DBってインストールだけでもエライ手間かかりません？
ルータは専用機化することで、大成功したんだからBDも専用機がでればいいのにと思うんだけど...
（PC系のパーツ代もタダみなたいなもんだからヨユーだと思うけど）
DBのエンジニアはこの辺どう考える？
（もっとも、既にあるならゴメンだけど）
1 名前：名無しさん 投稿日：03/07/27 17:50 ID:fh1Klf8B
゛sage"宛てにメールを送ってみました。
なんか届かない
゛sage"宛てにメールを送ってみました。
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059322343/ これで、電源ONでとりあえず、DBはつかえるようになる（インストールでつまずくことはない）。
ちなみにキョウビのNW機器はルータやスイッチ以外はほとんどPCベースの製品が多いですよね。
テスターではWebAvalancheとかWebReflectorとか。
NWではF5のLBもPCだし、CiscoもIP-PhoneのサーバはWin2000だし。
設計したしテーブル構成を専用機に反映させる方法は以下の二つ
１．WEBベースで設定
２．ANSI標準のSQL言語でのコマンドライン入力
ここでの問題は...
１．耐障害性を保証するために十分な検証が必要
２．保証するために、かなり機能を絞ることもありえる
しかし、メリットとして
１．明確な価格設定（ライセンスベースでなく、サーバの能力で決まる）
２．OSとDBを切り離すことでの対障害性（OSはフラッシュから起動する）
３．専用機になるこでセキュリティ性能が向上（OSが小さくなるから）
一見いいように思えるんだけど、いまだに出ていないのは、やはり問題があるのかもしれない。
問題、思いつきます？
ダイナプリズムってやつ。すげぇーーはぇー！よ。
インストールなんか自動化してしまえよ。
...確かに速そうだけど、種馬がサンデーサイレンス....
すみません、ダイナプリズムの紹介URLって教えていただけません？
あと、インストール自動化っていうのは、当方のスキルでは無理です。
本来そのような困難なことはやりたくないので、専用機が必要であると考えております。
ですからデータベースの専門家が我々の領域に歩み寄った指導をお願いいたします。
ちょっと都合がいいですけど....
パッチとかあると大変なのはDBに限らんし。
インストール自動化ったって、そんなには省力化できる部分とは思えない。
DBやテーブル、ユーザーの作成なんかもベースとなるSQLを1回作ってしまえば
後はそれを使い回すだけだしぃ。
・・・なんか、妙な文章だな。
ダイナプリズムは三菱だね。
でもそれ以外って確かに聞かないね。
なぜか？それはが教えてくれるよ。
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
Googleで検索かけたけど馬の名前しか出てこんぞ。
データベースマシンと言えばAS400もあるぞ。
ダイアプリズムがひっかかりました
ttp://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/k16/k1623.htm 英語表記でDIAPRISM。
ttp://www2.mdit.co.jp/service/dwh/ DWHの検索エンジンですね。
サーバは10万円以下でつくるもんなんだYO！
OSもオープンソース、DBもオープンソース、
JavaもJBoss
73.4GB HDD×4、RAIDボード(2CH) RAID0,1,5構成
1,250万円
って自分でXeon 3.06GHｚ×2
IDE RAIDでやったほうがマシン的には価格、性能、
総合的にみて断然、いいんじゃないの100万あればソフトもついてくるし、
200万あればいい技術者２ヶ月はつけれるでしょ？
1,250万円の価値ってなに？
だろう。箱物にならない理由は、ルーターと違って将来的なスケー
ラビリティ (拡張性) が必要になるから。あとバックアップや RAID
など、外部機器構成が多様だから専用機よりも汎用的なマシンに
乗っける方が楽だったりする (そういう意味だと高価なサーバマシン
丸ごと数台専用機になってるとも言える)。
それにデータベース周りってのは何かと企業間の政治が絡む
ところだし。
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（＿）（＿） 山崎パン
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あ、あの、リコーのマイツールってのはデータベース専用のＰＣだったと思うんだけど、どぉ？
中身Sunのやつ。
RawIronですな。
どこに消えたんだか・・・
外部記憶装置の代わりにDRAMを数TB
良くわかんないけどデータベースソフトでないの？。
ttp://www.ricoh.co.jp/mytool/ ＮＥＣのＬＡＮＦＩＬＥみてー。
↑我社ではまだ使われてます。
最新の技術を安価に取り入れたいだとか、
保守部品を調達したいだとか考えるとＰＣなんだろうね。実質。
ハードに密着させてしまうと、新技術を使えなくなるし、
同時に旧型の保守部品も持ってなくちゃならん。
ＤＢＭＳメーカーは、ソフト屋として生きる道を今は選んだ方が
得なんだろう。 セガがそうであったように。
そーそーこれっ！
なんじゃい、今じゃフリーウェアかい（涙）
私が使ってた頃はリコーのＰＣにこれだけが走っていて、
（っていうか起動するとDOS画面が全く出ずにDOS上で動いているという認識はなかった）
ソフトウエアという気がしなかった。
でもビープ音で音を鳴らせたり、簡単なセミオートプログラム
（毎回使う選択、出力が終了すると、自分で書いた女の子の絵と「お疲れ様でした」という吹き出しがでるというほほえましいモノでした）
を組んだり、
絵を描いたりワープロ文書を書いたりして遊べました。
もう１５年くらい前の話です。まだ若かったなぁ…
LANFILE(Windows(R)98/Windows NT(R)版)(Ver4.0)
ttp://www.express.nec.co.jp/products/soft/pcsw/lan/lanfile/ 本製品は、2003年4月28日を以って、販売を終了しております。
DWHの一部分、アクセスログとか売上明細とかの大量のファクトデータをソート、集計する専用の機械だ。他の事は
一切できん。
しかも・・・・・
おおそれそれ。ITバブルと共に消えちゃったのかねー。
まあplug&playなDB環境を突き詰めてくとASPでTCP接続の口だけ提供
みたいになっちゃうだろうから中途半端だったのかもね。
存在していたよ。テラデータやシェアベースとかね。
が、時代の流れは専用機よりも、汎用ＵＮＩＸ機でオラクルやサイベースを
使う方向に流れたんだよな。
で、シェアベースとテラデータは合併して、テラデータとなり、その後には
ＮＣＲに買収されて、テラデータはブランドは残った。
セットアップされたものが納品されるのでは…
亀レスだが、
「しかも・・・・・・」の続きが気になる。
SQLの仕様とか、
検索条件の解釈の仕方とか、
データの更新・削除のことか、
複数テーブルからの問合せのことか、
接続方法のこととか、
思い当たる節はたくさんあるが。
まぁ、単純な集計処理は早いと思うが。
DB専用機に欲しい機能をあげてみる。
１、大容量のメモリーが詰めること、
２、早いCPU（クロックよりクロックあたりの早さが早い方が良いんだけど）
３、早いメモリーアクセス、
４、早いディスク、
５、耐障害性に優れたディスク構成が取れること。
６、早いネットワーク
結局早いコンピュータが欲しいって話で終わってしまう。
だから、新たにDB専用機を作る方向より３層アプリに
行ったんだと思うよ。
DBの形態に沿ったFSを構築するっていうのはどうだろう。
RAW I/Oなんかよりより正確にアクセスできるように思うが。
UNIXだとVFSやVMとの兼ね合いから、なかなか難しいのは分るけど。
ラリー・エリソンが以前、Oracle専用OSを作る構想をぶち上げていたけれどね。
あれはどうなってしまったんだろう。
やはり実現には大きな壁があったのだろうか。
solarisのカーネルをベースにOracleに特化させるってやつだよね。
RawIronだっけ？
結構、楽しみにしてたんだけどな〜。
とここまで書いたら、>29 >30でガイシュツだった。ｗ
ネームバリューでSolarisかWindowsを選択するから駄目だろ。
いわゆるRDBMSとはちょっと違うけどGoogleがそれ
やってるね。確かGFSだっけ？
いや、具体的にどんなシロモンなのかは知らないが・・・
Googleのは同期が１週間遅れようが、
内容が数十パーセント欠落しようが
問題にならないデータベースだからな。
それってAS/400のことだと思われ
で、AS400の性能っていいんですか？
触ったことないのでわからんのですが。
RDBとしてはｲﾏｲﾁだけど、安定してるし速いよぉ〜。
つか、AS/400にはDB以外のﾌｧｲﾙは無いんだよ。
ソースファイルもデータベースに格納されてる。
メモリもディスクも大量に積めるし、I/Oもオフコンだけに、瞬間最大風速は無いが安定して速い。
Oracleのように設定やSQLで、ばしばしチューニングする必要は無い。 というか殆ど出来ない。
OSが勝手に最適化している。 SQLのロジックベースではなく
過去の統計やシステム状況などによって決まる、処理コストによって最適化されるらしい。
OracleはチューニングがハマったSQLは速いが、AS/400はあんまり速くないけど酷く遅くも無い。
ファイルシステム自体がDBなので、頑張ればSQLでソース書ける。(無駄)
そのくせunixなFSも載っている。 中がどうなってるのかよくワカラン。
システムを区切って複数のOSを動かせるので、OS/400を1発とLinuxを2発とかで使ってる。
最近の機種(iSeriesって言うのか?) だと再起動しないで自由に区切りなおせるんで便利かも。
ヘタなPCサーバで無駄に苦労してきた身としては、非常に管理が楽で気に入っている。
世間では時代遅れのヘンテコな機械だと思われてる節があるが （実際俺もそう思っていた）
触ってみると、なかなか良く出来た機械だった。 何より管理者が楽をできるのが素晴らしい。
値段も立派だが。 欲張れば簡単に億単位だし。
これ、PCでも5年後ぐらいを目途にそうなるらしいです。
キーワードはVanderpool。ただ、PCはごった煮の
環境だから、IBM一社で統一してるマシンほど安定性が
出るかどうかは怪しい。
そうはいってもAS400もPCパーツの汎用的な部品を沢山使って
作られていそうですけどね。
ちなみに、AS400のパーツは汎用品を選定して使用してるようですが
モノによっては特別仕様らしいです。 HDの基板にサソリ印が入ってたり。
Virtual PC を MS が買収したことと関係あるのか？
いくつか記事を読んだ限りじゃ関係なさそうだけど、
ハードウェアの機能をどう使うかはMS次第だからねえ。
なんとかハードウェア性能に対する需要を引き出そうと
インテルも必死だよね。それが一番の目的であって、
本当の意味での実用性は10年15年先だろうね。
ＤＢ専用機・・・ＤＢ用にサーバーのハードウェアを構成することはできると思うけど、せいぜいカスタマイズというレベルで専用機というほどのもんでもないね。
某腐れPBXがWindowsで動いてやがって、（なぜか入っている） スクリーンセーバが
動き出すと固まったりするとかしないとか・・・
ＤＢ専用機といえばＮＣＲのマシン
ＮＣＲ：
ttp://http://www.ncr.co.jp/products/index.html">ttp://www.ncr.co.jp/products/index.html ： 52 [sage] 04/04/11 21:38ID:???
うひょっ そいつは知らなかった。
俺が触ってるのは6年ぐらい前のヤツで、ちょっと触った 「最近の」 は3年前のヤツ。
確かにその構成なら、まさに最高のマシンだがいかんせん億単位・・・
レガシーな部分は、Linux載せる事で対応できそう。 Windowsは載らなかったっけか。
まあサーバ機でWin専用アプリを走らせる事なんて殆ど無いので問題なし。
> OSは信頼性のあるOS/400。
> ある意味、最高のマシンだがいかんせんレガシー・・・・
400にWAS乗っけているところ結構あるよ。
管理側からみればレガシーだけどエンドユーザからみたら
TCP/IPにWebアプリケーション（しかもJava）だかっちょいぃ。
ってみられるかも・・・・
誰も見ないんだろなこのレス
面倒見てるのかな？ミネソタ州の片田舎の。
研究、設計から開発、製造までやってて
村の主要企業はこのIBM事業所だけ。
AS/400に万一の事があったら村人全員失業。
OSは既に25年も前に128ﾋﾞｯﾄ対応済みだが
まだ64ﾋﾞｯﾄのﾊｰﾄﾞでは未だに実力を
発揮していない？
後は128ﾋﾞｯﾄ対応のプロセッサがあれば
既存アプリをリコンパイル不要で
移行できる。
以前に48ﾋﾞｯﾄCISCプロセッサから
64ﾋﾞｯﾄRISCプロセッサに移行した時と同じ。
まぁ要件によって多種多様だからねぇ。箱物って楽だけど、DBってルーターみたいに家庭用で
普及することもないだろうし、せいぜいブレードサーバにOracleとかプリインストールして販売
する程度じゃない。
ttp://jp.sun.com/storage/highend/9980/index.html ディスクドライブ最大数1024だって。
1024もあるとI/O分散が把握できなくなりそうだけど、N1 GridというシSun独自の
システムで自動化できるらしい。
超亀レスだけど。
共通なのか？
2005年内に出るそうです。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/01/21/101.html ttp://www.intel.com/technology/computing/vptech/index.htm ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0628/hot434.htm CPU枚数とか、メモリ量とか、ディスク容量とか。
余ってるＰＣを使用。
誰がお前ん家の自鯖事情を語れと(ry
クラスタの設定とかは使いまわしがきくからいいとして
なんかすげー性能あがる部分とかある？
データベースもアプリケーションと同じソフトウェアの位置づけだからな。
ていうか、高スループット・高可溶性のサーバーが専用機なんだよ。
それにOracleのRACのように、複数のサーバーを組み合わせて処理を行う手法を取るから、
専用機なんていったら逆に邪魔になると思う。
IBM PC互換機使いたいだろうしね
か、オフコンという名の汎用機。
今は、ＰＣが主流だからＰＣ（サーバ用モデル）にオープンソースのＲＤＢＭＳ
インストール（ＤＢ２・ＭｙＳＱＬ・ＰｏｓｔｇｒｅＳＱＬ）してＤＢサーバーのみにすれば、専用機でない？
つーてもDB専用じゃないけど。
あれ？DB2って無償だったっけ？
ＤＢ２ express_c 版（windows/pc_unix）
２ＣＰＵまでですが。
V4R5からV5R3に変えてからは、
WASとWDScでJSF+SDOなアプリ組んでるけど、
スゲー楽にアプリが組めるんだけど・・・。
値段高いだけはあるな、と思う。
していますね。３０年以上前のシステム設計思想で電文送信してのリレイド
バッチ型オンライン（金融系の第一次オンライン？）。
良く知らないが？
極稀にエミュでない5250端末見ると不思議に感動したり。
OSベースで排他制御しっかりやってくれて管理も楽だから
金があるならAS/400はお勧めだと思う。
3.xの頃の知識だが、あれも立派なDB専用OSじゃん。
データもプログラムもリソースも全部DBに突っ込んで、全文検索も出来るし、何よりも安い！２万円以下で全部揃うからね。
もうこれしかないね。
