dbMAGICを超えるDBMSは未来永劫現れない。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 03/08/28 00:31:CnttEinm
- というわけどdbMAGIC信者によるスレです。
- : おやじーじ [] 2006/03/22(水) 13:44:25:GyAh+s1y
- マジックフォーラム毎日見ています!
- : NAME IS NULL [] 2006/03/28(火) 15:02:07:wF8B6tM5
- dbMAGICで販売管理(売、仕入、在庫)ソフトとか作成依頼した場合 人月単価は(ソフトの価格)幾ら位が妥当なの
誰か教えて下さい - : NAME IS NULL [] 2006/03/29(水) 16:32:20:UepuHWj4
- NAME IS NULL
って名前書かないと、みんなそうなるのか、ちょっとテスト。
129のおやじーじです。
ところで人月単価ですが、自信のあるソフト屋さんなら、高い金額出さないような気がします。 - : NAME IS NULL [sage] 2006/03/30(木) 17:04:00ID:???
- そういうところから潰れていくんだよ(w
- : おやじーじ [] 2006/03/31(金) 06:01:48:8T4j2x0c
- dbMAGICばっかやっていますが、結構いいですよ。
- : NAME IS NULL [sage] 2006/03/31(金) 08:24:17ID:???
- MAGICばっかだと、世界が狭くなりますよ。
他の世界も色々見てみることをお勧めする。 - : NAME IS NULL [] 2006/03/31(金) 11:08:36:QD8/y/UP
- 販売管理のソフトなら60万〜100万位で制作してくれるんじゃないかな
- : NAME IS NULL [] 2006/03/31(金) 11:29:27:o2i7u1Xm
- どこかのシステム屋が1500万でちょこっとした仕事するんだと。
いいねえ、1500万。
- : おやじーじ [] 2006/03/31(金) 12:24:54:XxalrhXt
- 134番さん>
おっしゃるとおり偏るのはよくないとは思いますが、
dbMAGICに特化しているおかげで、他社からよく手伝い依頼が来ますよ。
135番さん>そうでしょうね。
136番さん>凄い金額ですね。とっても大きなシステムなんでしょうか。 - : NAME IS NULL [sage] 2006/03/32(土) 14:44:31ID:???
- 個人だと1500万はでかいんでしょうが...
皆さん、ふつーどの位の案件やってますか?
元請で自社開発している方に是非聞きたいです。 - : おやじーじ [] 2006/04/03(月) 06:04:37:6KBPLim7
- 138番さん>
dbMAGICだと一人ででもシステム作れると思うんですよね。
工数だけで言えば、135番さんがおっしゃるように60から100っていうので
可能だと思います。その案件であまり利益が出なかったとしても
同業の他のお客様を探して売るなどして儲けようと考えますよ。 - : おやじーじ [] 2006/04/03(月) 10:21:17:0t3rOnLm
- > dbMAGICだと一人ででもシステム作れると思うんですよね。
dbMAGICに長けた人であればですよ。
よくわかっていない人が作ると、とんでもない物が出来ちゃって、作り直しとか聞いた事あります。 - : NAME IS NULL [sage] 2006/04/03(月) 16:52:44ID:???
- MAGICビジネスサミットの招待状で知ったけど、川下さん、また戻ってるんだね。
- : おやじーじ [] 2006/04/04(火) 11:19:12:tmyhm9ki
- 川下さんも、どなたも存知あげません。
新しい社長さんは企業再生の実績を多くお持ちのようですね。
MAGICがまた流行ったりするかな?
サミットですが、私は田舎住まいなので、とても東京には行けないです。 - : NAME IS NULL [sage] 2006/04/04(火) 12:10:23ID:???
- エンタープライズ方面強化、田舎のローカル開発者切捨て、がありそうなシナリオ。
営業もJBOLTばっかしだしな。 - : おやじーじ [] 2006/04/04(火) 12:42:09:tmyhm9ki
- 地方のMSJがフランチャイズ改め直営になり、それ以来すっかり連絡薄になりました。
V8実行版は何本ご購入頂いても、仕切り率は変わりませんとかいう所長もいたりする有様。
MSJにもいい人いたりするんですけどねぇ。 - : NAME IS NULL [] 2006/04/06(木) 09:04:25:TcpSNgzb
- 知人の会社だが今迄実行版をMSJから安めの金額で直で買っていたようだが、
今年度からサポ契約を結ばないと、仕切りを80にすると言ってきやがったらしい。
どうなってんの?
- : NAME IS NULL [sage] 2006/04/06(木) 09:12:40ID:???
- 前からそうだよ。
サポ契約顧客はファミリー会社ということで特別仕切りという話だった。 - : NAME IS NULL [] 2006/04/06(木) 09:38:17:TcpSNgzb
- お早いレスで驚きました。
> サポ契約顧客はファミリー会社ということで特別仕切りという話だった。
そうなんですね〜。
でもさ、サポ契約しないと仕切り見直すぞって急に言われてもさ。
言われた方は立腹すると思いますよ。
話の持って行き方が急すぎたんでしょうね。 - : NAME IS NULL [sage] 2006/04/06(木) 12:44:02ID:???
- うちは去年かおととしのサポート契約更改の時に言われました。
言い方の問題もあるし、担当者にもよるんでしょうね。
あのサポート契約、毎年インシデントが余っちゃうんだよなぁ。
- : NAME IS NULL [] 2006/04/06(木) 13:26:47:TcpSNgzb
- サポート契約のおかげで非常に助かった!っていう事ございましたか?
- : はまちゃん [] 2006/05/15(月) 18:26:12:BXeEoTvQ
- >149
まぁお守りだね - : はまちゃん [] 2006/05/15(月) 18:30:30:BXeEoTvQ
- >143 営業もJBOLTばっかしだしな。
----------------------------------
MSJになって、いっぱい雇ったコンサルタントと称する連中を食わしていくためのものでしょう
たぶん、ワコムの時代に戻ってMAGICだけローカライズして売ってりゃ、結構黒字だと思うけど、
余計なことして金をドブに捨ててるから、新バージョンのデバッグ予算
すらろくにないんじゃない?
結果、品質悪くて、元のユーザーまで離れていく、泥沼
- : NAME IS NULL [sage] 2006/05/15(月) 18:41:45ID:???
- 同業他社は少ない方がうれしいんだけど、MAGICと聞いただけで拒否する
客もいるので(w - : NAME IS NULL [] 2006/05/15(月) 23:05:13:8cfkPA38
- > 同業他社は少ない方がうれしいんだけど
たしかにMAGICやってる会社がたーっくさんあったら嫌だと思います。 - : NAME IS NULL [sage] 2006/05/16(火) 08:32:45ID:???
- >MAGICと聞いただけで拒否する客
MAGICって素人にはとっつきやすいみたいで、自称SEの個人業者が入って
めちゃくちゃにして遁走した物件の後始末が回ってくることが結構ある。
お客は「MAGICだから安くできるなんてウソ」とか「MAGICで作ったシステムはバグだらけ」
とかもう先入観バリバリ(w - : NAME IS NULL [sage] 2006/05/30(火) 03:42:30ID:???
- MAGICに拒否反応示す客も多いがPavasiveの時点でお断りって客も多い
まぁ、MAGICで開発やってる連中って思いつきで物作る香具師が多いから
バグてんこ盛りでも仕方ないね - : コケコッコー [] 2006/05/30(火) 11:57:22:QtnXFgjw
- 155番さん、それって私にも一部当てはまりそうだ。
残業ですか、大変ですね。 - : NAME IS NULL [sage] 2006/06/02(金) 01:38:31ID:???
- 138>
dbMAGICだと、100〜1000万ってとこじゃないでしょうか。
1000万あれば、2〜4人で半年あれば一通り作れますね。
販売管理とかなら、135の金額ぐらいから〜凝ってもせいぜい、300がいいとこ。
つか、MAGICで1500万超の案件なんか、コンサルが入ったりしない限り滅多にないね。
大抵は中小のシステムにそんな投資できないとこだし。
特異なツールだけに、熟練者とそうでない人の生産性に雲泥の差がある。
DOS版の頃から開発してるぐらい経験があって業務知識も豊富な人だと、とんでもない生産性で作る。
客先に打ち合わせに通いながら作っちゃうみたいな。
→見た目の妥協は必須だけどね。 - : NAME IS NULL [sage] 2006/06/06(火) 11:41:37ID:???
- Dos時代に使ったことがあるが、確かに効率は良かったなあ?
Windosへの対応が遅かったので、
いまじゃあAccessなんて生産性の低いものを使っている。
いまさらまた60万もお布施するつもりにはならない。
イスラエルから輸入したら安く手に入らないのだろうか?(w
- : NAME IS NULL [] 2006/06/06(火) 15:42:35:/PXK7P5s
- 昔使っていたという事であれば、MSJの営業さんと交渉次第でお安くなるんじゃなかろうか、と思いますが。
V9が出たばかりの頃は、V8→V9へのVerUPが10数万円でしたよ。
ちなみに一つ前のdbMAGIC V8であれば、web開発がないなどの廉価開発版が定価30万円ですね。まだ買えるはず。 - : NAME IS NULL [] 2006/06/10(土) 00:43:08:zcYGzPf7
-
たのんだことあるよ。 - : NAME IS NULL [sage] 2006/06/13(火) 12:15:06ID:???
-
できるんじゃない?
日本語使えないし、印刷関係まわりが全然違うからmcfそのままじゃ動かないけどね - : NAME IS NULL [] 2006/06/13(火) 12:51:04:Rhe+Bfpo
- こんなところで買うのも有りかもね。
ttp://http://www.getplus.co.jp/ht/dev_tools.html
安くはありませんけどね・・・ - : NAME IS NULL [] 2006/06/26(月) 08:36:47:rWix4g5p
- >160
感想きぼんぬ - : NAME IS NULL [] 2006/06/27(火) 00:40:16:IyMQIDuL
-
例えば、「V4.3時代の成果物を、全く同じ状態でV8等にマイグレーション
したい」というのであれば、ここに頼むのが最適。本当に「Ver上げるだけ
なら」という但し書き付き。その点で言うと、非常に助かった。
ただ、少し考えて欲しい。
V4.3をV9Plusなどに上げられた日にゃ・・・。
旧バージョンの名残で、レコードメインに意味不明なエラー行や、変な
アクションなんかがそのまま。未来永劫そんな暫定措置続けていれば
いつかはシステム自体が破綻する。保守性が悪いから。
この会社がどうとか、というより、システムのバージョン移行という
ものに、真っ向から取り組むべきだと思う。
あくまで、マイグレーションサービスは逃げの一手だと心得る方が
良いと思う。
- : NAME IS NULL [sage] 2006/06/27(火) 07:52:20ID:???
- 同意。
きちんとした構築してないと、こないだみた限りではV10で困りそう。
一応互換モードはあるけど。 - : NAME IS NULL [] 2006/07/07(金) 09:51:34:0dinhfYL
- 同意。トラブルも多いらしいしね・・・。
- : NAME IS NULL [] 2006/07/07(金) 12:26:01:Dmj3qN3m
- >166
そういう話も聞いた事はありますが、最終的には仕事を頼んだ側が、詳細に検証しないといかんでしょうね。 - : NAME IS NULL [sage] 2006/08/02(水) 10:00:24ID:???
- 当たり前のことを当たり前のように語る姿勢に感動した!
- : NAME IS NULL [] 2006/08/03(木) 15:39:37:aR+jTgEY
- 皮肉ってる?>168
- : NAME IS NULL [] 2006/08/03(木) 18:57:59:OZBrwUd3
- ttp://http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3257423
- : NAME IS NULL [] 2006/08/15(火) 22:01:14:zseBqST6
-
実行版を沢山買うと、開発版は3/1ぐらいの値段で売ってくれるね。 - : NAME IS NULL [sage] 2006/08/21(月) 08:09:34ID:???
- V4からのバージョンアップで来ました。
結構貢いだなぁ。 - : BI [] 2006/08/24(木) 18:28:51:aEQyRclB
- BIに特化したDBMSメーカー
ここの会社どう?
うちの会社の取引先なんだけど
ディジタル・ワークス株式会社
- : なななし [] 2006/08/24(木) 18:29:24:aEQyRclB
- BIに特化したDBMSメーカー
ここの会社どう?
うちの会社の取引先なんだけど
ディジタル・ワークス株式会社
- : NAME IS NULL [] 2006/12/14(木) 18:12:20:/21g2izV
- なぜ?誰も書き込まない?
- : NAME IS NULL [sage] 2006/12/15(金) 09:02:46ID:???
- マイグレーションで忙しいから
- : NAME IS NULL [] 2006/12/15(金) 10:46:27:o17J1CVJ
- ここ見る人少ないのかね?
- : NAME IS NULL [sage] 2006/12/16(土) 14:47:22ID:???
- 挑発するつもりでスレタイつけたのに完全スルーかい… 哀れ
- : NAME IS NULL [] 2006/12/18(月) 09:14:33:2t/z1TZV
-
誰を挑発したいの?
なぜ挑発したいの? - : NAME IS NULL [sage] 2007/01/07(日) 04:17:36ID:???
- 俺はV8で満足してる人。
スレ発見しちゃったので記念カキコw - : NAME IS NULL [] 2007/01/24(水) 19:41:44:/NzFKFxe
- だからこの
ttp://http://www.einstein-net.co.jp/
ここのマイグレーションサービースは評判どうなのよ!!
誰かしらねーか?? - : NAME IS NULL [] 2007/01/27(土) 09:14:52:lff/cjEt
- >181
あのなそんなこと聞いてどうするの?
事実を書いても名誉毀損にだってなるのよ?
評判なんてここで聞くなよ!! - : NAME IS NULL [] 2007/02/12(月) 12:58:54:zN5VRoYP
- MRDBとdbMagicだとどっちが使いやすいですか?
- : NAME IS NULL [] 2007/02/13(火) 10:19:45:s7YonUs+
- MRDBは、MAGICより断然作るのは早い
と元マジシャンの方が豪語していたのを聞いた事あるよ。
でもMAGIC5位で離れた人ですが。 - : NAME IS NULL [] 2007/02/15(木) 23:32:17:eyi+nuQ4
- >181
今だにmagic界では英雄的な存在。
MSJに物申せる人物は他には中々いないぜ。
今でも積極的にマジシャンを集めて徹底教育してる!!
何ならブログ読んでみろ!!
おめーらも見習え!!
『dbMAGIC開発哲学論』
ttp://dbmagic.blogspot.com/
- : NAME IS NULL [] 2007/02/23(金) 23:55:09:vvqRa5Ho
- アッカは、設立当初より企業向けサービスの提供をミッションの一つとし、そ
- : NAME IS NULL [sage] 2007/02/25(日) 10:54:53ID:???
- ttp://http://dbmagic.blogspot.com/
おー、確かに素晴らしいぜぃ。
カテゴリは「お笑いだな。」
- : NAME IS NULL [sage] 2007/02/26(月) 17:20:06ID:???
-
これ、どこのネガティブキャンペーン? - : NAME IS NULL [sage] 2007/02/27(火) 22:32:21ID:???
- クライアント9プラス
Vistaで動く? - : NAME IS NULL [sage] 2007/02/28(水) 13:56:39ID:???
- 今頃そんなこと言っているのか。
- : NAME IS NULL [] 2007/02/28(水) 14:03:49:0iCnbts4
- dbMAGIC V8の開発版と実行版
Vistaで動くのかな?
- : NAME IS NULL [sage] 2007/02/28(水) 14:44:55ID:???
- おまえの次のセリフは
『dbMAGIC V7の開発版と実行版
Vistaで動くのかな?』という! - : NAME IS NULL [sage] 2007/02/28(水) 22:13:41ID:???
-
なんか問題あるの?? - : NAME IS NULL [sage] 2007/03/01(木) 08:07:22ID:???
- それが大蟻
- : NAME IS NULL [] 2007/03/01(木) 10:53:13:NGBC4Qj9
-
俺はもうV7使ってないし、ユーザーもいないよ。 - : NAME IS NULL [sage] 2007/03/01(木) 17:00:13ID:???
-
うちでは普通に動いてるけどね〜 - : NAME IS NULL [] 2007/03/07(水) 14:16:45:IEHRqOy8
- >188 ネガティブキャンペーンってなに?
- : NAME IS NULL [sage] 2007/03/07(水) 16:20:49ID:???
- まあ、この場合は、「褒め殺し」という日本特有のネガティブキャンペーンですね。
- : NAME IS NULL [] 2007/03/09(金) 13:29:32:nqL152F3
- ライバル多いんだろうなー。
- : NAME IS NULL [sage] 2007/03/17(土) 04:24:14ID:???
- ある意味多いかも
- : NAME IS NULL [] 2007/04/02(月) 09:38:41:FCO8YbT7
- web版のマジックフォーラムが始まったぞ〜
使い辛いような気がするぞ〜
大丈夫かな〜 - : NAME IS NULL [sage] 2007/04/02(月) 10:20:34ID:???
- Pervasive自体インスコしないとDBに接続不可?
ライセンス追加高いから、無料で公開されてるOLEDBかODBCドライバあるなら
それ使って済ませようと思ってるんだが_? - : NAME IS NULL [sage] 2007/04/02(月) 16:24:40ID:???
- 無料のeDeveloperDiscovery使ってる人いないん?
- : NAME IS NULL [] 2007/04/03(火) 09:15:25:b/xZFb1+
-
つーか、MSEサイトからダウンロードして、使えばよろしいんじゃないかい。
個人的なアプリを作るなどして使えばよろしいと思うが。 - : NAME IS NULL [] 2007/10/08(月) 21:17:39:NifxU7j7
- V10、V8からだとなんだかわかりづらいね。。。
- : NAME IS NULL [0] 2007/10/13(土) 12:30:20ID:???
- そうだね。要勉強だよ。
- : cqnVzNJokd [fwpqve@typoab.com] 2007/11/14(水) 02:30:51ID:???
- I5x8kT <a href="ttp://http://ejwylygzrxej.com/">ejwylygzrxej</a>, [url=ttp://http://wpginfapkrdg.com/]wpginfapkrdg[/url], [link=ttp://http://abulndwiylev.com/]abulndwiylev[/link], ttp://http://lfmvwuyxyoez.com/
- : NAME IS NULL [] 2008/06/12(木) 17:53:59:Prw09ixA
- V8とか
無償で公開しないかなぁ。
アーキテクチャとしては現行と世代違うから思い切ってどう?
MSJ - : NAME IS NULL [sage] 2008/06/13(金) 08:02:01ID:???
- 自分の都合だけの願望を、提案風に言いかえるのはみっともないな。
- : NAME IS NULL [] 2008/06/13(金) 14:42:23:raCLzVZm
-
そうかなぁ
MSJにもメリットあると思ったんだけど。
これからMAGICに新規参入する開発者ってそれほど多くないんじゃないかと。
だったらV8あたりを入門編で、開発された資産継承して最新版っていうストーりーは成り立たないかなぁ。
まあ正直、どっちでもいっか。 - : NAME IS NULL [] 2008/06/17(火) 00:03:02:BmiEldEO
- くっついてるPervasiveSQLが鼻クソ過ぎてダメ
- : NAME IS NULL [] 2008/06/18(水) 21:12:15:yrmE/MAd
- 鼻くそばっか使ってるぼくちんの子供の頃の話。
「おじちゃん鼻くそ食べる?」って言った事あるらしい。
211さんは、Pervasive.SQLのどの辺りが鼻くそなんですか?
使途によっては、グッググーだと思うんだけどさ。 - : NAME IS NULL [sage] 2008/06/19(木) 15:00:09ID:???
- グッググーww
- : NAME IS NULL [] 2008/12/11(木) 14:01:54:y7VuP5WV
- が自分の疑問と同じ過ぎるよ。
検索したらdbMAGICはプログラムを使わないツールって出てきて、
なんだかなーと思っちゃって・・・。 - : NAME IS NULL [sage] 2008/12/24(水) 23:16:44ID:???
- まだあったんだな。このスレ。
今、dbMagicからのリプレース案件をやってるけど、周りはみんなやった事ないので苦労してる。
マジックから他言語ね。
マジックは言語じゃないがw
作るだけならいいツールだとは思うけど、保守時は最悪だな。ソースらしいソースがないので、何がしたいのか伝わってこないし。
特に、イベントに対応したV8?V9?以降はどうしようもない。
使ってる奴には物知らねぇ奴が多いし。困ったもんだ。
- : NAME IS NULL [] 2009/04/10(金) 12:14:06:VF2D0UTA
-
- : NAME IS NULL [sage] 2009/04/16(木) 12:09:02ID:???
- 古いMKDE,PervasiveSQL8で、Core2な環境に行ったら、
挙動がおかしいなんて話、聞いたことあるか?
マルチスレッドな処理をするとこで、プロセッサ内でアウトオブオーダーな最適化手法が
使われたために起きてるという風ににらんでる。 特にBtreive/w32のMKDEって
こんだけ長生きするだけのことはあって分散処理はちゃんとやってる気がするんだけど。
- : NAME IS NULL [] 2009/12/26(土) 12:07:02:M4rsTSL/
- MagicV10 いい。
- : NAME IS NULL [] 2009/12/26(土) 12:08:06:M4rsTSL/
- Window7に対応していない。
- : NAME IS NULL [sage] 2010/10/30(土) 14:24:26ID:???
- btrieveさいこー!
- : NAME IS NULL [] 2011/02/17(木) 23:52:49:Yn1ylHNw
- uniPaas V1 Plus
- : NAME IS NULL [sage] 2011/02/19(土) 07:38:26ID:???
- 時代はV8だよ!
- : NAME IS NULL [] 2012/08/11(土) 01:47:45.11:gjjFQl3q
- クラウド開発している途中に、ふと懐かしくなってMSJのページにアクセス
してみた。6年以上前にv9を散々触った記憶があったが、まだV10なのかな?
と思った。
今のご時世と比較して、相当な違和感を感じた。
サイトを見ても、ホワイトペーパーnew!!とかなってたのでクリックしても
content not foundとか・・・残念。
山下博士のサイトも2005年からリニューアルされていない。
この人、どこにいったの??
アインシュタインのサイトもSalesforceとか、Magicとは関係の無いことが
多いし、リンク切れは多いわ、経営コクピットって何?それにSateraito
Office って、英語としておかしくない?satelliteじゃなくて?
若い頃、苦楽を共にしたMagicの衰退を見るのは、非常に残念。
変化の少ない基幹業務系ではまだ何とか戦えるような気がしないでも
ないが。。。
- : NAME IS NULL [sage] 2012/12/10(月) 11:59:48.72ID:???
- 山下博士…
博士号持っている人は多いけれど、自称で使うのはこの人だけ! - : NAME IS NULL [sage] 2013/03/12(火) 02:38:31.79ID:???
- ┏━━━━━━━━┯━━━━━━━━┓
┃ 民主党支持者 │ 民主党 ┃
┣━━━━━━━━┿━━━━━━━━┫
┃ カンリョウガー. │ 消費税増税 ┃
┠────────┼────────┨
┃ ザイカイガー. │ 原発再稼動 ┃
┠────────┼────────┨
┃ アメリカガー │ TPP推進 ┃
┗━━━━━━━━┷━━━━━━━━┛
民主党にすら見捨てられた民主党支持者へ
お前らの支持政党はもはや日本には無い
いいかげん諦めて半島に帰れ - : NAME IS NULL [] 2014/08/13(水) 13:06:34.47:vd5xGIzL
- ttp://http://soho.jobinjapan.jp/job-listing/keyword-dbmagic.html
dbMAGICはデータベース? - : NAME IS NULL [sage] 2017/11/11(土) 10:14:45.82ID:???
- 今度派遣されるところでやらされるんだけどこれ何なの?
- : NAME IS NULL [] 2017/12/29(金) 11:48:07.85:dtNZwIie
- 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
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