PL/SQLできない香具師が上級SE

： NAME IS NULL [] 04/04/29 02:19

:BjsWmnz+

こういう香具師って、まじで設計が腐ってると思いませんか？

C++やJavaやVBでGUI作ってるのとわけが違います。
DB系って、コーディング経験ない香具師が上になると苦労しますよね。

： NAME IS NULL [] 2006/10/10(火) 05:22:39

:N+ALbLSb

やあ、君に一生オナニーが出来ない呪いをかけた。（´･ω･｀）
しかし君は運がいい。
この呪いをとくには
外部リンク

ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1150480257/
に行って「勘弁してください＞＜」と３回書き込むんだ

： NAME IS NULL [sage] 2006/10/10(火) 07:55:25ID:???

PL/SQLなんて、２，３日集中してやれば、誰でも簡単にできるようになります。

： NAME IS NULL [] 2006/10/10(火) 08:23:26

:wLuxOSg2

>>58

それは「できる」の意味がチガウ…

： NAME IS NULL [sage] 2006/10/10(火) 08:38:50ID:???

SEよりも、PLなのにできない香具師は駄目だな

： NAME IS NULL [sage] 2006/10/10(火) 14:55:30ID:???

PL/SQLのPLってプロジェクトリーダー用ってことだったのか？
知らなかった。

： NAME IS NULL [] 2006/10/11(水) 00:51:07

:TbhwIq40

>>59

できるできないもなにもそもそもpl/sql自体が
結果えるためだけの処理なだけだろ。

フェッチしてさまって入れるってのがメインの処理っつーかそれしかないんだからｗ
１週間もありゃ満足に組める。

： NAME IS NULL [] 2006/10/11(水) 06:44:52

:CrQhHTxe

>>62

制御系の人は「処理」だけ考えてればいいよ。
でも業務系の人は「処理」はさっさとモジュール化して、
頭脳労働の多くを「論理」に割いてもらわないと、仕事にならない。

： 仕様書無しさん [] 2006/10/11(水) 23:39:33

:iFsVbs9/

>>59

ｼｰｯ！黙ってニヤニヤしとけってｗ

： NAME IS NULL [sage] 2006/10/13(金) 16:32:53ID:???

>>63

じゃ、別に実装の1手段であるPL/SQLの事なんか関係ねぇお話ってことだろ。

： NAME IS NULL [] 2006/10/14(土) 03:24:30

:BCqj12M6

よほど苦手のようですな。ｗ
慣れではどうにもならないのがSQL。
だからSQL（５００行以上）ができる否かでだいたい思考能力の限界が見える。

： NAME IS NULL [sage] 2006/10/14(土) 11:53:46ID:???

つーか、PL/SQL程度のことで、できる・できないを議論する
バカスレを立てたバカに呆れたｗｗｗ

： NAME IS NULL [sage] 2006/10/14(土) 15:14:45ID:???

>>67

まぁ、その通りだな。

>>66

普通なら慣れでどうにかなるよ。別に特殊技能が必要とか思ってんのかな・・
君の職業・・・

： NAME IS NULL [] 2006/10/14(土) 16:57:00

:BCqj12M6

ほんとにどうにかなったんなら、「できる香具師」ってことじゃん？
「できる香具師」が、何を慌ててる？ｗ

： NAME IS NULL [sage] 2006/10/21(土) 11:44:44ID:???

>>66

＞慣れではどうにもならないのがSQL

・・・・・・・。いや、慣れとか慣れじゃないとかさ、そういうんんじゃなくて
ｓｑｌできるのなんて常識でしょ。
普通でしょ、つか知らないとこの仕事してちゃ駄目でしょ。

case文だったらDECODEだったりで３、４テーブルあたりから
ある程度のもん引いてくるのなんか普通にできないと。
構文わすれたらリファレンスみりゃいいだけ。知ってるか知らないかだけの話だろ。

込み入った爆発的なSQLを書かないといけないのならば、ＤＢ設計自体を見直せって話だし。
必要ないんだよ。バカみたいなSQLは。

チューニングチューニングいうけどインデックスはっときゃ１／１０ぐらいのスピードに軽くなるんだし
それ以上のチューニングなんて無駄。
遅いならパーティションでもはっとけよ。

バカばっかりだな

： NAME IS NULL [] 2006/10/21(土) 16:55:28

:Stcf01CQ

>>70

> 普通でしょ、つか知らないとこの仕事してちゃ駄目でしょ。

だからこんなスレがあるんだと思うケド…

> 必要ないんだよ。バカみたいなSQLは。

なんか上記と矛盾してるな。

更新ロジックに頼った設計は汚い。テストも時間がかかる。
複雑な照会加工を高速にできる技術がないと無駄に冗長性が増える。
無駄に冗長性が増えると改修し辛くなる。
更新ロジックに頼るホスト系で、改修に時間がかかったり、
バグの原因をなかなか発見できないというケースをよく見る。

： NAME IS NULL [sage] 2006/10/21(土) 22:41:07ID:???

>>71

＞バカみたいなSQLは。

だからバカみたいに長い解析に時間のかかるSQLは、って事だよ。
んなことしないと取ってこれないようなDB設計が問題。
何もかもSQLに頼るとﾒﾝﾃしづらいし
今のコンピュータで２回SQL発行するのも１回するのもたいして速度は変わらない。
それよりメンテナンスしやすいソースであることが第一。

糞みたいなSQL自慢げに作る奴がいる。
んなもんポケットリファレンス見りゃ作れるんだよ。
だけど万人がぱっとみてぱっとわかる程度の行数でないとそれはたちまち糞なんですよ。

： NAME IS NULL [] 2006/10/22(日) 22:22:17

:efkmej+X

最近使ってネェ。
必要なデータを引っ張ってきて、プログラム側で処理してる。
それでも、システム速度への要求スペックに対して十分な速度がでるからいいや。

： NAME IS NULL [sage] 2006/10/22(日) 22:36:39ID:???

>>72

構造化プログラムとＳＱＬどっちに比重をおくほうがいいんだろうね。
ＳＱＬのが移植性高いかな、そうでもないか。基準が無いねえ

： NAME IS NULL [sage] 2006/10/23(月) 00:02:29ID:???

>>74

移植性かぁ・・。

大体ひとつのシステムに同じ人間が何年もついてかかれることなんてないんだからさ。
結局まったく違う誰かが対応してもうまく対応できるような可読性のよい
プログラムと、ドキュメントを用意しておくのは当たり前として・・・

でかいSQLを組んでワークテーブルに落としてから
ＰＧ側で使うとしても、その辺のSQLの概要書ってのが必要になってくるわな。

それ見たら何してるのかがわかるような書類っつーか。
そういうのなかったらきついよ。

あとは何か変更があった場合つぶしがきかない。何でもかんでもｓｑｌでやってると。
ばっくりととってきて画面で加工すると、変更等があってもメンテしやすい品。

： NAME IS NULL [] 2006/10/27(金) 19:31:20

:j//Yvhk6

PL/SQLなんて簡単ですよ…なんて大口たたいてたやつの
ソースをみたら、きったねぇのなんの。

「簡単ですよ」なんて事を簡単に口にするやつに
ろくなやつはいないね。

： NAME IS NULL [sage] 2006/11/06(月) 23:28:13ID:???

>>76

いや、簡単っていうか・・・普通にプロシージャなだけだから。
イキってると恥ずかしいぞ。
PL/SQLなんか普通に.NET　javaできる人間なら１日でマスターして
組めるよ。

それしかできないからそんなこというのか？

： NAME IS NULL [] 2006/11/14(火) 21:55:42

:BY10ADn4

>>77

あーすまん。
そっち側の人だったか。

javaやら.NETやら、”ちゃんと”出来る人は
「簡単ですよ」なんて口に出さす、出来て当然と思ってても
そういうそぶりを見せない人が多いもんでね。

： NAME IS NULL [sage] 2006/11/15(水) 07:56:37ID:???

>>78

いや、だから、ここでは、あえて「簡単ですよ」って本音を言わなきゃ話進まないだろ。
実際の現場は口に出さなくてもいいけどさ。

： NAME IS NULL [sage] 2006/11/15(水) 22:58:56ID:???

正直COBOLやRPGでプログラムされるくらいなら
SQLでゴリゴリやってくれた方がいいな。

Java＋JDBCとゴリゴリなSQLだと微妙だったり。

： NAME IS NULL [sage] 2006/11/17(金) 09:44:07ID:???

まーヘタに環境依存な言語で、新たに負の遺産作られるのはカンベンだな

： NAME IS NULL [sage] 2007/06/03(日) 01:18:51ID:???

最近、Oracle Formsで開発やってるとこに配属されたんだけど、
だめだなこりゃ。
PL/SQLに罪はないとおもうが、クライアントロジックを全部これで
書かせるってのは間違ってるだろ。

： NAME IS NULL [sage] 2008/02/07(木) 00:02:11ID:???

： NAME IS NULL [sage] 2008/02/27(水) 00:08:23ID:???

簡単に組めますよって言われても名・・・
複雑になってくると分からんのですよ

： NAME IS NULL [] 2008/06/27(金) 00:05:24

:fMYRfYsN

age

： NAME IS NULL [sage] 2008/07/11(金) 16:15:40ID:???

しかしPL/SQL案件は不況な大阪でもしたたかに生きてるなぁ。
さすがに京都では皆無だが。

： NAME IS NULL [sage] 2009/07/19(日) 15:02:15ID:???

単純goto文とか、引数のOUTモード見たときにヤバイと思ったね。
sqlのトリッキーさもどうかと思うが、これはCOBOLと同じ道を歩む。

： NAME IS NULL [] 2009/07/24(金) 00:29:32

:W2V4yxbD

「はじめてのＩＴパスポート試験」を熱心に読んでるＩＴコンサルタントより
マシだろ？

： NAME IS NULL [sage] 2009/07/30(木) 22:05:59ID:???

しかし・・・88来るまで5年かかってるんですかぁ・・・

PL/SQLは、SQLと融合できるところがいい。
ＳＱＬ言語は美しいねぇ。集合だねぇ。一発解決だ。
でもって奥が深い。もっと極めねば。

PL/SQLの言語はちょっとゴツゴツしてる感じ。
スマートじゃない。前方参照できないとか。
C#の言語は美しいねぇ。

できればもっと洗練してくれないかなPL/SQL。

： NAME IS NULL [sage] 2009/08/02(日) 13:42:11ID:???

>>89

たしかにPL/SQLは美しくないね。
ソース見てもそうだし、言語自体も
論理的に作られているとは思えない。

場当たり的な機能拡張が好きなOracleらしし・・と言われればその通りだけど・・

： NAME IS NULL [] 2010/02/03(水) 01:36:37

:8C61XVuu

PL/SQLで通常のUPDATE文を記述して実行させられるんですか？
VB6.0内に書かれていたUPDATE文を
パッケージに落とし直して実行させるように変更依頼が来てるんです。
ループで回さなくててもいい処理なので、出来ればこのまま使いまわしたいのです。

すいませんけど教えてください

： NAME IS NULL [sage] 2010/10/22(金) 19:26:59ID:???

>>91

別にPL/SQLでUPDATE文を実行する制限気にしたことはないが、事情を
しらない人間に、きちんと提示ないとまともにコメントできる人はいない。

： NAME IS NULL [sage] 2010/10/23(土) 00:39:06ID:???

>>90

1年以上前の発言にコメントするのも何だが、
VBが美しいと思っているオヌシは一度能の摘出出手術を受けた方が良い。

： NAME IS NULL [sage] 2010/11/16(火) 01:30:43ID:???

能は去年一度だけ観た。
途中少し気絶した

： NAME IS NULL [sage] 2011/06/04(土) 13:54:37.33ID:???

前文と脈絡全然ないんだけど・・・
（しかも半年たってる）

PL/SQL　いいじゃねぇか。ああ？

慣れてるから使い易いんだ。悪いか。

： NAME IS NULL [] 2013/02/11(月) 22:39:35.09

:5fsdeHi+

俺は運転手、運送屋だ
システム屋さんが納入していったのがサーバクライアント型のアプリ群
テーブルの中味を適宜取り出すのにどうしてもｓｑｌが必要なのでA5って言うアプリ使ってる
こんな簡単なことで本当に飯が食えるのか
貴様等おかしくないか？

： NAME IS NULL [sage] 2013/02/14(木) 21:30:54.50ID:???

PL/SQL ってPL/I のSQL拡張？

： NAME IS NULL [] 2013/02/17(日) 23:08:14.52

:nIKiMuyK

SEはSQL文なんて書かなくていい。
データ抽出テーブルと抽出条件の結果さえ仕様に書いて、PGに渡せばOK
PL/SQLを使うかどうかは、共通仕様書でPMやPLが決める

最近はSEの仕事にPGの仕事が入ってることが多いなぁ

： NAME IS NULL [] 2013/02/18(月) 22:29:18.33

:Sp/WxtDl

このレスを書き込んで思った
上級SEがあるなら、下級SEがあるはず
下級SEって何するんやろう？

ちなみにPL/SQLなんて、オラクルの本とPL/SQLの本があればある程度できる

100

： NAME IS NULL [sage] 2013/02/21(木) 19:35:54.45ID:???

本読んでサッっとできる程度の処理ならあえてPL/SQLに持ち込む必要もあるまいに
使ってる言語のDBのバインドが腐っててパフォーマンスが出ないからDB側で何とかする必要があるケースはあるんだろうけど

101

： NAME IS NULL [] 2013/02/22(金) 00:14:38.98

:BXcDQj7Y

>100
たまに、プロジェクトでというか会社であるんですよ
「うちは全部PL/SQLで組んでるから」とか
「PL/SQLができない人は採用しないんですよ」とか
「オラクルの資格を持ってる人しか採用しないんです」とか
PL/SQLを使う理由が明確でないプロジェクトもありましたね

開発でPL/SQLがわかる人が組んでも、運用や保守をやる人でPL/SQLを知らない人もいる

102

： NAME IS NULL [sage] 2013/03/02(土) 23:51:51.10ID:???

>99
＞下級SEって何するんやろう？

下級SEってのは、なんちゃってSEのことだよ

103

： NAME IS NULL [] 2015/12/22(火) 08:31:06.37

:h8RALUmB

OracleでPL/SQLが分からないというのは、UNIX、Linuxでシェルスクリプトが分からないというのと同じレベルのひどさ。

104

： NAME IS NULL [] 2016/01/01(金) 16:47:50.96

:dPeJt5u9

ttp://dl.dropbox.com/s/0v1sfazn1ejxsn5/neto.html?dl=00

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