データベースプログラミングに最適な言語は何か

： NAME IS NULL [] 04/12/17 12:05:27

:LnFmYpJx

データベースプログラミングに最適な言語は何かを論じたい。
まず、漏れは Ruby を推したい。
内部イテレータのおかげで、短いコードでデータの取得、メモリの解放が可能だ。

Perl や PHP はオブジェクト指向の機能が不足である。Javaやは型宣言を
せねばならず、ムダにコードが長くなる。保守性は悪くなる。
つまり、Javaは別の分野で用いるべきである。

.NETやPythonは知らないが、.NETはJavaの片割れでたいしたメリット無いみたいだし、
PythonはRubyのライバルとされているが、どうか。イテレータの書きやすさは Ruby のほうがいいな。

203

： NAME IS NULL [sage] 2007/04/03(火) 21:34:41ID:???

>>200

SQL ML Prolog がデータベースを論じるときの基本言語と
昔から決まっている。ML Prolog の限界を語り尽くした後に
DBMSとの繋ぎ言語を対象とするべきとわたしも思う。

204

： NAME IS NULL [] 2007/05/02(水) 12:01:02

:N5GEn17E

昔から…ねぇ。
ＤＢ特化言語って、命令が色々そろってて便利だけど、何かしら不得手部分が出てくると、そこを何とかするのにえらい苦労させられた思いが強い。
Ｃでコツコツが、結局は一番な気がする…

205

： NAME IS NULL [sage] 2007/05/03(木) 19:42:04ID:???

>>204

ちょっと関係ないかもしれないけど、
WikipediaのPL/SQLを読んでみて、OracleのOCIに
関する言及がまったくないのに驚いた。なにが違うかは
大事なところだと思うが。

206

： NAME IS NULL [] 2007/05/04(金) 02:16:47

:5ZtoK12v

じゃおまえが追記しとけよ
ウィキはそーゆーもんだ

207

： NAME IS NULL [sage] 2007/05/04(金) 03:11:43ID:???

COBOLだな。
可読性高いしメンテも楽。

208

： NAME IS NULL [sage] 2007/05/05(土) 06:15:15ID:???

いちいちカーソルのオープン/クローズ書かなくて良くて、
SQLの穴埋めするのに何バイト目とかカウントしなくて済むRubyが楽だお。

209

： NAME IS NULL [sage] 2007/05/06(日) 16:04:22ID:???

>>208

人間、楽をするとろくなことがないよ。
目先の労力のことではなく、
人間性の形成の話だけどな。
苦労を厭わず飛び込んでいく香具師のみが
人として幸せになれる。

210

： NAME IS NULL [sage] 2007/05/08(火) 06:19:54ID:???

>>209

私も昔はそのように思っていましたが、
ただ自分の仕事が増えただけで、幸せにはなれませんでした。

常に楽が出来るように考えたほうが、人として幸せになれる。

211

： NAME IS NULL [sage] 2007/05/09(水) 00:39:02ID:???

怠惰
短気
傲慢
がプログラマーの三大美徳。
楽しようとしない香具師は向いてないだろ。この仕事。

212

： NAME IS NULL [sage] 2007/05/09(水) 00:52:05ID:???

>>210

何言ってんの。
自分の仕事が増えるってことは
他人より信頼されて任されてるってことでしょ。
プロとしてこれほど名誉なことはないじゃない。
仕事なんて、気の持ちよう一つで
天国にも地獄にもなるよ。

213

： NAME IS NULL [sage] 2007/05/09(水) 23:52:44ID:???

>>211

楽しようとして苦労するんだけどな (w

214

： NAME IS NULL [] 2007/05/15(火) 02:22:38

:F1jZCMe2

楽しようとして苦労するのは良く有る事。まあ、良い事だろう。
楽ばかりして、コードを書く量が減るのはダメでしょ。

215

： NAME IS NULL [sage] 2007/05/16(水) 00:26:16ID:???

なんで？

やりたいことができるなら、コードなんか少ない方がいいと思うぞ。

(スパゲッティになるとか、perl の呪文みたいな無理矢理圧縮は別にして。)

216

： NAME IS NULL [sage] 2007/05/18(金) 13:21:03ID:???

PrologによるSQLまがい。所詮はまがい・・・

昨日入力数(_部署,_入力数)
:-
部署(_部署),
昨日(_昨日),
select count(*) into [[_入力数]]
from 総勘定元帳
where 部署=_部署 and
処理日=_昨日.

部署(本社).
部署(関西支社).

%%% 実行例 %%%
?- 昨日入力数(A,B).
A = 本社,
B = 37.0;
A = 関西支社,
B = 8.0;

no
?-

217

： NAME IS NULL [sage] 2007/05/18(金) 15:25:11ID:???

昨日入力数(_部署,_入力数) :- 部署(_部署),昨日(_昨日),
{ '総勘定元帳の部署が%t、処理日が%tのデータ数は',[_部署,_昨日],[[_入力数]] }.

部署(本社).
部署(関西支店).

%%% 実行例 %%%
?- 昨日入力数(A,B).
A = 本社,
B = 37.0;
A = 関西支社,
B = 8.0;

no
?- というのもある。表記法の事例として見てください。
{ }のなかの第一引数を解析するのだがこの部分はあまり
難しくはない。木構造を作れたら、対応するselect文の
パターンを引き出す。ただし、このライブラリは最近手を
付けたばかりで未完成です。

218

： NAME IS NULL [sage] 2007/05/18(金) 15:41:00ID:???

関西支店でなくて関西支社ねww.. Prologは(中)小企業向きで
あることを暗示したいのですね。

219

： NAME IS NULL [sage] 2007/05/26(土) 04:48:46ID:???

やっぱりCが無難かな。
DB以外の要求機能のほうが重要だったりするし。

220

： NAME IS NULL [sage] 2007/05/26(土) 09:07:12ID:???

javaで書くよ。
どうせ、networkとかIOが足引っ張るし。

なにより、スレッドの同期とか楽なんだもん。
C+pthreadよりは間違いなく楽。
java.util.concurrent使えるなら、もっといい。

221

： NAME IS NULL [sage] 2007/05/26(土) 10:01:27ID:???

>>219

DBMSを書くためということですか?
それとも
DBMSの中のアプリ(例えばSQL+)を書くためということですか?

222

： NAME IS NULL [] 2007/06/02(土) 23:09:17

:mKAfVYYc

といあえずJDBC使うと後でDBMSの移行が楽になると思うぞ。

ホント Pro*Cからecpgへの移行は地獄だぜ！フゥハハハーハァー

223

： NAME IS NULL [sage] 2007/06/03(日) 23:31:16ID:???

わざと移行させたくないし、ソースも提供したくないから、ProCで作って納品している。
プレゼンで見せる時はphpだけどな(w

jdbcも結局は独自発行コマンドを駆使するから、簡単にはDBは変えられない。

224

： NAME IS NULL [] 2007/06/07(木) 17:36:31

:7DvaFJlS

一番ひ効率なのがdnaである事は間違いない

225

： NAME IS NULL [sage] 2007/06/08(金) 09:01:55ID:???

コードかくの面倒だから
GUIで画面構成とかプロパティがんがん決めれて、
RowSourceにSQLつっこめばレコード返してくれる
ACCESS+SQL Serverが一番楽な気がするのですが、
これより楽なのありますか？

226

： NAME IS NULL [sage] 2007/06/10(日) 09:35:11ID:???

中小企業の商品在庫管理と、大規模なシステムと
Webサービスでは求められる物も答えも違うだろ。

どの場合においてもRubyじゃ無いことだけは確かだが。

227

： NAME IS NULL [sage] 2007/06/11(月) 07:42:33ID:???

Windowsなら、IronRuby、IronPythonが面白いと思う。

228

： NAME IS NULL [sage] 2007/06/11(月) 17:50:15ID:???

>>227

ADO.NETつかうなら、どれもあんまり変わらない気がする。

229

： NAME IS NULL [] 2007/06/15(金) 23:21:32

:9UrOiEEK

SuperCon2007 ― 夏の電脳甲子園
外部リンク

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1181916316/

1 ：デフォルトの名無しさん：2007/06/15(金) 23:05:16
がんばれっ！天才高校生諸君

スーパーコンピューティング・コンテストSuperConは、
高校生がスーパーコンピューターを使って、プログラミングのアイデアを競う大会です
今年は阪大に今年導入された最新のスーパーコンピューターを使います
プログラミング大好きな高校生諸君！
来たれ阪大・東工大へ！！
諸君のアイデアをスーパーコンピュータ上で実現してみよう！！！
外部リンク

ttp://www.gsic.titech.ac.jp/supercon/supercon2007/index.html

230

： NAME IS NULL [] 2007/06/18(月) 15:27:52

:vKWoTA2E

>>220

231

： NAME IS NULL [sage] 2007/06/27(水) 21:00:22ID:???

DBアプリならDelphi最強。

232

： NAME IS NULL [sage] 2007/07/20(金) 11:40:22ID:???

>>231

233

： NAME IS NULL [sage] 2007/12/15(土) 14:24:59ID:???

たしかにDelphiは良かったな。過去形だけど・・・

234

： NAME IS NULL [sage] 2008/04/04(金) 23:26:12ID:???

Windows専用の言語はこの板では除外だろう。

235

： NAME IS NULL [sage] 2008/04/05(土) 12:06:40ID:???

LINQもあるし、べつにいんじゃね？

236

： sage [] 2008/04/05(土) 16:56:10

:NC6ucPwa

ttp://www.ine.sie.dendai.ac.jp/homepage/
外部リンク

ttp://www.ine.sie.dendai.ac.jp/wiki/index.php?FrontPage

237

： NAME IS NULL [sage] 2008/04/17(木) 02:32:38ID:???

rubyってコマンドラインで使えるんだっけ？
バッチ処理とかそこだけperlとかで書くのかな。

Javaいいけど、サーブレットにすると更新するたびに再起動とかサービス止まるじゃん。

大手ポータルやSNSが採用してる
perlかPHPじゃねーの

個人的にはCで良いよ。
パフォーマンスで劣ることはないし
出来ないことはないし

スクリプトだなんだと言うならobjectCにしる。

でもやっぱり文字列処理とメンテナンス性とったら
PHPかな。

238

： NAME IS NULL [sage] 2008/04/17(木) 03:16:56ID:???

>>237

なんすかその人工無能が書いたような文は

239

： NAME IS NULL [sage] 2008/07/31(木) 19:25:25ID:???

プログラミングしりとり
外部リンク

ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/575/1010948472/l50

240

： NAME IS NULL [] 2008/12/11(木) 02:41:19

:bbOL0wrd

マジレスすると
もう4th Dimensionしかねぇな。

他のDBじゃ目が回っちまうぜ

241

： NAME IS NULL [sage] 2008/12/11(木) 15:06:22ID:???

それ最悪の選択だろ･･･

242

： NAME IS NULL [sage] 2008/12/12(金) 08:59:04ID:???

>>240

4Dだけはやめとけ

243

： NAME IS NULL [sage] 2008/12/13(土) 09:22:15ID:???

>>240

勇者光臨

244

： NAME IS NULL [sage] 2008/12/14(日) 17:10:01ID:???

もう COBOL2.0 でいいよ。

245

： NAME IS NULL [sage] 2008/12/17(水) 09:55:17ID:???

>>240

やめとけ｡死ぬぞ｡

246

： NAME IS NULL [sage] 2008/12/25(木) 00:57:48ID:???

客に刺されたければどんど

247

： NAME IS NULL [] 2009/02/06(金) 16:26:00

:2XVwr4YK

ActiveRecordは後からデータベースの種類を切り替えられるけど、
ADOはどうなんですか？Connectorだけ切り替えればいけるのかな？

248

： NAME IS NULL [sage] 2009/02/07(土) 07:52:30ID:???

このスレ生存していたか。既出かもしれないけど、
Prologをオンメモリデータベースとして強化すれば、
それだけでいいんじゃないの。

249

： NAME IS NULL [sage] 2009/02/23(月) 20:28:20ID:???

俺はジジイだからbash・awk・sed・grepの組み合わせ。
perlやpythonも齧ったんだが、馴染めなくてな。

250

： NAME IS NULL [] 2009/04/06(月) 19:31:33

:Vb3wrAJR

ﾋﾟｯﾁﾋﾟｰとオラクルでよいレベルからはいあがれません

251

： NAME IS NULL [sage] 2009/04/09(木) 10:27:20ID:???

>>248

成分分解法によるデータ管理とPrologを結合したら面白そうだね。XMLやExcelじゃ、ちょっとね。

252

： NAME IS NULL [] 2009/04/11(土) 00:20:09

:VuYM0hGF

PowerBuilderのDataWindowがすごく使いやすい。
10年以上PowerBuilder使い続けてるよ。

253

： NAME IS NULL [sage] 2009/04/11(土) 18:55:28ID:???

Access, Delphi以上に楽なツールなんてあるのか

254

： NAME IS NULL [sage] 2009/04/11(土) 20:01:52ID:???

最近 C# ちょっと触る機械があったんだが、
IDE も賢くなってるし、膨大なライブラリが
あるので結構楽だったよ。

ただ現状ではまだ配布が面倒なので自分用の
ツールにしか使ってないけど。

255

： NAME IS NULL [sage] 2009/04/12(日) 02:32:29ID:???

>>254

IDEってなに？

256

： NAME IS NULL [sage] 2009/04/12(日) 08:39:17ID:???

ggrks

257

： NAME IS NULL [] 2009/04/12(日) 17:08:50

:tK2NvMZ3

>>256

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

258

： NAME IS NULL [sage] 2009/04/14(火) 10:52:24ID:???

>>255

ロゴ・ダウの遺跡

259

： NAME IS NULL [sage] 2009/04/18(土) 01:10:16ID:???

C#は便利だな　確かに

260

： NAME IS NULL [sage] 2009/04/18(土) 18:36:36ID:???

真漢はメモ帳とVBSでCreateObject

261

： NAME IS NULL [sage] 2009/04/23(木) 23:59:00ID:???

俺も最近は C#(.NET) だな。
たぶんこう使うんだろう、
でそのまま使えて驚きですわ。

262

： NAME IS NULL [sage] 2009/05/09(土) 21:09:39ID:???

>>252

うわぁぁぁ、それって今は亡きボーランドのDB専用プログラミングパッケージだったけ？
大昔にパラドックスっていうRDB買ったせいか、チラシ送ってきたっけ。

263

： NAME IS NULL [] 2009/09/25(金) 08:07:54

:PFwYqE6g

あご

264

： NAME IS NULL [] 2009/12/17(木) 13:23:20

:FaTVKM52

Grails Object Relational Mapping (GORM)
外部リンク

ttp://grails.org/GORM

265

： NAME IS NULL [sage] 2009/12/26(土) 20:41:50ID:???

だれも知らないだろうがunifaceだよ。
こいつの生産性はメチャクチャ高い。
ただし、価格がこれまたメチャクチャ高い。

266

： NAME IS NULL [sage] 2010/06/06(日) 12:11:38ID:???

>>262

遅レスだがSYBASEだろ

267

： NAME IS NULL [sage] 2010/07/07(水) 09:13:15ID:???

インターネット使えよ

268

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 2010/07/11(日) 01:33:01ID:???

>>266

なぜか日本ではSYBASEで売ってないw

269

： NAME IS NULL [sage] 2010/07/27(火) 14:31:14ID:???

いまだにストアドプロシージャが銀の弾だと主張してるアホ発見
生島勘富とかいう奴

270

： NAME IS NULL [sage] 2010/08/08(日) 02:06:30ID:???

俺がいままでDBアプリを作ったことがある環境は
・VB6+ODBC
・C#+SQLite.net
・PHP+Pear::DB
・CakePHP
この中じゃCakePHPが圧倒的に楽だったよ。

271

： NAME IS NULL [sage] 2010/10/08(金) 12:41:32ID:???

>>1

Prolog

?- foo(id:X,data1:'長野県上水内郡信濃町',data2:Y).

X = '023449',
Y = '大字富濃2306'

yes
?-

?- mysql(Mysql),Mysql :: foo(id:X,data1:'長野県上水内郡信濃町',data2:Y).

X = '023449',
Y = '大字富濃2306'

yes
?-

272

： NAME IS NULL [sage] 2010/10/11(月) 05:06:56ID:???

>>271

上側の一般的なProlog照会と下側のデータベースシステムに対する照会が構文的に
まったく同一でいけるという意だと思うが、
Prologの単位節データベースの引数に id1:'023449' のような構造体(:がfunctor)を
持つことは、単一化の総コストが大きくなりすぎて、現実的(実用的)ではないのではないか。

273

： NAME IS NULL [sage] 2010/10/12(火) 08:43:03ID:???

>>271

現在のPrologの仕様では
・節の順序を変更することのないupdateが難しい。
・数十万を越えるような連続したassertが想像以上に時間がかかる。

274

： NAME IS NULL [sage] 2010/10/12(火) 09:35:22ID:???

>>271

それと、
下のPrologの副目標として、データベースシステムを参照にいく場合とは、
元々Prologの述語としてデータベースがあり、
そのコードをデータベースシステムの照会にそのまま借用したいということだろう。

この場合通常、Prologの副目標は最初にテーブルの参照があって、その後に
単一化された引数の検査という順序で書かれている。一方、このコードをSQL文字列に
変換するとなると、sql文を発行する時点で、where句の条件を知っていないと効率の
良い照会にはならない。
つまり、テーブルの参照は遅延しておいて、その後の副目標群の解析を先に進める必要が
ある。そのためには、どこまで解析すればよいのかを示す何かが必要になり、多くの場合、
ブロック構造が導入されることになる。
この時点で少なくとも

>>271

のコードそのものではなくなる。

275

： NAME IS NULL [sage] 2010/10/12(火) 09:57:59ID:???

>>274

ブロック構造で翻訳を指示したとしても、
SQL参照と無関係な副目標が存在することも多く、編集を
余儀なくされるというケースはあります。

276

： NAME IS NULL [sage] 2010/10/13(水) 16:09:43ID:???

それから現在のエジンバラ版(Dec10)のPrologではカンマが特権的な位置を占めてしまっていて、
オペレータ定義を駆使しても、

select id,data from foo というような表現できません。

select (id,data) from foo ならOKですが、これだとSQLの方で構文エラーになります。

本当にデータベースシステムと双方向に一体化するためには
エジンバラ版Prologを放棄した方がよいと思います。

277

： NAME IS NULL [sage] 2010/10/17(日) 11:33:00ID:???

>>276

連接を表すオペレータを"&&"に変えてみる
?- member(_組,['A','B']) && select 学年,組,名前,性別,生年月日,住所,電話番号 from 学籍簿 where 組=_組 and substr(住所,1,3)=東京都.

これだけでよいのかな。

278

： NAME IS NULL [sage] 2010/10/17(日) 11:52:30ID:???

>>277

属性名と属性値を区別するオペレータが必要になる。
暗黙的な解釈としては、式の左項は属性名、右項は属性名でよいが、
結合の時に、共に属性名であることを明示しなくてはならない。

279

： NAME IS NULL [sage] 2010/10/17(日) 12:18:30ID:???

それから、現在の仕様では、
t1.氏名 = t2.氏名　の
t1.氏名がsyntax errorになる
処理系もありそう。本来は
t1.f1 = [t1|f1] となってエラーにはならないはずだが。

280

： NAME IS NULL [sage] 2010/12/15(水) 05:52:20ID:???

>>277

それだと、組が'A'の場合しか表示されない。
やはり、最後に && fail. が必要。

281

： NAME IS NULL [sage] 2010/12/16(木) 16:02:06ID:???

データベースに最適な言語がPrologです。これでは当たり前過ぎて、
面白くない。もともと、それに特化した言語だからね。
このスレタイでも、Rubyがあがっているように、もう少し捻った
議論はないものか。

282

： NAME IS NULL [sage] 2010/12/17(金) 09:40:31ID:???

データベースを作るのに最適な言語は？
ということになると、やはりCかな。

283

： NAME IS NULL [sage] 2011/06/09(木) 21:25:26.97ID:???

昔はデータベースアプリと言ったらdelphiと言われてなぁ。。。

284

： NAME IS NULL [] 2013/02/26(火) 10:54:21.00

:UP8A3ZtC

楽天やアマゾンの商品リストのデータベースってどうやって取得するの？誰か教えて

285

： NAME IS NULL [] 2013/03/03(日) 12:52:48.97

:WfMRpbfn

ブクログ amazon api　辺りでぐぐってみたら？

286

： NAME IS NULL [] 2013/03/07(木) 06:06:30.39

:Mhg486u2

ほんとこの板過疎ってるなぁ

287

： NAME IS NULL [sage] 2013/10/05(土) 00:15:30.32ID:???

288

： NAME IS NULL [sage] 2013/10/05(土) 15:28:42.14ID:???

289

： NAME IS NULL [sage] 2013/10/05(土) 19:00:45.43ID:???

290

： NAME IS NULL [sage] 2013/10/06(日) 00:10:28.28ID:???

291

： NAME IS NULL [sage] 2013/10/06(日) 12:13:13.64ID:???

292

： NAME IS NULL [] 2016/12/02(金) 17:34:39.91

:SwstfjQp

オンメモリデータベース言語という意味ではPrologが断然。

293

： NAME IS NULL [sage] 2016/12/18(日) 11:00:35.26ID:???

データベースとプログラム本体を繋ぐ中間言語みたいなのがあればな
プログラム本体にSQLベタ書きじゃなくて中間言語を呼び出し
中間言語にSQLやストアドに変わる部分を書き出し
データベースは純粋に中間言語からの命令だけ受けるようにする

まあ、javaのアレみたいな思想だ
こうすればDBMS依存がかなり減る

294

： NAME IS NULL [sage] 2016/12/28(水) 06:05:35.13ID:???

PostgreSQLに慣れるとOracleは糞だったと思うようになるのは俺だけかな。

295

： NAME IS NULL [sage] 2017/01/19(木) 05:15:23.21ID:???

Oracleって、たしか Integer型がないんだよねｗ

DBメーカーも、古い仕様を引きずっていくのは大変だね。

296

： NAME IS NULL [] 2017/02/08(水) 07:38:50.21

:3Agygtew

何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け
それをネットでリアルタイム配信

仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会

しかけたカメラの映像
乗っ取っているＰＣの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる

そんなことが今この国では行われています

297

： NAME IS NULL [sage] 2017/03/11(土) 19:59:27.48ID:???