KAGOYA Internet Routing
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/09(土) 15:38:500
- KAGOYA Internet Routing カゴヤ・インターネット・ルーティング
ttp://http://www.kagoya.net/
■ サービス
・ 共用サーバ
・ 専用サーバ
・ 教育機関向けに無料でサーバを提供(ttp://http://www.kagoya.net/academic/)
・ 自社でデータセンターを運営(ハウジングサービスあり)
・ インターネット接続サービス
・ ホームページ作成代行
■ 注意
・ 高転送量に弱い。人気サイトやアダルトサイトの運営は難しい。従量制のBプランはあるが。。。
・ 2006年までの状況を見ると、数ヶ月に1回程度、大規模な鯖落ちを起こしていた。その後は知らん。
■ 前スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1006179856/
■ 粘着
懸命にカゴヤを叩き続ける頭のおかしい人物がいるので注意。業者を叩くのは、
借りてひどい目に遭った人か同業者が多いが、この人物はどちらでもない。
・ カゴヤのサーバを借りたことがない
借りたことがあるならユーザは被害者仲間のはずだが、カゴヤを部分的に擁護した人を
ユーザと呼んで叩いたことが何度もある。被害者なら例外なく「擁護=社員」と扱うはず。
また、ユーザ自体を叩くこともあった。
・ 同業者にしてはネットワークに無知すぎる
ネットワーク関係で叩いたことはあるが、初歩的な間違いがあり、すぐ突っ込まれた。
その後は同じネタで叩けず、経営・ガス屋・コピペネタばかりになった。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/04/14(土) 14:52:51.900
- 売られた?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/04/14(土) 21:36:14.530
- 情報技術開発株式会社に買収されちゃったね。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/04/17(火) 09:36:58.330
- 買収?社長やめんのか?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/04/17(火) 20:39:36.670
- 提携って書いてるけど買収なの?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/17(火) 23:27:23.09O
- うらやましい
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/22(日) 22:09:34.230
- マーケティングの永江が、さくらインターネットのスタンダードでメモリー足りないからって言って、カゴヤのマネージドの一番安いの借りたらしいけど、どうなの?
カゴヤは安かろう悪かろうの印象しかない - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/22(日) 22:39:58.860
- >>マーケティングの永江
誰だよそいつ・・・ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/04/22(日) 22:52:49.280
- ttp://http://www.landerblue.co.jp/blog/
これ書いてる人。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/22(日) 23:12:47.830
- 随分としょぼい専鯖借りたんだなそいつ
恥ずかしくもなく良く書くよな
もう少し予算ないのかよ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/22(日) 23:30:06.210
-
素人丸出しでワロタ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/24(火) 14:15:22.580
- 無事に上のサイトが、カゴヤの一番安い共用鯖に移転したらしい。
さくらのスタンダードのときより、サーバーもっさりしてるわ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/24(火) 14:15:37.310
- 共用鯖じゃなくて、マネージド
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/24(火) 22:12:58.790
- 専用301プランか
さくらの方が良かったんじゃないか? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/04/25(水) 23:27:19.000
- 買収か資本提携か良くわかんないが、どうなるんだろ?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/26(木) 16:21:34.690
- 上のサイトが専用301プランでも落ちたらしい。
ツイッターによると、もともと負荷がすごいらしく、きつかったらしい。で、更新したら、サイトマップ生成でメモリ食って鯖落ちしたらしい。
カゴヤは安かろう悪かろうの印象が深くなった。Core2 Duoの専用301なら、さくらのCore i5のほうがいいと思ったんだが。
それにしても、さくらは技術があるな - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/04/27(金) 21:56:07.79I
-
ばか? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/04/28(土) 08:45:27.210
- ここの営業が、社長や会社の批判しまくってるが大丈夫かよ?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/28(土) 11:38:15.330
- どこで?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/28(土) 15:10:32.940
-
それは言えません - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/05/31(木) 00:26:40.060
- 質問させてください
自分も今のサイトの今日のFBの投稿見て気になって来たんですが
現在の人は専用401プランを使ってるらしいんだが以下の発言がありました
>同時アクセスを50人に絞って貰った。そのせいでアナリティックス表示では200人くらいです。
>さっきは300人以上になって落ちそうでした。503エラーが出ている方、すいません。
20000円/月のサーバが同時接続たった300で落ちるんでしょうか?
そんなことないですよね?
よっぽどこのサイトの作りに問題があるのではと信じたいんですがどうなんでしょうか… - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/05/31(木) 01:40:04.130
- さくらのマネージドi5借りた方がいいんじゃね?
ってちょっと上に書いてある - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/05/31(木) 13:02:33.360
-
i3だし、WordPressだし落ちると思うよ。
あの人、キャッシュ系のプラグインとか入れてなさそうだから、PHPの処理とかもネックで、カゴヤの管理も悪いから落ちるのが多いと思う。
あの人のサイトがさくらインターネットの共用の500円のスタンダードのときは鯖落ちも更新したときぐらいだったし。
同じ値段でXeon使えるなら、さくらのマネージド行けと思うんだけどね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/05/31(木) 14:20:04.610
- i3って、かなり早いぞ
つか、300程度で落ちるって事は、なんかバグあるんじゃない? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/05/31(木) 15:35:57.920
- そもそも本当にi3なのか疑うべき
i3だとしたら、よほどクソな設定なんだろ
マネージドだから、サポートに何とかしろと連絡して
改善されないならさくらでも借りたらいい - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/05/31(木) 21:27:37.700
- サイト自体の出来の悪さの問題もあるだろうけど、
50人までアクセス抑えてやっと安定するサーバで毎月2万円弱とりますって
宣伝されてるようなものなんだから、カゴヤも何かやるべきだよね - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/05/31(木) 23:58:44.580
- 専用マネージド、値段がさくらの倍くらいして
さくらよりチューニングがクソで回線も超細いとかどんな罰ゲームなんだよw
借りた時点でバカ確定 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/01(金) 00:16:37.560
- 安物買いの銭失い
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/01(金) 23:10:47.930
- 情報弱者専用サーバー
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/06/04(月) 03:33:19.19O
- 悪くないけどな
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/05(火) 01:07:54.730
- FTPが常時クソ重い
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/05(火) 14:51:52.010
- 誰が使うか籠屋の鯖
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/05(火) 21:01:50.570
- データベースプラン525円で安いし、検討してるんだけど、評判はどうでっしゃろか?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/06(水) 17:47:47.860
-
Mでしたらどうぞ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/08(金) 10:07:04.940
-
やっぱり、ダメそうですねw
他に類似サービスがあればいいのに(-_-;) - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/08/22(水) 16:44:00.660
- 専用サーバFLEX月額3,990円を考えています。
いままで、PROX(一番安いやつ)を10年近く使ってるけど、
PROXとkagoyaを比べてどっちがいいといえるの?
理由なども教えて - : 536 [] 2012/08/22(水) 16:44:53.170
- 利用用途は再販です
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/08/27(月) 19:14:15.530
- ttp://http://www.kagoya.jp/shared3g/option/web/trafficbooster_price.html
※ 専用サーバー3Gの全サーバータイプに100Mbpsベストエフォート型の共有回線(0.3Mbps)が標準装備されています。
↑これ読んで借りるバカが居ないと思うけどね - : 536 [sage] 2012/08/27(月) 23:24:35.550
- >538
安かろう悪かろうなのですね。
0.3Mbpsじゃあ再販に使うのは不可能。
PROXは一番安いプランで10Mbps共有とか書いてあるけど、
経験上、1Mbps確実に帯域割り当ててくれてます。
変えなくて正解か。 - : 536 [sage] 2012/08/27(月) 23:50:38.030
- ちなみにroot権限付きのタイプE(一番やすい奴)について帯域きいてみたら、
0.5Mbpsから1Mbpsを帯域目安にしてるらしい。
※目安というのが怪しい。 0.5違うと全然ちがうわけだが。。
ちなみに共有してるサーバ台数は秘密らしい。
ちなみに、タイプEは、一切のサポートを排除したサービスなので、
なにか不具合あったら\(^o^)/オワタ になる。
タイプE以外であれば、サポートは受け付けているらしいが、
Eは安くしてるから一切サポートはしないのだと。
- : 536 [sage] 2012/08/28(火) 00:23:15.570
- ちなみにタイプEってkagoyaのサービスのことを言ってます。
PROXさんは、あまり知られてないけどサポートは本当に良い。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/08/28(火) 00:50:10.770
- さくらのさくらの次はPROXのさくらか
うんざり - : 536 [sage] 2012/08/28(火) 00:58:30.690
- 正直な感想を書いたつもりだが擁護したもの言いをすると、
やはりこう取られてしまうか... - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/08/28(火) 01:22:54.840
- PROXのさくらだと分かるのは、擁護したからじゃないよ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/08/28(火) 13:50:27.870
- 0.3Mbpsっていつの時代だ・・・w
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/02/03(日) 10:45:41.990
- ここってミラーリングとかされてるの?
鯖のHDDがクラッシュしたら全部おじゃん? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/02/06(水) 22:13:25.270
- あぶねぇ さくらとかここも検討してたんだけど、
専用鯖の302ってそんなにだめなんだ
ttp://http://www.kagoya.jp/dedicated/managed/
1日PV20万くらいのサイトなんだけど、さくらしかないかな
WP - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/02/11(月) 14:25:49.340
-
1日平均10万PVのサイトをKAGOYAのVPSで運用してるけどapacheのカスタマイズ次第でまだまだ行けそう
ただ、他サイトのバッチ処理とかの影響受けてるのか重くなる時がある - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/05(火) 20:51:15.820
-
トラフィックエクスチェンジ乙 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/22(金) 00:17:45.800
-
タイプEってクソだよ。
料金・スペック表観て魅力的と思ったらトンでもないw
まず、が挙げた
1:設定ミスでオワタw
2:回線が共有なのでクッソ遅いw
(しかも回線速度を上げるサービスなしw)
3:最低利用期間1年w
涙目の客増やすサービスだなこりゃw
喧嘩売りたいサービスだよ、うんw - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/22(金) 17:16:52.730
- 訂正と言うか、業者の間違えw
の
>3:最低利用期間1年w
の、最低利用期間1年と突きつけられたけど、
業者が間違えたそうだw
ホッとしたわ。
あんなクソサーバーにお金なんてかけたくねぇw
いくら料金表を観てもそんな事書いて無かったからなぁ。
けど、契約条項をメールで突きつけやがって・・・
しかも必ず観ろとか強きでいいやがってw
血の気が引いたわ。
ホンマここの連中はいい加減な仕事しかしねぇwww
お金と時間、損した、、、くっそくっそw
KAGOYAは使わん方がいい。
マジで無駄ばかりで精神すり減らすよ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/29(金) 20:09:11.900
-
社員乙w - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/04/01(月) 08:56:07.470
- FC2ブログとかよりも繋がりが悪いな、タイプE。
ぶつぶつ切れてあれで商売してんのか?
舐めてるなw - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/04/02(火) 21:05:57.130
- ステマ乙!
ttp://http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=6245
ttp://http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=3522 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/04/05(金) 02:05:28.120
- 解約するのに、書類を郵送w
しかも一ヶ月前に申し込み=使いもしない一ヶ月余分にかかるw
そして、解約までに電源を『お客様で切ってください』
だってよ?
ブツブツ回線と言い、
回線のアップグレードできないサービスといい、
郵送書類の手間といい、
一ヶ月先の申し込みといい、
客で電源切れといい、
何から何までイライラ・手間・
取りこぼしたらお金ガポリ作戦といい、
ホンマKAGOYAはクソサーバーやね(笑)
こんなに、
何から何まで手間・不便の至れり尽くせりは初めてだな(笑)
これから契約考えてる人、
マジで後悔するよw - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/04/11(木) 16:49:55.450
- ここって回線弱いよね
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/04/26(金) 10:02:26.380
- 業者の頭も弱いよ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN0
- 回線はガチ弱い
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN0
- KAGOYAーはクソサーバー・・・
(ミル○ー風に) - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/10/08(火) 17:08:37.460
- 最近、Kagoyaの情報を聞いたけど、あいかわらず会社の体質は変わってないらしい
株のほとんどを売り渡したくせに、未だに、社長が替わらないってどうなの?
そこまでして、しがみつきたいにかな
人として底辺の人間の考えることは、理解不能・・・・・・ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/10/09(水) 15:57:47.250
- クソサーバーって使えるだけじゃないんだね。
あそこのオージーもスゲー馬鹿だよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/10/09(水) 18:07:44.850
- 類ともだよね〜
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/10/12(土) 19:55:24.720
- マネージド専用を検討しているけど回線以外に致命的なところある?
ttp://http://www.rental-server.ws/server_dealer57.php
を読む限り落ちる心配は無さそうな気はしているけど
他でおすすめあったら教えて - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/10/15(火) 16:10:57.190
- どのサービスも致命的だよ
素人集団のあつまりが作っているサービスだから、その程度のサービスと思った方がいいね
kagoya以外であればそれなりに使えると思うよ
安かろう、悪かろうがkagoyaサービスだから気をつけて - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/10/15(火) 16:58:31.930
- 今はどうか知らないけど、昔は独自ドメイン設定したら毎月1000円プラスとか
めちゃくちゃな料金体系だったぞ
別料金メニューについてはちゃんと確認した方がいいね
俺だったら無難なさくらマネージド辺りを借りるけどな - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/10/15(火) 23:44:43.100
- ここ数日、カゴヤ関連サイト
(自分の運営サイト、コンパネ、カゴヤ本家HP、など)
にアクセスすると応答待ちが長い時がちょいちょいある
ような気がするんだけど、どう? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/10/16(水) 10:34:18.910
- うん
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/10/24(木) 18:06:07.430
- 安かろう、悪かろうの会社のサービスだからその程度と思ってた方がいいよ
所詮、素人が作ってるサービスだから - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/24(日) 19:55:04.890
- >安かろう、悪かろうがkagoyaサービスだから気をつけて
俺からしたら、
高かろう、クソかろうだった。
高い・悪い・対応クソ・
至れり・尽くせりの悪いサーバーだった。
今でもボッタ価格としか思えん。
アダルトも使えるってだけで、
実際はサーバーが使い物にならん・・・くっそくっそ、
いくらなんでも回線がブツブツは有り得ん。
FC2ブログの無料のやつですら、ブツブツじゃねーのに(怒)
あれ以下の回線ってどんだけ細いんだよ。
平日も、どの時間帯も・・・(怒) - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/29(日) 08:26:29.340
- KAGOYAってまだ潰れてないのか?
あんなクソ細い回線で何が出来る?
朝も昼も晩も使いものにならんくらいだったぞ?
画像や動画も入れず、
テストにあげたHTML2、3個程度で?
それとも一部の客にはわざとやってんの?って思うくらいだ。
俺からしたらゴミクズサーバーだったな。
これでお金を確り取る。 死ねよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/08/05(火) 00:03:25.220
- ttp://http://www.kagoya.jp/shared3g/option/web/trafficbooster_price.html
0.3Mbpsなんだが…どうすんの?これ?
企業が使うにはリスク高すぎない? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/05(火) 15:32:00.900
- ぼったくり価格の別料金で、帯域買ってくださいと書いてあるだろw
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/03/14(土) 19:44:03.430
- 東洋ゴム工業の偽造免震ゴムが話題な中
けいはんなラボからDQNカーが飛び出してきては
Uターン禁止の交差点でUターンしていくカゴヤジャパンの皆様に宛てます
恙無しや。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/04/19(日) 01:02:50.980
- アダルトの警告メールきたわ。
今月でやめるは - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/04/29(水) 19:57:31.970
- DTIのアダルト紹介するだけで追い出されるよ。
もう、昔とは違う。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/07/23(木) 16:11:53.350
- Futokaが重いんでマネージド専用サーバ 042 Quad (メモリー16GB)
に引っ越そうかと思うんだけどどのくらいのアクセス耐えれるか知って
いる人いないかな?誰も居ないか? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/11/16(月) 22:03:36.650
- こんなメールが来た
【リンク先のわいせつ画像・動画等配信サイトのURL】
天然むすめ:ttp://www.10musume.com/
エッチな4610:ttp://www.h4610.com/
など - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/11/27(金) 18:23:50.870
- 577の者ですが、猥褻画像の広告リンクで捕まったって報道がありました。
カゴヤから警告きたから別の広告に張り替えといてよかった・・・。
でも、モザイクあれば絶対セーフなの?
なんか心配になってきた。
違法わいせつ物だから捕まったのか、わいせつ物だから捕まったのか。
どっちなんだ!?!? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/09/17(土) 01:27:31.300
- 不正アクセスされてあぼーん
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2016/09/17(土) 12:21:56.790
- メールがつながらん!!!
メール見れない! - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/09/17(土) 15:42:21.05O
- 同じです
パスワードが変わってるんだから、そもそも、そのメールが見れません - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/09/17(土) 22:21:35.810
- ほんとにそれです
メールがみれないのにメールで送るとか勘弁してほしい - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/09/18(日) 03:02:24.270
- マジでむかつく。
会社で使ってるアドレスだからすごく困る。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/09/18(日) 13:35:49.420
- メールが受け取れないからパスの再設定もできない…
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/09/19(月) 01:27:15.890
- 怒る前に、公式サイトくらいチェックしとけよ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/09/25(日) 22:56:30.560
- 糞カゴヤめ
メールが届かない客には電話してこいよ。
マジでバカじゃねーのか。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/09/25(日) 23:22:38.030
- ざまぁwwww
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/11/07(月) 14:49:59.420
- 不正アクセスの被害状況が公開されてないけど
まさか有耶無耶にされてしまうの? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/11/10(木) 12:02:12.150
- カゴヤ酷すぎ
五年以上前に解約したのになんでクレジットカード情報漏れてんだよ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/11/12(土) 12:15:41.120
- お詫びに500円のクオカードが届いたよ
個人方法が流出した4万人に送ったのなら2000万ってことね - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/11/12(土) 22:59:12.850
-
おれなんか10年前だよ、解約したの
解約者の個人情報はさっさと破棄しろよなー
今日、郵送の手紙で知ったけどクオカードは入ってなかったな - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/11/13(日) 01:36:29.860
- 乗り換えるとしたらどこ?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/11/18(金) 20:51:07.180
- こんな大事なのに静かなのはなぜ?
もう使ってる人いないの? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/11/18(金) 22:33:19.620
- 利用者に2ちゃんねらーが少ないんだろw
困ったときは直接サポートに連絡するのが普通なんだよ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/11/28(月) 12:18:57.090
- クレジットカード情報が漏れたって連絡きたんだが
2chじゃもう情報ないのか - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/12/11(日) 11:31:11.460
- 地下鉄にくだらん広告出してITベンチャーぶってるんじゃないよ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/13(木) 03:09:52.900
- ●千
●西
●近
●佐
●真 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/13(木) 03:11:57.810
- ●杉
●宮
●村 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/13(木) 03:12:58.800
- ● 島
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/02/27(火) 14:39:42.170
- kagoyaで独自ドメイン取得してる人いますか?
新規入会で無料で一つ取得できるというんですが、翌年からの更新費用が年\5,400 !!
せっかく無料で取れても更新料がこれじゃ全然メリットないと思って - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/05/02(水) 02:58:27.780
- 確実にどんな人でも可能な在宅ワーク儲かる方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
VJDJ8
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名無しさん (青) → sage のレス
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