【円滑】イラレストレーターと仲介【業務】1
- : [] 2013/10/11(金) 12:04:01.37:glrM7ttC
- イラストレーター(*1)と仲介の担当さんがお互いに円滑にお仕事をするために
こうだとありがたい とか こうしてほしい とか こういうのは困る
といった事をかいたりやり取りしたり雑談したりする為に使ってほしいです
1)色々な人やケースがあるので 柔軟な感じで
2)無理を承知でもこうしてくれると嬉しい!という内容ok
3)こういうレーターや困るor助かる! または企業はこまるor助かる!もok
*1
このスレでの定義はそれを生業としている人
それのみで生計をたてているor立てられる人
仲良くつかってね!! - : [sage] 2017/01/24(火) 07:01:28.11:p4c7/sTP
- 確かに使われる側だけどね
一次生産職だから拾われ方次第では輝かしい未来がある
他人の褌で~みたいな人はそこまで大成しなさそう、経営者とかは別だけど - : [sage] 2017/01/24(火) 07:02:33.57:p4c7/sTP
- 一次は要らんかったな
- : [sage] 2017/04/08(土) 15:02:54.82:LFGGZCYs
- 絵を直接売ると金は少ないけど労力はかかんなくてすごい楽
- : [sage] 2017/04/08(土) 15:04:32.98:LFGGZCYs
- つーか俺ココいる意味ないわゴメン
- : [sage] 2017/04/23(日) 05:09:47.25:HYSkaZCG
- あげ
- : [] 2017/09/17(日) 23:00:47.70:aXZiOqh1
- 「おまえんとこどこまでブラックなんだよ」って悲しくなるから
連休の夜中に連絡してくるのやめてください - : [] 2017/09/22(金) 05:51:08.86:vRlr1mHU
- デルタファクトリー 佐藤雅保という自称ゲーム企画会社社長には気を付けてください
コミケ等でダッシュ文庫編集の名刺(偽造と思われる)で作家に近づいて同人誌をタダでクレクレ
名刺を信じててうっかり本をあげてしまうと、イベント毎に本クレクレ
さらに連絡を取ったりすると、いい仕事紹介するからお仕事サンプル用にこっちの指示通りのイラストを
タダで描いてクレクレ、
さらにさらに相手が女性作家だと肉体関係持たせてクレクレ要求までしてきます
また最近では、企画中のソーシャルゲームにイラストを使うからと言って
3~4枚イラスト(差分非常に多し)が完成した後に細かなリテイクを繰り返し
結局原稿料を踏み倒すこともしているようです。
佐藤の主な特徴
年齢は50代、デブ、脂ぎった腰に届くロン毛を一本にまとめて縛っている
ネルシャツジーンズと言ったいかにもなオタファッション
口を開くと「俺は有名イラストレーターの○○とマブダチだからさ~」
(この時名が挙がる有名イラストレーターは いとうのいぢ、Tony、高河ゆん、みつみ美里、平井久司、、美樹本晴彦)
「俺はコミケの顔役だからコミケ準備会が毎回スペースを申し込んでも居ないのに勝手に用意する」
「俺を怒らせたやつは業界を干される」等々の妄言を繰り返し
さらに女性作家だとこれに
「SM〇ックスしよう、俺のテクに人妻もメロメロで、旦那の方からうちの嫁を抱いてくれと頼んでくるほど」
と言ったセクハラ妄言も追加される。
コミケ、コミ一、サンシャインクリエイションが主な漁場なので
それらに参加される新人イラストレーターは注意されたし - : [] 2017/09/25(月) 18:18:07.43:E5msh22Y
- おーぷん2chのオカルト板にある
意味不明なフレーズを書き込むスレ - : [] 2017/12/26(火) 00:50:04.85:xWn9HETd
- 簡単に誰でも家で稼げる方法など
参考までに、自分で誰でも簡単にネット等で収入を得られる方法など
⇒ 『田島のロメイウフモノ』 というHPで見ることができると聞きました。
グーグル検索⇒『田島のロメイウフモノ』
H0K9F6KQI8 - : [sage] 2018/05/27(日) 13:26:23.70:szSDPA2x
- お世辞にも上手いと思えないレベルのイラレいるけど
そういう人たちは専業じゃなくて副業とか実家暮らしなのかな - : [sage] 2018/05/30(水) 09:54:08.02:gNrmFCMn
- お世辞にも上手いと思えないレベルのイラレを使っているクラや仲介は
専業じゃなくて副業とか個人情報売買で儲けてたりしてな - : [sage] 2018/05/30(水) 15:55:01.33:23HXCx3G
- 絵にやる気を感じられない
- : [sage] 2018/06/13(水) 16:23:27.40:f1CsUTxF
- あと○○だけなので今日中に提出します!とか言う割に全く提出してこない奴。
どうせ催促されるまでに何もしてないんだろ?正直に言えよリスケしてやっから。
変にごまかすより正直にゲロった方が本人、クライアント、仲介皆楽なんだよ。 - : [sage] 2018/06/13(水) 19:54:09.52:q4eTRlSP
- なんかまた「ここは仲介が書き込むスレだ!どや!」な能無し仲介が
- : [sage] 2018/06/15(金) 10:43:01.27:Jdg6TWhA
- エ◯プラ◯とその系列は
自分が理解してない依頼でもとにかく受注してあとはそこらの外注に投げればどうにでもなる
と思ってる社員しかいねえのか - : [age] 2018/06/17(日) 09:10:20.70:6lpqGEn4
- あげ
- : [sage] 2018/07/01(日) 14:11:18.65:iA7hkxoG
- イラストレーターはたとえ売れっ子になれても
さして稼げないからと漫画原作者に切り替えようとするバカ
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】24
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528844527/ - : [sage] 2018/07/02(月) 19:53:00.98:yl9T1rcD
- 基本的な「ほうれんそう 報告・連絡・相談」がグダグダ
何度も何度も連絡ミスを繰り返す仲介が営業続けてられるってどゆこと
「ほうれんそう」こそが仲介業務そのものだろうに幼稚園児のおままごとかよモ**イ - : [sage] 2018/07/04(水) 09:37:05.38:3s/4Ia/Y
-
エ◯プラ◯
もう少しヒントが欲しい。 - : [sage] 2018/07/05(木) 18:57:45.22:WWfGqMAL
- マグノリアファクトリーで仕事請けてた人っている?
- : [sage] 2018/07/10(火) 03:14:29.56:oIAJg99/
- あるよー
倒産しちゃったのか
こうなると寂しいな - : [sage] 2018/07/10(火) 11:40:02.85:XUii8XHv
- ツイでメール晒されてるア◯アの件はよくあること?
- : [sage] 2018/07/10(火) 13:04:26.45:nb8btukk
- サンプル出しさせてクライアント了承なのにマッチしませんってのは酷いな。
クライアントに経緯を聞いてみたいよ。
それよりきになるのは、
仲介は○○の○○と「いいます」ってメール書いてるのかが気になった。
でございます。かな? - : [sage] 2018/07/12(木) 11:29:56.68:Xl4yW2dJ
- 週末や平日の業務終わりに指示を発信する能無し
指示に対する疑問点が出たら回答が得られるまで作業がフリーズするじゃねぇか
問い合わせの可能性を棄却しているからタイムロスが出るということを少しは理解しろ
確認連絡の授受時間を加味しろ
「伝えたよしこれで帰れる」にするなボケ - : [sage] 2018/07/19(木) 12:21:42.17:YaTZDsu7
- 頼むから仲介は情弱を雇わないでくれ
いちいち基礎を説明する手間がかかる上に
出してくる指示がどれも「勘違いじゃないのか」レベルのグダグダだぞ - : [sage] 2018/07/19(木) 21:14:11.07:JCry/Kcm
- ADの愚痴スレってないのかな興味ある
- : [sage] 2018/07/19(木) 21:46:41.92:YaTZDsu7
- 企業側で禁止してるだろ
禁止してない企業こそ危ない - : [] 2018/07/21(土) 01:40:07.10:q1OKyMd3
- カリカリ企画って知ってますか?
- : [sage] 2018/07/21(土) 19:09:23.54:tZfTMECi
- 猫ちゃんがごはん食べる企画
- : [sage] 2018/07/21(土) 19:11:22.69:FWYHY31s
- あたまのおかしい**が看板状態のアレだな
- : [sage] 2018/07/31(火) 16:28:22.62:7mrPOoiJ
- イラストレーターはたとえ売れっ子になれても年収1000万程度にしかならないから
とぬかし漫画原作者に切り替えようとするバカ
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】25
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1532705502/ - : [sage] 2018/08/06(月) 18:26:09.85:4SJbHPcp
- イ●ト●ス●は払い汚い
電話で異議申し立てしたら、社長が裁判するか?訴えるぞ、こっちは何度も訴訟してんだぞ
オマエにはもう頼まないと脅し、恫喝された。怖い、酷い。 - : [sage] 2018/08/13(月) 13:10:14.30:ztykNMCC
- 仲介業界はお盆返上するほど資金繰りが悪化してるのか
- : [sage] 2018/08/14(火) 14:58:35.39:amL1npbQ
- 物言はまともな社員はいないんか
担当者名を隠す
言われたことを覚えない
セキュリティ意識低劣
理解していない要件を平気で伝えてくる
極力頭を使わずに仲介しようとする
他社比で激烈くそな仕事ぶり 他社はそんなくそ業務やらかしてねぇんだぞ
きるぞ - : [sage] 2018/09/23(日) 11:44:07.06:iGZdt3R/
-
イ●ト●ス●だろ?
わかるわぁ - : [sage] 2018/09/23(日) 13:10:17.45:NpyUF182
-
ちがうよ
流石にそこまで暴力団じゃない - : [] 2018/10/26(金) 20:59:44.75:EYivo0yP
- ほしゅ
- : [sage] 2018/11/03(土) 11:15:48.69:QL42BrkC
- ツイで話題になったようだけど、仲介って何割持っててるんだろう?規約かなんかに書いてある?案件ごとによるのかな
大企業クライアントからの依頼なのに安いの多くてかなりピンハネしてるんだろうなぁと思うw
けど自分で営業するのめんどうだから妥協 - : [sage] 2018/11/03(土) 12:34:09.97:IO8mc7D5
-
歴代の雑談スレや酵母スレにもう何度も何割かが書かれてるけど - : [sage] 2018/11/03(土) 19:35:38.27:QL42BrkC
-
もう話しちゃいけない出尽くした話なら次スレではテンプレにまとめておいてくれ - : [sage] 2018/11/03(土) 20:11:47.73:fzch8sCl
- 書き込みが二つとも他力本願で失笑した
- : [sage] 2018/11/09(金) 23:40:14.90:J4XQTxT3
- 5割くらいじゃないの?
- : [sage] 2018/11/11(日) 10:52:09.82:wIS5gWsK
- 仲介ってそう言う割合書く義務ないのおかしくない?
クライアントから10万貰っててもイラレに1万で仕事やらせる事も本人知らずのうちに出来ちゃうんでしょ? - : [sage] 2018/11/11(日) 10:53:28.62:91XvhNWF
-
法的に規制が厳しい派遣業界でさえそんなん開示義務ないわけで常考 - : [sage] 2018/11/11(日) 11:03:31.03:Ph8jYaU+
- じゃあ使って頂く側は泣き寝入り…というか、そうなっているのかも知る権利すらないわけなのね…
- : [sage] 2018/11/11(日) 11:47:19.23:91XvhNWF
- ダイソーの商品の仕入れ値いちいち店頭で開示させるみたいな
社会の仕組みの常識を教えてくれる身内がいない層にはきつい現実かな
フリーランスは交渉力ってのも必要だってこと把握してないと軽く逝けるぞ - : [sage] 2018/11/11(日) 12:14:43.43:91XvhNWF
- ちな、これ女どうしの会話な
- : [sage] 2018/11/14(水) 03:02:45.54:2mbqmzj/
- 割合を書く義務がない仲介ってずるくない?こんなのおかしい!って話なのに、
フリーランスは交渉力が必要云々~はまた違う話だろ - : [sage] 2018/11/14(水) 07:40:22.43:v4KPUh+I
- 交渉力は業界の常識や裏の情報を把握してないと発揮できないんじゃない
- : [sage] 2018/11/16(金) 11:36:40.95:TiWqm5UD
- 仲介の業務の大半は交渉だろ 交渉のプロ
ブラック仲介だと交渉のプロが営業力貧弱な素人をころがして荒稼ぎをする世界だし
ずるくない?こんなのおかしい!みたいにダダコネるレベルの人間は
むちゃくちゃなブラック契約で搾取されてる地下アイドルと変わらないことになる - : [sage] 2018/11/24(土) 16:21:23.43:UGi1a07b
- ここだけ直せ。って言ってるのに気を利かせたつもりで他部分を勝手に変えて提出してくる糞作家。
変えた部分をダメ出しされたらお前が苦労するだけだろうが。何考えてんだ? - : [sage] 2018/11/24(土) 17:44:27.93:8IRNu3EW
- 5ちゃんねるの使用禁止令も通達されてないクソ仲介の平社員
- : [sage] 2018/11/24(土) 18:28:28.60:UGi1a07b
- 禁止令、通達って言葉を使ってみたい底辺かな?
これで誰と誰かを特定できたらあなたにアマギフ1万円分送るよw - : [sage] 2018/11/24(土) 18:37:22.45:8IRNu3EW
- ふつうにキョドってんなw
- : [sage] 2018/11/24(土) 18:42:03.08:UGi1a07b
- 怖くて眠れないよ。まあがんばれ。
- : [sage] 2018/11/24(土) 19:15:04.78:8IRNu3EW
- よくできました。
これからもよろしくね。 - : [sage] 2018/11/24(土) 23:52:30.23:UGi1a07b
- ちょっとどきっとしちゃったんだね。わかるよー。
- : [sage] 2018/11/25(日) 00:10:36.98:KwhTPMFQ
- だいたいこのスレに来る自称仲介は変な粘着披露したあとすぐ消えるよな
- : [sage] 2018/11/25(日) 01:45:54.64:70vSFAzo
- マウント取りのゴミ付き他のスレにもたまに沸くね
- : [sage] 2018/12/08(土) 12:00:30.88:QV1upBcs
- ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0+%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D
- : [sage] 2018/12/10(月) 13:36:21.58:lC+Yt6WB
- ギャラの金額を源泉徴収後の額で表示してくるものいいのド素人っぽさなぁ
ちゃんとした企業に勤めたことがある人材が社員にいなさそうな感じ満載なんだよなぁ - : [sage] 2018/12/10(月) 20:29:04.71:VyVSD9Fg
- 謎だな
間違ってる上に額面が安く見えちゃって良い事ないっていう状態?
最近は消費税抜きで出してきてちゃんと1.08掛けしてくれるところも増えてると言うのに - : [sage] 2018/12/10(月) 20:29:30.98:VyVSD9Fg
- あ、仲介スレだった
仲介は知らないわ - : [sage] 2018/12/11(火) 01:38:49.79:P7gWrHOM
-
こないだまでそもそも源泉徴収すらやってなかったような会社だから - : [sage] 2018/12/13(木) 11:21:32.10:s8MhLQFb
- 社会経験がなくて使えない下層民を安く使って儲ける会社だから
社会経験がない社員でもやってけんじゃね - : [sage] 2018/12/26(水) 20:17:27.97:DC4Pm7hw
- 年末になるとギャラ安くても
リテイク作業は仲介側で巻き取って処理してくれる大手仲介がありがたい - : [sage] 2018/12/29(土) 02:41:25.10:dHHmO/7H
- 秋まで仲介会社で働いてたけど、仲介料は平均3割位だったよ。
営業コストで考えたら自分で営業活動してもそんくらいは経費かかるから
ボッタクリってほどではないと思う。
仲介はもう先がないよ。ソシャゲ自体が斜陽産業だし、
仲介に登録しないと仕事がないくらいの腕前の人には今後は仕事減ると思う。 - : [sage] 2018/12/29(土) 08:26:45.69:xbSf9JpK
- 突然急増してあっという間に消えていったレンタルビデオ屋みたいな水物だよな
- : [sage] 2018/12/29(土) 11:21:29.15:Zob0cUfk
- 現時点で仲介使ってる人は早めに就職したほうがいいかもな
今ゲーム会社がすごい人手不足で再就職しやすいし、席が埋まる前に - : [sage] 2019/01/28(月) 19:19:53.34:wTQwMTu6
- カクゾーだのウイーアーだのエムアップだの
どの株式会社も住所同じじゃん
まるでマネーロンダリング企業体だな
と思ったらCHAGE and ASKAの薬物中毒担当者のファンクラブも同じ住所じゃないか - : [sage] 2019/02/10(日) 11:46:18.80:rdRRfg6w
- 草
- : [sage] 2019/03/05(火) 12:34:19.55:8JKx4C0s
- イラレで食い詰めてわらにすがって仲介に中途採用された連中
次々と不適応発揮して仲介のADクビになってってたけど今どこで何やってるんだろな - : [sage] 2019/04/05(金) 00:53:23.98:y155PRkK
- 締切破って、催促から24時間、チャット、メール、電話シカトとかふざけんなよ?
- : [sage] 2019/04/05(金) 07:12:24.46:86G6TzcS
- 業務に関してSNSやネットに発信してはならないという縛りがないクソ仲介会社の人ですね
- : [] 2019/04/05(金) 12:42:38.06:8laXoBbv
- デレステ系の背景で1点何時間かかるか、いくらで請けるか知りたい
キャラで半分くらい見えなくなるけど隠れるとこも描いてって言われるやつ
自分は10時間で2万 - : [sage] 2019/04/05(金) 12:46:29.98:ZnqeV/vm
- キャラカードの背景ってこと?
- : [sage] 2019/04/05(金) 12:56:34.92:JCJtGlAo
- ギャラに悩んだら注文がめちゃくちゃ細かくて多いと想定して決めとくといい
自分なら最低4万 - : [sage] 2019/04/05(金) 13:18:07.35:86G6TzcS
- 仲介からなら3~4万じゃね?
縦背景だった頃は1万切る額ってのもあったというけど - : [sage] 2019/04/05(金) 13:23:15.15:q106ZOtN
- 10時間で全行程やれるのか
4日くらいはかかるから24時間くらいかしらん
実質は知らん - : [sage] 2019/04/05(金) 14:46:17.34:+kJjZA26
- Togetterとかの意識高い系まとめ記事に影響されたような、大した実力もないのに金だけは欲しがる半端者が増えたな
同じ会社から来た直接仕事と仲介経由仕事の価格を比べて仲介批判していた若手いたけど、クライアントが抱えてるリスクとか手間とか仕組みとか分かってなさすぎでは - : [sage] 2019/04/05(金) 15:01:54.29:q106ZOtN
-
どう分かってないのか
仲介のリスクはわかるよ
納期に納品しないとか
クオリティが足りてないとか - : [sage] 2019/04/05(金) 15:17:12.75:86G6TzcS
-
おぬしそもそも
仲介は大した実力もないのに金だけは欲しがる半端者を大量に栄養(奴隷)にして
勃興してきたんだが - : [sage] 2019/04/05(金) 23:32:08.17:hn3GjJaQ
- 仕事振る側になると勘違いし始めるんだよ
元同業は特にね
自分の金で雇ってるわけでもないのに - : [sage] 2019/04/11(木) 04:17:27.81:ZX8FAzB8
- また「これが格好いいと思うので勝手にアレンジしました」系糞ラフ来たー。
お前の解釈なんか求めてなーい。
数日寝かせてクライアントから戻して下さいって指示来ました。って突っ返そう。
もちろんフィクションだよ? - : [sage] 2019/04/11(木) 09:33:49.16:OoWE91V5
- 仲介のやり取りで名前出さないのっておかしいと思わない?
- : [sage] 2019/04/11(木) 09:37:28.40:JAFPkYiN
-
それよりまず文章力がないことを自覚しといたほうがいい
・担当者が担当者名を明記しないで連絡してくる仲介はクソ
・そもそも仲介に限らず担当者が担当者名を明記しないで連絡してくる企業はクソ - : [sage] 2019/04/11(木) 09:52:49.46:OoWE91V5
- 製作の担当者が名前出さないってほとんどだと思ってた
おかしいのか - : [sage] 2019/04/12(金) 04:32:55.99:u6KEwFNr
- 担当者名名乗らないって、
○○株式会社です。
○○株式会社○○プロジェクトです。
までしか書いてこないってこと?
チャット系のやりとりだと↑も無く、
ラフ受領しました。
しか書いてこないとか?
今まで出会ったことが無いので教えて欲しい。 - : [sage] 2019/04/17(水) 05:56:15.12:rJMgheUi
- 担当者が名乗らない仲介なんて見たことないけど、あまりにも
大量&出入りの禿しい野良絵師を抱えて「いちいち名前なんて
覚えていないぜ」みたいなところなら或いは…w - : [sage] 2019/04/17(水) 06:00:53.43:4+059Owo
- むげんみたいに専用掲示板を使ってるM社は担当者名記載なし
- : [sage] 2019/04/22(月) 12:43:06.04:O9OyArCe
- 安くても実績公開可能なら受ける場合もあるけど、あんまり仲介料引かれまくった価格帯だと必要以上にはクオリティ上げられないから少々手抜きして仕上げる…と言う場合はある
- : [sage] 2019/04/22(月) 15:58:45.63:NhcfwWyk
- アクセルグラフィックワークス使ったことある人いる?
- : [sage] 2019/05/16(木) 00:41:31.16:7GhbcGDV
- 「会社がブラック・ストレスで会社辞めてフリーになります」ってTwitterで同情誘ってたイラストレーター。
実際仕事振ってみたら本人がかなり適当で、連絡返してこない、仕事しないetcな問題児でがっかり。
こいつがザコメンタルか被害妄想激しかったんだろうなーって奴だった。
性別はあえて触れないけど。 - : [sage] 2019/05/16(木) 01:07:44.93:nk3FglLG
- 勘だけど、副業でどっちも破綻したパターンかな
副業やってる人、やりたい人は気をつけた方がいい
思ったより大変だから - : [sage] 2019/05/16(木) 02:00:51.12:7GhbcGDV
- 私があたった問題児イラストレーターは本業ゲーム会社勤務、副業同人やってて、退職(not解雇)なのかな。
副業イラストレーターなら、本業を大事にして描きたいものだけを自分のペースが幸せと思いました。
問題児に限って表面は人当たり良くていい人ぶって何かあれば信者がうざいしまあもうほんとに勘弁してほしいですわ。 - : [] 2019/05/28(火) 10:47:36.06:lPQUjTzJ
- 納期に遅れてるのに
何故絵ではなく盗作魔リストやら罵倒やら
他案件の参加志望送ってくるのか不思議だったけど
パウーみて分かったわ
盗作魔が私よりハイレアや人気武将担当してて許せない
盗作魔が私がやりたい案件やってて許せない
盗作魔を私よりいい待遇したうえに
わたしの絵に修正依頼をした許せない
奴らのせいで精神的に追い詰められて筆が進まない
ということでしょうか
でも盗作魔の方はあなたと違って
棒立ちポーズ殴り書きラフなんて送ってこないし
絵柄もあなたほど古く臭くないし修正依頼を受
知らない担当者やら知らない絵師の名前や訴えるという言葉がメールに頻出もしなかった
納期破りながら他案件参加志望出すとかもしなかった
本当にこの人よりひどいレーター見たことがない - : [sage] 2019/05/28(火) 13:30:20.07:EymZdm3h
- 人生経験の少ない人がチラシの裏と間違えて書いた文章
- : [sage] 2019/05/29(水) 19:52:46.52:IFL8y56c
- これ某イラストレータースレ関連だろ
今思えばこいつら前から場外乱闘してたよな
公募スレや雑談スレにちょっと特徴的な書き込みがあるとそれにアンチが反応して意味不明に荒れてたけど
専用スレがヲチスレ化してからは荒れなくなった - : [sage] 2019/06/13(木) 15:59:41.38:3MsRCW+Y
- 受取連絡してこない相手がほんとにめんどくさい。毎回締切守らないし。
- : [sage] 2019/06/13(木) 19:14:17.20:0jG8KjBR
- 締め切り破りの糞を使わざるを得ない弱い立場からの声ですね
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
このページは2ch勢いランキングが作成したキャッシュです。元のページはこちら。削除についてはこちら。