日本人作家の作品や「ルパン対ホームズ」を含むルパン物は無しで。
絵柄に関係なく間違ってる人も正確な人もいる
小〜中学時代に揃えて、今でも時々読み返してるそうだ。
大事に扱うと約束して貸してもらって読んでるんだけど、
気になるような省略や変更点が見当たらないのは
訳者がホームズ物では手練れの日暮雅通だからなのかね。
ただ、「小学中級から」のわりには文章がすごく普通と言うか、
大人が読んでも子供向きの本とは感じないのが逆に不思議。
昔の翻訳児童書って、読み手＝子供に話して聞かせるような、
よく言えばやさしい、悪く言えば生ぬるい文体が多かった気が。
最近はこの手のが一般的なのかも知れないけど。
大昔の児童書は結構難しい漢字を使ったりしてた
70年代中頃からいろいろ煩くなった
完訳じゃなきゃとか表現を簡単にとか差別はダメとか
おかげで絶版になった名作もたくさんある
青い鳥文庫の新装版ホームズ・シリーズが
100円商品と通常価格商品で計10冊？くらい並んでた。
でも一か月以上減る様子がないんで不人気なのかと憂いてたら、
この前行ったらものの見事に一冊残らずキレイにハケてた。
多分まとめ買いされたんだと思うけど、楽しんでくれるといいなぁ。
青い鳥文庫の宣伝員さんですか？
たまに青い鳥文庫にだけこういうレスありますね
シリーズ物を古本で全巻コンプリートはかなりの根気が必須なんだよな…
出版社の営業が古本売れたよ万歳！なんて話を書き込むわけないだろ
バカか？バカなのか？
古本が残ってるよって情報なら宣伝とは思わないけどさ
自分はなかなか上手なアピールだなと密かに感じてた
「シェーラひめのぼうけん」で経験したけど、
最終巻だけがなかなか見つからなくて難儀したよ。
もう送料かかってもいいからアマゾンで買っちゃうかと思ってたら、
たまにしか行かない古書店で100円の美本を発見して一安心。
ネットに毒されてない？
裏読み＆深読みしすぎでしょ。
それが常態化しちゃうとメンヘラ一直線だよ？
特に未だに２ちゃんねるやってる人はね
アンタがそう思うならそれでいい
ただしそれをさも正論のごとく主張したり
他人に押し付けちゃダメ
つ「スルースキル」
あのレーベルの読者層には受けなかったのかな。
そうしたら友人も同条件で挑戦開始。
ブックオフや古本市場を何軒も足繁く回って、一年弱でラスト一冊まで来たそうだ。
自分もだけど、ごく稀に何冊も一度に入手できることがあり、その時の興奮はタマランとの事。
新刊を買わせたい出版社には悪いけど、古書集めってこういう楽しみがあるから止められんね。
ちなみに現在偕成社の全集を集めてるけど、こっちは200円以下ではなかなか見つからない。
でもこの手のバラバラに読んでもほとんど問題ないシリーズは、集めるのが気楽でいいわ。
チラ裏御容赦。
青い鳥文庫の新装版ホームズはブックオフとかでよく見かけますが
偕成社の全集は新刊での販売量が少ないので
どうしても古書でもタマが少ないですし、置いてても高いですね
前者は私も八割がた古書で全巻集めました
あっさり薄味の訳文ですが分かりやすくて気に入ってます
ホームズは「最後の事件」と「空家の冒険」の二編さえ
順序を間違わなければ後はどこからでも読めるので楽ですよね
古書店でよく見かけるって事は、それだけ売れてるって事ですからね。
そのぶん愛着を持たず手放してしまう人の数も増えるのは、詮無き事かと。
いかにもヲタ女子受け狙いが見え見えだったけど失敗か？
低年齢向けの「キラキラ」と「10才まで〜」は続いてるみたいだけど
その際に失礼かなとは思いつつ、どうして手放しちゃうのか売り手に聞いたら
「親の自分が小さい頃好きだったから子供に買ったけど手にも取らないから。
中学になってもひたすらマンガばっかり」と苦笑いしてた。
自分だったら素晴らしい本を買ってくれた親に最敬礼してるところだよ。
古本屋に売っちゃう人が多いのが悲しいなんて言ってたら、
どこの古本屋でも大量に並んでるハリー・ポッター等のベストセラーとか、
デカい古本屋なら100円コーナーで全冊揃っちゃう新潮ホームズの立場は…。
旧訳は訳者バラバラだし角川つばさ文庫で揃えるから頑張ってほしい
遂にラスイチだった「サセックスの吸血鬼」の美本を108円で入手。
全16巻コンプリート達成で大喜び。
第1巻から一気読みするぜ！とテンション上がってた。
斯く言う自分は偕成社のホームズ全集が多数並んでるブックオフを発見するものの、
全て300円超なのでパス。先は長そうだ…。
チラ裏御容赦。
目的がたった一冊だとなかなか見つからないとストレスになっちゃうから
急がないで探してればそのうち見つかるさくらいの余裕を持ってこそ楽しめる趣味
私も税抜き百円以下限定とか結構やりますよ。
まず無理と思われた本があっさり見つかったり、
逆に楽勝と思った本が全然なかったり面白いですね。
私は常に財布に探索本のリストを入れてますよ。
大抵は十冊近くを同時に探してますね。
随分長い間リストから消せなかったタイトルが
やっと…なんてのは結構感慨深いものがあります。
「バスカビル家の犬」ばかり見かけてる気がする
この巻が一番売れてるとかデータがあれば
古本屋に流れる量が多いのも納得できるんだが
やっぱシリーズ第一巻だし一番売れてるのかな
「犬」は題名の魅力でよく売れてるのかもね
これが一刻も早くとか考えだすと、たちまち苦痛になってしまう。
青い鳥文庫の名探偵ホームズ全巻揃い、古書で揃えてカバー付けて、
キッチリ入る百均のボール箱に詰めてあるのを出してきた。
ベッドの脇に置いて、秋の夜長に全話読み返すことにする。
自分も偕成社の全集でも読んでみたいが、やはり高くて手が出せん。
BS11で10/2から毎週月曜日19:30
ホームズに限った話ではないけど、
全巻揃えたシリーズを頭から読んでいくのは
自分も結構好きだな。
未完結のシリーズは続きが楽しみなのはいいけど、
もし打ち切りになっちゃったら最低最悪。
「鍵と地下鉄」（初版1976年、1986年4版）を買ってきてくれた
山中峰太郎翻訳（と言うか翻案）の例のアレで中身は
「歯の男とギリシャ人」（ギリシャ語通訳）
「鍵と地下鉄」（ブルース・パーティントン設計書）
「二人強盗ホームズとワトソン」（犯人は二人）
なんだけどタイトルはワケワカだし「犯人は二人」なんてネタバレ
当然？どれも「俺流」入りまくりの翻訳で読んでて落ち着かない
昔はこういう自由な翻訳が普通だったんだなぁと感心すること頻り
「ホウムズ」「ウォトスン」「ですます」でも
十分違和感デカいからなぁ
一度マトモな翻訳で読んでしまったら
昔のイジリすぎ翻訳はちょっと無理だわ
今はパロディとして読まれてる感じ
現在児童書で全話読めるのはこれと偕成社全集と青い鳥文庫なんだね
高価過ぎるのが難点
全６冊くらいにして欲しかったなあ
これは！と思って並んでた分を全部買ったけど
いざ読んでみたらヘボくて一冊で放り出したままだわ
マトモな訳の青い鳥文庫の方が百万倍マシ
あれはもうパロディとして読まなくちゃ
当時も競ってた偕成社の方がまだ原作に近かった
なぜ山中名探偵ホームズは復刊されなかったんだろうか
事件簿の著作権はフリーになって問題ないのにね
早川書房
偕成社文庫
講談社青い鳥文庫
だけかな？
短編全集や他の出版社のは絶版か
どんなものかと自分でも読んでみたら面白くてハマり中だそうです
当人は小さい頃にルパンや少年探偵団は少し読んだけど全然ダメで
ホームズも同類だろうと避けたままだったのが悔やまれると言ってました
同じ訳者の光文社文庫なら違和感ないし
似た経験あり。
オタクアニメや少女マンガみたいな中身ではなく
現実に根差した内容で小3くらいでも読める
シリーズ物の小説本はないかと友人が訊くから
手持ちの青い鳥文庫のホームズ新装版全巻揃い
（一冊108円以下の古本で、入手時点で既に
多少ヨレてるから子供に扱わせても安心）を
小分けして貸してやったら
子供だけでなく両親とも夢中になって、
結局頼まれて全巻譲り渡すことになった。
大人＝一般書なんて決めつけは了見が狭いし、
本人が楽しんでるんならそれでいいだろ。
余計な口出しは巨大なお世話ってモンだ。
全部ではないけど原著の挿し絵が入っててグーやねん
デカい＆高いであまり気軽＆手軽とは行かへんけどな〜
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
7OR3M
ポプラ社文庫で横溝正史の「仮面城」を読んだけど、
発表時期と対象年齢を考えてもパッとしない出来だった。
小さい頃に少年探偵団を読んでハッタリだらけの子供騙しで
つまらなく感じて二、三篇しか読まなかった自分から見ても、
悪役の銀仮面に良くも悪くも二十面相のような外連味がなく、
探偵側も金田一耕助、三太少年を始め、全然魅力がない。
ストーリーもユルユルだし、発表当時はデタラメだけど
ハデな乱歩の方が子供には受けてたんだろうなぁ。
たとえそれが全身タイツやヌイグルミやハリボテであっても
超人や怪獣やロボットが出てくる作品を喜ぶのは必然。
その点で少年探偵団は「鬼面人を驚かす」の典型で、
超人ではないけど奇抜な行動と変装で世間を騒がす愉快犯、
異星人やロボットやモンスター（奇天烈なコスプレだけど）、
少年探偵とその七つ道具等、子供受けするガジェットてんこ盛り。
なんぼワンパターンのグダグダで子供騙しのストーリーでも、
これだけ飛び道具を取り揃えてれば子供は釣れるわな。
チビッ子（死語？）をドキドキワクワクさせる力は大したもので、
横溝正史のわりと地味な児童向き作品では、とても敵わない。
とは言え激しくキッチュなのも確かだから、読者が成熟すると
バカらしくなってアッサリ放り出される宿命にあるんだけど。
端から大人向きで生涯繰り返し読めるホームズとは格が違う。
そのうちの一人は完全にオタク気質で、高校の時駅でばったり遭遇したらクリーム色のトレンチコート着て完全に探偵気取りで笑ったわ
大人でも楽しめるように作られてるのが多いけど
古い作品で特に日本のは子供狙いに徹してた気がする
多少？矛盾や破綻してたり荒唐無稽だろうと
子供に受けたモン勝ちって感じでさ
図書館にあったけどあまり貸し出しされてなかったな
当時でも古臭く子供じみてる感じがした
今はそのレトロな所が面白いんだけど
乱歩の児童向け作品は大人になってから初めて読んだクチ。
レトロなのは大いに結構なんだけど、あまりにチープ＆子供だましで
「あ、乱歩センセイ本気で書いてなーい」て感じで醒めた＋萎えたな。
これならナンシー・ドルー等の海外の児童向けミステリーの方が、
よっぽど真剣に書かれてて大人が読んでも楽しめるよ。
「少女探偵ナンシー」シリーズをよく見かけるなぁ…
と思って調べてみたら本国では随分続いてる人気シリーズで、
日本でも結構昔から、てか最近じゃ創元文庫でも邦訳が出てるんだな。
それなら駄作ってこともなかろうってんで二、三冊買ってきた。
空いた時間にちょっとずつ読んでみるわ。
日本では馴染みがないけどアメリカだとダイムノベルやパルプマガジンからの伝統なんかな
割と地味で少年探偵団みたいな外連味と子供騙し度は低いけど、
逃げられた容疑者を遊びに出かけたNYで偶然発見するとか、
物凄く強運頼みの展開が多くてミステリーとしての出来は知れてる気が。
読んでみたいんだけど復刊してくれんかな
本屋で立ち読みしてみたけど、前者はフルカラーイラスト大量＋巨大活字で文章は噛み砕きまくりだし、
「キラキラ」なんて半分はマンガ。しかも双方とも文字間・行間とも空きまくりでスッカスカ。
これはもう本当に対象はチビッ子限定と割り切って作られてるね。
もちろん児童書なんだからこの手の趣向も結構だとは思うけど、漢字が少なくてルビが振られてるだけで
訳文自体はしっかりしてて大人の読書にも耐え得る青い鳥文庫や偕成社とは別次元の存在だった。
ところで「キラキラ」の帯やアマゾンの商品説明に「4・5・6年生の読書感想文に！」とあるんだけど、
これって10才を越えてる子供にはちょっと失礼なんじゃないかなぁ。
10才（小3）にもなったら、挿し絵数点＋文章の青い鳥文庫でも普通に読めるよね？
「キラキラ名探偵が「キキララ名探偵」に見えてサンリオのベテランの
キャラクターペア「キキ＆ララ」」がホームズとワトスンを演じてるのかと思ったよ
全く知らなかったんでググってみたけどイヤハヤ何とも凄いな
今どきの子供は初ホームズがこんな絵柄だったりするんだねぇ
これと比べたら青い鳥文庫新装版のヤングマン♪な二人なんて全然普通だわ
>10才（小3）にもなったら、挿し絵数点＋文章の青い鳥文庫でも普通に読めるよね？
子供の活字離れとか言われてるけどその程度はまだ大丈夫と思いたいね
もしこの先子供の読書能力がさらに低下していくと言うのであれば
「小学上級から」の青い鳥文庫ホームズが「中学から」になっちゃうんだろうか？
ttp://www.sanrio.co.jp/special/kikilala/img/ts_sp_sns.jpg 
ttps://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/storage.withnews.jp/2015/11/12/2/a3/2a3c8eea-l.jpg 
ttps://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/51wyqymMDvL.jpg 大型書店でも児童文庫は日本人のファンタジーやミステリーだけ
個人的にはホームズとワトソンが青年はアリだけど、口髭がないワトソンはないわ〜。
以前よく行ってた旭屋、紀伊国屋、ジュンク堂なんかの大型書店は、
どこも青い鳥文庫の新装版ホームズは全巻揃えてたけど、最近はどうなんだろ。
最近時々行くショッピングモール内の中規模書店なんかは数点あれば御の字。
キラキラとかの更に低年齢向けは、注意して見た事ないんで分からない。
ただ近頃の児童文庫はアニメやゲームとのメディアミックス作品が幅を利かせてて、
出版社自身が海外の古典作品にはあまり注力してないような気がするね。
青い鳥文庫なんてウェルズの「宇宙戦争」をここ何年も在庫切れにしてるくらいで、
角川つばさ文庫の「ナルニア国物語」シリーズ新訳刊行なんて、最近じゃ珍しい例かと。
元々大人向け小説だから当たり前だけど
赤毛のアンシリーズや最初から児童向けの本しか置いてない
ナンシードルーが創元の一般文庫から出るなんて変だろ
ジュンク堂は児童書コーナーが充実してる店が多いから
青い鳥文庫の名探偵ホームズは大抵全巻置いてるな
偕成の全集は流石にキビシイが
青い鳥文庫全巻揃いはさすがに珍しいと思う
何しろ巻数があるから有名どころがあればいいほう
品切れになる前に揃えるべきかも
日本人作家優遇になるのは出版社の都合で仕方ないのかなあ
青い鳥文庫の名探偵ホームズ
ジュンク堂難波店には全巻揃ってる
需要があるのか担当者の趣味かは知らんが
ウェブのレビューを読むとアニメのコナン効果で
子供が読みたがるって事例が結構見られるな
大阪は遠すぎるなあ
東京の大手書店はどの児童書文庫も数冊
全集はほとんど全滅
キラキラはけっこう置いてあるが
驚いたことに大人向け文庫本まで少ししかなかった
ライトノベルは平積みするほどたくさんあった
欲しいのなら今どき実店舗でなくても通販でいいでしょ。
どんなもんか見てみたいってだけならウェブで試し読み可能だし、
ほとんどのブックオフや古本市場に何点かあるし。
そういう事じゃないんだよ
子供が自分で手にとって読める環境が大事って話
それで自分の本として欲しければ買えばいい、と。
置いてないって話なのに何ケチつけてんだか
で
>子供が自分で手にとって読める環境が大事
って言っておいてその言い種はないわ〜…。
ホームズのコカイン静注の描写がカットされてるんだな。
結果、ただグータラしてるってだけでワトソンにボロカスに言われてる。
哀れなりホームズ。
ttps://viewer-trial.bookwalker.jp/03/2/viewer.html?cid=abcdcd23-e2d3-4e47-b220-364d445f98ca&cty=0&adpcnt=7qM_Nkp ホームズがメンタル以外どんどん健常者になっていく
ブックオフで108円だったので、何の気なしに買ってみました。
既に一般文庫で何度も読んで筋が分かってるせいもありますが、
やっぱり面白いのとあまりの読みやすさで一気読みしてしまいました。
イラストにも馴染めましたし、シリーズを集めようかと考えてます。
読みやすいんだけど揃えようとすると普通の文庫の倍くらい高くつくのが考え物だな
青い鳥文庫のホームズのうち古書店で一番よく見るのが「犬」だけどそれだけ売れてるって事なんかな
自身がそうだったせいもあって個人的には短編集の方が取っつきやすくて良く売れてそうな気がする
とは言え自分も「バスカビル家の犬」は大好きな作品
長編ホームズは「バスカビル家の犬」「四つの署名」「緋色の研究」「恐怖の谷」の順で好きだ
ちなみに青い鳥文庫のホームズは旧版が1996年刊行開始なんだけど
当時は訳者の日暮雅通氏も児童書としての翻訳にまだ試行錯誤してたのか
初期と後期では省略の仕方や地名等のカタカナ表記に変化が見られるな
普通に読んでるとあまり気付かないけど短期間で全巻通読したりすると分かる
婦女子向けイラストに加えてそんな要らぬお節介をするから
シリーズが二巻で打ち止めになったのでは？
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531103663/l50
>青い鳥文庫のホームズは旧版が1996年刊行開始
同じ講談社だけどKK文庫って別レーベルがあって、
ここから1990〜1991年に「名探偵ホームズ」三巻が
出てて、これの訳者も日暮雅通氏だったよ。
氏にとって初の児童向け翻訳ホームズだったかも。
全話収録の青い鳥文庫と読み比べてみると、
重複してる話の訳文はほとんど同じ物だったから、
数年後の青い鳥文庫では使い回したって事ね。
ちなみにKK文庫版は一巻に短編三話しか載ってないけど、
頁の下端とかにまでやたらと訳注が入ってて、
一部にはイラストも付いてて、とても分かりやすい。
しかも挿し絵（一部カラー）が柳柊二画伯でリアル＆超美麗。
この挿し絵で全話読んでみたかったな。
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51qSniPbDGL.jpg 
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51FDOXxCIiL.jpg 
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51YXnmi04rL.jpg このシリーズ好きだ
柳柊ニの絵がいい
駅前商店街の古本屋の店仕舞いセールで全巻揃いを二千円で買ったわ
当然旧版なんで挿し絵のホームズは菊人形みたいな気持ち悪い二枚目だけど
訳文は新版と同じ（はず）で読みやすいし面白いんで時々読み返してる
の言う通り、あまりにもラッキーな偶然が多すぎるね。
主人公がオープンカーで走行中に急な大雨に見舞われて
道端の赤の他人宅のガレージに無断で乗り入れて雨宿りしたら、
そこの住人が事件の関係者で重要な手掛かりが手に入ったり。
こんなのは真っ当なミステリでは許されない展開ではないかと。
だからってわけじゃないけど、このシリーズは一旦置いといて
「少女探偵ジュディ」シリーズを読んでみようと思う。
ttps://imgur.com/7FjSs7h.jpg 子供向けだけど大人でも楽しめる出来で悪くない
山中ホームズで悶絶したり違和感巨大の岩波少年文庫よりは百万倍マシかと
こんなのが出たくらいでは種火にもならないかな
コナン・ドイル ショートセレクション 名探偵ホームズ踊る人形
ttp://https://www.amazon.co.jp/dp/4652202466 
ttp://www.chara-ani.com/P/LL/B18606245LL1.jpg 甥と姪が読んでた児童文庫から良さそうなのを色々と貸してくれた。
そしたら女の子らしくファンタジー系や友情＆恋愛物も普通に喜んでるんだけど、
意外？にも青い鳥文庫の「名探偵ホームズ」シリーズに嵌ってる。
最初は表紙絵の二枚目二人組に釣られて読み始めたそうだけど、
ストーリーとキャラに加えて19世紀英国の古風な雰囲気がお気に入りなんだって。
観光地としては三流レベルの地味〜なスポットを何カ所か友人とバイクで巡って
後は自宅でその友人から借りた青い鳥文庫のホームズ全集を読んでノンビリしてた
児童書と見くびってたけどアラサーでも気にならないしっかりした訳文で感心
一緒に借りたポプラの山中峯太郎訳は意図不明のトンデモ翻案で呆れ返ったが
肩の凝らない青い鳥文庫でホームズを読み返すってのもいいな。
山中ホームズのダメさに関しては同意。アレで「ホームズを読んだ」とは思ってほしくない。
児童書なので読みやすいのは当然ですがとにかくストーリーが面白い！
なぜか結構ダークな雰囲気の記憶があったのですが改めて読むと意外と明るいムードなので驚きました
>なぜか結構ダークな雰囲気の記憶があった
イラストの影響かな
偕成社の全集なんかは原作のパジェットのイラストなんだけどベッタリ黒くツブレてて
何とも言えない陰気な感じを漂わせてるから引きずられるかも
その点青い鳥文庫の新装版はアニメ調＋主役二人も爽やかイケメンで明るい雰囲気
そう言えばブームの頃の角川文庫の横溝正史は表紙から超不気味で怖がらせに来てたなぁ
グラナダTVのホームズは原作再現度が高いと言われてるけど、
雰囲気が重厚と言うか陰鬱=ダークすぎる気がする。
第一短編集のタイトルが「冒険」ってくらいで、
原作にはそんなに重苦しい雰囲気はなくて結構軽いんだよね。
TVから入った友人が「ドラマより明るくて軽い」って驚いてた。
流石に山中ホームズみたいな、食いしん坊で「フッフー！
ブラス1点！」みたいな躁病的明るさは要らないけどさ。
ワトソンは「恐怖の谷」の一件でモリアーティの存在を知ってた筈なのに
「最後の事件」でその名に聞き覚えがあるかとホームズに訊かれて
"Never."=「全くない」と見事なボンクラ発言で株ダダ下がり
ところが青い鳥文庫版の「最後の事件」では整合が図られてて
「『恐怖の谷』事件で名前が出てきたね」となってて見事にボンクラ返上
生真面目なホームジアン諸氏は眉をひそめるかも知れないけど
子供が読む本にはこの手の改変(修正？)は全然アリだと思う
ハドソン夫人も「ターナー夫人」だったりしないしスッキリ
コカイン静注シーン完全カットよりは全然問題ないレベルの改変ではないかと。
アッチはそのせいてホームズはただ暇してダラけてるってだけで
ワトスンにこっぴどくお小言を喰らう、情けない描写になってる。
ttp://https://viewer-trial.bookwalker.jp/03/5/viewer.html?cid=abcdcd23-e2d3-4e47-b220-364d445f98ca&cty=0&adpcnt=7qM_Tscp コカイン関連排除なんて余計なお世話やらかしてるし
挿絵が人物デザインの酷さに加えて「緋色の研究」のバーツのシーンで
試薬実験中のホームズの恰好が中折れ帽にインバネスコートって変過ぎたりダメダメ
まぁ売れなかったみたいで二巻で打ち止めだからどうでもいいけど
ホームズの帽子が中折れってだけでも変なのに
髪型もあれでは現代物の少女マンガだし
ヒゲがないワトスンなんて論外だろ
あれならホームズがほぼトップハットオンリーでも
青い鳥文庫の新装版のイラストの方が断然マシ
エキセントリックを通り越してサイコパス的な気持ち悪さがあってダメ。
あれなら青い鳥文庫旧版のキザな流し目優男の方がまだマシ。
