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【赤毛のアン】パティの家【パート19】


なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/26(日) 11:10:40.29:NDW9U8+P
過去ログ

赤毛のアン
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1052228341/
【赤毛のアン】 アンの青春 【パート2】
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1097761348/
【赤毛のアン】 アンの愛情 【パート3】
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1150115415/
【赤毛のアン】 アンの幸福 【パート4】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1164558078/
【赤毛のアン】アンの夢の家【パート5】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1178772247/
【赤毛のアン】炉辺荘のアン【パート6】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1191794372/
【赤毛のアン】虹の谷のアン【パート7】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1205587617/
【赤毛のアン】アンの娘リラ【パート8】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1217768102/
【赤毛のアン】アンの友達【パート9】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1235748569/
【赤毛のアン】アンの友達【パート10】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1254813599/
【赤毛のアン】アンをめぐる人々【パート11】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1284652614/
【赤毛のアン】歓喜の白路【パート12】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1312160278/
【赤毛のアン】輝く湖水【パート13】
 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1337739031/
【赤毛のアン】おばけの森【パート14】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1377787926/
【赤毛のアン】アイドルワイルド【パート15】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1410431642/l50?v=pc
【赤毛のアン】ウインディ・ウイロース【パート16】
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1451106381/
【赤毛のアン】恋人の小径【パート17】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/juvenile/1486047748/

【赤毛のアン】ゴグとマゴグ【パート18】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/juvenile/1524220084/
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/26(日) 15:01:12.98:py/IMuYc

スレ立て乙です!
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/26(日) 18:20:06.31:NDW9U8+P
このタイトルしか思いつきませんでした
早めに検討した方が良いですね
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/26(日) 20:17:00.32:Og/Gh0gD
スレ立て乙ありです
みんなでわいわいするからバティの家ぴったりです
メアリとマライアだったら目もあてらない
なまえ_____かえす日 [] 2020/07/26(日) 20:23:23.12:fRWHKfmP
パティの家楽しそうで憧れる
あんな風に友達とシェアハウスしたら大変なこともあるだろうけど楽しそうだな〜
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/26(日) 21:25:35.68:KXaqP4B1

あんたに乙することよ


アンとフィルは一人部屋だからまだいいけど
プリシラとステラは同じ部屋だけど、あの頃ってまだトイレは外で
夜や悪天候の時はオマル使用じゃないのかしら
どうしてたんだろう
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/26(日) 22:30:07.93:W4yEiSax
乙ってなんなの、僕知りたいな
なまえ_____かえす日 [] 2020/07/26(日) 22:42:57.63:fRWHKfmP
あんたはもう寝る時間ですよ
子供の前でそんな言葉を使って、全く
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/26(日) 22:46:19.42:8cuWdKwk

風呂や洗濯とか色々気になる
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/26(日) 23:05:27.57:JGRvasYT
自分新参だからスレタイのサブタイトルつけるのに
ルールあるのかどうか分からなかった
過去ログ以外に特にテンプレもないみたいだし。
任意なの?

パティの家に卒業まで居られたってラッキーだったよね4人は
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/27(月) 06:30:20.08:ebfEzuHG
大家さん姉妹は日本にも行ったんだっけ?
姉妹じゃなく叔母と姪だったかな
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/27(月) 12:44:35.81:EpUiId2v
ヨーロッパ旅行からのエジプトまわって、だったはず
当時は船だから数ヶ月かかるのはわかるけど、数年単位の旅行ってやっぱりお金持ちだからだよね
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/27(月) 16:34:58.26:nlXfk8Pm
スポフォード街の名の由来となった位の家だからとんでもない名門なんだろね

パティの家を借りる時はその場にいなかったのに
結婚後にちょくちょく訪れて、アンにゴグとマゴグの犬を言付かるフィルってすごい
今風に言えば人誑らし(いい意味の方)だな
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/27(月) 19:44:13.08:osTdVcg5
田舎の名家同士だから、話してみたら共通の知人や話題が沢山あったのかもね
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/27(月) 20:03:19.49:wOeqtUQY
登場人物で誰かになれるならフィルだわ
実家金持ち、美人、頭いい、人に好かれる
アンは友達にほしい
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/27(月) 20:50:18.46:UDgyJUl3

不細工な貧乏牧師に惚れて人生を貧困地域の救済に捧げる覚悟もいるよ
フィルは邪気のない純粋無垢な女性なのがいい
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/27(月) 21:16:15.53:YEJEnZ3u
なりたくない人はユーニス
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/27(月) 21:36:21.31:wOeqtUQY

それだけ好きな人がいて、向こうからもベタ惚れで、貧困地域でも楽しく暮らせるポジティブさ込みよ
駆け落ちではないからセーフティネット(実家)もある
なまえ_____かえす日 [] 2020/07/27(月) 22:01:43.12:Sf40R8f7
ほんと、ユーニスの人生ってなんだったんだろう
でも本人にしてみれば幸せなタイミングで死ぬことができたからいいのかな
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/28(火) 22:31:56.86:CqvsLWpm
ジョー牧師って現代基準でも不細工なのかな?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/28(火) 22:37:59.04:+d4r+UdE
アンガールズみたいなんじゃないかと
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/28(火) 22:59:35.28:YszxoDEZ
垢抜けないだけで磨けば光る系じゃなくて?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/29(水) 07:02:33.43:wBkuAZvt
仕事してる時が文句なくかっこいいらしいから、野球の田中マー君みたいな感じ?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/29(水) 12:43:44.33:EYkD04C2
高田万由子に惚れられた葉加瀬太郎よ

金はあるわね…
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/29(水) 12:48:08.67:eY65lbXy
でも実際いるよねw
イケメンじゃないけど、仕事がすごくできてかっこよく見える人
フィルは内面は物凄く真面目な女性だから、ジョー牧師に惚れるのわかる気がする
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/29(水) 14:12:07.05:acp4Cz4k
ジョー牧師は理想があって地に足もついてる人なんだろうなと思ってる
フィルはお金持ちで美人で頭もよくてちやほやされて育ってても素直だし好きなキャラだわ
アロンゾたち相手に楽しんでるように見えたけど
ふわふわ浮ついてるってのとはちょっと違うんだよね
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/29(水) 14:23:42.18:jsZNlDzO
嫌味がないというか、育ちの良さがあるよね
ジョナス登場の章は愛情の中で好きな章だ
なまえ_____かえす日 [] 2020/07/29(水) 14:41:50.99:3HZCA9+5
ジョナス登場の章はいいよね
フィルが薄々好きになりかけてることに自分で気づいてるけどそんなはずないしみたいなフリしてるところが乙女チックで面白い
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/29(水) 15:58:50.62:xuvAtVn3
しかもジョーから申し込みがないなら
自分からするからいいわと決心する気っ風のよさ
自れの気持ちに鈍感な上、受け身のアンと比べて爽快感があった
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/29(水) 16:26:17.04:acp4Cz4k
ロイが(アンに都合よく)実はからっぽでアンに振られても次いきそうなキャラとはいえ
かなりひどい扱いの当て馬だったわ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/29(水) 16:47:20.72:y+aR4bwY
愛情のアンは好感度低いんだよなあ
夭折したルビーの信仰心や人間性を浅はかだ未成熟だとウエメセなのもなんだかなぁ
あの一冊においてはアンドリュウス夫人を応援したくなるよ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/29(水) 17:03:49.46:xuvAtVn3
あの巻はフィルの存在感が圧倒的だったね
プリシラとステラは一巻から登場しているのに
プリシラの悪戯好き設定がフィルと二人でチャーリーを揶揄う時だけ
ステラの夢見がち設定に至っては生かされていない
クイーン時代から引き続きの同居人AB程度に扱いだった
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/29(水) 18:04:28.84:wIT5FENJ
ステラとプリシラはこれといったエピソードがないですよね
アヴォンリーの田舎娘達と違ってアンと知的レベルが近い友達が必要だと作者は思ったのかな
フィルとレスリーはしっかり描かれたから楽しかったし印象が強い
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/29(水) 19:07:10.42:ed//uJoT

あのルビーへの上から目線は唐突だった
非クリスチャンの自分から見てだけどキリスト教的お説教臭さを感じた
「若草物語」と違ってアンはあまりそういうお説教臭さはないんだけど
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/29(水) 23:03:44.57:PV3+kwNG

その通りなんだけど
あまりにテンプレ通りの上級だけどペラい当て馬だからなぁ

当て馬と言えば、やまとなでしこの東幹久w
同じくテンプレ的な存在なのにこっちは応援したくなる。
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/29(水) 23:20:25.15:S7dwpHx9
急に全く関係ない作品の話されましても
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/29(水) 23:40:25.31:BKp8csk9
最初は異教徒同然だったアンが信仰と教育によってめざましい変貌を遂げたり
マシュウとマリラの元にアンが来たのはまさに「神様は本当に必要なものを与えてくださる」だし
キリスト教の考えが根底にある作品だと思う
けどルビーのくだりは冷たいなと思った
ルビーのあの若さでアンの考える真の信仰心や思想を持って死に納得できるわけない
自分はそうならない!とか「あんたには時間があるからいいけどさぁ」って思っちゃう
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/29(水) 23:45:07.24:BKp8csk9
アンは好きなんだけど時々ちょっと鼻につくところがあるんだよ
村のジジババが「さすがインテリさんどすなぁ」的なこと言いたくなるのもわからんでもないw
なまえ_____かえす日 [] 2020/07/30(木) 03:01:35.48:y3WoVUwH
あの年ではじめて同世代の友人の死に直面してどうしていいか分からなくなったみたいなとこもあるんじゃないかなーと思った
マシューはかなり歳だったから諦めもつくだろうけど、同世代が死ぬとなると自分もいつ死ぬか分からないって実感したり、それなら今後自分はどういう風に生きていったらいいか考えたりして、そこにクリスチャン的思想が入るとまああんな感じになってもしかたないのかなと思う
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/30(木) 07:03:27.46:Eh8dwUP+
アンもまだ若いから
生きていたいと素直に吐露するルビーにどう対応していいかわからなくて
自分が持ってる「正しいクリスチャン」知識フルに使って
自分自身も納得させようとした結果だと思う

感受性が足りないわけではないんだけどアンが文学者として今一歩成功できるタイプじゃないのは
この辺が理由かなあと思ってる
ポールならさらに踏み込んで考えたんじゃないかな
アンは良識ある常識に踏みとどまる
でもルビーの周りにいる人々と比べればルビーは少しは慰められたんじゃないかと思ってる
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/30(木) 07:38:35.06:oNJwcwuE
アンもまだ若いんだよね(当たり前だけど)
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/30(木) 08:42:21.90:442QQjIB
もともとルビーの事をそこまで友達として崇拝してなかったからね
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/30(木) 10:18:32.94:NI21Lr+y
ルビーは何かというと卒倒してたけど生来あまり身体が強くなかったのかな
自分をめぐる恋の鞘当てを楽しんでるルビーの軽薄さをアンは小馬鹿にしてたけど
他人から見ればアンもロマンチックな都会の美男に浮かれて散々気を持たせて捨てたんだよな
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/30(木) 10:27:13.95:31YEW/Ty
ルビーの失神は体弱いというよりヒステリーだと思う
結核はかわいそうだけど、あの時代若くてもあっけなく病気で死ぬのはざらだったろうな
本人の体力と免疫力だけが頼り
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/30(木) 12:25:37.35:Z61aKqrJ
体型維持の為に間違ったダイエット続けて抵抗力が落ちたのかもね
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/30(木) 15:30:11.75:eNXD/2Fz
失神で思い出したけどアンが失神に憧れてたってエピソード微笑ましかった
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/30(木) 16:30:09.18:SGxCazS5
自分はこういう時代設定だと、慢性の病持ち以外の女性の失神なら貧血だと思って読んでるな
一回本当に失神卒倒してごらん
憧れるどころじゃないって理解できるから
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/30(木) 16:50:43.92:31YEW/Ty
コンサートとかで興奮のあまりファンが失神!て最近は聞かないけど、そういう失神と貧血の失神はなってみたら違うのかな
私は貧血のしか知らないが
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/30(木) 16:56:18.81:GrmLWhPn
小学校のころ朝礼で時々気分悪くなっちゃう細くて可愛い女子がいて、自分は超健康優良児だったもんだから憧れに似た気持ちがあった
子供ってそんなもんだよね、ギプスがカッコよく見えたりとか
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/30(木) 17:10:16.32:aeE1Ipbz
ほんの数秒失神したことあるけどすごく間抜けな状態になってちっとも
ロマンチックじゃなかった
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/30(木) 19:22:51.09:M0W5sBhh

あそこはモンゴメリ視点でしょ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/30(木) 19:41:32.71:e41twl7F
反射性失神だと体質的なものだから貧血改善してもダメらしい
迷走神経反射ってやつ
頻繁に倒れるルビーはこの類だったのかもしれない
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/31(金) 00:37:55.33:4uYtpyw9
失神てモノによっては失禁とかもするから憧れはしない
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/31(金) 02:06:20.82:NQJQOIeg

めちゃくちゃわかるw当事者はそれどころじゃないし実際経験してみると全然いいものじゃないのにw
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/31(金) 05:39:41.86:0FeBjILC
村岡訳のジェーンでこけらいたというのが出てくる
これは家を建てたときに出てくる木屑のことで、木っ端とでも訳せばいいのに
こけらいたなんて変に上品ぶった訳をつけてるからわかりゃしない
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/31(金) 06:06:12.60:1iioIx4Y
わからないのがいいんだ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/31(金) 06:39:13.31:9bl8amIP
上品ぶったって…古くからある言葉だけど?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/31(金) 08:26:28.04:nvQjFdJD
そうさな
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/31(金) 08:36:17.31:6i8xSUY7
こけらいたのどこが上品ぶっているのか本気で理解できない
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/31(金) 08:40:04.90:ecFRVQZe
こけら落としはどうなのかしら
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/07/31(金) 19:38:28.14:4wFLsXz9
上品ぶったとズレるが、村岡版アンの愛情では「てよ」「事よ」とフィルが言うのを
当時は優雅(自分の中ではお華族のイメージだった)だなと思っていたが、
今にしてみれば当時の女子の言葉遣いのニュアンスを出そうとしていたんだろうね
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/02(日) 15:38:48.91:2cIYOQyv
「てよ」「て」は明治時代の女学生言葉(ギャル語)なんだってね
当時の大人からは若者の言葉の乱れとして批判されてたとか
村岡さんの女学生時代くらいまでギリギリ使われていたのかな?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/02(日) 22:36:21.47:IDjdNRo0
アンをスペンサー夫人の元に送る道すがらに生い立ち語りを聞いて
「この子は流行り言葉や荒っぽい言葉を使わない」と判断したマリラからすると
アウトな言葉遣いなのかもね
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/02(日) 22:57:38.93:zsSqhng1
当時まだ11歳の孤児の割にはちゃんとした感が出てたんでしょう。身元も堅実だし。
あれだけ1ページ丸々休みなく喋ってても、話し方が下品じゃなくそれなりに好感ある話し方だったのかと。
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/02(日) 23:00:05.04:obM614KL
高度成長期の時代の映画でOLが「あら、そんなことなくってよ」というような言葉使いしてた
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/02(日) 23:04:28.59:xGoGl70Z
ゆりやんの「ヒドイワ、センセイ、イケマセンワ」が頭に浮かんだw
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/05(水) 09:53:33.28:uwkOuTdF
こけらいたはジプシーの家族だったからもっと荒っぽく呼ばれている物じゃないかと思う
木っ端微塵の木っ端とか
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/05(水) 10:32:44.11:uwkOuTdF
アンの愛情の中でアンがパティの家で自分の部屋を得るときに、村岡訳では「アンは一目で憧れた青い部屋を自分のにした」となっているが
松本訳では「アンは気に入った青い部屋をもらった」となっている。
村岡訳ではアンがわがまま気を出したことが暗に示されているが、松本訳ではその辺の感情を取り払って、事を荒立たせないような平明な訳になってしまっている。
モンゴメリは当時の社会の風潮や個人の感情をごまかして語るような人じゃない。
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/05(水) 11:19:55.06:98U/IhYo
木っ端は木を切って出るゴミでこけらいたは屋根とかに使う材料
原文がどうなってるのか知らないけどその二つは同じ意味ではないよ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/05(水) 16:43:08.18:6QrXKi5E

村岡版の部屋の割り振りについての表現では
ジェムシーナおばさんにたいして、「あてがう」の単語のチョイスにびっくりした
下宿生たちのおさんどんをやってくれる人、しかも、そのメンバーの身内なのに
住み込みの使用人みたいな扱いに感じてしまった
個人的な感じ方なのかもしれないけれど…
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/05(水) 16:56:59.45:j/MjNBau
学のない行き遅れはその程度の扱いだったんだろな
最後は汚い猫まで押し付けられてるし
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/05(水) 17:22:14.43:Q1P8wFw2
こけらいた(スノービーム)は原文では「Shingle」
こけらいたというのは、板葺き屋根の板のことで、エルミラおばさんの死ぬ死ぬ詐欺でジェーンが納屋の屋根葺きに使ってるのも「shingle」
貴婦人になりたがってる女の子の渾名にしては意味が分からなすぎると思ってたんだが、
大学生になって、フリッパーズに流行ったオカッパの髪形の俗称が「shingle」だと知って、そっちか!!と合点がいった
悪名高い例の新訳も「オカッパ」と訳されてる
その程度でこの新訳の酷さが許される訳じゃないが
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/05(水) 18:56:36.15:O+P2nKxG
ジェムシーナ伯母さんはステラの伯母で娘が結婚して一人になったから世話を頼んだんだったと思う
なんかおばあさんみたいなイメージだったけどたぶん母親と大差ない年齢だよね
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/05(水) 21:27:40.06:fuyQI6Mw
今でも秋波を送ってくる男がいるんだっけ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/06(木) 10:00:09.69:gxe88Ssn
赤毛のアンの話は様式美だから
なまえ_____かえす日 [] 2020/08/06(木) 16:16:21.83:u8LdhT8k

わかる!
昭和30年代くらいまでの映画は普通の家の女の子でも言葉遣いがきれい
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/06(木) 16:27:33.55:6mcDZWXx

ステラのおばさんは既婚者だよ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/06(木) 16:39:40.62:ulaShfEB
ジェムシーナ伯母さんは悪魔のことを美しい紳士だと思ってますよって言ってたのが好き
なんか信用できる
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/08(土) 09:58:58.12:U6Tk+kls

ロイがプロポーズする直前のやり取りだよね。
さすがにロイが悪魔レベルに悪人扱いはされてないけど作者もいけずだなと思ったw
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/08(土) 12:52:15.19:niD8X+Kn

それとロイは関係ないんじゃない?
失礼ながらロイは悪魔をやれるほど頭が切れるとは思わないw
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/08(土) 14:38:22.23:9vP5N0YK
悪魔が美形発言は
「ラスティが悪魔の様にブサ猫」と評された時じゃなかったっけ?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/08(土) 14:39:28.76:rU7RCi64
アンが拾った猫のラスティの話をおばさんにしてたんだよ
来たばかりの野良のときは悪魔みたい見苦しかったって
それでおばさんが悪魔はそんなに見苦しいとおもいませんよって話しはじめた
悪魔がそんなに醜いならたいした害はないって
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/09(日) 11:24:29.26:AkWD/9y6
アンのような空想遊び女にちゃんと支えてくれる男を用意してあるから
予定調和の話だっていうの
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/09(日) 12:59:44.61:zKdbyOMQ
?予定調和ではない物語なんてあるのか
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/09(日) 15:15:45.31:7wW5xjFK

もっと読書量を増やして
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/09(日) 15:23:11.61:fE2gw2uE
アンの長編はどの巻も最後の締め方が好きだ
未来が開けてたりちょっと寂しかったりするんだけど
どれもひとつの時代の終わりってしみじみする
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/09(日) 16:03:11.77:HBGMOon2
予定調和じゃない話といえばラヂオの時間
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/09(日) 16:06:33.00:7wW5xjFK
童話ならグリムの三人の黒いお姫様が凄い終わり方で忘れられない
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/09(日) 16:42:45.66:TJ8ugRWQ

わかる
なまえ_____かえす日 [] 2020/08/09(日) 21:53:07.47:N9c3vbvu

わかる
セリフで終わるの多いよね
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/09(日) 22:35:04.28:TJ8ugRWQ
私、ベタだけど「愛情」のラスト好きだわ
待つことなんて何でもないわ、って言うところ

あの後マリラに報告したのかな
マリラ喜んだろうなあ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/10(月) 11:14:23.64:zEWnwOec
あっさり「そうかい、そりゃ良かったね」と言うんだろうか
心の中はリオのカーニバル状態かもしれん
リンドのおばさんは街道に飛び出していきそうだ
なまえ_____かえす日 [] 2020/08/10(月) 15:26:08.58:EObmRvSF
アンの前ではあっさりしてそうだけど1人になってから泣いてそう
それとも意外と質問攻めにするかも、マリラってギルバートの話になるとアンに質問浴びせるイメージある
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/10(月) 19:12:51.13:DILEvZ++
ギル母は割とアンに対して好意的な態度だったらしい(アンがプロポーズを断るまでは)が
自分の夫の元恋人の関係者という事に何か思う事はなかったのだろうか
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/10(月) 19:42:43.66:YqSjLP34
田舎の狭いコミュニティじゃそのくらいの繋がりは珍しくないんじゃ?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/12(水) 18:38:16.79:i3eZu+vP

プロポーズ断った後アンがあきらかに話題そらしてるのに追求してたよねw
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/12(水) 21:12:01.79:K4mmtTmG
ギルバートから頼りはありましたかね?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/13(木) 17:46:16.81:bn+7em90
最近はあまりありません
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/13(木) 22:38:53.41:ku3LrL7b
(真っ赤)
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/28(金) 22:44:52.17:8OfkvUvQ
パティの家
ジミーの家
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/29(土) 05:48:30.86:mH0wLlgh
エミリーに出て来る何とか(忘れた)の茂みってどのくらいの広さなんだろう
茂みっていうと私の感覚だとせいぜい三畳くらいなんだけどもっと広いんだろうな
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/08/29(土) 17:43:05.23:/nDfD3Hl
のっぽのジョンの薮なら、小川が流れてて、防風林になってるほどのカシや松やモミや楓が何本も生えてて、曲がりくねった小道が通ってて、子牛の放牧ができるくらいだから、結構な広さがあると思う
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/07(月) 20:55:22.57:g1V3WjjG
NHKのアンは台風のせいで延期されてしまった
なまえ_____かえす日 [] 2020/09/10(木) 12:50:45.98:cpA6hUHI
【マイト┗ーヤ】 米軍基地に遊びに行くポチは反社
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577174201/l50
なまえ_____かえす日 [] 2020/09/11(金) 14:42:26.63:7yw5QuXs
ギルバートの母、結婚後存在感がないんだが
エミリーシリーズの方は母親がすごい
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/11(金) 18:49:45.21:nwkHxfCP
いや結婚前も存在感ないよ
ギルの求婚を断ったと噂が村に伝わってきてアンにツンケンした以外、ほとんどエピソードないし>ギル母
なまえ_____かえす日 [] 2020/09/12(土) 23:18:31.94:LCHgFykc
あとはアンがロイヤルガードナーのお母さんに猫のことで嫌味言われた時にギルバート母が猫好きだったことをアンが思い出してた
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/13(日) 08:20:02.76:RhXKa02j
まあギルの両親は「そんなもん飾りです!偉い人にはそれが分からんのです!」程度の存在だわねw
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/13(日) 12:54:38.12:DK1BA/PB
アンの結婚式にも出席している筈だが影も形もない>ギル両親
アン側の招待客ばっかりクローズアップされて、ギルバート側が全く見えない
流石にチャーリーはいないだろうが、ムーディ辺りは出席してるんじゃないだろか
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/13(日) 15:04:07.67:bA6aITFJ
ナンが姉妹の中ではギルのお母さんに似ているんじゃなかったっけ?
炉辺荘のなかでそんなエピソードがあったような
だとしたら美人だったってことよね
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/13(日) 22:25:53.13:hKCKmLB5
ナンがブライス家の子供じゃないって言われて悩んでる時に
それを言った子の近所のおばさんが言ったんだっけ?
ナンとダイが生まれた時にたまたま炉辺荘に用事で行ってて
ギルのお母さんが双子の孫が生まれたって鼻高々だった
そのお母さんにナンは似ている、って言ってたね

欧米では双子は縁起が悪いとかの迷信は無かったのかな
私(年寄り)が子供の時近所のおばさんが双子の片割れだったんだけど
二人とも旦那の親には双子の姉妹の存在は伝えてない
ってうちの母親が言ってた
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/13(日) 23:12:23.07:zCK+68Or
双子は不吉って
ときめきトゥナイト思い出すわ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/14(月) 01:39:40.82:pmW5kFFl
戦前、ある高貴なお方が男女の双子だったので女の子のほうはお寺に養女に出されたらしいというトンデモ本?を読んだことがある
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/14(月) 08:38:34.90:EBrGDurk
不吉というより犬猫みたいな畜生腹と呼ばれて忌み嫌われてたのよ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/14(月) 09:03:20.41:YW0oToUJ
確かに欧米では聞かない迷信かも
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/14(月) 09:18:44.51:pDHYS/vT
アンがハモンドさんの双子に思ったみたいに
育児の手間が倍になる程度の感想なのかも
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/14(月) 09:55:24.97:dIPsboWX
普通の家(ほとんど)だと、単純に
・産むのに大変
・産後の肥立ちに影響する
・産む時に死んだりする(母子とも危険)
・生まれた子もどっちも小さくて育てるのに大変
って理由が元々にあるんだろうと思う
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/14(月) 09:56:44.42:dIPsboWX
しかも出てくるまで二人かどうかわからないし
名無さん@お腹いっぱい [sage] 2020/09/14(月) 10:28:27.33:+MJivJZj
そっくりな一卵性双生児の場合沐浴の時とかに入れ替わったりしないんだろうか
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/16(水) 21:40:20.15:BRDAAZm1
アンという名の少女、どう思う?

私は何となく、メアリー・ヴァンスの生い立ちに関するアンの言動からして
アンは愛情こそかけられなかったけど、肉体的な虐待を受けてた感じではなかったと
思ってたのでちょっと違和感
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/16(水) 22:08:32.50:s5sdXPwe
解釈としてはアリな範囲かなと思うけどあのドラマ自体はなあ
後半になるにつれて完全に別物になってる
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/17(木) 03:07:21.75:Pvy7P+bh
吹き替えもイマイチでどうもなあ
マリラもアンもきつすぎる
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/17(木) 06:22:35.90:updIOlqD
マシュー生存ルートにワクワクしたのは事実
でも全く生かされてなくて案の定空気でがっかり
原作エピソードガンガン削られてオリキャラ中心の話で進むからこれアンでやる必要ある?ってなったわ
アン役の子がすごく良かっただけに残念
一番残念なのは結果的にコケて打ち切りになったからしばらくアンの実写新作は出ないだろうなってこと
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/17(木) 22:21:20.08:GupPG0t7
アンの声、ちょっと老けすぎ
山田栄子さん風味にしてほしかった
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/18(金) 10:50:20.09:rueoF0gg
山田栄子のヒス声嫌いだからアニメ見る気しない
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/20(日) 23:42:04.17:oEGhtBRx
ドラマちょっと無理かも
気分悪くなるシーンを挟まないでほしい
アンが卑屈に見える
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/21(月) 02:13:04.09:uGRsa2ur
ttps://i.imgur.com/nHCKNCe.jpg
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/21(月) 11:36:15.10:i0HP5UaE
何度も映像化されまくったアンをこの時代にあえてやるなら目新しい要素入れないと話題集められないんだろうなあ
原作エピのブローチ事件とかもあのサラッとした解決がいいのに、ドラマチックに改変されすぎだと思った
その割にキャメロットごっこでギルバートに助けられるシーンなんかは消されててよくわからない
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/21(月) 15:03:42.36:fyxT7szh
ドラマの話はこちらに移動してどうぞ


【Netflix】アンという名の少女【赤毛のアン】
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1518136587/l50
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/21(月) 21:03:21.96:dziHM5jn
原作のエピソードを取捨選択してドラマ作れって言われたら人によって全然違くなりそうだね
自分なら舟沈没とマシューの死は絶対入れる
なまえ_____かえす日 [] 2020/09/21(月) 21:14:14.56:Nq3C+QQY
赤毛のアン、アンの青春、アンの愛情の三部作までは映像化されつくしてるから敢えてアンの娘リラあたりを原作に忠実にドラマにしてみるとか
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/21(月) 21:43:27.40:Abg59HWq
犬エピソードで号泣する自信ある
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/22(火) 00:03:55.12:wwcU/fAA
PEIのハチ公
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/22(火) 23:16:42.39:HNJ3/IEr
アンを好きな人は「違くなりそう」なんて言葉遣いはしないイメージを
勝手に抱いていた
何となく
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/22(火) 23:27:22.42:PTKevfBg

他の場所ではきちんとした言葉遣いするよw5chでくらい適当に話させてくれ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/23(水) 03:41:12.26:lpd4w5Rz
言葉遣いチェック入るスレはさすがに草でしょ
名無さん@お腹いっぱい [sage] 2020/09/23(水) 04:33:42.60:u6ghOJAy
そんだけんど
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/23(水) 06:10:25.54:FyBvBh6/
だんぜんすんばら
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/23(水) 08:43:02.78:wwz4OM7/
これはしたり!
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/23(水) 12:01:42.11:NDbjXNx8
ぶたさん。
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/23(水) 19:13:12.75:W7YX8/kb
そうでしゅ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/23(水) 21:35:24.57:Ocqi8mQ4
はだしのゲンスレで書き込みは全部広島弁で書けとか言ってた奴を思い出した
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/23(水) 23:16:36.92:cg6ZsrQc
ぶたさんってなんだっけ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/23(水) 23:38:36.05:NDbjXNx8
イルゼの悪態。
なまえ_____かえす日 [] 2020/09/24(木) 00:49:03.03:2CJIFrMI
アンの愛情でフィリッパがexaminatingとかいう造語を使ってたけどお嬢さん育ちの彼女的にそういう造語はアリなんだろうか
スラングとは違う感覚なのかな
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/24(木) 09:28:19.48:scci12a1
「お茶する」みたいな感じで使ってるんじゃ?
スラングじゃなくてちょっとくだけた若者言葉位の感覚かと
なまえ_____かえす日 [] 2020/09/24(木) 13:14:47.92:U+mAuTw7
デイビーの大ぼらが松本訳だとでたらめになってて
でたらめはスラングだから嘘と言いなさいと言われてるのが違和感あった

久しぶりにアンの青春読み返したらデイビーが思いのほかウザかったw
いちいち減らず口というか
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/24(木) 15:09:35.59:F+kp1zu6
私はデイビーいうほと悪い子じゃないじゃん、と思った
ドラ閉じ込めて嘘はダメだけど、それまで躾を受けてなくて知らなかったのは仕方ない
失敗して学ぶタイプの子
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/24(木) 16:47:54.57:6cC8Y/gE
グリーンゲイブルスはデイビーが貰ったの?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/24(木) 16:55:03.31:Z01HxH6c
幼児デイビーは果てしなく小憎らしくて減らず口でウザいけど
成長と同時にモブ化していった
最初から最後までいい子ちゃんで終わったドーラよりは
個性描写を存分にしてもらった方だろう
うざいけどw
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/24(木) 19:11:32.08:jGFig/Jx
いい子なのに省みてもらないドーラって不憫
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/24(木) 19:56:28.86:O5EFGTAC
つまらん子でもある
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/24(木) 20:00:36.82:jVywPQzt
手のかかる子ほどかわいいって言うからなあ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/24(木) 22:12:41.17:IzVR0ITh
まあ、ジェラルドとジェラルディンに比べれば
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/25(金) 15:12:03.46:QXsLDNRF
ドラちゃんって訳がのびた母の声で再生される
なまえ_____かえす日 [] 2020/09/25(金) 19:51:17.37:8CA8B+MG

その発想はなかったw
自分は松本訳で読んだからドーラだったけど村岡訳はドラになってるのか
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/25(金) 20:39:27.82:JIv0iDkg
私はドーラだとラピュタのばあさんが出てきてしまう
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/25(金) 23:30:09.09:2bKFaYkF
村岡版も版数によって
ドーラかドラどっちもあったような
なまえ_____かえす日 [] 2020/09/26(土) 10:26:47.11:JojRGf/t
あと、松本版ではデイビーがディヴィになっててだいぶ違う感じがする
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/26(土) 13:23:21.31:x16gXf/j
松本さん訳はジェイムジーナおばさんになっていて
誰がこんな間延びした発音で呼びかけるの?と思った
村岡さんになれすぎたせいもあるが
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/26(土) 22:00:38.46:MdnBf5TB

めっちゃ飛沫飛びそうね
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/27(日) 00:38:38.36:kL8qL9no
村岡版以外知らないけど
ディヴィとかジェイムジーナとかレス見てたら
なんか無理やり村岡版と違うふうにしてる感がある
それが原語に忠実なの?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/27(日) 08:56:06.46:CfOfnWT/
前スレで指摘されたけれど風柳荘も無理矢理感が半端ない
松本さん訳好きな人には申し訳ないが、解説が本体で本文は飾り(ryとおもっている
なまえ_____かえす日 [] 2020/09/27(日) 09:02:05.80:Jk3olXkg
松本さんの訳注見てみたらディヴィは「ディヴィッドの略称、聖書ではイスラエルの王ダヴィデの英語名」、ドーラは「ドロシーの略称、語義は『神の贈り物』」って書いてある。ジェイムジーナは「珍しい名前。父の名ジェイムズに-inaをつけて女性名にしてある」とのことだからディヴィッド、ジェイムズとかの元々の音を残そうとしたり、(推測だけど)宗教関係なら聖書の日本語訳の表記に合わせようとしたんじゃないかな
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/27(日) 09:11:58.92:qLl5+TC/
そんな超小さい字の注釈見なきゃ分からん蘊蓄を出されてもなぁ
普通に一般日本人が違和感なく読みやすい人名にするのも大事かと
なまえ_____かえす日 [] 2020/09/27(日) 09:36:07.75:Jk3olXkg
まあねぇ笑
私もアンの幸福からは村岡さんだし特に松本さん訳を支持してるわけでない
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/27(日) 12:26:49.09:eBwQsw3I
あえて変えようとしてるのかな、と思ったことはある
なまえ_____かえす日 [] 2020/09/27(日) 21:19:08.16:FGSenUHa

小さい字?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/28(月) 11:25:33.44:FQhiKSTw

字幕で見てる
なまえ_____かえす日 [] 2020/09/30(水) 00:06:29.12:1vx6fjaP
アンの幸福に出てくるベッキーシャープて誰?
当時の芸能人?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/30(水) 00:47:21.32:7HjISxwL
虚栄の市の登場人物
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/30(水) 09:32:26.61:oRMxT5TN
サッカレーという作家の小説ね
今では古典的名作に位置づけられてて和訳も出版されてるよ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/30(水) 09:36:54.27:A8Db1xN3
ググりもしない人って何なんだろうな
なまえ_____かえす日 [] 2020/09/30(水) 16:10:08.51:1vx6fjaP
ごめん ぐぐったら一番上に出た変な画像と
関連キーワードで検索でたどりつけなかった
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/30(水) 16:19:05.58:gRmZteIh
?普通に出てくるけど…
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/09/30(水) 20:27:27.33:cjLEU2PB
【Netflix】アンという名の少女【赤毛のアン】3
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1601460608/
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/05(月) 12:25:49.64:FN/8sbZb
このスレ初めて来ました、はじめまして
NHK放送の実写ドラマを心待ちにしていた分、絶望のどん底に突き落とされた気持ちでいたのですが、おかげでアン熱が再燃
今は掛川訳で読み直しながら、美しい日本語にうっとりしたりマリラの反応にゲラゲラ笑ったり
こちら長寿スレなんですね
これからさかのぼって読みます!楽しみ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/07(水) 00:17:56.48:SfVfCH55
ポケットのネズミって何だよ…
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/07(水) 04:22:25.87:ZrcRVXfd
ドラマのマリラは若い男が来たってだけでソワソワしてコロッと騙されるような恋愛脳にされてて嫌だった
原作でそんな描写あったっけ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/07(水) 06:06:40.06:HTCoGAYv

なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/12(月) 00:55:21.03:0IYI9FSK
超久々の読み直しだけど、やっぱりユーモアと読後の多幸感が魅力だなあ
陽気で猫好きで双子の孫ができて喜んでいたギルバートのお母さんのエピソードをもっと読んでみたかったな
ニンジン事件の時の「You are Sweet」キャンディーはお母さんが作ってくれたのかしら
次に実写化の機会があった時は、パティの家での暮らしやグリーンゲイブルズの果樹園での結婚式が見たいです
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/12(月) 03:20:15.22:vyMgA5MJ
パティの家とか下宿先とか小さな夢の家とか実際見てみたい家描くの上手だよね
パティの家みたいなシェアハウスあこがれたな〜
大学の間っていう期間限定だからいいんだろうけど
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/12(月) 04:31:35.24:XYMx3ue6

原作にはない
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/12(月) 15:43:55.48:vZ8IV/2E

キャンディーは恐らく店売りのものだと思う
「大きな森の小さな家」でローラとメアリーも町のお店で似たような言葉が書いてあるハート形のキャンディーを貰ってるから、当時の流行りだったのかも
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/12(月) 16:24:31.82:UdZLV9AI
当時のっていうかそういうお菓子は今もあるよ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/12(月) 19:06:27.47:s0Ys9WK+
あの時代の店のお菓子って子供の憧れだったろうな

マシュウがアンに買ってきたチョコレートキャラメルとかおいしそう
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/12(月) 22:02:35.81:0IYI9FSK

そうなのね、ありがとう
ギルバートの諦めない心の背後に、陽気なお母さんの後押しがあったら楽しいなと想像していたのだけど、店売りのキャンディーでも渡すのに勇気が必要だっただろうなあ

ああ、夢の家の実写化も見たいな
このスレでも出てた「リラ」のドラマ化も見たい!
リラの時代ならミーガン・フォローズがアン役でいけそうかしら
そしてチョコレートキャラメルは子供の頃の憧れでした
なまえ_____かえす日 [] 2020/10/12(月) 22:44:37.91:+rKjyqYq
確かに50代になったアンを実写で見てみたい!
映画化するならマンディとジェム、ウォルターの死、ケネスフォードあたりは絶対だけどアイリーンハワードはカットされるだろうなって勝手に想像してるw
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/12(月) 23:24:55.77:3Un59AB1
リラの映像化はみてみたい
なにより「お猿の顔のクッキー」がみたい
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/12(月) 23:36:15.40:c7G3LD5p
下手にオリジナル要素入れるくらいなら50代アンの方が新しくていいね
名無さん@お腹いっぱい [sage] 2020/10/13(火) 07:07:49.53:kQAS+N/a
リラは日本だったら朝ドラに向いてるね
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/13(火) 07:57:23.77:qRNw1wHG
クリスチンを小梨とディスるシーンもカットだろうな
なまえ_____かえす日 [] 2020/10/13(火) 09:16:12.39:sap2WFbZ

それイングルサイド

イングルサイドだったらダイがデリラに裏切られたけど友達が自分を信じてくれたとかナンが悪い子に騙されたけどやっぱり自分はアンの娘だったっていうくだりだけ切り取って短編の小噺としてちゃおとかに載せられそう
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/13(火) 23:20:28.11:T4Evp12u
「手作り絵本」にあったかな、お猿の顔のクッキー

あの本のダイアナの「おそろしくたくさんフリルの付いたエプロン」が
「ちょっぴりフリルの付いたエプロン」だったのでガッカリした思い出
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/14(水) 22:28:03.69:HJ4oYCt0
手作り絵本にあった!>お猿の顔のクッキー
黒い生地と白い生地でちゃんとお猿の顔になっててかわいかった
原作では小さいウォルターが夜中に歩いて帰ってきた時にもスーザンがパッと作ってたし、もっとシンプルなタイプのクッキーかもしれないですね
材料をざっくり混ぜてレーズンとかチョコチップで目をつけて焼くみたいな
実物を見たい&食べたい
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/15(木) 22:21:47.58:uUEWq8fP

ダイアナのエプロン見てみたら、確かにこざっぱりとしてる…
フリルがたくさんだと洗濯&アイロンが大変だから扱いやすくしたと説明文にありました
実務的に考えれば納得だけど、文字通りおそろしくたくさんフリルがついてるものも見てみたいですね

モンゴメリは「夢の家」「炉辺荘」の映画化をRKO社にリクエストしてねとファンレターの返事に書いてたみたいですね
映像化されたところを見たかったのかしら
作者の意図をくみ取った作品に仕上げてくれるところがあるといいなあ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/15(木) 22:55:25.31:/cfolgge
シリーズ後半の映像化って今まで全然ないの?
名無さん@お腹いっぱい [sage] 2020/10/16(金) 08:08:53.68:4Rml3ndp
北海道のアンのテーマパークは今は土日だけ一般開放だそうだ
オープンしたばかりの頃行きたかったな
なまえ_____かえす日 [] 2020/10/17(土) 02:53:01.62:1S4TaKQ6
行きたいと思って調べたけど今年は来週いっぱいで閉園するんだね
来年ぜひ行ってみたい
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/17(土) 14:17:50.49:D05ziU8v

1940年に映画版「Anne of Windy Poplars」がありますね
ストーリーはオリジナル展開ありみたい
ttps://www.youtube.com/watch?v=8xfCq42L0p4
「夢の家」以降の作品の映像化はなさそう


写真で見ると本物のプリンスエドワード島みたい!
一度行ってみたいなあ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/17(土) 14:40:30.82:D05ziU8v
このスレをさかのぼって読んでるのですが、本編並みに面白い!
情報量が多いので少しずつしか進まないけど、ゆっくり楽しみます
掛川訳を楽しく読み終わったので原点の村岡訳に戻ろうと思っているのですが、お孫さんが補完された新装版、過去スレをざっと見た感じ評判よさそうですね
補完部分が花子先生の訳になじんでるといいなと思っていたけれど、安心して購入できる
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/17(土) 17:29:57.38:rUrkCCxy
お孫さんの補完はよかったよ
なじんでる
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/17(土) 20:32:17.61:A6QnRztB

へー1940年ってだいぶ前だなあ
やっぱりアンっていうと少女時代なのかな
大人になってからはストーリー的にも緩急つけづらいのか…?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/18(日) 11:28:45.95:R4jqcccU

ありがとう!
Amazonだと賛否両論だけど、私はこのスレの感想を信頼する
楽しみだな
なまえ_____かえす日 [] 2020/10/18(日) 21:58:40.35:UkZHWv/E
補完っていうのはアンの想い出の日々だけじゃなくて赤毛のアン〜アンの娘リラまでが再版されてたりするんですか?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/19(月) 07:20:47.96:P6tj6msP
アンの、マシュウが死んだ後でマリラが心情吐露する場面は補完されてたはず
なまえ_____かえす日 [] 2020/10/21(水) 19:25:32.74:nxX923vR
リラがヒロインの話のころが
朝ドラの花子とアンで吉高がカナダ人教師に
教えてもらってたころなんだと思うと
なんかわからんけどぐっときた
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/22(木) 00:00:52.18:ncF86oG/
リラは村岡さんよりちょっと年上なだけなんだね
なまえ_____かえす日 [] 2020/10/25(日) 00:27:21.90:xnORnsUM
11月10日発売です。
「アンの夢の家」松本訳・文春文庫
なまえ_____かえす日 [] 2020/10/25(日) 20:20:00.51:d4BtKITN
松本訳の夢の家か〜松本さんの注釈は面白いけどやっぱり村岡さん訳に愛着があるからな〜
夢の家はジェムが生まれたときの文章が一番好きだな
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/26(月) 14:33:10.12:oZe87RDX

先にクリスチンが子持ちをディスるくだりをお忘れで
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/26(月) 16:04:18.88:72DOlLIz

同意
注釈というか、本歌取りの元ネタ紹介や、時代背景のうんちくが秀逸で
それだけの為に購入する価値があるんだけど、村岡さん訳が慣れ親しんでるんだよな

アンに似た赤毛の子で、愛する兄の名をもらって、
かつジョイスのあとにようやっと生まれてくれた子だから
マリラがジェムを一番のお気に入りにするのが理解できるし、微笑ましく思ってしまう
正直スーザンのシャーリーびいきについては理解できないよ…、
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/26(月) 16:55:50.84:gcd31TgQ
シャーリーに関しては何度読み返しても物語に出す必要性有ったんだろうか?
兄弟に入れる必要性有ったんだろうか?と不思議に思う
特筆されるエピソードもなく、ほとんどが「シャーリーはスーザンのお気に入りで〜」の一文で登場しかしないし
子供たちが中心の虹の谷ですらシャーリーだけスーザンの家に預けられたで片付けられてるし
なまえ_____かえす日 [] 2020/10/26(月) 17:08:11.29:d14ZaDlF
ジム 頭もよくハンサム
ウォーター 繊細美形芸術家
シャリー ちょいかっこいふつめんもいるよ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/26(月) 17:54:42.18:f3qUBwlt
多分シャーリーも他の子よりスーザンに対して愛情あったろうし、独身で一生終えるスーザンにとって我が子と呼べるくらいお互い愛情ある子供がいるって救い(のためだけ、って気がするが)
なまえ_____かえす日 [] 2020/10/26(月) 18:30:03.10:McpzzPbP
たしかにスーザンの為っていうのはありそう

ところでアンの子供たちで誰が赤毛だったかわかる人いる?いつも忘れてて読んでる時混乱する
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/26(月) 18:34:16.77:gcd31TgQ
ジェムとダイじゃなかったっけ?赤毛
リラもだったかなあ?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/26(月) 19:15:23.18:fUDsGJrG
リラは金髪だったと思う
ナンよりは金褐色てやつかもしれないけど少なくとも髪にコンプは一切なかったもの

シャーリーはブライス一家の中だと一番現実的って感じだと思った
自分の立ち位置をよく知りそれに不満漏らすでもなく
子供たちが全部同い年なら一番先に独立してたんじゃないかな
牧師館のカールか誰かと仲良かったよね
家の外での交流のが多いイメージだったわ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/26(月) 21:03:35.86:ZcAxLCkp
うちには黄色い髪の子がいないってジェムが言ってたから
いわゆるブロンドではないのでは
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/26(月) 21:03:49.84:1x42Szl8
ナンはアンが唯一ピンクが着れる娘が持てて嬉しいって言ってたから
リラも赤毛寄りかと思ってた
ダイはアンに髪色もそっくりでギルバートの一番の愛娘なんだよね
シャーリーが牧師館の誰かと交流するシーン有ったっけ?
全く蚊帳の外だった印象しかないわ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/26(月) 21:42:36.97:hsnbwlwD
ダイは髪の色はアン似だけどどんくさいぱっとしない子というイメージだな
なまえ_____かえす日 [] 2020/10/26(月) 22:47:42.28:McpzzPbP
虹の谷から描写探してきた
ジェムは母親そっくりの縮れた赤い髪に父親に似て素敵な鳶色の目、ウォルターは濃い灰色の目にまっすぐな黒い髪、ナンはビロードのような栗色の目と絹のような栗色の髪、ダイは灰緑色の目と赤い髪らしい
シャーリーとリラはわからなかった
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/26(月) 23:28:44.35:72DOlLIz
アンの娘リラでの村岡さん版では
リラの髪は赤みがかった褐色と描写されている
シャーリーはどこかの巻で
髪も瞳もとびいろ坊やと基準がなかったっけ?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/27(火) 15:37:29.82:aV9QvYdu
呼称で気になるんだが
ジェムはジェームズ・マシュウの頭の方のジェームズからだけれど
リラはバーサ・マリラの下の方のマリラからとっているよね
名付けた時点での存命の人名を優先するルールでもあったのだろか
名無さん@お腹いっぱい [sage] 2020/10/27(火) 15:46:11.72:wDOGQRUM
関係ないんじゃない?ジェーンビクトリアも確か鬼婆以外はジェーンと呼んでたから
呼びたいように呼ぶのでは
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/27(火) 16:10:08.60:2+Mpw+H/
ジム船長はいい人だし好きだけど
他人の名よりマシュウと呼んでやれよと思った初読時
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/27(火) 19:35:20.57:X/t0PP/V
英語圏の呼び名(愛称)に深い意味ないよね
呼びやすいとかこう呼びたいとか、なんとなく定着したとかそんな感じ
関係ないけどたまにある呼び名で、MJとかDJとかの頭文字のパターン好き
子供の頃は??だったけど
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/27(火) 22:04:03.81:e5hGx9HP
昔ホームステイ先のお父さんがジョセフ・デイビッドって名前で
お母さんはJDって呼んでたな
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/28(水) 08:20:48.84:hdtXJYjA
私は綴りの頭だけ拾ったり途中だけ拾って(日本語で見たら)全く違う名前があだ名になってるの好き
マーガレットがメグとかエリザベスがリジーとか
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/28(水) 12:09:30.62:CwYMQ5cq
シャーロットがチャールズの女性名とはシャーロット王女誕生まで知らなかった
他にも綴り見ないと気がつかないのってあるかな
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/28(水) 13:16:06.28:ZAOr4gYA

日本だとサチコをチコと呼ぶようなもの?って滅多にないね
名前の頭を外すことは基本ないね
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/28(水) 13:35:24.75:9oMi0FIO

日本人のあだ名の名前の前を取るとか後ろから取るとかとはちょっと違うんじゃない?
229はスペルの綴りからの抜き出しで名前と全く違う響きのあだ名になる事を言ってるんだし
西田ひかるがアメリカにいた頃のあだ名がHIKARUだからHIKでヒックって呼ばれてたって聞いた時、私は若草物語のメグ=マーガレットを思い出したよ
日本人はヒカルならひーちゃんとかヒカちゃんとかにはなっても
ヒックってあだ名はつき辛いよね
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/28(水) 14:06:43.83:02cjg8Eg
若草物語といえばセオドアをドーラって呼ばれるのが嫌で苗字のローレンスからローリーって呼ばせてたよね
これは変則的だけど苗字の愛称もあることはある?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/28(水) 14:14:38.49:CwYMQ5cq
訓読みの名前を音読みの愛称にするの好き
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/28(水) 14:56:30.15:UbtcU/AW

ぐっさんみたいなもんか
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/28(水) 18:37:37.90:8SGsBSTP
そういえば、アンの子供もシャーリーとかカスバートとか姓を名前にしていたな
シャーリーは元々どっちもあるんだろうね
ギルバートも姓の人もいるし

名前についてはより記号的な意味が強いんだろうなあと思う
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/28(水) 21:29:59.46:6l+bNhq/

そうなんだ?
キャロラインがチャールズの女性名と知って
大きな森の小さな家の父さん母さんがチャールズとキャロラインって
日本で言ったら和夫と和子夫婦みたいなものか、と面白く思ってたんだけど
母さんの母さんや末妹はシャーロットだしあっちの名前って色々面白いね

そういえばギルバートに出産を手掛けられた家庭が子供にギルバートにあやかった名前をつけるのが流行って
挙げ句の果てはギルバティンと名付けられた女の子までいるはめになってしまった、みたいなエピソードを思い出したんだけど
あれは今で言うDQNネームになるのかな
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/28(水) 21:57:32.56:8SGsBSTP
地域の医者でたかし先生(仮)がとりあげてくれたから、たかし子と名づけました
みたいな感じでは
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/28(水) 22:29:52.37:6l+bNhq/
なるほどwww
たか子ではなくてたかし子ねw
なんとなくしっくりきた
ありがとwww
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/28(水) 22:44:09.42:/DFPFLLJ
ネタだろうけど女の子が欲しくて由美子という名前まで決めていたのに男の子が生まれて由美子と書いてよしみつと読む名前にされた男の子がいるとか
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/29(木) 11:16:08.14:5MeTCYfH

エリザベスは英語発音では殆どリズベスと聞こえるから、リジーとかリズが愛称になるのはむしろ自然
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/29(木) 12:17:22.63:b9TZUpu5

そりゃ本場の人から見たらメグ=マーガレットもエリザベス=リジーも自然でしょうよ
何的外れな事ドヤ顔で言ってんの?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/29(木) 18:16:06.11:5MeTCYfH
ごめんなさい…
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/29(木) 18:34:08.86:GC8k8hMc

ごめんなさいが言える子は良い子
なまえ_____かえす日 [] 2020/10/29(木) 20:53:07.13:vtN0akRJ
昔はベッキーがレベッカなのがびっくりだった
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/29(木) 21:06:18.73:gd6lulZu
レベッカ・デューがベッキー…
そうでなくとも、エリザベス=イライザと知った時から
小さなエリザベスが縦ロールイメージになるというのにw
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/30(金) 10:59:33.11:odnr0pEn
イライザだったらおばあ様に侍女のことを無いこと無いこと言い付けて追い出すとかw
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/30(金) 21:40:10.14:rP2hmc8G
メアリーの愛称がポリーというのも何が何だか

リチャードの愛称がディックなのも
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/30(金) 23:26:36.46:G8rCxuC6
もはや名前の原型どこ?であだ名の領域じゃないの
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/30(金) 23:28:06.94:Z4VBPGMm
そう考えたらロシア人の愛称ってすごく法則があるよね
女性なら人名の頭の字次第で「〇ーニャ」とか「〇ーシャ」とか
男性なら「〇ージャ」「〇ーチカ」とか
まあ例外とか、名前によっては愛称なしだって多いんだろうが
よく考えたらロシアじゃ家族でも男女で名字が違う
異言語の文化はそう簡単に理解できないお
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/10/30(金) 23:38:13.49:xVDyL6uH

一応法則はあるよ
一部がかぶってる?っていうか韻踏んでるっていうのかな
メアリーは発音的にはメリー、マリー→頭の音だけ変えてポリー
リチャードは短縮形がリック→頭だけ変えてディック
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/01(日) 22:11:12.92:4J6jLbea

その「変えて」が不可解だという話では
名無さん@お腹いっぱい [sage] 2020/11/01(日) 23:24:00.67:/diZpdbA
ビル.ゲイツとかビル.クリントンとかウィル.スミスは正式にはウィリアムだよね
公人でさえ愛称が普通に使われるって日本では不思議に思える
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/02(月) 01:12:30.80:4PZXinNR

どの辺が不可解?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/02(月) 02:05:48.64:1cxUWWS2
基本名前のパターン少ないからなあ
愛称というより、ウィリアムから派生したビルという名前、と言う認識
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/02(月) 22:08:10.64:JENrav1G

どの辺もこの辺も何で変えるんだよって話では


HarryはHenryかHaroldの愛称だと思ってたけど
ハリー・ポッターの本名はHarry James Potter だよね
愛称だったりそのままで正式な名前だったりややこしい
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/02(月) 23:39:23.02:a0FQx2LV
リアム・ギャラガーの名前が
ウィリアムって知った時は(深く考えなくてもすぐわかりそうな愛称なのに)
アヒャヒャと笑ってしまった
名前自体じゃなく当人の言動から…w
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/03(火) 22:13:34.86:H9V5VPD4
外人はフルネームが無駄に長いから略称や愛称が公に認められるんだね
日本はあだ名禁止の小学校が複数とか、ホントくだらない
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/04(水) 05:16:48.63:B8PYTs7H

愛称に対して何で変えるんだも何も……
名無さん@お腹いっぱい  [sage] 2020/11/04(水) 17:32:41.78:qNS5bWI7
風と共に去りぬでは幼児の時の愛称が婆さんになってまで使われていたものね
ピティパット
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/04(水) 17:54:19.22:kKK2PMDM

混同しがちだけど愛称とあだ名は違う物では?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/04(水) 22:09:16.31:rTqGaggi

そういう問題じゃない
あだ名禁止どころか一律全員苗字にさん付け強制という世界がドン引きするようなことやってるよ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/05(木) 02:10:21.84:g5Eg8PDi
海外にも愛称以外のあだ名はある
何かに打ち込んでたらそれを文字ったりね
でもそういうのって一歩間違うと蔑称になるから家族とかよっぽど気を許した間柄じゃない限りだいたい愛称を使うんだよね
容姿にちなんであだ名付けたりはもってのほか
日本は愛称のテンプレがないしいじめにつながる蔑称が増えがちだからって理由なんだろうけど禁止かつ呼び方強制は流石にやり過ぎだね
日本も愛称文化があったら違ったかも
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/05(木) 07:00:55.57:TT8woxOp
渡辺さんのナベちゃんとかテンプレに近いのでは
名無さん@お腹いっぱい  [sage] 2020/11/05(木) 08:31:26.31:GAOtPx4d

うちみたいな田舎では学校で苗字だけで呼んだら数人が返事するわw
職場でさえ私は同じ苗字が6人いる
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/05(木) 11:07:38.48:fsp3CJa4
洋名はバリエーションが少ないからテンプレ化できるんだよなあ
最近はキラキラネームも増えてるみたいだけど
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/10(火) 09:13:52.93:vWIB8Qnq
アンの青春の
アンが生徒に八つ当たりしたり体罰するのにおとがめないばかりか好かれるって所が
そ理解できなくてもやもやした
アンに都合がよすぎて少しがっかりした
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/10(火) 11:05:10.20:QC7Usdc9
しょっちゅうなら咎められるだろうけど、1年に一回ピリピリした程度だし
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/10(火) 12:39:56.52:etn/Qgfg
今だったら倫理的にやばいけど当時の若い先生なんてそんなもんだったんじゃないの
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/10(火) 13:41:45.90:uJLXDImL
あれは完全にアンのヒス先行で結果オーライだっただけよね
要するにアンソニーの
女の教師は甘いだろw何もできないだろバーカpgrって概念を結果的にアンが壊したってだけで
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/10(火) 16:57:40.49:QC7Usdc9
結果オーライだけどアンの理想は崩れさったわけで、アンとしては苦い経験
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/10(火) 19:53:28.22:Eb6qxqdM
動物のお医者さんの、菱沼さんと実家の犬とのエピを思い出した
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/10(火) 20:33:27.45:vbhqB2TQ
源さんw
名無しさん@HOME [sage] 2020/11/10(火) 21:57:52.12:q3A0mSDQ
降参降参
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/10(火) 22:38:02.60:uJLXDImL
(省略)
それからである
アンを「強い」「偉い」と
みとめてアンソニーが
降参するようになったのは──

アンソニーを
「プライドのない悪ガキ」に
したのはアンだったのだ
名無しさん@HOME [sage] 2020/11/11(水) 08:37:31.91:nXwMABoM
wwここの住人さんとは気が合いそう
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/11(水) 09:26:31.93:ceebmKkJ
言葉<暴力ってアンソニーの思想を強固にしちゃった点では何だかなあと思う
まあ何言っても無理で叩かないと理解できないようなアホガキがいるのはわかる
そんでそのアホが大人になった時に自分は体罰に感謝してる、体罰は愛、容認されるべきとか言い出すんだよなアホだから
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/12(木) 11:11:30.29:0pyqQegi
オウムのジンジャーちゃんの最期があまりにもむごくて泣いてしまった
可愛そうに
ジンジャーはろくな目にあってなかったな
双子にしっぽ抜かれるし
喋ったら怒られるし
かしこいからすぐ言葉覚えるんだよね
悪いのは学習させた飼い主なのにね
名無しさん@HOME [sage] 2020/11/12(木) 20:51:20.21:kjrAmbod
なんで死んだんだっけ?落雷?
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/12(木) 21:23:51.18:khGgYqFn
雹じゃなかったっけ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/13(金) 00:33:53.73:lJquvgKu

なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/13(金) 14:30:49.74:gwb3hh3y

女性だけどシャーリー・マクレーン
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/15(日) 10:54:46.06:KFMptHhO

リンド夫人が「パイ一族はどんな立派な規則にも当てはまらない、またくのところ」と言ってたねw
マリラも「もっと前にたたくべきだった」
アンソニーは生意気だったからアンの信条には反するけれど読んでてちょっとスッキリした
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/11/28(土) 21:51:34.36:VGwtiGMD
来年3月に講談社から出る2000円越えの単行本が気になる
どんな仕様なんだろう解説付きは2番煎じだしなぁ
なまえ_____かえす日 [sage] 2020/12/02(水) 06:02:40.08:zb/Vn4SY
AXNでアヴォンリーへの道始まってた
衣装、調度品、風景見るのが楽しみなのだ

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