【佐野洋の推理日記 そのU】
- : 名無しのオプ [] 2010/10/11(月) 07:55:27:L7fFSDY9
- たてました
前スレ
【佐野洋の推理日記】ってどうよ?
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1057768834/ - : 名無しのオプ [sage] 2013/05/06(月) 15:43:10.96:umqOVSu1
- 確かに。
短編は絶品が多いけど正直長編はあまり面白くないような… - : 名無しのオプ [sage] 2013/05/06(月) 20:18:40.47:7nWP+IrX
- 私は光の肌を読んで佐野さんのファンになった
- : 名無しのオプ [sage] 2013/05/06(月) 22:47:41.35:7kG5rfXw
-
スレ違いだけど渡辺啓助は101歳没 - : 名無しのオプ [sage] 2013/05/07(火) 00:23:22.73:YmrP2TKm
- 推理日記は読みたいけど
小説は正直どうでもいいやw - : 名無しのオプ [sage] 2013/05/07(火) 00:31:49.31:YmrP2TKm
- というか評論家でも実作者でも
現在あのレベルの突っ込んだ評論できる人いるのかな?
かつては推理日記では名探偵論争とか
作品の記述に関する作者との論争とかあったけど
今はそういうのないよな
かつての新本格論争とか容疑者X論争とかも若干レベル低いよな - : 名無しのオプ [sage] 2013/05/07(火) 09:10:59.50:q/a7EzQw
- 読書量や教養が今の人と昔の人とじゃ全く違うもん。
昔の人はものすごく幅広いけど、今の人は狭いもんね。 - : 名無しのオプ [sage] 2013/05/07(火) 10:34:06.24:eCQP/kMl
- 作者も読者も似たようなものじゃない?
古典を知らない人多すぎる。まあ、仕方ないのか… - : 名無しのオプ [sage] 2013/05/07(火) 16:02:26.80:WZGd6cIO
-
新本格論争って何だっけ? - : 名無しのオプ [] 2013/05/07(火) 16:41:30.65:5Iichlyb
-
オレも長編はクイーン、ヴァンダインは読んだことないなあ。時間が
あれば読むけどあの年代はドイルとクリステイあたり読んどけばいいや
という気持ちもある。 - : 名無しのオプ [sage] 2013/05/08(水) 11:11:22.25:pV5Pzpsq
- 本格ミステリに興味があるならクイーンは基本だと思うぞw
- : 名無しのオプ [] 2013/05/08(水) 14:48:45.13:0vHXK2FK
-
ご意見の通りクイーンは最低でも長編5冊は読んどくべきだろう。 - : 名無しのオプ [] 2013/05/18(土) 13:26:14.02:bZNXC/rg
- 存命なら今月85歳か……。
- : 名無しのオプ [] 2013/05/26(日) 17:44:55.61:H4VzuEQm
- 追悼版はまだ〜?
- : 名無しのオプ [sage] 2013/05/26(日) 19:37:18.39:MpoyqmbF
- お別れ会はまだ決まらないのかしら
- : 名無しのオプ [] 2013/05/27(月) 20:22:21.22:v40nrITY
- 駄目
- : 名無しのオプ [sage] 2013/05/31(金) 20:30:20.76:RxW5o6fo
- 短編の名手と言われた頃の作品はどれも上手いと感じたが、なぜか記憶に残らないんだな。
推協の年刊アンソロジーの連続記録保持者だと思うんだけど… - : 名無しのオプ [] 2013/06/01(土) 10:47:08.22:V8KoA3e6
-
うまいんだけど、パターンが似てるのが多いんだよね。
都会の中年エリートサラリーマンの浮気が妙に発展してとか、
過去の男女関係が事件の遠因になってるのとか、色がらみの
作品が大部分じゃないの。1度読むとオレも内容忘れてしまう
のいが多いわ。 - : 名無しのオプ [sage] 2013/06/02(日) 09:28:36.09:maYU5GhD
- 週刊誌で流し読むには丁度いいが短編集買って読むほどのもんでもない
個人的にはこの人の短編集で新刊で買って読んだのは競馬物だけだな - : 名無しのオプ [sage] 2013/06/02(日) 11:31:27.41:06MYlDMm
- 阿刀田さんなんかにも言えることかもしれない。
短編量産型の作家はどうしても同工異曲になるんだな。自己模倣と言うか… - : はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A [sage] 2013/06/02(日) 12:50:48.92:r5cBODVm
-
あれだけパターン化を否定してた人なのに皮肉。 - : 名無しのオプ [sage] 2013/06/09(日) 20:38:30.96:VkyYJOCk
- 確かに何作も読んでいると終わりが読めるのもあったけれど
私は一番好きな推理小説家でした - : 名無しのオプ [] 2013/06/23(日) 18:50:34.39:HUmbdv6u
- うん
- : 名無しのオプ [sage] 2013/06/23(日) 19:37:15.43:VVEXTRJt
-
同意
そして、いま読むと、とにかく人物造形が古いわ
つまるところ「当時の人間を描いてた」ってことだろうけど、人間の表層だったんだな - : 名無しのオプ [] 2013/06/25(火) 21:17:05.79:WzohYRJX
-
なるほど - : 名無しのオプ [sage] 2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN:AafbRg1V
- オール読物に大沢さんと北方さんと逢坂さんによる佐野さん追悼の鼎談がのっているそうだけど、
読んだ人います? - : 名無しのオプ [sage] 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN:Zl33F6T3
- 推理日記の復刊はないのか
- : 名無しのオプ [sage] 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN:ow7I44Yk
- 「二人で殺人を」を読んだんだけど、あんまり感心しなかった。
かなりご都合主義に感じた。
佐野洋の小説は探偵役の設定が不自然なのが多いね。
素直に警察に捜査させればいいのにと思う。 - : 名無しのオプ [sage] 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN:zQ3EMAW8
- 光文社辺りで長編2本で1冊で5冊くらいの選集出してクレイ
- : 名無しのオプ [] 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN:ughlutqZ
- 推理日記の復刊を求む!結構売れると思うんだが……
- : 名無しのオプ [] 2013/09/01(日) 07:59:44.91:i4oYzMwJ
- 評論対象作が読めるかな?
- : 名無しのオプ [sage] 2013/09/01(日) 14:41:20.27:M0r2BhNG
- なんだかんだで今は結構読めるだろう
- : 名無しのオプ [] 2013/09/06(金) 23:05:09.60:3nYx6gLx
- そうかな
- : 名無しのオプ [] 2013/09/14(土) 07:56:38.47:tOZBZjGO
- で、
- : 名無しのオプ [] 2013/09/20(金) 22:19:40.62:yQnMnI33
- 「終の希み」の、作中人物のセリフに含まれたオチってなんなのでしょうか?
私は、それに気づかない、半分の読者っぽいです。 - : 名無しのオプ [] 2013/09/25(水) 21:45:11.06:7wtaOaBT
- ???
- : 名無しのオプ [sage] 2013/09/30(月) 10:16:10.53:1OY4PBSZ
- 短編集の、お連れの方を読んで好きになった
- : 名無しのオプ [] 2013/10/03(木) 21:33:59.64:sEcSf9Ti
- ふむふむ
- : 名無しのオプ [] 2013/10/22(火) 21:08:54.66:lNT8dSXP
- 尾行とか面白いですよね
- : 名無しのオプ [] 2013/10/26(土) 21:48:38.19:l3mhdzKT
- おもしろいですよね
- : 名無しのオプ [] 2013/10/27(日) 12:33:21.38:djwIPYCq
-
禿胴! - : 名無しのオプ [] 2013/11/15(金) 19:51:47.59:O8dmkp6d
- 読みたいね
- : 名無しのオプ [] 2014/01/05(日) 16:22:05.22:MNhsXmNw
- あけおめ
- : 名無しのオプ [] 2014/01/28(火) 21:28:17.92:Lv3QoPIx
- 初期の未収録を是非!!
- : 名無しのオプ [] 2014/01/29(水) 08:39:17.96:nlQq/IvX
- 推理日記も読んでいて明らかに取り上げている作家を小馬鹿にしたような
表現が時々出てくるので後味悪い場合があるなあ。特に伴野朗の回なんか。 - : 名無しのオプ [] 2014/01/29(水) 21:16:56.95:jqzCuFHA
-
反応が欲しくて、ケンカ売ってるんでしょうね - : 名無しのオプ [] 2014/01/30(木) 08:53:40.16:NEFnvLRm
-
佐野はワープロで書かないのは時代遅れだとは一切言ってないと主張していたが、
前の文章からは言外にそう取れ易い。伴野が佐野のトラップに引っかかっていい恥
さらしたように思えた。 - : 名無しのオプ [sage] 2014/01/30(木) 20:02:03.96:Z52r+zdR
- もっと早く死ぬべきだった典型的老害
- : 名無しのオプ [] 2014/01/30(木) 20:21:01.76:5tS74Vqm
- 削りたての鉛筆だっけ??
- : 名無しのオプ [] 2014/02/01(土) 10:53:00.99:t5Ia6Pm5
- 鉛筆数十本に自分で縦横升目の数を決めた執筆用紙だったなあ。
しかし同じ元新聞記者でも伴野の方がずっと若く死んじゃった。 - : 名無しのオプ [] 2014/02/11(火) 22:04:29.81:N4nVdsO0
- 都筑先生へのトラトラトラ!
- : 名無しのオプ [sage] 2014/03/07(金) 21:40:25.56:0Jp+Ad0G
- 「推理日記3」を読み直してるんだけど、
和久俊三の「佐野洋氏へ答える」の文章が妙にとげとげしいな。
佐野洋は、「廷吏が『起立』、『礼』、『着席』なんていうのは聞いたことがない」と書いただけなのに。
(代作の件は次の回で、「佐野洋氏へ答える」と同時に掲載されてる。)
>この作品の作者は、現職の弁護士でもある和久氏である。
>専門家なら、いくら筆が走ったとしても、こんなふうには書かないのではないか。
というような、代作者やゴーストライターをにおわせるような文章はあるけどね。 - : 名無しのオプ [] 2014/03/12(水) 21:53:07.16:T/7kLvXI
- 佐賀潜まで巻き添え喰ってたネ
- : 名無しのオプ [sage] 2014/03/25(火) 19:53:48.89:bh35qaaa
- 近所に住んでたらかなり嫌なタイプの奴だな
- : 名無しのオプ [sage] 2014/04/06(日) 14:00:24.64:iNoL2t4d
- e-honとかで本の検索かけるとき
佐野洋子まで一緒に出てくるのが困るんだよな。 - : 名無しのオプ [] 2014/06/30(月) 22:02:51.74:KPHqafnt
- 同意
- : 名無しのオプ [sage] 2014/07/10(木) 07:18:05.46:cEGxiI/t
- 「白く重い血」と「検察審査会の午後」を読んだ。
「白く重い血」は駄作。
各章の終わりにある「B」の文章のために、途中でストーリーがわかっちゃうのがダメだ。
叙述トリックになってるのかと思ったら、そうじゃなかったし。
「検察審査会の午後」はおもしろいテーマだけど、
登場人物が全員マジメすぎて、リアリティーがない。
佐野洋って、細かいことを気にする人なんで、
小説にもその考え方が反映されてるから、会話や物語の進め方が不自然に感じることがある。 - : 名無しのオプ [] 2014/07/12(土) 07:25:00.31:qJXTDCmO
- 多作家だったから中身の薄い作品も結構あるねこの人。
- : 名無しのオプ [sage] 2014/07/17(木) 21:09:00.85:ngCNlfdQ
- というか基本的に薄いものばっかりでしょ
特に長編は - : 名無しのオプ [sage] 2014/08/14(木) 17:49:10.27:BdxI0W8g
- イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
ttp://http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html - : 名無しのオプ [] 2014/09/01(月) 21:40:57.78:k7DwTXhG
- ん?
- : 名無しのオプ [] 2014/09/29(月) 19:57:11.30:k9wGq88q
- 短編は面白いよね
- : 名無しのオプ [] 2014/09/30(火) 08:30:04.27:2OQr3X5N
- やっぱ短編の傑作は銅婚式だろなあ。ツイストが強烈だった。
- : 名無しのオプ [] 2014/10/08(水) 21:44:04.21:LO83n9sI
- 尾行とか、なにげに面白かったと思う
- : 名無しのオプ [sage] 2014/10/23(木) 12:59:55.94:eaTlnq8j
- 推理日記1〜3が電子書籍で復刊だってさ
- : 名無しのオプ [] 2014/12/25(木) 19:22:49.14:MHTEUMDU
- 推理日記は面白かったですね
- : 名無しのオプ [] 2015/01/18(日) 17:26:56.93:uYMO6JzI
- 推理日記だけは1からファイナルまできちんと読めるようにしてほしい。
文庫でいいから。 - : 名無しのオプ [] 2015/01/29(木) 21:28:54.44:NiPDRa01
-
同感です。
ついでに未収録も。 - : 名無しのオプ [sage] 2015/01/30(金) 01:00:23.72:cN6kY87B
- 未収録作は、本当にクズの山だぞ
晩年に書いてたのは、商品価値ゼロの愚作ばかりで見るに忍びなかった - : 名無しのオプ [sage] 2015/01/30(金) 04:13:02.09:jea061Cg
- 「推理日記」の未収録回という意味では?
- : 名無しのオプ [] 2015/02/24(火) 12:54:50.50:IQNiAyf0
- 確かに晩年は息切れしてた感じだね。ただ、どうでもいいことに変に
こだわるのは相変わらずだった。 - : 名無しのオプ [sage] 2015/05/29(金) 06:59:39.09:EO3gkI/0
-
ガンコでしたね - : 名無しのオプ [] 2015/06/06(土) 01:33:15.00:4ylYqRUa
- 最近推理日記の1を国会図書館に通い詰めて読了した
やっぱり始めのほうの文章は読み応えがあるね
どっかで佐野洋全集とか企画してくれないかな初期作品がこれっぽっちも手に入らないから - : 名無しのオプ [] 2015/06/06(土) 12:44:03.62:ErPDhNky
-
今は知らないが、15年くらい前は推理日記の文庫本も含めて初期作品は
結構ブックオフで手に入ってた。105円コーナーで30冊以上買った。 - : 名無しのオプ [sage] 2015/06/17(水) 06:44:23.28:Ld/ZUOzA
- 「新推理日記」を読んだんだが、名探偵論争は論争になってないね。
名探偵を好きじゃない佐野洋が、好きな都筑道夫に対してネチネチ言ってるだけ。
同じ探偵が出てる区小説を書き続けてるとマンネリになるというのはわかるけど。
都筑道夫は返答してるけど、文章には仕方なくって感じがにじみ出てるし。
片岡千恵蔵が出てきて、
「ある時は片目の運転手、またあるときは謎の中国人・・・しかしてその実体は・・・正義と真実の使徒、藤村大造だ!」
って言ったとき、「よっ!待ってました!大統領!」っていうのが都筑道夫で、
「下らねえ。いつも同じパターン。マンネリ。」っていうのが、佐野洋って感じかな。 - : 名無しのオプ [sage] 2015/06/17(水) 18:17:43.67:3FtfgFAW
- part7 では水戸黄門は敵と書いてたし。
- : 名無しのオプ [sage] 2015/06/17(水) 20:14:04.36:ZxkM+0Y3
- 海軍士官の身分を隠してずるいってやつだっけ
- : 名無しのオプ [sage] 2015/06/18(木) 00:15:48.86:TQc+HllC
- 佐野はエンタテインメントを理解してないな
- : 名無しのオプ [sage] 2015/06/18(木) 19:00:22.04:VwTDLb/K
-
それはまた別。part7は木谷恭介相手のやりとり。
佐野先生にとって推理小説は 論理性>エンターテイメント性 で一貫しているから、
そういう立場では、確かにシリーズ探偵は要らんはずだ。 - : 名無しのオプ [sage] 2015/06/18(木) 19:22:00.88:wg7ngzLr
- 佐野がシリーズ探偵を否定してるのは登場人物は物語の要求に従って生まれるという考え方だからだよ
それを逆に登場人物ありきから始めると物語作りが制限されたり物語に必要性のない人物まで書かなきゃならなくなる
新たなものを生み出す創造性こそ作家の喜びなのにわざわざそんな制限して同じようなもの書いて何が面白いのという考え方 - : 名無しのオプ [] 2015/06/19(金) 13:57:08.97:QsIPA+db
- 確かに名探偵が活躍できるような事件が近辺に次から次に発生したら、
ご都合主義なのは否めない。 - : 名無しのオプ [sage] 2015/06/19(金) 19:53:18.70:IG1a9KLo
- 都筑もそういうのは否定してなかった?
- : 名無しのオプ [sage] 2015/06/19(金) 20:58:31.74:rT4M5Ba0
- 山ほど書いてる割には、印象に残ってる作品が
片手で数えられる程度の佐野が言っても正直説得力無い - : 名無しのオプ [sage] 2015/06/19(金) 23:25:16.32:dDNHFq+s
- 探偵小説なんて娯楽っていうか、現実離れした大人の童話なんだから、ご都合主義だろうが
何だろうが良いんだよ(笑) - : 名無しのオプ [sage] 2015/06/19(金) 23:58:00.46:C3dd+L/2
- 星新一がシリーズ・キャラクター物を編集者から書くことを勧められて
結局書けなかったという話と似たものを感じる。 - : 名無しのオプ [sage] 2015/06/24(水) 20:31:06.22:NPR3fkn2
- シリーズ探偵を出す最大のメリットはやっぱり「売り上げ」だろうな。
しかし論争でそんなこと言い出す訳にはいかない。
論争になったら不要論のほうが断然有利なわけだ。 - : 名無しのオプ [sage] 2015/11/23(月) 05:31:40.74:Er/zmzoj
- 推理日記を読み直してたら、本岡類のことが書かれてたけど、
本岡類の小説が文庫化されないのはなぜだろう? - : 名無しのオプ [sage] 2016/03/30(水) 11:58:00.86:WeD/twG0
- 和久峻三と噂の真相の裁判に興味を持っていろいろ調べてみたのだけど、
噂の真相の神林デスクの最終意見陳述によると、
噂の真相に「和久の作品はスタッフの代作」とかかれたことについての検察の主張は、
「和久が他人に著作等の代作をさせていたかどうかとか江戸川乱歩賞の候補作品を読んだかどうかは和久の個人的な事柄に過ぎず」
「誰が書こうが、最終的に和久がチエックしているのだからゴーストにはあたらず、下書きにしか過ぎない。だから和久の文章」
というもので、「下書き」を書いてるって人がいるってことは認めてるんだな。
推理日記でも和久ともめたことがあったけど、
おそらく、代作の話しが佐野洋の耳に入ったんで、あえて書いたんだろう。 - : 名無しのオプ [sage] 2016/04/05(火) 17:05:35.50:I0kiDPHn
- 4巻以降も電子書籍にしてくんないかなー
- : 名無しのオプ [] 2016/05/20(金) 13:43:30.59:D6NpGgBv
- 私兵刑事読んだが、実際にこういう谷町の付いてる警官少しはいるんだろうなあ。
- : 名無しのオプ [] 2016/05/21(土) 07:51:15.05:uJLwQMdd
- 私兵刑事は商売女性が献身的過ぎて、実際こんな人いるのかな?と思った。
- : 名無しのオプ [] 2016/05/27(金) 13:01:59.22:QpEmQ+Pp
- この人発表した短編の数では日本一じゃないの?
- : 名無しのオプ [] 2016/06/02(木) 10:35:10.98:diSUZ09U
-
ダントツで日本一。次点は誰か? ナポレオン狂の作者か、赤川か笹沢か。 - : 名無しのオプ [] 2016/06/09(木) 07:59:17.33:bIyVXtf9
- 江戸川乱歩賞受賞作を、余り取り上げなくなったが、佐野洋的に突っ込みどころ
が多過ぎたんだろなあ。なんせ、受賞者は佐野から見たらひよっこだからなあ。 - : 名無しのオプ [sage] 2016/07/05(火) 05:46:04.56:Tyl4ZrgL
- 静かなる被告人とか小の虫の怒りとかも面白いよね
- : 名無しのオプ [sage] 2016/08/21(日) 12:27:36.11:RZIr6kUm
- この人の小説、たまたま病院の待合室の雑誌で、短篇1本だけ読んだことがある。
「わざわざの鎖」というタイトルだと記憶しているが、すごく薄味の推理小説だったような。
このスレ見ると、結構大御所だったんだな。 - : 名無しのオプ [] 2017/06/17(土) 06:09:49.69:A1Jdk++e
- 傑作はないけど、コンスタントに量産できたから、出版社には重宝されてたね。
- : 名無しのオプ [sage] 2017/06/18(日) 04:18:52.44:KJOfHil/
- 娯楽ミステリの枠内で書くのは案外窮屈だったのかもしれんな
- : 名無しのオプ [sage] 2017/06/19(月) 10:48:28.81:7HxlRqsU
- フェア、アンフェアや視点についての考察なんかは、今でも勉強になる
っていうか今こそ必要
まあ、いまの漫画や映画、ドラマ的な作品には興味を持たなかったも知れないが
このひとがいなければ、日本人作家、ましてや新書の類は手に取ることもなかったかな
正岡容なんかもそうだけれど、生きているときから評論家的な扱いをされちゃうと、
小説家としては不幸だよね。ましてや死後は作品はまったく読まれなくなってしまう - : 名無しのオプ [] 2017/07/11(火) 00:19:48.57:BqrIHCdD
- 浅学につき、恥ずかしながらこの方のことを全く存じていないのですが
このスレを見て興味を持ちました(論理性を重視する旨のレスを読んだのがきっかけです)
そこでお聞きしたいのですが、まず一冊、手に取って読むならばどの作品がお勧めですか? - : 名無しのオプ [sage] 2017/07/19(水) 10:36:44.03:TDjfER+Z
- まったく書き込みがないというのが・・・
好きなのを手に取ればいい
現在読む価値があるかというと正直微妙
音楽やファッションは、時代が一周して、古かったものも新鮮に感じたり、
乱歩や横溝なんてのはこれ以上古くなりようもないから、
これからも新しい読者層を獲得するのだろうけれど、佐野作品はなあ・・・・
あなたの好きな作家を推理日記ではどう取り上げたのだろうかとか
そういう接し方が適しているような
評論やエッセイにしても、都筑のほうが読まれ続けるように思います
凡例:
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