オールタイムベスト

： 名無しのオプ [sage] 2010/11/15(月) 02:55:52

:Cbsmd4ul

この手のスレがなかったので立てました
ルールはどうしましょうか、一人につき一作にしますか？

とりあえず自分はベタに占星術殺人事件

135

： 名無しのオプ [] 2012/03/21(水) 19:09:49.97

:e7Xn/Btv

しばらく読んでなかったから思い出す意味で
少し脇にそれて
殺意　アイルズ
笑う警官　ヴァール　シューヴァル
死ぬほどいい女　トンプソン
細い線　アタイヤ
聖フォリアン寺院の首吊り男　シムノン

136

： 名無しのオプ [] 2012/03/25(日) 06:49:09.77

:BtU3KUvJ

時の娘　テイ
ある詩人への挽歌　イネス
わらの女　アルレー
子供たちの夜　チャスティン
殺人保険　ケイン　　「郵便配達」もだけどあえて
またどんどん変わっていくだろうけど
お勧めミステリがあればなにか

137

： 名無しのオプ [sage] 2012/05/14(月) 07:25:19.16

:bmSh1zO9

純粋に推理小説として、読者が推理(謎解き)しながら読むなら
高木の刺青が一番ではないか

138

： 名無しのオプ [sage] 2012/07/28(土) 00:58:42.01

:V2cVrLVZ

中町信「天啓の殺意」

139

： 名無しのオプ [] 2012/08/16(木) 13:17:14.96

:1Ra1ZSpL

↑えっ？

140

： 名無しのオプ [sage] 2012/08/16(木) 17:55:47.30

:0o0CXlC6

やはり海外では「そして誰も」
国内では「容疑者x」でしょう。

141

： あぼーん [あぼーん] NGNG

あぼーん

142

： 名無しのオプ [] 2012/11/23(金) 20:02:58.56

:nuJGghT7

文春よ、オールタイムベストというなら多数の一般読者からもアンケートとれ。

今回出版したような、所詮ミステリー同好会みたいな所ばかりのアンケートは全く意味なし。

「そして誰もいなくなった」のように後から犯人が無理なトリックをこじつけて語る作品や、横溝作品では

犯人の動機や被害者になる理由に全く説得力のない「獄門島」などがそれぞれ一位とは呆れるわ。

143

： 名無しのオプ [sage] 2012/11/24(土) 00:42:45.61

:4b/Z3M6S

>>142

戦後民主主義の煮こごりみたいな奴だな
わしら読者は「読む人」なんだから、読んで納得したり文句を言って楽しめばいいんだ
なんでもかんでも「俺も参加させろ」はみっともない
2ちゃんに参加して好きなことを書けるんだから諒としろ

144

： 名無しより愛をこめて [sage] 2012/11/24(土) 00:57:18.59

:b5hwLHCG

>>137

東西ミステリガイド１００では
刺青より
人形はなぜ殺される、の方が順位が高かったんだよなあ。

145

： 名無しのオプ [sage] 2012/11/24(土) 06:11:04.87

:9/DpqgRT

>>142

一般読者にアンケートを取らない順位に
意味など無いという事なら同意

今回の文春オールタイムベストもあくまで
一出版社の行った単なるお遊びというだけだから
他の出版社がやれば当然上位の順位も変わってくる

146

： 名無しのオプ [sage] 2012/11/24(土) 10:16:08.99

:AQun/ETr

赤川『魔女たちのたそがれ』『マリオネットの罠』
麻耶『神様ゲーム』
殊能『ハサミ男』
歌野『葉桜の季節に君を想うということ』
西村『殺しの双曲線』

147

： 名無しのオプ [sage] 2012/11/24(土) 14:36:39.73

:CJsT9Cyz

オールタイムベスト、
角川がやれば横溝大量進出、講談社がやれば軒並み新本格、
ミステリ専門以外の出版社として、文春がやるのは比較的マシと思える

148

： 名無しのオプ [sage] 2012/11/24(土) 16:29:14.73

:+nNKvTps

まあ多少はマシかも知らんが、出版一社だけでは多かれ少なかれ偏るよ
上にも出てるように、せめて不特定多数の一般読者も入れれば
毎度判を押したようにベスト5が、Ｙ悲劇、そして誰も、ホームズ冒険、幻の女なんて
決まった結果には決してならないだろうな

149

： 名無しのオプ [sage] 2012/11/24(土) 20:00:57.68

:s5dHkbO+

横溝はどうだろう
1作選ぶなら、蝶々だな
雰囲気やキャラに頼らずに骨太な本格

150

： 名無しのオプ [sage] 2012/11/24(土) 20:27:49.15

:+nNKvTps

自分は悪魔の手毬唄かな。
蝶々もいいね。敬愛する虫太郎の弔いという意味もあって
普段にもまして魂を込めたんだろうね。

151

： 名無しのオプ [sage] 2012/11/24(土) 23:53:50.49

:4b/Z3M6S

読者を入れると「読んだ奴が多い本」が過度に有利になるからダメなんだよ
「イン・ポケット」の海外ミステリ文庫の「作家・評論家・読者」別の投票を見たら、やっぱり読者のが一番トホホじゃないか
それが現実

152

： 名無しのオプ [sage] 2012/11/24(土) 23:58:56.98

:+nNKvTps

いやいやww、読んだ奴が多い本が人気があるんだから

上位に来るのは当然でいいんですよ。トホホかどうかは個々人で皆違うし。

基本的に本だって一般消費者にどれだけ買われるかが大きな評価になる。
売れなきゃ作家は書き続けられませんからね。

ともかくアンケートは母数が大きければ大きいほど真に近いのはどの世界も同じです。

153

： 名無しのオプ [sage] 2012/11/25(日) 03:11:50.94

:GNIK/Yov

なんつーか。学術的論争の決着をトーシロ同士のアンケートでつけるみたいな話だな。
インポケットの読者アンケートなんて一位コーンウェルだぜ。あと、羊たちの沈黙だし。

154

： 名無しのオプ [sage] 2012/11/25(日) 03:16:49.85

:RCv7AikD

>>152

「読んだ奴が多い本が人気がある」って……それじゃ人気投票なんだよ
そんなものに興味はない
(誰が人気者なのかはみんな知ってて、その順位なんて金を払ってまで知りたくもない)

155

： 名無しのオプ [] 2012/11/25(日) 04:33:42.00

:CwX8oURL

>>142

獄門島は動機
重いですよ。

よく読めば(よく読まなくても)わかります。

82位の霧越邸も
そこが一歩及ばないところ。

156

： 名無しのオプ [sage] 2012/11/28(水) 22:45:03.81

:H2K1sbfx

大誘拐ってオールタイムの常連だけど、あれミステリーなのか？
面白いのは認めるけど

そもそもミステリーの定義ってなんだ？

157

： 名無しのオプ [sage] 2012/11/29(木) 22:20:14.61

:HPFg8ddj

>>155

獄門島は実行犯たちの動機づけは弱いと思うよ。
これからあの世へ行く人間の言いつけを守ってって・・・
いやはや・・・・・・

158

： 名無しのオプ [] 2012/11/30(金) 16:05:40.40

:OlRTtQMT

>>156

謎の要素が強い作品
なんじゃないですか。

読者からみてとは限らずに。

>>157

だからこそ重いんですよ。

159

： 名無しのオプ [sage] 2012/12/01(土) 19:44:09.74

:4m3NarK9

人気投票とミステリベスト投票は、やっぱり違うだろうな。

160

： 名無しのオプ [sage] 2012/12/01(土) 20:26:47.95

:YY9SOk5Y

そりゃそうだろ。
ミステリベストの中でさえも主催出版社が違えば結果も違うし。

161

： 名無しのオプ [sage] 2012/12/04(火) 22:41:26.63

:JDEF6kJL

正直今回の文春ベストにはがっかりしたなぁ
ミネットもＲ・N・パタースンも居ないって・・・
作家別で１００人選んでこいつはこれとこれ、こいつはこのシリーズの特にこれとか思い入れの強い奴に書かせたほうが読み応えありそう
まぁ無いものねだりだけどな

162

： 名無しのオプ [sage] 2012/12/05(水) 08:04:02.03

:lKPR1m8c

たかだか１位の票数６００票台なんてゴミみたいな数字のランキング
に大して意味なんてない。国内ミステリー読者の０．０x%くらいか

いまどき一位のそして誰も・・なんてのより面白い海外ミステリーはゴマンとある。
出版社の一つのお遊びと捉えればいい。

163

： 名無しのオプ [sage] 2012/12/05(水) 22:59:18.68

:QE0CZ/a6

>>161

＞作家別で１００人選んでこいつはこれとこれ、こいつはこのシリーズの特にこれとか思い入れの強い奴に書かせたほうが
昔、東京創元社が似たようなコンセプトのムックを出していたな

>162　そうは言ってもおれもがっかり。
時代時代の流行があるのは仕方ないんだけど、
「偽のデュー警部」とか「骨と沈黙」とか、そんな一過性の秀作だったかなぁ
冒険小説はとても好きだけど、ジャッカルとか鷲とか初秋とか、もうええじゃろ、という気分

164

： 名無しのオプ [sage] 2012/12/05(水) 23:43:56.00

:va8wCr3j

「偽のデュー警部」あたりは読み継がれるべき名作の一つと思うよ

165

： 名無しのオプ [sage] 2012/12/05(水) 23:59:58.38

:JnVZx++E

>>164

あれは面白い！

166

： 名無しのオプ [sage] 2012/12/06(木) 00:09:57.62

:7Ax7A5AC