ミステリーの犯人とその理由まで完全に正解した1名には抽選で総額100万円相当の純金をプレゼントするほか、犯人のみ正解した人には抽選でオリジナルの純金カードがプレゼントされる。
以下略
(p)
ttp://japan.internet.com/busnews/20110914/8.html (p)
ttp://sakura-panda-kan.jp/mystery/ お前らが乱読して培った真のミステリ力を今こそ発揮する時だぞ！
前スレ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1316068463/ どいつもこいつも……って愚痴っただけでは。
そう？でも、それ以上にあり得ない解答しかなかった気がするけど。
車田説の反証って、
・カプセルの溶けにくさ
・動機の問題(結婚反対には見えない)
・解答篇の構成
の三点が主だったと思うけど、それぞれに納得いかないまでも、説明はあったし推測は可能だったと思うけどな。
時系列が入れ替わってるって考えが受け入れられるなら、あの解答篇の構成も受け入れられると思うけど。
カプセルは、まあ、どうなんだろ。でもある種のお約束って感じあるからねぇ…
でも、反対されていないって当事者が知る描写も無かったからね
映像から判断するしかない側からは、いや反対してねぇだろって思うかも知らんけどさ、でもヒントになる部分もあったからね。
みたいな解釈もありだしさ。
出題者の意図ってのは、『正解させたい』って事だから。
一般のミステリ小説とかってのは逆で、『正解させない』ってのだから。
一定数の正解者を出さなきゃいけないって葛藤を考えたらね。まあ、こんなもんかなと、ヒントはあったわけだし、正解者もちゃんといた訳だし。
実質お前らみんな正解はしてたと思うよ。
でも、結果みたら『正解率7％』っての看板に偽りなかったかもねｗいって１割強くらいな気がす
発作の時も財産分与以降も一番近くにいたのは長女
車田が毒飲ませた場面と同じで直接映ってないだけ
動機は夫との離婚で十分だろ？
財産分与以降で動機を持つのは長女だけ
朝の薬も4錠で予定通りと考えれば問題ない
車田説の場合、
結婚反対してたが実は当日には認めてた
でも仲良く談笑しながら車田本人に伝えず
という点で話が根本的に不可解
長女ならこういう無理もない
亀で申し訳ないが、
「映像内にすべてのヒントがある」ってルール忘れてない？
なんか前スレからずっと思ってたけど、
これ無視して憶測でしか推理しないひとが多すぎるあたり、
ミステリとかホントはお前ら興味ないんだろって思う。
車田犯人が糞解答って言う点については否定も肯定もしないし、
こんな問題にどうこうしたからって頭いいとか悪いとか言うつもりもないけど、
他の犯人で合理的な解答をひとつも出せなかったくせに
後出しでグチグチ言うのは見苦しいよ。
次女・三女にもお見合いをさせるつもりだった
しかしどちらも決めた人がいるとの事だったので
母と長女はとりあえず反対していた
三女はそれを車田に報告していた
しかし次女の彼と違い車田は見た目は普通の会社員（タクシーって会社員？）
何度か車田のタクシーを使ううちに母は車田が気に入ってきた
しかし車田はずっと反対されていると思い続けてきたので殺害を計画
（財産目当てではなく純粋に三女と結婚したかった）
っていうのでOK？
ところで、桃子が消えたのは車田とセックス？
普通に仕事してたんじゃない？個人タクシーでは無かったから
休憩時間は１回１時間程度。そんなんじゃ出席できないでしょ。
>反対されていないって当事者が知る描写も無かったからね
人見知りの杏子が談笑できるくらいの仲（劇中で機嫌が良いシーンは
そこだけ）や普段は肌身離さず持ち歩く、大事な薬が入ったバックを
預けるくらいの信頼関係が築けているのに、桃子との関係にはずっと
反対してるんですって説得力無さすぎなんですけど。
憎き桃子の交際相手なのに、なんで運転手変えないの？
それはあくまで解答編が出来た後の物だろ
だから結果論なんだよ
ちゃんと「薬の数」とか答えが出る前に議論されてた物も書けよ
あと薬常時飲んでるような人なら水なしで飲めるって人も少なくない
一応薬を水で飲んでる描写はないし
とこじつけレベルだが…
正解派も不正解派も、この一言に収束するんじゃないの？
このスレに文句書いてる人は、キャンペーンの問い合わせ先にも文句言ってやれば？
返事はないかもしれんけど。
次女の男の目的は明らかに金だったから反対、車田は本当に三女を愛してると分かったから黙認
次女の手前、三女の交際を認める発言はしにくかったんじゃないのかな
まあ車田がアホなのは同意だが
毒物だれでも手に入る
しかも水なしで飲める
飲んでるところは移さない
こんな条件なら誰でも犯行可能だよなｗ
映像内の情報からでは車田を犯人と断定するのが難しいって事かな？
「100%犯人」ではなく「70～80%で犯人っぽい」って状況が嫌なんだと思うわ
薬が一個多いことがしっかり分かる動画だったならそれくらいだったと思うけど
あの動画だと良くて４０％くらいだと思う
容疑者の中でぎりぎり一番怪しい
youtubeに転載されてた低解像度ムービーだとつぶれて分からないかもしれないが。
医者が薬を渡すのが
月曜日の朝なのか
昼なのかははっきりしない
仮に 今の薬のシートを月曜日の夜に飲み始めたとして
薬の数は水曜日の朝の分まで数えて ４個
おかしくはない
車田が一番怪しい
→車田の犯行かどうか怪しい事象がある
→車田が怪しいんだから車田に都合の良い方でいいじゃん
→解決
点を線にして辿り着くんじゃなくて目標から逆走する事が重要なんだね
最初に桃子怪しいって思ったら
→消えたボトルに毒→薬を夜に貰ったなら１つ足りない→解決
って間違って解決するよな
だが薬以外一切の飲み食いをしていない以上、
毒物は薬以外にありえない。
出題編だけで考えれば、飲み物を摂取した可能性は有るんだけどね。
グラスの水滴＝冷たい水を注ぎなおた よって怪しいのは水を注ごうとした長女
足りないペットボトル＝２つ飲んだから入れなおした よって怪しいのは水を管理していた医者
タクシー内で薬を飲んだ＝ペットボトルが数があっている＝医者が管理している以外の水＝冷蔵庫にペットボトルがあった よって怪しいのは執事
答え出る前ならこんな感じのことも考えられるだろ
誰が注いでも杏子は飲まないし、ペットボトルの数は足りてた。
冷蔵庫にペットボトルが入ってる映像があれば「ヒントは映像の中にある」のルールに従って
怪しめるが、それもなかった。
運転手が仲良さそうにカバン渡しただけがヒントで「薬は水を必要としない物で、薬を朝飲まずにタクシーに乗りタクシー内で服用して、実はそれがすり返られた」が答えなのに
ルールに従っているとw
あとペットボトルって言うのは医者が飲んだ後カバンに戻した奴
ペットボトルが置いてあったのは棚の上やペットボトルを置いたとき、ペットボトルは横に倒すように置かれていたから確実にカバンに戻している
捨てるシーンなかったから「ヒントは映像の中にある」のルールに従って、捨てたは禁止で
映像中で水を飲んでいない＋注ごうとしただけで注いでいない＋水滴は低解像度ではほぼ確認できない
仮に水を飲んでいたとしても注ごうとしたから長女が犯人では話にならない。
１つしか飲んでいない＋杏子が下に来るまでにカバンに戻した水を捨てる時間はある
２つ飲んだから入れ直したの意味がよくわからないんだが。
映像に一切出てこないのに冷蔵庫って何？
仮にどこかに保存していたとして、そこからいきなり執事に繋がらない。
執事と杏子しか入れない保存場所の説明があったか？
執事以外にもチャンスがある＝それは推理になっていない。
誰よりも仲がいい＝何度も同タクシーで出かけている可能性が高い＋薬を直接渡すことができた可能性がある
執事と医者に会わず朝から出かけていた＝かなり早く出かけていて朝の薬をタクシー内で飲んだ可能性がある
水のことを言い出したら映像内の水の説明が破綻するので、水は常備していなかったとするしかない。
推理はこじつけ多いし、誤字は多いし、途中で改行しないし、説明も下手すぎるし…。
よく映像とルールを確認し直すことをおすすめしたい。
皮肉的な意味で書いたのが、寝ぼけて変な感じになっちゃったからだよ…
ただを簡単に煽ろうと思っただけなのに
そんなふうに、映像にない部分を想像したら、
重要なポイントでも複数の可能性が出るザル映像だってことは、
つまり、映像で示されたことは単純に受け入れて考えなきゃいけない、
深く考えたら解けないってことだよ
クイズやゲーム慣れしてなくて、この問題を推理物だと信じてやった人には、
こういう考え方は受け入れにくいんだろうけどな
なるほど
指輪から車田と桃子の関係は明らかで
その車田は杏子と車内で親しげに談笑
つまり車田と桃子の関係は全く無問題
「あなたまで」は長女の百合子のことだな
納得いかないなら問い合わせでもしてこいよ
解答編でも言ってたろ「動機から考えたら解けない」って
実際、誰にでも動機があるようでありないようでもあった
そういう時は動機よりまず、実行可能かどうかで犯人を割り出すのが先ってこと
「あなたまで」なんて、動機に関わるだけの材料を犯人の割り出しには使わない
先に車田と断定してから、
「談笑」＝「杏子は関係を知らないか、許しているかのどちらか」
「あなたまで」＝「知っていて、満足はしてないが許している」
と、動機を巡るストーリーを組み立てる段階で「単純に」使うだけ
だがまあ、推理物として真面目に考えた人が不満に思う気持ちは分かるよ
ザルっぽさがなければ、カプセルがとける時間の疑問や、
百合子の「お水をおもちしましょうか」＝「２杯目を促した」
の罠にはまる人が増えたんじゃないか
俺も最初は、あの時に薬を飲んだと考えてた
さすがにババアが結婚承認してるの知らずに殺したのまでは推理できなかったけど
まさに書いた事と全く同じ事を全部解説してた。
なんかすごい嬉しいｗ
おめでとう、金当たったらうｐよろしく
つか俺も応募すりゃよかったわ
回答完璧だったのに連絡来てないってことは抽選ハズレたってことか・・・。残念
マジで当たって欲しいなぁーｗ
もう既にテンション高ぶりすぎてやべえｗｗｗｗ
>明後日１１日
おまえなに言ってんの？
外れたって事か？
動機が「結婚を反対されてたから」じゃ間違いだぞ
「結婚を反対されてたと思い込んでたから」じゃないとダメ
なんか低能っぽいし
最初の５秒でよそ見さえしてなきゃ１回見ただけで犯人分かるだろ
こんなんも正解できないやつって読解能力云々以前に最早コミュ障だと思うわ
問題はの言うように動機の説明だな
実は認められてたかどうかなんて動機と関係ない
車田犯人説を押してたから嬉しい反面、ミステリー的には残念な出来としか言いようが無いのがね……。
恋人の誕生日に殺人を決行するとか車田さん酷すぎだろ。
不明瞭な人の動きを無くして、薬の配布タイミングを明確にするだけでミステリーとしてマシになるんだけどな。
あと、ポーチが二つ存在したり、着いた時からパンダ先生の席が用意してあったのは言及されなかったが、唯のミスだったのか？
反対してる描写あったか？
どこらへん？
おまえらの思う傑作ミステリー教えてくれよ
出題編の描写としては解答編に挙げられてた、花沢家のもう一つの問題に関する２つのシーン
ていうか解答編で桃子が反対されてたって言ってるじゃん
ってドヤ顔でしかも正解率低くするために解答はここに書かないよって言ってたヤツはどこ行ったの?
本当に車田でいいのか見極めるために
そして恐らく車田はテストに合格したに違いない
だが前々から試験官のようなババアの態度を見て
こいつがいる限り俺は結婚できないと勘違いしてしまった車田は
用意していたカプセルをうまくババアに渡すことに成功した
もともと車田に気を許し始めていたババアは
いとも簡単にそれを飲んでしまった
ババアは桃子の誕生会に車田も出席させ
皆の前で正式に結婚の許しを出すつもりだったが
すでにカプセルを渡してしまっていた車田は
所用があるとか何とか言い訳して逃げ帰ってしまった
こんなところじゃねえの
杏子の「今朝は誰にも会いたくない気分だったの」
は嘘になるわけですね。
その言葉引っかかったんだよな。
パンダはそれ以外の杏子の言葉を都合よく解釈しすぎだよ。
一つ嘘があれば他の言葉も嘘の可能性があるのに。
独り占めすんな
俺達は仲間だろ
落ち着けよ
明日までにメール送るっていってるんだから
１００名の奴に当選した俺だって
まだメールきてない
てか純金カードってどんなもんなんだろ
売っても5000円もしない程度だよね？
もっと低いのかな
パンダ呟かないかな
どうやら仙台に住む歯科衛生士らしいのう
１００万相当の方がグラム４９２４円買い付けだから、
0.5gだったら２０００円ほどじゃね・・・？
１万相当ぐらいくれんのかと思ったらたった２０００円だったのか・・・
もしかしたら今後もっと金が高騰するかもしれんけどｗ
そうだな・・・まだ１００万はおろか純金カードの当選報告もないんだよな・・・
うん。まだメール送ってないだけだ。
当選したのって純金カードだよね？
俺はさっきメールきたよ。
解答は完璧だったので期待はしてたけど純金カードの方だったが^^;
１０月１９日までに専用フォームにアクセスして手続きを取るようにと
書いてある
とにかくだ
これでこのミス板の面目は保ったと思う
住人の皆おつかれさまでした
俺も当選したけど純金カードだもんなー
純金0.5gだから3000円もするかしないの程度
正直純金カードでも一万円はするかなと思ってたから
少しがっかりだ…
まぁでもオークションで売れば一万円くらい
するかも、さくらパンダ好きな人がいれば
まあ値段じゃなくこの板の勝利だと思えばいい
安楽椅子で当たったＴシャツも既に埃を被っているし、またこのカードも
一緒に埃まみれになるかもしれないな
まあ完全正解の誇りだけは残るので良しとしないと
今はもうだいたい88万円くらいに下がってる
さくらパンダ賞は犯人名が正解してれば当選んじゃないの？
そんな自分も当選メールきてた
安楽の時もそうだったけど、副賞でも完全正解で１等抽選に漏れた人には
優先で与えられていると思うよ
賞品発送は１１月上旬と書いてあったよね
この板の住人なら良く知ってる事だろうが「犯人しか知りえない事実」
つまりは「当選者しか知りえない事実」として以下の問に答えよ
問. 貴方様は本キャンペーンにて～中略～下記ＵＲＬより「○○○○フォーム」に
アクセスし～以下略
○○○○の４文字は何か答えよ
メール内容は個人を対象とする特殊な文面ではなかったから同じ内容で送付されているはず
この４文字を答えられるなら当選は本当だと証明できるｗ
ってか一人答えたらもう分からなくないか？
同じ内容書き込めばいいだけだし
そんな邪推しなくてもみんなフツーに当たってると思うよ
ここに何十人もいるわけじゃないんだし
当たろうが当たらなかったろうがどうでもいいことだよな
まあ何日間か楽しめたからそれでよしだ
当選したっていっても0.5gの純金カードだよ
俺は純金2,3gくらいは最低でもあるだろうと思ってたから
知った瞬間ガッカリだよ
それだけ持ってったら手数料の方が高いだろけど。
語りつくされたか
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
感情自己責任論
あ薔荼悲畳紗織か
あ薔荼悲畳紗織か
本当にh抜かねらや和末亜ぬやわー。呂な日ぬたに雪見様基地機だに言わん波やぬ針、和マヌやわ。
？leはスク阿智眉夏阿智味ゃらっつぁsな玉置生君か巻きやす湯近間か幕マカ様話チアな湯な比喩てぬそな粉屋な。
巻き右間側沼かいまな体にゃ街化しは山に釜釜釜は可否ら味様様に間は酒屋あや位ユアや草や可否アラ玉さ並木間釜様方マサ隊ユアや穴藤間様に打ち返される。
樓魔寧文へ真帆斃瑜も聾？を禰伊れ偉ぷ武万葉其方を砂魑ね地魏とぞ廻れ倭嶺、あ蘭魔廼擢と他部釜无劣不ぞ哈密き貯寸那致？く釜奴辺戸は善魔慈魔梨た魃厦亜に嘉羅汰鬼戦弥踏み縷魔荼父母夛め都莉鎖圖師苑て魘巍衛恵る木歩雨他琉偉な。
愛がなら浜な沙汰は姉ライや高谷伽耶。新たの白湯？？？？？？？？っら？？？？？？？やな。でもちょっとトゥルリンゲていてもブワジュギ～
ぬら彩奈棚しまさタサ裏や鮎なさやさならアラleは沙汰またさやな白湯'çaõ白湯穴や否熱美優沼アヤあり得な島さへありタラ荒尾や生は馬•？。
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