法月綸太郎スレッド　その6 [無断転載禁止]©2ch.net

キングを探せは飛び道具ではないがかなりの変化球だからな
倒叙もので、しかも犯人たちは途中で自首してくるんだからフーダニットではない
「結局彼らは本当は何をやったのか？」という言ってみりゃホワットダニット
犯罪の全貌が冒頭で明らかになってて、探偵がいかにその真相にたどり着くかを楽しむような
コロンボタイプの倒叙ものともまた一線を画するシロモノ

叙述トリックの罠もあるにしても「探偵が知らない情報」が与えられてる中でそれを見つけるのがキモであって、
そのアクロバティックな軌道修正のロジックのほうをどう評価するかじゃないかな
探偵がそこにたどり着くのはオマケであって、それこそ作中では未解決でもいい類の作品かと

426

： 名無しのオプ [] 2018/02/03(土) 14:38:58.73

:yTS3PYjn

バイシクルのあれは問題編最後のページの絵でもってフェアと言えるんじゃないかな

427

： 名無しのオプ [sage] 2018/02/03(土) 15:10:04.80

:FjIpfTZB

>>425

容疑者xと似た構造ってことかな？

428

： 名無しのオプ [sage] 2018/02/03(土) 15:18:52.16

:5hhl8QOV

>>427

言われてみると確かにそういう面では近いものがあるかも
whatの中身ではだいぶ趣が異なるけど

429

： 名無しのオプ [sage] 2018/02/07(水) 04:22:19.22

:F8Q1nkPW

「雪密室」読了
足跡トリックは結構無茶なとこあるが
なるほどと唸らせるところもあり良くできたように思う

ミステリーとしてだけでなく法月警視の物語としても読みごたえがあり
先に他の法月親子が出てくる作品を読んでいたので
こんな過去があったのか！と法月警視の意外な面を見れた点でも良かった

430

： 名無しのオプ [] 2018/02/07(水) 16:10:26.86

:9fWnKndG

雪密室はトリックはあれだが
それの解明のロジックが法月らしくスマートで好きだわ

431

： 名無しのオプ [sage] 2018/04/20(金) 00:35:47.15

:HSlBQiRo

「ふたたび赤い悪夢」を読み返したら、音楽番組やアイドル事情に、昨今と変わらないようなことが書いてあってちょっと新鮮な気分になった

432

： 名無しのオプ [] 2018/05/13(日) 22:49:45.37

:8h1+mEg5

自分を主人公に（笑）

433

： 名無しのオプ [] 2018/05/13(日) 22:50:38.62

:8h1+mEg5

法月綸太郎の冒険（笑）

434

： 名無しのオプ [sage] 2018/05/15(火) 14:16:35.81

:aYwjkUeC

自分を主人公にしたいわけではなく、あくまでもエラリー・クイーンの
リスペクトがしたかっただけじゃん

435

： 名無しのオプ [sage] 2018/06/11(月) 18:14:35.01

:4+vTms6k

犯罪ホロスコープ買ったら手作りの魚の形した栞が挟まってた

436

： 名無しのオプ [sage] 2018/06/14(木) 15:16:49.81

:IXnYKZMA

懐中電灯って短編を読んだけど地味に良いね

437

： 名無しのオプ [sage] 2018/06/14(木) 21:45:47.85

:fm4DIX8L

あれいいよね、すごく好き

438

： 名無しのオプ [sage] 2018/06/15(金) 06:07:21.65

:qSZWIyuL

パズル崩壊は
重ねて二つ
懐中電灯
カットアウト
がすき

439

： 名無しのオプ [] 2018/07/19(木) 11:38:46.50

:g+kzcTym

ロジックが美しい都市伝説パズルが好きです

440

： 名無しのオプ [] 2018/07/19(木) 12:22:07.97

:AEhZ/iGY

雪密室読み始めたのですが、冒頭部分とか、結婚が2月とかが前半に出てて、犯人がわかっちゃう
気がするのですが、これって「犯人はわかってて、雪のハウダニットのみ」という設問なのでしょうか？

（それにしては登場人物多すぎるし）

一応、後半（解答編）に入る前に推理はしてみたいので、YES/NO程度でご教示いただければ
幸甚に存じます　＞　既読者のみなさま

441

： 名無しのオプ [] 2018/07/19(木) 12:33:44.77

:5K304I4W

たしか断片的なエピローグって書いてあるはずだけど

442

： 名無しのオプ [] 2018/07/19(木) 12:41:40.71

:AEhZ/iGY

>>441

即レスありがとうございます。目次をみればエピローグがふたつに分割されていることはわかります
本来最後にもってくる部分を冒頭にもってきて、その他、「2月に結婚する」等の情報から、犯人は明らか。
→ YES という意でしょうか？

443

： 名無しのオプ [sage] 2018/07/20(金) 03:50:05.10

:elP5KplL

冒頭だけでは犯人分からんようになってるから気にせず読んで良いよ

444

： 名無しのオプ [sage] 2018/07/20(金) 09:11:07.60

>>442

NOです
443氏のいうとおりです

いくつかヒントあげたいのだけど、そういうのいらないかもしれないので
ちょっと行あけますね？

ヒントいらなければ、そっ閉じでｗ
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445

： 名無しのオプ [sage] 2018/07/20(金) 09:18:18.33

まず、本作は、明確に「出題編」と「解決編」がわかれてて、読者への挑戦ページがあります。
Kindle版だと84%（No.2640-2645）です

> ■ 読者への挑戦
>
> 　このページまでの記述において、篠塚真棹を殺害した犯人を指摘するために必要なすべての
> 手がかりがそろいました。　
>
> 篠塚真棹を殺害した人物はだれか？　
> そして犯人はいかにして、犯行現場である離れから姿を消したか？　
>
> この二つの問いに答えてください。　
> なお、後者の問いに関して、犯人はロープ、ワイヤー、滑車その他、いかなる機械的な手段をも
> 使用していないことを確言します。
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法月綸太郎
法月綸太郎「雪密室」講談社文庫(Kindleの位置No.2640-2645)..Kindle版.

なので、「フーダニット」と「ハウダニット」の両方が出題意図です

446

： 名無しのオプ [sage] 2018/07/20(金) 09:20:07.48

「頼子のために」のあとがきでも、「頼子」以前はずっとフーダニットサーカスに明け暮れてたと
自己紹介しているので、本作も例外ではないです

447

： 名無しのオプ [sage] 2018/07/20(金) 09:26:41.25

>>443

> 冒頭だけでは犯人分からんようになってるから

無粋かもしれませんが、443氏の↑の補足

法月綸太郎のセリフに着目されていると思いますが、よく読んで（できれば推理ノートに
書き写して）叙述っぽい表現がないか検討しましょう！

今作は割と単純な雪僧院系の新トリックと叙述がいくつか、あと、地の文（真実というお約束）なのか
セリフなのか（つまり、嘘じゃないか？その情報だけでは真偽が確定できない部分）を読み分けましょう

Amazonとかで酷評している人いますが、こういう↑ミス研的作業せずに読み流したのだと思われｗ
検討用「教材」としては、なかなかよくできてます。じっくり推理楽しんでくださいね！！

448

： 440 [] 2018/07/20(金) 14:52:54.32

:fSI9VNii

いろいろヒントありがとうございます
確かに精読すると、冒頭では「彼」としか出てませんね。思わせぶりです。叙述の予感です。

トリックのほうなんですが、逆光という単語で閃きました。
単純というヒントからやっぱ雪の足跡は、アレですかね？

週末にでも後半読み進めようかと思いましたが、かなり練られた、ミステリーサークル向けレベルとのこと、
さらに１週間くらいノートつけながら、精読して推理してみます。
推理ノートつけるのは生まれて始めてです。

449

： 名無しのオプ [sage] 2018/07/20(金) 14:55:28.93

:/d6hT7D/

こういう人そこかしこで見るけど
読み終わってから書き込むんじゃ気が済まんわけ？

450

： 名無しのオプ [sage] 2018/07/20(金) 17:22:15.27

:S7h2Gt05

そんなに見るっけ？
推理ノートとか言ってるやつは屍人荘スレたてた奴だよ

451

： 名無しのオプ [sage] 2018/07/20(金) 17:49:44.79

:thscCJJZ

結構見かけるよ
同一人物なんかな

452

： 名無しのオプ [sage] 2018/07/21(土) 22:22:27.34

:OPV0fgRd

自分は頑張って推理してます、こんなにできてる人いないでしょう自慢に決まってんじゃん

453

： 名無しのオプ [sage] 2018/10/19(金) 16:51:33.22

:lZTLz4yM

>>427

>>428
容疑者Ｘにイチャモンつけた作家は何でキングはスルーしたんだろう？

454

： 名無しのオプ [sage] 2018/10/19(金) 17:30:44.42

:r2k8tpK7

どういう理屈だよ

455

： 名無しのオプ [sage] 2018/10/19(金) 17:34:03.83

:lZTLz4yM

推理不可だから本格ではないとか言って理解してなかったわけでしょ？
キングでも同じこと思わなかったんかと

456

： 名無しのオプ [sage] 2018/10/19(金) 20:55:15.22

:J9M7oJvF

キングを探せは探偵に対して十分な材料が与えられたとは言えない
だが別に、「探偵に」必要な材料が全て与えられるべきとは誰も言ってない
重要なのは、「読者に」必要な材料が与えられていたかどうか

二階堂的な視点からすれば、容疑者Xと違うのは「探偵が知らない情報」の密度だろう

457

： 名無しのオプ [sage] 2018/10/20(土) 00:51:11.33

:xsHB4PFJ

二階堂的には「叙述トリック何個か入ってるから本格」って思ってただけな気がしなくもない

458

： 名無しのオプ [] 2018/11/11(日) 10:57:24.95

:JPsQHdkD

佐賀のトークイベントに来た。
のりりん生で観るの初めて。どんな話してくれるのか。わくわく

459

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/11(日) 11:08:51.79

:2wzb5DIk

うらやま

460

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/11(日) 11:18:12.12

:Chq+f1Dq

なんか面白い情報あれば頼む

461

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/11(日) 11:21:19.50

:JPsQHdkD

おけ(`･ω･´)

462

： 名無しのオプ [] 2018/11/11(日) 17:50:56.66

:vAJahI9N

帰ってきた
とりまのりりんのとこだけ

・月末に創元から出る伊吹亜門の「刀と傘」は傑作山風好きにもおすすめ京都を舞台に江藤新平が探偵役の連作
・最近は悩める綸太郎を保留にして敢えてパズルを書いている
・竹本健冶の作品は暗号が人間を動かす
・「匣の中の失楽」はオーパーツどうして一介の学生がこんなこと知ってるんだという驚き
・（有栖川に「誰彼」を誉められたのを受けて）「誰彼」が書けたんだからと励みにしていたが、「首無の如き祟るもの」を読んだとき「誰彼が抜かれた」と感じた
・（綾辻がスイス時計を奇跡の一作と言ったのを受けて）自分はモロッコが好き小説家だなと感じたのは「幻坂」
・綾辻の館シリーズは水車館のエピローグから始まったのではないかアナザーを読んだときはまだこんなことができるのかと驚いた

……こんな感じかな

463

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/11(日) 17:56:37.25

:LNNnvAV6

誰何が一番好きな俺としては、ここでさほど話題にならなくて悶々とすることが多かったけど、
作者本人がそう考えてるなら何も言うことはないな

464

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/11(日) 19:48:20.99

:Chq+f1Dq

俺も法月の長編では誰彼が一番好きよ

465

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/11(日) 22:29:52.75

:oWI/AQuh

レポありがとう
濃い内容で自分も生で聞きたかった
誰彼好きよ

466

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/11(日) 22:32:29.36

:K+hZYNsk

レポ乙

467

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/23(金) 22:43:10.74

:kPp9BNj2

そういえばこないだの船越司会の刑事コロンボ特番に出てたよ、作者
「二枚のドガの絵」を上げて触発されて懐中電灯を書いたと言ってた
ちなみに歯が黄色かったな。　ホワイトニングしなさいよ…（○首の時に取材したろうに…）
三谷幸喜とか田中公平も出てて豪華な番組だったな

468

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/27(火) 11:46:28.93

:qoxZfe5P

ノックスマシンおそるおそる買ってみたけど面白いじゃん

469

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 22:37:09.21

:U244ynZZ

生首に聞いてみろの文庫を最後に10年くらいミステリ読んでなくて、久しぶりに何か読みたいなと思ったのが
法月綸太郎シリーズなんだけど、

>>2

のテンプレにある生首以降の作品のどれが綸太郎シリーズだろうか
自分で検索しろって言われそうだけど、先日のソフトバンクの通信障害以来、回線速度が極端に遅くなって
しまい検索もままならない環境なので教えてほしいです
あとテンプレの投稿日が2016年なのでその後に出版されたシリーズ物があればそれも教えてほしいです

470

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 01:09:02.22

:PB0zAN6N

2016年以降に出版された法月綸太郎シリーズはないよ……ないよ
生首以降のシリーズは

2008年「犯罪ホロスコープ1 六人の女王の問題」
2011年『キングを探せ』
2012年「犯罪ホロスコープII 三人の女神の問題」

これだけ
訂正あったらよろしく

綸太郎モノじゃないけど怪盗グリフィン、絶体絶命は面白かったから、ミステリーランドシリーズが嫌いじゃなかったらお薦めする
ミステリーランドってのは講談社が出した、かつて子供だった大人に送る……みたいなコンセプトのシリーズね

471

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 12:53:58.87

:3Vov4jEw

今年は法月綸太郎の消息をだすと言ってたがどうなるか

472

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/16(日) 13:26:00.16

:kk3FIikY

>>470

＞シリーズはないよ……ないよ

投稿した後にその可能性がある作者だったって気づいたんだけど、なんか申し訳ない
特にテンプレ

>>3

の評論集が充実してるから、そちらの活動がメインになってる可能性あるのかなと
まあ、その場合は

>>4

にある影響を受けている作品っていうのに興味ひかれたから、
懐かしの作品を再読した後に色々なものを読み広げたい気もしてる
さっそく書名メモして近所の本屋行ったんだけど数年前に閉店したって言われたから初めて電子書籍を買ってみた
電子書籍化してない作家もいるって聞いてたから避けてたけど、綸太郎シリーズ全部買えるようで安心した
理解のある作家みたいだね
とにかくレスに助けられて久しぶりのミステリが読める、ありがとう

473

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/26(水) 01:36:43.21

:gQeYeFeX

評論はあまり読んだ事がないな
黒猫館文庫のやつとか本ミスのランキングの評とかは読んだ
倉知淳を天然カーとも評したんだっけ？
評論集買ってみようかな、どーせ絶版（…）だから、古本屋狙いだ

474

： 名無しのオプ [] 2018/12/30(日) 10:59:06.06

:vAOtr5gf

頼子の～読みました。奥さんは旦那の愛を確められれば、頼子も旦那も死んでもとるにたらん。っていうことなの

475

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 21:38:54.37

:Xr+I2zbA

沢田穂波かわいい。綸太郎もげろ

476

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/15(火) 21:01:41.11

:5+XrT8No

古野の新刊の帯書いたみたいだがよく引き受けたな光文社もよく依頼したもんだな

477

： 名無しのオプ [] 2019/01/21(月) 08:54:33.12

:fpIMvcS8

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

478

： 名無しのオプ [sage] 2019/03/21(木) 09:45:33.59

:Y7HXlrsO

「キングを探せ」読者がどういう筋道で犯人にたどり着けるか、細かく解説してるサイトってありますか？

479

： 名無しのオプ [sage] 2019/03/21(木) 12:48:25.11

:8SsFP6JB

あるよ

480

： 名無しのオプ [sage] 2019/03/21(木) 19:45:55.83

:Y7HXlrsO

>>479

見たいです
あ、犯人てか「何が起こったか」ですね間違えました

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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レス番

名前

ID

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