アルセーヌ・ルパン ACTE7

>>3

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 10:22:33.43

:0WgMapCW

ほか
偕成社文庫フランス怪奇小説傑作集に記憶のある男
白水Uブックス笑いの錬金術フランス・ユーモア小説傑作選に死者の婚礼

： 名無しのオプ [] 2019/01/01(火) 13:53:48.82

:qSlBTkgr

>>14

>>3

は

への回答にはなってへん、なってへん

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 14:46:20.34

:UGxtSkkS

二つえくぼの女ってｗ

：【363円】【末吉】 [sage] 2019/01/01(火) 15:01:16.69

:a06mVfHv

じゃあ自分で調べろよ

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 15:02:40.29

:sSkzQmOR

の最後の奴はノー・マンズ・ランド
だから偕成社には入ってないよ

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/03(木) 11:25:17.80

:ER9/R4iD

>>17

｢二つ笑顔の女｣でよかったのにね

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 20:23:40.58

:hJeTnxkw

南洋一郎の『まぼろしの怪盗』は現行版から漏れたややレア本だけど、
その保篠龍緒訳となると...
ちょっと企画の意図が読めない。

： 名無しのオプ [] 2019/01/04(金) 21:35:50.26

:30pgY3dK

>>18

は、聞かれてないことを勝手に答えて、それを指摘されて、勝手に怒ってんのかな？

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 23:30:01.25

:1e0GNOiC

>>22

検索能力のなさを言い当てられて気に障ったか？ｗ

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/05(土) 07:29:20.52

:ar0lPH1+

>>21

創元のリュパン全集で予告されながら最後には漏れて、
一時保篠訳でしか読めない時期があったとはいえ、今となると…

： 名無しのオプ [] 2019/01/06(日) 08:03:00.18

:Qe22vAnj

>>23

＝アホが新年早々必死だな

： 横からだが [sage] 2019/01/06(日) 09:03:01.50

:GXTggX+P

まあだやってんのかｗ

>>18

は恐らくスレ主＝テンプレ作った人
単に

>>19が

の一行目を読めてないってだけだろ
ストーリー把握してる人に
わざわざそれは『ノーマンズ・ランドで～』と得意気に語る方がどうかしてる
そうは思わないか？

： 23 [sage] 2019/01/06(日) 09:09:21.32

:k32eid3Z

だな
相手した俺も大人げなかった

： 23 [sage] 2019/01/06(日) 09:11:37.43

:k32eid3Z

ただ、不思議なのは

と

はID一緒なんだよなｗｗ

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 11:58:28.23

:dHkoJFE4

ルパンの身長ってどれくらいの設定なんだろ？

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 15:41:04.12

:OUqgNK8F

また変な荒らしが湧くんだなぁ

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 17:07:57.12

:bEQVUmby

170cmもないと思うよ。
1900年頃のフランスの平均身長は165cmくらいらしい
人混みに紛れるくらいの身長のほうが都合良さそう

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/07(月) 22:23:42.72

:8RhbywLB

ルパンが私と大して変わらないとか嫌だなあ
ホームズは貴族でなくても6フィート以上もあるんだし
ルパンも平民にしては高身長だと思いたい

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/08(火) 13:09:53.16

:ZVPwTFxt

ホームズは190ぐらいあったよね。
それならルパンも180ぐらいは無いともみ合いで対抗できないような。

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/08(火) 13:15:14.69

:OS8XoXPP

変装姿を含めた身体的描写を追っていくと、
｢中肉中背｣でも｢筋肉質｣、今で言う｢細マッチョ｣が浮かび上がる。
まあ、変装に便利、というところから逆算した設定なんだろうが。

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/08(火) 16:00:13.51

:/yd1ZAtm

シークレットシューズで背は高くできても低くするのは無理だろうし、大きすぎたら変装できんからな

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/09(水) 02:43:03.26

:P6PUmsfe

ゴリラみたいなドーブレックと組み合えるんだからそれなりに大きいイメージ

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/10(木) 20:03:01.00

:TpkQk0aB

>>17

Amazonやヤフオク!の古書価の方が安い
どう付加価値をつけるんだろう？

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/11(金) 15:19:07.70

:uepH9S3r

なんで今さら二つの微笑を出すんだ、あれそんな名作だっけ？
世界初の隕石トリックものとしての価値はあるだろうけど

： 名無しのオプ [] 2019/01/11(金) 19:55:37.30

:Aqhj/pZw

>>27

　おまえは幼稚で、嫌われ者だぞ
いいかげん、自覚しろよ

： 名無しのオプ [] 2019/01/20(日) 19:37:19.03

:8dGHtDc2

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

： 名無しのオプ [sage] 2019/02/28(木) 13:22:16.20

:+9iM19Al

リュパン

： 名無しのオプ [] 2019/03/04(月) 10:40:58.11

:PGBRSruy

>>15

岩波少年文庫最初の舞踏会ホラー短編集3 に怪事件

： 名無しのオプ [sage] 2019/03/10(日) 19:12:33.19

:PzE6oX07

>>15

>>42
偕成社 (昔の)怪盗ルパン選集10 深夜の怪盗に悪魔のわなと呪われたダイヤ

： 名無しのオプ [] 2019/04/18(木) 14:18:09.56

:8WouPU7N

ルパンシリーズ読んだことないんだけど、何から読み始めるのがおすすめでしょうか？
おっさんです

： 名無しのオプ [sage] 2019/04/18(木) 17:39:30.68

:CMe0jSGV

>>44

>>2

の一覧を上から順に読むのが良いと思います。ただ絶版ばかりだし図書館で読むほうが手軽ですね。

： 名無しのオプ [] 2019/04/26(金) 21:04:52.13

:4nizvGJC

>>2

全話読破がこれほどめんどくせえシリーズも珍しい
表紙が一番洒落てる偕成文庫にしようと思ってたのに読めるのほんの一部だけとか

： 名無しのオプ [sage] 2019/04/28(日) 13:02:46.75

:XjmqWjMF

>>46

ルパンの告白以降のハードルが高い。

： 名無しのオプ [] 2019/04/28(日) 13:21:57.52

:u7eg3gkJ

強盗紳士(新潮文庫）がおもしろくて
次に読んだリュパン対ホームズ(創元）がつまなかったのは
翻訳のせい？

： 名無しのオプ [sage] 2019/04/28(日) 23:07:59.60

:W+9RLa8N

新潮のルパン対ホームズを読んでみれば翻訳のせいかどうかわかるんではないかな

： 名無しのオプ [sage] 2019/04/29(月) 03:36:39.67

:+TNXvOHO

ルパン対ホームズは正直デキが良い作品と言えないので
他のをお勧めしたい
短編集なら「ルパンの告白」長編なら「奇岩城」「水晶の栓」が良いかも

： 名無しのオプ [] 2019/05/01(水) 01:54:09.05

:g6EjgJzW

>>49

>>50

　
「ルパン対ホームズ」　から　「奇巌城」　でホームズの扱いが一気に悪くなるのが笑う

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/01(水) 02:21:49.41

:fjSdpbkl

ドイル側の苦情きてからはショルメスっていうパロディとしてのキャラになるからな
別人になったのに日本版でホームズに改変したのは良くないと思うわ

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/01(水) 07:23:00.29

:EhD4sFg9

ドイルごときの底辺作家が、その時代の最高峰だったルブランにクレームって言うのは、その頃の大英帝国の国力にモノを言わせた感じなのかな
ふつうに読んでれば、作家としての力量が全然違うし、今でもアニメやコミックで大人気のルパンに対して、ホームズなんて忘れられかけてる

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/01(水) 09:02:08.78

:EwGggVS3

どっから突っ込んだらいいのか

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/01(水) 13:29:50.38

:6OjxCv7D

さすがにネタやろ…

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/01(水) 17:17:14.54

:sgm5vYBb

>>52

売上のこと考えるとホームズの名前使いたいんだろうな

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/01(水) 21:40:20.64

:gJ6/kbVO

まあ、でもホームズ人気は「古きよき大英帝国」へのノスタルジー抜きには語れないだろうね
時代設定そのものがドイルの執筆年代よりかなり前だし、馬車とかガス灯みたいな小道具も効果的に使われてるし

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/01(水) 22:33:22.29

:yN+DvjiS

つまり、いつでも新しい時代性を超えたスーパーヒーローがルパン
時代遅れの年寄りくさくて、どうしようもなくダサいのがホームズ
ということか

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/01(水) 23:25:50.95

:6OjxCv7D

だから
釣り針が
でかいって

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/02(木) 01:43:38.05

:MefV3eRr

「バール・イ・ヴァ荘」読了
衆人環視の中の不可能犯罪という本格ミステリーっぽいネタを扱っていたが
真相が後の本格ミステリー作品で見たようなオチで驚かされる
やっぱルブランの先進性ってのは凄いと思うわ

ミステリー要素以外ではルパンでは珍しくダブルヒロインものなのが新鮮だったが
恋愛劇のオチもルパンでは珍しいもので印象に残った

「バーネット探偵社」「謎の家」と続けて登場したべシュがルパンの良い相棒役やってたのも良かったな

： 名無しのオプ [] 2019/05/05(日) 06:20:38.41

:dR6pxd2g

>>58

　ホームズって、
おっさんが乞食してました、それだけで今日の話はおしまい、とか
事件のスケールが小さくてみみっちい話が多いよな

ルパンの奇巌城や８１３なんてヨーロッパの歴史に関わる、現在の全ヨーロッパの危機の大事件だぜ
やっぱルパンの方が話のスケールがでかいぜ

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/05(日) 16:09:17.22

:Peg3WQh8

そりゃホームズは短編が主流だし
ルパンの首飾りは短編だけどその点凄いな
あの最後の場面の余韻がたまらん名作

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/05(日) 22:15:52.50

:hPj69lAW

だからこの釣りは何が面白いんだよ
今さら対立煽りなのか…

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/05(日) 22:33:02.99

:+e/wnupJ

探偵小説と冒険小説でスケールを比べるのは酷じゃないか

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/06(月) 13:23:05.37

:RYnCzJ4i

短編集でいうとまあ確かに、探偵小説分の強いバーネットや八点鐘はあまり歴史関係は強くない気がするな

というか、怪盗紳士がいかにルブランの趣味全開な感じなのかってことなのか

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/06(月) 14:37:44.05

:YXbWlJYD

>>60

>ルブランの先進性
殺人事件の犯人が隕石とかよくあの時代に思いついたもんだ

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/07(火) 09:32:09.62

:WIP+6RVj

ルパンはフランスと日本でしか人気ないって聞いたけど、どうなの？

勝手にホームズを登場させて訴えられたりしてたんだろ？
二流作家じやね？

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/07(火) 23:22:46.26

:HjsX2fIP

勝手にルパンを登場させたけど訴えられなかった江戸川乱歩より、
オリジナルの作者の耳に届く程度には有名だったんなら充分だろ

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/07(火) 23:40:05.63

:9vZngrNl

ルブランが乱歩を知らなかっただろうけど、もし知ってても問題にはしなかっただろうな
ドイルという人間の器が小さかったのが原因だ
それに比例してホームズという作中人物も偏屈で人間味に乏しい魅力の全くない男だよ
ルパンとは正反対のアンチヒーローに過ぎないと、多くの本当のミステリー専門家の意見は一致している
シャーロキアンだかホームジアンだかいう連中もいけ好かない奴らばかりで、嫌われ者だしね

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/07(火) 23:59:14.54

:bVyq8UIe

当時欧米でホームズのパクリが横行したせいでドイルの身内がピリピリしてたのと
負けキャラ扱いがパスティーシュとも見なされなくて苦情ついただけだろ

なんなんこのホームズアンチの対立煽り

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/08(水) 00:56:21.46

:5KukmL3j

>>66

「虎の牙」のトリックもあの時代に凄いと思うわ
先進的すぎてルブラン自身がコントロールできてないとこもあったけど

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/08(水) 07:45:31.30

:CaA3m+MK

放射能とかも扱ってたよね
ルパンが乗る車も当時の最新の物を取り入れてたそうだし、先進的な作家だったんだな

： 名無しのオプ [] 2019/05/09(木) 18:06:03.86

:Y5I2VL4i

ポプラ文庫の翻訳って大人が読んでも大丈夫？

： 名無しのオプ [] 2019/05/09(木) 20:59:34.15

:pENBUYij

　ダメ
子供も読まない方が良い
ストーリーの改悪がひどい

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/09(木) 21:12:01.92

:aECBdBo7

良くも悪くも子供向けにマイルドにされてるけど、大人が読んでも大丈夫=面白いかってことなら人によるとしか
義賊ルパンが嫌いじゃないなら大丈夫じゃないかな

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/09(木) 22:25:40.47

:U43eSvmW

大丈夫だよ
読みやすいし

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/10(金) 21:37:22.60

:vXULwbu+

基本的にエンターテイメントとしてよくできてるから、子供向けでも面白くなる
どう改変しても古臭くてダサいホームズなんかとは全然違うと思う

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/10(金) 23:06:31.34

:TS+VF9fI

部下の母親に恋するのにドン引きしたからポプラ版もありだと思うw

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/11(土) 00:33:41.28

:6NgbFloS

フランス特有の変なクセがキツいよな
主人公が他人の嫁と不倫してまんまと寝取る三銃士とか
メンヘラ女とストーカーがはた迷惑な事件起こし続けるのオペラ座の怪人とか
その辺経てると急におはD発動するくらいのルパンなんか可愛いもんだけど

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/11(土) 07:18:36.27

:4ltqAOd6

恋愛にかんしてはさすがフランスというかなんというか…
まあ100年前って事もあるんだろうけどね

： 名無しのオプ [] 2019/05/11(土) 10:53:56.43

:ffGh/K4Y

　絶対ダメ
ある人が○○したという展開を
その人は○○しなかったに変えたり、ひどい

有名なトリックを勝手になくしたり　大事な設定を勝手に無くしたり
南洋一郎って実は、劣悪な糞訳家（ほんやくか）

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/12(日) 20:14:41.10

:banCU7G+

倫理観がズレてるから面白いんじゃん
そこ変えてあるのは辛気臭い

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/12(日) 21:05:06.13

:mOChjHer

別にそれが面白いわけじゃないし
実際南洋一郎翻訳でも流行ったんだからよくね

： 名無しのオプ [sage] 2019/05/12(日) 22:36:49.71

:qcxeVb/V

子供向けとして良くできてるしな
ゾーンニングの厳しい外国でも子供向けルパンとして受けそう

： 名無しのオプ [] 2019/05/13(月) 00:53:44.54

:Rf+/VpPP

は原作者ルブランへの敬意が無いので倫理観が無い

は倫理観がおかしいからダメ

： 名無しのオプ [] 2019/05/14(火) 04:26:42.36

:ps/xSRPn

も原作者ルブランへの敬意が無いので倫理観が無い

も倫理観がおかしいからダメ

　は、他人の書いたもの（ルブランの作品）を、勝手に書き換えるのは悪いことだ
という基本がわかってない。

だから、