AK279のスレ [無断転載禁止]©2ch.net
- : AK279 [sage] 2017/09/17(日) 16:38:52.75:k911zN3j
- まったりおしゃべり時々詩のスレ。
吾が心は碧羅の天に、遊糸繚乱たる野の原に。
She loves nobody――just, I am nobody. - : 名前はいらない [sage] 2017/09/24(日) 04:10:47.64:kYcZawx2
- 私、結局ちゃんと答えられていない…
あきくんは、きっと助けを求められたから応えてくれたのに
だったら尚更その稀有なもの、ちゃんとわからないまま、変わらないものをひとを抱えたまま
受け取ってはだめだと思う
酷い筋違いをしていたら、本当に、ごめんなさい
そこまで考えてくれた、
それでさえ、もらいすぎている気がするんだ
本当に特別な気持ちがなかったら易く受け取ったりしちゃいけない
驚いて、……それより何より、嬉しかった
目の前の不当のために、そこまで してくれる、考えてくれる
信じられないくらいだし、すごく眩しいと思う
だから、それがそれを汚したり失礼に当たることにならないのなら、
私はあきくんがあきくんの一番いたい人と本当にいられるように、あきくんがあきくんでいられるために
少ないかもしれないけど私にできることをちゃんとしたい
それを汚したり奪ったり先送りにしない形で私にできることをしたい
それだと、お返事としてはおかしいかな…?
よくわからないことを書いていたら、ごめん
昨日、書き込めなかった、書く前に書いていたの、文章の保存はしてあるの
応えたい、受け止めたいと言ってくれた、考えて思ってくれた
私から聞いてほしいと言ったのに変だけど……今は読んでもらえるところに書き込んではだめな気がする……
もし本当に必要で負担にならないときがくるまで、取っておいても、持っておいても、あきくん大丈夫かな…… - : 名前はいらない [sage] 2017/09/24(日) 04:30:10.74:kYcZawx2
-
書いてくれてたのにごめん…!泣
私、慎重になりすぎて、そうするとすごく長考して何を話せるか話すべきか、すごく悩んでとんでもない時間が経ってしまうんだ
あきくんみたいに自分の言いたいことや考えを、きっぱりすっきり話せた方が絶対にいいのに……
優しいこと、勿体ないこと、沢山言ってくれてありがとう
私が上手くこたえられなかったのは、
色んなことはあるけどあきくんのくれたものが私にはあんまり大きくて綺麗で容易に受け取ってはいけないものだと思ったからだよ
それに、あきくんの本当に大事な人への想いを押して助けてもらってはだめだと思ったの
お休みだったんだね、よかった
あきくんの音楽や歌声(ボーカルもあきくんで合っている…?)私とても好きだから、他のもなんとか聴いてみなくちゃ
私色んなことをちゃんと学べていないし、機械()とかインターネットとかにも物凄く疎いんだorz…
こういう風に、言っていいのかわからないけど、話してくれた、あきくんが体験した幻覚、と呼んでいたこと
正しく把握出来ていないかもしれないけど、その空間と時間に迷い込んだような気がして
上手くいえないけど、綺麗だ、って思ったの
そこにいる、あきくんやあきくんの出逢ったり共にした人たちも含めて
私には正しく把握出来ないことやちゃんと理解できないことの方が多いかもしれないけど
言ってくれたように、またお話ししにきてもいいのかな……
あきくんがくれたもの、話してくれたこと、みんな嬉しかった
本当にありがとう - : AK279 [sage] 2017/09/24(日) 16:12:40.74:ffrOfg9U
- ……私、大学のときに空手サークルに所属していて、そこの先輩たちにすごく親切にしてもらってたんだけどね。
先輩たち、稽古の帰りに「日高屋ってとこのラーメンがうまいんだよ、行こう」ってよくみんなにおごってたりとかしてた。で、私は聞いたんだ。申し訳ないんでこのお返しをしたいんですけどどうしたらいいんですか、って。そしたら、
「お前が先輩になったときに、同じように後輩におごってやればいいんだよ」
って言われて、はっとしたんだ。ああ、次の人にバトンを渡す、ってことなんだ、全部そういうことなんだなあ、って。
だからね、私は、私から受け取ったものの分を私自身に返すというよりは、ふーくんができる範囲で、家族やあなたを支えてくれる人たちを助けてほしいと思う。
あなたに子供ができたとき、できる限りの愛情を注いであげてほしいと思う。
(私はもしみんなが少しづつでもそうできたら、大概の社会問題は改善されるし日本の将来は明るいと思っている)
もし、何らかの理由で愛情を持つことが難しいというなら、それはそれで話を聞くから……
中には相談に乗るのが難しい話もあるかもしれないけど、できる限りのことはしようと思う。
そんな感じ、かな? - : 名前はいらない [sage] 2017/09/25(月) 22:28:37.97:qX888HS/
- あきくんお疲れさま
それはそうと!
喧嘩しちゃだめでしょお?
……なんてね
私が言えたことじゃないし立派な大人を掴まえて冗談にしたって失礼だけど(そもそも喧嘩じゃないよね、ごめんmm)
だからいい、というわけじゃないんだけど、彼女すごく疑心暗鬼になっているのかなって私最近思ったんだ
疑心暗鬼というと語弊があるかな……彼女にとってそうだ、と思った皆が、自分を騙して利用しようとしている人たちに見えてしまって、それが決定的な事実だと思ってしまうんじゃないかなって思うんだ
板だとああいうセンテンス他になっちゃうのは、そういうのも理由の一つとしてあるんじゃないかなって…
だからというわけではないけど、もし酷いことがあったなら、ちゃんと解決して収束してほしいなっておもう…
それだけじゃなくて、見ていられなくなるから、全然関係がない誰彼に 嫌がられたり怒らせたり傷つけちゃうようなこと
ほんとはしてほしくないな、彼女に……
それはそうと、あきくんは女性を好きじゃないし信用したり信頼できないところがあるんだね…
私にも男性的なところはあるけど性別としては一応女性だし、女性的な感性も全然なくはない
あきくんのいってたのに近しいことではないんじゃないかって思ってるけど……ちょっとだけ傷ついて
それより何より、悪いことしちゃったな……って
ううん、違うか
そう言わなくてはいけない理由が、あるんだってことくらいは私にでもちゃんとわかる
はずだと思う
私はね、子供が好きだよ
随分幼い頃から絶対に愛されなくちゃいけない存在だって思い続けてきたし、
それを抜いたって無垢で自由で傷つきやすくていっぱいの可能性をもった
珠たるひとで時間で存在だと思う
きっと授かったら、上手じゃないかもしれないけど、思いっきり愛して育んで守ってあげたいと思うし、
あげられるはずだと思ってる
……身体的な問題もないんだけどね、だから私は……それをちゃんと受けとめて、授かって育もう、とはもう思えないの - : 名前はいらない [sage] 2017/09/25(月) 22:29:16.09:qX888HS/
- けどあきくんの言ってくれたことは私多分よくわかると思うんだ
私は命のバトンは渡せないかもしれないけど、傍にいる人たちに自分に出来ることはして、
楽しく心地よくいてほしいと思う
気分よく一日を始めたり、時間を過ごして、そっと栞をして
安心して眠ってほしいって
私が助けてあげられるのは……主にそういう気持ちの部分になっちゃうけどね
あとね、私あきくんにもう一個謝らなくっちゃいけないかも
私あきくんの大事な人へのうた、またその人かなって思って自分のところでこたえちゃってまざっちゃってた
失礼だったと思うけど……許してもらえたら嬉しいな
本当にごめん…
あと、あきくんって、あきくんだから出来ることに反して……反してはちょっとちがうけど、感性がとても素直なときがあるようにみえて
私にあわせて言葉を選んでるんだったらごめんだけど
それってなんか可愛くてすごくいいなって
できる限りのことはしたいって言ってくれてありがとう
……私は、あきくんにそう言ってあげられる素地がもしかしたらなかったり少ないかもしれないけど、
難しい話じゃなくって、こうしたら嬉しいとか安らぐ…ホッとする、とか
やってみたいことがあるけど人員がいないとか…?、私にも出来ることも何かあるんじゃないかな…?ってただおもっちゃったの
ちゃんと受けとめて次に託すことは、だからその人に何も返さなくていい、ということではないと私はおもうから - : 名前はいらない [sage] 2017/09/25(月) 22:35:30.17:qX888HS/
- 続きがあるけど埋め立てですかーweへいとらんどふる?みたくなっちゃった
中途半端でごめん。。泣 - : 名前はいらない [sageえい] 2017/09/25(月) 22:36:12.78:qX888HS/
- とはいえ!
とくにそういうことだと、返そう返そうってしてするものでもないような気もする笑
いいんだ、って言ってくれてるなら尚のことかな
けどもし困ったり寂しくなったときは、……そじゃなくてもだけど笑、
そんなことを言っていたひとがどこかにいたことは何となくおぼえていてね
あと、私も不倫はしないししたことないよ
唐突に話がもどっちゃったけど笑
大事な人がずっと心にいることがそうと言われたらそうはいえないかもしれないし
その人に関してだけは決してハッキリしたことはいえないけど
けど、私は少なくとも
それがどんなものであれ、自分の気持ちのために誰かを容易に傷つけることはしないし、したくないってずっと思っているよ
その上で、あきくんの言ってくれたことも、私なりに真剣に考えたつもり - : 名前はいらない [sageできた!おやすみ] 2017/09/25(月) 22:36:37.48:qX888HS/
- さてさて!自分の話はひとまずもうおわり!
主さんより書き込みが多いのはちょっと問題だし笑……もう行かなくちゃ
これからもあきくんに、いっぱいのいいことがありますように
私に時間をくれてありがとう
今日ね、私思いたってちょっと(ゆるめの)ロックな格好をしてみたんだけど、我ながらけっこうよかったとおもう笑
また来られたときはあきくんが楽しい話ができたらいいなぁ
及第点だけどサボっちゃったことには変わりないから、明日こそおりょうり……がんばる…がんばる………
好きだし全然苦手じゃないんだけど、最近どうしちゃったんだろ……
それじゃあ、また!
おやすみ! - : A279 [sage] 2017/09/28(木) 04:49:49.20:+Dm4in8+
- ふーくんは女性、でも弱い者いじめをするような人間では絶対にないよね?
それは話してて強く感じる。
名無しになってたけどあの泪とかってやつ、最初にあいつが突っかかった詩を書いたのが「繊細な感性を持ったかよわい女の子」だと思ったから突っかかったんだ。
……つまり弱い者いじめだよね?
(なんか前にもそんなこと繰り返してたって聞いたし、実際見たこともあるし)
私は、自分より弱いと判断したからってその相手をいじめるような人間は嫌いなんだ。
それは相手が男性女性関係なくそうなんだけど、あいつに特化していえばどんな性質が嫌いかって書くとああなった。
女嫌いのムジャヒディン(イスラムの聖戦士の)詩。
……まあ、私が女性一般を嫌いなわけではないよ。
でも、傷つけてしまったならごめん。 - : AK279 [age] 2017/09/28(木) 06:44:44.40:+Dm4in8+
- 君の痛みを深く理解できたら、とは思う
でもそれは、理解して相手をコントロールする、
相手をおもちゃにして遊ぶためじゃない
私は泪じゃない - : AK279 [sage] 2017/09/28(木) 18:04:50.83:+Dm4in8+
- 私は……そうだな、心理学の実験にせよどういう理由がつけられるにせよ、
心が壊されてしまったときの私やふーくんのような目にあう人が少なくなればいいとは思う。
私はね、親が相手をしてくれなくて、あるいは学校でいじめにあって孤独になった子供が逃げ込んでくるある種の入り口が2chだと思うんだ。
(恋愛関係のトラブルで私の住所等を2chで公開し陥れようとした後輩も、交流があった友人の友人や、そして十年来の付き合いがある親友もそうだった)
だから私は、この入り口で……おもちゃにされて、社会はこんなもんなんだって絶望して、心がどす黒く染まる、荒廃するようなことになってほしくない。
心の荒廃というものは伝染するからね……
そうならないように少しでも助けになるためには、私はどうしたらいいだろう?
……ということを考えても、一人だけでは私にはわからないんだ。
もしよかったら、ふーくん、できる範囲でいいから時々相談に乗ってくれないだろうか? - : AK279 [sage] 2017/09/28(木) 19:03:13.75:+Dm4in8+
- ただ、入り口がほぼ一つに絞られていることは確かに、労力が少なくて済む
だから2chを解体すべきではないというのは
それは意味不明ポエムの彼の言った通りかもしれないと思うし
もしかしたら警察の人の意見もそうであるかもしれないね
でも、それは……
根本的な原因が解決されない限り行われる、悪化を食い止めるための時間稼ぎであって
だけど根本的なこと(家庭や子育ての指導、相談に乗るための専門的行政官の教育など)は個人の資質に任されて
行政問題としてはいつまでたっても放置されたままだから、
だから多くの人はここを見捨てたのかもしれない、とも思う
……すまない、考えがうまくまとまらないや - : 名前はいらない [sage] 2017/09/29(金) 03:23:35.99:sf0Cvc8+
- 変な時間だけど、おはよう、あきくん
一昨日の夜家庭内(といっても旦那と私二人だけど)でちょっとしたこと…があってね、昨日お仕事がお休みだったのもあって、私疲れて随分眠っていたの 今日もさっきまで半覚醒みたいな感じで微睡んでた
まず……うん、私は強い弱いに関わらず誰かを陥れたり虐めたりはしないし、精神の弱い部分、とか、弱っているそれ自体に付け入って、何かをしたりは絶対にしない
まずそんなことをしようと考えたり思いつきすらしないし……そんなのを目の前にしたら自分だけでも「ふざけんな!」って声を上げたい、上げようって思う方だ
ケースバイケースだとしても、そのこと自体が心の気持ちの、救いや拠り所になり得ることがどれくらいあるんだろうね
下劣に、屈しない、味方が一人でも、いること
失礼だと思って抑えたけど、正直あきくんにひどいことした連中もその所属も感情に則していえば私はぶっこわしたいし許せないって思ったし思ってる
もし真偽はともかくと敢えてそういうことに当て嵌めてみるとしたら、意味不明のとこの彼が「一生自分にとってゴミ箱行きの罠作らせておく(作っとけよww)」って(爆笑)の心理になったりすることもすごくよく理解出来ると思う
本当には何のことを指して言っているのかは今は私にはわからないし、その上で私なりには、だけどね …
強くそう思う、って 言ってくれて 他も… 有難う
私で力になれることがあるなら、もちろん私喜んで力になりたいって思ってる
こと私に関しては、相談してくれるのに確認する必要ないよ◯
頼ってもらえる部分があること、嬉しい、って思っているから - : 名前はいらない [sage] 2017/09/29(金) 03:54:20.40:sf0Cvc8+
- むしろ、言葉ひとつやその文脈から、勝手に連想して 少し傷ついちゃった、なんて言って私こそほんとにごめん
それで……入り口の、はなし
あきくんの言ってくれたことは自分なりに理解したりよくわかる部分も決して少なくないうえで
ほぼ、と書いていたからあきくん自身も想定していることだと思うんだけど……
今現在に置いていえば、その入り口って結構増えていて分散していると思うの
SNSって呼ばれるものなんかも増えて(それが虐めなどの温床になったりもするけれど…)Twitterとか、中には半匿名でより直接的なコミュニケーションをとったり自分の考えてることを発言したり広めたり出来る場所もあって
健康的なところだけに関していえば、それぞれが入り口を入った中でより自分やその考え方に合ったところに安住したり何かを求めるようになってる気がする
その上で、
私も何らかの救いや安心を求めてその門をくぐったひと、そうでなくても純粋にそこに楽しみだったり居場所のひとつをみつけようとしたり期待したひとに
あきくんの言うように感じたり、絶望したり、荒廃してそれが連鎖していくことは止めたいしあってほしくない
例え入り口のうちの一つの、そのまたもっと多岐に別れた門の一つの一部分だとして
そういう風に考える人のいることは絶対に意味のないことではないと思うし、
人心に依って敢えて考えるのであれば、多分そういったある種の門番を自身の考えや願いに沿って自然担うような人も、私たちだけでもなければきっと一人や二人ではない
それはきっと、とても大事で温かいことだって - : 名前はいらない [sage] 2017/09/29(金) 03:55:17.69:sf0Cvc8+
- 勿論、逆も大いに言えることだし、だからこそあきくんがそう願うように、私も私に出来ることをしたいし、少しずつでもそれを増やしていきたいと思う
そのために、私も負担のかからない範囲で、あきくんに力を貸してもらえたら、って思う あきくんが、辛くなければ
これは例え話だけれど、もし自分たちの身に起こり続けたこと、とかの実質をわかったり暴いたり近づくことができたら、或いはそれが一例だとしても、同じようになりそうな……そうでなくても、
誰かの力や拠り所にはなり得るような気がする
それが何か、ということが凡そにでもわかる、ということは
それが何かわからないことよりは絶対にいい
その誰かが求めるならば、心にも、体にも、願いにも生活やいのちにも
私の経験や考え方に由来するところもかなり大きいと思うし、簡単なことではないこともそれが全てに当てはまることではないことも、
私や、或いはあきくんをもしかしたらもっと苦しめるかもしれないこともわかるけれど
けど一つの例え話としては、私は例えば、そんな風に考えたり、思った …それであきくんが苦しんだり危ない目に遭ったり…?するのは絶対にいやだけどね … - : 名前はいらない [sage] 2017/09/29(金) 04:16:56.15:sf0Cvc8+
- 私も……もじゃないけど、考えがまとまっていないかな……というより、それに対して自分が何をどこまで出来るのか、が正確に判断できないというか……
それで、あきくんがこうだったんだ、って話してくれた、泪さん、の話ね
私、渦中にかいつなのかは、余りはっきりしないんだけど、そのハンドルネーム、いつにかは見たことがあるような気がしてる
……っていう記憶への残り方から考えるに、少なくとも私が目にしたときは(同じ名前の別の方だとしても)そういうすごく酷いことはしたり発言していなかったのだとは思うのだけど……
彼女……で大丈夫か……その人の書き込みについても私多分長く見てきたとは思うのだけど、最初、というのは、そのときの最初、ではなく、
本当の意味であきくんが彼女がそういうセンテンスで誰かの書き込みに対するように書いていた最初、ということと思っていいのかな……?
その方については、どう言っていいか難しい……
全てを話してくれたわけではないだろうことは理解しているし、板上の書き込みから、話していないこと……に関わるかはともかくと、ご本人の意識から何らかの情報的優位を感じるところは私にもある ……んだけど、
少なくとも嘘ではないだろう…って私が信じているその人の私に話してくれたことなどもあって
同時に、私もあきくんが根拠もなしにそんなことを言う人ではない、と 心としても、それに伴った知識量や想定としても…私が強く信じていることもあって
それらが上手く噛み合わない 理由、について自身で正確に思い至れていないから
今はどちらかに寄って、いい加減に憶測その他を発言することが出来ない、感じかな……
でも、あきくんがどうしてそうしたのか、はわかったし、それが決して簡単な問題ではなくて、自身も他も不快に感じるだろう、とか、そういう面だけについて言っていたのではないのだ、
っていうことについてもわかったつもりだから、だとしたら私のお節介的発言はあきくんにとってとても失礼だったと思う
し、ちゃんと謝りたい
本当にごめんなさい - : 名前はいらない [sage] 2017/09/29(金) 04:39:22.54:sf0Cvc8+
- ここまで書いて、考えたのだけれど、意味不明ポエムの別館のところに、求められて作って貼った、私のサブアド的なものが多分今も載っているのね、
ヤフーじゃないほうの 新しいほうのレスのやつ
もしあきくんに不都合などなどがなくて、何らかの役に立ちそうならば、例えばここで話しにくい話とかは
一個のツールとしてそのアドレスとかを介してくれても、私は全然構わない し、嬉しいともおもう
あとは単に近況なんだけどね、あきくんの書いた小説をこの間一つ読み終えたよ…!
登場人物にあきくんやあきくんの話してくれたことなどを介して感情移入して読み進めたところがあるから、ほんとのほんとに真っさらな感想ではないかもしれないけれど
面白かった
し、私にでも、ただの読みもの書きものというよりは、あきくんにとって大切なことについて、
或いは物語やうた、…それ以外にも…の体をとって書かれているのだ、ということは
わかったり伝わってくるような気がしたな
それで、ずっと私、どこかでそこで作者名になってるの、みたことがある気がするな…?って気になっていたのだけど、
どこで、どんな時に、いつどんな状況でその名前を目にしたのか
ごく近年…?のことだけだけど、こないだ思い出した
今日は寒いよね、結構身体が冷えてる …ぶるぶる
もし外に出る予定があったら暖かくしてね 私もそうしよう 秋だ
お返事をくれて、私のことも考えてくれて、ありがとう
繰り返しになっちゃうけど、
私はそれがどんなに小さなことでもあきくんの力や助けになれることがあるかもしれないこと、
嬉しいって思っているから
当たり前だけど本心から
だから、頼りたい部分があるときは、私でもよければいつでも頼りにしてね
今日もお仕事あるから頑張ってくる…!
個人的にはあきくんにはのんびりすることもがんばって……がんばって??? 欲しい、かも?笑
お芋や南瓜や秋刀魚が美味しくなるね
きっと空気も澄んで空も綺麗
色んなことがあってもさ、案外生活きてゆけるところもあるよね……これ、寂しいことかな ……それだけじゃ、ないといいな
長いのに読んでくれてありがとう
もう一眠りできなそうなら
あったかいコーヒー、のもうかな
っておもってる - : AK279 [sage] 2017/09/30(土) 20:51:22.33:dt0UAx0A
- そうだね、入り口が多様化してるってのは私もおとといのを書いてから考えた。
私が思いつく限りでメジャーなものをざっと挙げるだけでも、ツイッター、フェイスブック、インスタグラム、ライン……
このうちフェイスブックは実名投稿が原則だし、だからユーザーの保護(誰がページを見たのかわかる足跡機能とかね)をする機能のほか、
CEOであるザッカーバーグさんが、ネットいじめ……今はやりで大きなくくりの言葉で言うと「ヘイトスピーチ」に強く反対している。
心情として強く反対するだけじゃなく、2016年の5月にフェイスブックとグーグル、ツイッター、マイクロソフトは自社の管轄下に出された有害なコンテンツを社として24時間監視し、場合によっては排除・凍結するというEUのガイドラインを批准している。
前からも大きなところだと、アルカーイダやISISをといったイスラム過激派、米国の白人至上主義集団のKKKと連携をとるネオナチをはじめとする、テロリズムを喚起したり促進する文言を垂れ流すアカウントを凍結したりしてたけどね、
それが今年度に入ってヘイトスピーチを禁圧するための法制度として整えられつつある。
だからというだけじゃないけど「公共の場」という意識は匿名掲示板よりはるかに強いよね。
それが日本にいつどんな形で波及するのかはわからないけど、ともかく、だから大手SNSはそれほど心配しなくてもいいと思うんだけど…… - : AK279 [sage] 2017/09/30(土) 20:52:47.53:dt0UAx0A
- 警視庁で出してる統計、青少年の罪種別による犯罪件数及び被害件数の統計(特に最後の「主な事例」)見ると、
ネットが絡んで犯罪に巻き込まれるのは多いみたいだって思ったけど、青少年自身がネットがらみで犯罪を犯すのって大体大学生以降?であまり多くないのね。
警視庁:平成28、29年度における少年非行、児童虐待及び子供の性被害の状況
ttps://www.npa.go.jp/publications/statistics/safetylife/syonen.html
何するにしてももうちょっとちゃんと色々調べないとだめだな……。 - : AK279 [sage] 2017/09/30(土) 22:29:08.05:dt0UAx0A
- ああ、それと、泪がほかのやつに執拗に絡んでたのは名無しでだよ。名無しだけど、書かれたものの情調からおれはあるていどなら個人の特定ができる。
でも、日記には書いてなくて何年の何月何日ってことは忘れてしまったから……
ただ、それはおれが虚空要ってHNで時々ポエム板に書いてた頃だと思うよ。だから、二〜四年前くらいのログ(特にセン五スレ、意味不明ポエム)を全部あされば出てくるんじゃないかな。
でなければ、一年〜一年半前の純情恋愛板のポエムスレ。
ちょっと今は発掘をやる時間がないけど。 - : AK279 [sage] 2017/09/30(土) 22:49:53.72:dt0UAx0A
- おれはね、……おれはこう思うんだけど、
社会やお世話になった誰かに恩義を返すというのは、迷子になりそうになってる子供を助けるというのは、
自分の足元の生活がしっかりしていることが前提だから、
なんだかんだで日々を生きていることは、
たとえ過去を思い返して自分だけがここに残っているということを寂しいと感じることがあったとしても、
否定面だけをとらえて切り捨てたり、その生活を捨ててしまってはいけないと思うんだよ。
だってさ、自分も帰る家を持たないなら、迷子をどこに帰せばいいのかなんてわからないよ、きっと。
あと、ふーくんのサブアドはもしそっちに連絡する必要ができたら使わせてもらうよ。
一番最初に連絡するよってときには必ずここ(このスレ)にその旨書くから。
おれはおれのツイッターに自分のGmailアドレス公開してるけど、多分それを使うと思う。 - : 名前はいらない [sage] 2017/10/01(日) 00:37:57.66:qaZe0awj
- あきくんおつかれさま
お出かけしてました
秋の空や空気ってね、陽が射すと微睡んじゃうくらいあったかくて、陰るとひんやりつめたくて
なんか私みたいだなーっていまなんとなくちょっと思いました
えっと……んっとね、順番ばらばらになっちゃうかもしれないけどゆるしてね
まずは、もし心配してくれていたらありがとう
あきくんの話してくれた考えに私大きな異論はなくて、自分でも生活やそれに則する大切なものを捨てちゃったりするつもりはないし、
……というのを置いても、あきくんの言ったり考えてくれたこと、わかると思うんだ
ありがとう
でね、その上で私は、迷子もちゃんと迷子を助けられるんだ、って やっぱり思っていたいし信じていたいな
傷ついて足もとも心も覚束なくて、それでも誰かをちゃんと想ったり想おうとして向かうときに
宿しのない者に出来ることがないなんて、やっぱり寂しいもの
場所がないから一緒にいられることもあると思うの
それは私は世界や、或いはわたしっていう世界の前提として信じていたい
アドレスの件もありがとう!
ツイッターはまだ確認できていないんだけど、必要になったら窓口の一個として遠慮なくつかってね
あきくんのもおしえてくれてありがとう*+ - : AK279 [sage] 2017/10/01(日) 01:06:40.49:rXguFXvz
- そうだ、これ。警察庁のサイバー犯罪専門課のサイトのリンク集。
ふーくんが自分の持ってる情報量が足りないって感じてるなら、
最初はここから辿って、経済産業省管轄のIPA(こないだおれが試験受けたとこね)ってサイトで配布してる「対策のしおり」とか読むといいかもしれない。
ttps://www.npa.go.jp/cyberpolice/links/index.html
それに、もし、おれたちの手に負えなくなりそうなサイバー犯罪者集団を相手にしそうになってしまったら、
ここに相談できるってことも覚えといたほうがいいかもね。
あと、おれは基本的にツイッターは気になったニュースを時系列で並べるメモ帳として使っていて
会話はしないんだけど、まあともかく今使ってるアカウント(Shicksal99のほうね)はpixivのプロフィールのとこに書いてあるよ。 - : 名前はいらない [sage] 2017/10/01(日) 01:07:20.30:qaZe0awj
- まだに貼ってくれたのをほぼ全然読めていないから心苦しいんだけど…mm(というか私のスマホだと表示に難あり…?あとでpcでみてみるね)
逃げ場としての入り口が多様化→大手SNSに関してはある程度強固で大きな対策が世界単位で進められつつある→上で、ここにちゃんねるは恐らく性質としてそこに該当しない→酷い目や不当な目に遭い更に傷を負う可能性の高い入り口としては恐らくほぼ一つに絞れる
……っていう理解で合ってるかな?
確かに大きなところは、公共の場……よりプライベートなもののように私も感じるし、匿名掲示板とは同立のものではなくて、何か問題があっても個人間のもの、と呼べるもののほうが多くて
何かしらの悪意だったりをおしすすめるのに適しているかというとそうとはいえないように私も思うかな
先ので私がいいたかったのは大まかに、そこそれぞれに個人的な良心も点在している、そうと思うことができることは、多分とても温かいことで……そして言い方として正しいかはわからないけれど、どこか安心もする
私はただのしがない主婦で、自分の手の目の心の届く範囲が決して大きくも広くないことを知っている
出来ることも多分限られてる
だから
音信を取っているわけでなくとも自然門番を担う良心を持った人が無数にいることは私にとっても救いであり身勝手かもしれないけど届かない場所にとっての頼りなの
知識量としてはほんとおっぺけぺーで、けど痛みだけは嫌という程知っているから、例えば行き場をなくしたそのこを、同じ目線で信じることにだけは自信があって
あとは出来る範囲で可能性として中立であることかな、どんな可能性を感じ取ったとして、私はどんな突拍子のないことも多分それはそれとして あったかもしれないこと を
否定しないで信じてあげることは出来る
そして、それは無意味ではないだろう、と どこかでは信じている
うーん……こんがらがってきちゃったけどxox汗
同じ思いはしてほしくないよね、嫌だよ、そんなの
わからないまま許しちゃだめだ - : 名前はいらない [sage] 2017/10/01(日) 01:09:27.13:qaZe0awj
-
了解!どっちもみてみる!ありがとう!
適材適所でいい部分もあるかもしれないけど、出来ることはしてみないとね
ありがとう - : 名前はいらない [sage] 2017/10/01(日) 01:21:58.81:qaZe0awj
- で、あとはまず純情恋愛板にもポエムスレあるの知らなかったから吃驚した
見に行ったらあきくんもお二人ともほんとにいらしたから更に吃驚
うーん、私も精度的には大雑把だと思うけどどれが誰かは凡そわかるかもしれない
長く見てきたのと人が減ったのとあとぶれが大きいにしても勘と呼ぶのに近い第六感とか共鳴の部分だと思うんだけど
私が思い出したのはつい近年……よりもちょっと近い最近のことだったの
たしかね、私意味のところに書き続けてることのどうしても聞き流せない部分があって どうして っていうのを書いたんだよ せめて名前つけてくれないですか って
そしたら、多分自分が言われたと思ってしまったのか、それだけでもないかもしれないけど
荒れると思うから名乗らなかったけど、って、あきくんがその名前で書き込んでくれたんだ
っていうのを思い出したの
あとは……うーん……
先に書いたとおりなのと、……でも……うーん
ちょっと考えたいからそれについて答えたり私から何か話したり聞くのは少しおしひかえるというか保留にしたいししていた方がいいような気がする
大丈夫かな…?……
あきくんが話してくれるのは全然聞きたいと思っているけどね* - : 名前はいらない [sage] 2017/10/01(日) 01:28:53.47:qaZe0awj
- 今ね、あんまりお腹が空いて仕方がないから、ベーコンマヨサンド(サンドしたとはいってない)をたべてる
あとね、急いで読んでお返事したから意味取り違えちゃっていたかも…泣
是非とも熟読する、ほんとにありがとう
ぱたんと落ちちゃうかもしれないけど、そうなっちゃわない間はここも少し気にしたり見ているかもしれない
色々教えてくれてとても感謝してる
あきくんが美味しいものを食べて好きなものに囲まれたりゆっくり時間を過ごせるように - : AK279 [sage] 2017/10/01(日) 01:46:36.42:rXguFXvz
- >逃げ場としての入り口が多様化→大手SNSに関してはある程度強固で大きな対策が世界単位で進められつつある→上で、ここにちゃんねるは恐らく性質としてそこに該当しない→酷い目や不当な目に遭い更に傷を負う可能性の高い入り口としては恐らくほぼ一つに絞れる
うん、そーいうこと。
しがない、なんて言っちゃだめよ。
おれが出会った人々の中でも、ふーくんかなり慎重に思考する上に頭いい。と思う。
(おれ、こういう指標に関してはまったくお世辞言わないから信用していいよ。)
そうだね、……点在する良心が、そのみんなが少しづつ自分にできる範囲のことをしていけば、
それだけでいろんなことが少しづつ良くなる。
し、迷子だから、深く傷ついたことのある人間だから同じように苦しんでいる人の気持ちが理解できるし寄り添える。
自分に関して言えば……
おれは、小学校の頃の親から見捨てられてどうしようもなかった、自分の中の迷子を救いたいから、
大学を辞めたころのどうしようもなかった、この世の不条理に苦しむ人間を救いたいから、
結局は、
助けられたかもしれないそういう子たちを見捨てて自分だけうまく生きることに違和感を持つのだと思う。
これは、もう生きる動機だよね。消してしまったら自分でいる意味はなくなるもの。
自分が何のためにこの世に存在しているのかという、ある意味では烙印なのかもしれないけど。
……こんなんで、ふーくんの言いたかったことへの返事になるかな? - : AK279 [sage] 2017/10/01(日) 02:08:44.12:rXguFXvz
- うん。ふーくんが保留にしたいことは保留にしてくれて全然かまわないよ。
>名前書いてくれませんかって
あー、あのときか。覚えてるよ。
おれが名前書かなくなったのはね、セン五スレに名前書いて投稿してたら、
なんかほかのやつ(ちーちゃん?佐藤光?)の巻き添えってことにしてウヨクっぽい荒らし集団がスレ潰しに来たから。
BBCのニュースとか、イスラムテロリズムの現実とか題材にとってたら、
「日本人じゃねえ奴が来るな」って突っつかれたからその場の思い付きで和漢朗詠集か万葉集の本歌取りみたいなことしたんだけど、
それが気に食わなかったらしくてさ。
で、周りが巻き添えにされてスレ潰しされるなら名前書かない方がいいな、と思ったんだけど。
だから詩の添削をしてもらったりお世話になったけど、自分はそもそもポエム板には来ない方がいいんだろうなと思って去った。
で、……去年の8月か9月か?
久しぶりに意味不明ポエムに名無しで書き込んで、名無しでも私が書くとそうとわかって荒らされるんだな、って苦笑しちゃったけど、
あなたが名無しだとだと問題がある、って言われたんだと思って、だから自分の名前を書いた。
あー、うん、無休でやってたあの荒らし、業者じゃなきゃ泪だと思ったよ。確証はないけど。
だから覚えてるわけなんだけどね。 - : AK279 [sage] 2017/10/01(日) 02:20:55.75:rXguFXvz
- あーそれと、その時は、おれが関わった大事な人やおれの立場に成りすまして
その大事な人のせいで子供やいろんな人が殺されてるってことを泪が炎上商法みたいに垂れ流してたから名乗った。
それに去年の九月?
純情恋愛板のポエムスレではおれの大事だった人の役とおれの役を立てて演じたつもりだか知らないけど、
おれの傷をえぐりまくって、話しかけたらひどいこと書かれて分かってたんだけど色々思い出してしまって、
おれにその人を殺しに行くって書きこませておいて警察に通報する罠にかけ、そのうえでおれを慰めてたよ。
あれは、おれが未熟だった。でも、同じ罠にひっかかる人はいるかもな。 - : AK279 [sage] 2017/10/01(日) 02:23:48.03:rXguFXvz
- あ、それと全然関係ないけど、こないだ面接しに行ったとこで就職決まりそうだよ!('ω')
- : AK279 [sage] 2017/10/01(日) 02:39:26.85:rXguFXvz
- まあともかく、だからおれは、今は名無しの泪というコテハンが非常に悪質だと断言するわけなんだが。
億が一あれが泪じゃなくても、そういう悪質なことをするやつ(業者だか知らないが)が2chには巣食っているのだとおれは理解してる。 - : AK279 [sage] 2017/10/01(日) 03:31:19.63:rXguFXvz
- あと、もしかしたら自分で必要なことを思い出す助けになるかもしれないから、
(それにおれがここで付け狙われる理由もわかるかもしれないから)
これからちょっとおれが今まで詩板に投稿してきた詩を、主なものだけ載せてくよ。
(↓一番最初にポエム板に投稿したやつ)
「無題」2013/9/16
人の流れにあてを任せて履き潰してきた靴の数を思う
色を失う信号機とノイズにかすむ客寄せのメロディ
いつか分け合えた心も忘れて夜の中へと落ちるのか
それで誰かが救えるならばと乾いた現実を求めるほどに
方々の店の明かりは足元の影の濃さすら見えなくさせる
盲いた目を開く光がこの中のどこにもないとしても
試みの中でもがくことに今は価値を認めるべきなのか
傘の華が手に手に開き無数の肩と言葉もなくすれ違う
雨音はねる路地裏の熱に錆びた鼓動が軋みをあげる
天が罪ある者も罪なき者も共に等しく滅ぼしたもうと
悪魔がどれほど意味深い星々の計図を持っていようと
私はただ友の死を悼む人の子にすぎないのだと
行き交い絶えぬ夜の雑踏に世界の果てを重ねては
中庸を惑わす因果の綾に未来を問うなと繰り返し
かきくらす胸の奥のうずみ火に命の意味を導くか
ああ手すさびの言の葉合わせよ
砕けた欠片の帰るべきも知らざるままに - : AK279 [sage] 2017/10/01(日) 03:32:21.38:rXguFXvz
- (↓セン五スレで添削してもらったやつ)
「季節は波にさらわれて」2014/5/5
頬から熱を奪う潮風は高く高く昇り雲を散らした
誰とも分け合いたくない記憶に凍りついた涙を星にして
またたくこともない夜の海に逆さまの月が映りこむ
天は上弦 波間に下弦 きっとどちらも真実で
指先から吊るしたキーホルダー 捨てられないままの私の人形
寄せては返す波に足元の砂がさらわれていく
あなたの手は モザイクパズルに魂の軌跡を埋め込んだ
心に血を流させたガラスの破片で澄んだ命の鼓動を刻む
季節は巡り 星々が相を変えても 別れるひとを慈しみ
痛みと涙を代償にしても優しい嘘を重ねて
指先にあそばせるイノセンス 捨てられないままの輝石の砂時計
寄せては返す波に絆の意味をたしかめるように - : AK279 [sage] 2017/10/01(日) 03:34:44.23:rXguFXvz
- 「また明日」2014/5/13
永遠から永遠へ旅をすることに慣れすぎて
触れれば壊してしまうかもしれないと思ってる
きっとお互い面倒な心を持ってるんだよ
めぐる四季を教えてくれたのはあなたなのにね
ずっと前から私は知っていた
歌よりもあなたが求めていたもののこと、言葉じゃなくて伝わるもの
壊してしまっても触れたいと胸のドアを叩く鼓動が
望まれたとしても罪にはなるんだろうね
グラウンド・ゼロが神様の心だとしてもさ
あなたの組んでるパズルに作るって言葉が合わないなら
いくら元の形と違うものを持ちこんでも何も作ってないことになる
自分の命を注いでもそれは違う誰かのもののままだって
遠回りしてるのはわかってる
迷ってたわけじゃない、ただ知らなかった - : AK279 [sage] 2017/10/01(日) 03:35:59.40:rXguFXvz
- 「burning inside eternity」2015/6/12
双生の星が墨刷きの天を駆けていく
肉体の軛から解き放たれた原子たちが
永遠の中に流れる感情、愛の樹を覆う水晶の葉
すべての果実が成る庭に寄す波
素足を洗う透明な冷たさに声を上げ
私たちは踊る、千年の季節の腕に抱かれて
真夜中の太陽が一緒においでと誘うよう
命の暗闇を越えて強く強く燃えている奇跡
心と心が触れて生まれる心地よい風
声を聞くだけで、言葉を交わすだけで
ぬぐい去られてゆく私のペシミズム
魔法のようねとあなたの笑顔に笑顔を返した - : AK279 [sage] 2017/10/01(日) 03:36:44.27:rXguFXvz
- 「有為の奥山」2015/8/24
はらからと交わる枝こそ高くあれ
常葉にやどれる白露の光
はかなしと知る我が身なりせば
契りとて失せにし人の跡を追い
胡蝶たる浅き夢へと迷うらん
秋桜の香もうつりにけるに
雲寄せる遥かな峰に思へらく
こは我が身ひとつの旅ならずやと
寂寥の肺腑に白く凍てつくも
心の窓に日はうつろいぬ
零れ落つぬくみに溶けたる霜の跡
忘れじとする君ぞかなしき
「例大祭」2016/2/3
斎つ磐群に さざれの石とただあらば
君が定めのしのびがたきに
すすり泣く すまじきものなる寒風に
霜枯れざりける常葉の末の
国つ神 その末をまぼるまなざしよ
海ゆかば 水漬くかばね
山ゆかば 草むすかばねと
かれら矢のごとく昔日へ去りねど
万の御霊はなほひとつとなりて燃えあがる
宵闇の天まで昇るかがり火に
清らなる祈りを捧ぐる君よ
天つ神の我が祈りを容るるならば
桜花舞い散る春風とともに
君がもとへこそかへらめと - : AK279 [sage] 2017/10/01(日) 03:37:27.66:rXguFXvz
- 「シックザール」2016/3/4
かつて硬直しきった日本の医療界に失望し
国境なき医師団として
シリア、イラク、レバノン、スーダン、リビア
中近東や北アフリカといった激戦地を渡り歩いていた
本国の人々からはもっと安全な国に行けばいいのにと言われてきたが
私は医者だから、ただ救うべき命がそこにあるから
誰かが行かなくちゃならない場所だから私が行くんですと
そういつも返していた
帰国するといつも穏やか過ぎる空気の中で困惑するのは
緊張感がほどけていってしまうことにだったろうか
そのことに危うさを覚える自分にだったろうか
懐かしく遠くもある故郷の人々の顔が脳裏をよぎった
病院代わりに借りているモスクを出ると
埃っぽい乾いた風に日差しが降り注いでいる
空爆で二階部分の鉄骨がむき出しになったビルの横を通り、カフェへ入る
「アッサラーム・アライコム」
街になじむために過激派のメンバーと昼食を取る
人手も予算も限られている中でできることをする
信頼関係とはいかずとも、不信感を抱かれては仕事ができなくなるからだ
不慣れなペルシア語を交えて簡単なコミュニケーションを
油断のならない相手だとは思いながら
彼らも生身の人間であることを感じる
ふいにフラッシュバックする最前線の復讐劇
「仲間を戦車でひき潰したから我々はお前を同じようにする」
砂埃で汚れたベストの肩口を両サイドからつかまれ
乱暴に引き立てられていく戦車兵によって
繰り返されるアラー・アクバルの聖句
地に投げ出され、キャタピラの進路上に頭を押し付けられた彼は――
殺す側も殺される側も同じように同じ神に祈る
その矛盾と無力を強く感じているから私はここにいるのか - : AK279 [sage] 2017/10/01(日) 04:37:13.56:rXguFXvz
- とりあえずおれが(ここでふーくんに話した大事な人である)Iさんのもとにいてはいけないと思って去った後、
ここで出会った大事だった人(仮にLさんとする)……
その人は、まあ。
最初別の板で助けてくれって言われたから相談に乗ったりここで詩のやりとりをしたりして助けてたんだけど、
おれとここで話をしていた事実を(事実だという証拠を出せと言えば出せるけど)はっきりと公開の場で否定したからな。
その人のことはもともと一切吹っ切っていたけど、2chで業者だかに突っつきまわされて感情的になって予告してしまって、通報でうちに来た警察に事情を説明しなければいけなくなって、
二度と関わりたくないし関わりませんって誓約書を書いて提出して、その代わりあの人に二度と2chに書き込まないでまっとうな生活を送るように伝えてくださいと警察の人にお願いして、
これ以上ごちゃごちゃさせてその界隈の人に迷惑かけたくないからかかわりがないと周りに炎上が収まるまでアピールしつづけて、すっごいめんどくさかった。
まあそういうこともあった。
当事者としては二度と巻き込まれたくないけど、泪は何でかいつまでもその話を匿名掲示板のポエムスレで撒き散らして再燃させようとする。
ふーくんが意味で聞いたのもその関係から燃料補給した創作話だと思うけど、
まあおれの立場になっているつもりなのか知らないが、非常に迷惑だ。
でも、この前の意味不明ポエムでの悶着があって、おれは泪は愉快犯なんだろうな、と思った。
だから一生勝手にやってろ、と思うけど、他にも迷惑かけてるなら何らかの対処をしなければいけない。 - : AK279 [sage] 2017/10/01(日) 04:49:05.88:rXguFXvz
- おれは、Lさんとの関係が修復できなくても、
これ以上ごちゃごちゃさせてLさんやあの人の周りに迷惑をかけることをしたくない。
そういうおれの意志や、その道を外れることによってもたらされる結果を知ったうえで、
おれに同情するふりをして同じことを繰り返させたがっているなら、悪質きわまりない。
と、いうのがおれの判断。
だから基本的に泪は無視、それなりに何かあれば叩く、他人を炎上させたら通報。それだけだな。 - : AK279 [sage] 2017/10/01(日) 05:52:51.73:rXguFXvz
- ……まあ、あんな目に遭ったら、誰でも人間不信になるよ。
だからおれは顔さんって人と一緒に、おれと同じ目に遭う子が出ないように、あいつらが素材になる子を漁りそうな純情恋愛板を監視してる。
ふーくんも、この話がはじまった最初に意味不明ポエムでおれに話しかけたのはそういうことだったんでしょ?
おれみたいなやつはぜったい被害者になると思ったから。……違うかな? - : AK279 [sage] 2017/10/01(日) 06:10:17.35:rXguFXvz
- 信じたくなかったけど、Lさんは、自分の歌詞を作る素材を集めるために2chで見つけた女の子と恋愛ごっこをしては、
相手が本気になってしまってめんどくさくなるたびにその相手の子を捨ててきた。
だから、2chであれだけ叩かれてたってこと、おれはその理由を自分が被害者になってから気づいたんだ。
警察は裁けない、裁けないということを知っている、だからおれはみんなの見ている前で事実を基に証明した。
それを逆恨みして、今でもおれが何かへまをやらかして状況がひっくり返るのを持っている、
わからないよね……
そういう悪質と、悪質に対する心情が事実だから、おれは、……
……泪は本当はおれの味方なんだろうか?と思ったこともあったけど
結局どっちもおれの足元をすくおうとする嫉妬深い他人だ。
だからおれは心の奥ではだれも信じていないんだ、Iさんと、子供の頃に助けてくれたある人を除いては。
付き合わせてたらごめんね、でも、いろいろ思い出して眠れなくなってしまったよ。
高校んときおれを2chにさらした後輩もそうだったけど、おれになりたいやつって結構いるんだな、って。
そーいうの、意味ないしすっごいばかばかしいって思うんだけどね。 - : 名前はいらない [sage] 2017/10/01(日) 20:06:19.27:qaZe0awj
- あきくんおつかれさま!
昨夜はあのあとすぐに落ちちゃったみたい
随分疲れていたようで午後までこんこんと眠り続けて(……と、いうのは私のライフスタイルにおいてすごくままあることなんだけどorz)
あきくんの書いてくれたの(話してくれたの)とかその他も読んだり読み返しながら、
読んでない間も考えながら、必要な用足しを済ませていまやっと少し落ち着いたところ
……で、まずいちばんは、就職先ほぼほぼ決定しそうなの本当におめでとう!!!
あきくんが色んなものをちゃんとしょって、努力を惜しまなかったからだよね、すごく嬉しい…!
伝えてくれてありがとう、そこを起点として、新しい希望に満ちた地図みたいなものがどんどんいい方に開けていくこと、そうなったらいいなだけじゃなくて、きっとそうなるよ、って
私友人(ごめん、勝手にそう思ってるorz笑)として心の底から喜んで応援してる
あきくんならきっと上手くいくよ うれしい!
……それでね、ほんとは他の書いてくれたことに関しても色々話していきたい……とこなんだけど、
あきくんも話してくれることに関してはある程度それに関して考えた上でそうしてくれている、とは私思っているのだけど
この場では対象とその繋がりがまだ(私の中で)あやふやだから敢えて仮定として書くけどね、
もし、あきくんが話してくれた様々や、或いはそれ以外の何らかが存在して……それが個人的なものの連なりにせよ何にせよ、だけど(そして私は多分存在すると思ってるけど)
或いはあきくんや私が、その対象として未だ状況把握の必要な者と、強弱はともかくとされている可能性があるのだとしたら
例えばこことか、目に見える場所で、経緯だったり弱点だったりそれについて考えていることだったり諸々をある程度詳細に話してしまうことは
もしかしたらその何らかに対して、利益になり得ることをわざわざ公開して喋ってしまっていることになる可能性もなきにせよあらず……というか、可能性として低くはない、と私は考えたの
だから、あきくんに不都合がなければ、この間言った捨てアドとかあきくんが教えてくれた連絡先を介して、何か別の場所を用意した方がいいのではないか?と、私は考えたのだけど…… - : 名前はいらない [sage] 2017/10/01(日) 20:12:19.29:qaZe0awj
- これには一つ問題点があって、話をすることに関して別のツールを使ったとして、果たしてそれがその何らかに対する此方側の状況把握を断つことに本当になり得るのか?ということ
本当に例えばだけど、もし私が過去に遭っていたように、その統制の取り方と意図するところが変わっただけで、それを書いている場面を実際に見て、それらを把握しているのだとしたら
ツールを変えたってそれが知られることを防ぎ得ないのだ、ということになってしまう
……んだけど、もしあきくんがそれでも例えば私が話をするのに介するツールや場所を変えることで、それを防ぎ得る可能性もある、って判断出来るならば、
私はあきくんと話し合って何らかの別のツールで、特に大事なことは、あきくんとお話しをしたい、出来たら、と思う
のだけど、それについてあきくんは現状などからどう思ったり考えるかな?…
あとそれとは全く別の話でね、これは、自分自身にも誰にとっても言えることなのだけれど、
あきくんがあきくんの手で目で心で行動で努力で、自身についてあった何らかの色々なものと折り合いをつけて幸せに健康に生きていたり生きていくことは、
その中に幸せをみつけたりしていくことは、
決して同じような誰かを見捨てることにはならないし、あきくん自身の存在意義を揺らがすようなものでもない
って、同じような想いを或いは抱え続けている私だからこそ、もう一つの真実としての考え方、として、出来たら心の隅に置いておぼえていてほしいの
あきくんも、帰る場所について生活について、たぶん私に同じことを示してくれたでしょう?
私がこれを、出来たら真実としてどこかしらで覚えていてほしい、というのも、多分きっと同じことだと思うんだ
でね、私はあきくんになりたい人、がどの程度いてそれがどんなにくだらないことなのか、自分の経験を通してしかわかったり見ることが出来ないけれど
それでも、自身の中に(たとえばあきくんだったり或いは私だったりが当たり前のものとして持っている別々の)それがなかったり、或いは持ち得ないと考えていることから、
それを持っている人を巻き込んで或いは潰したり一時的にせよ自身の持ち得ないそれを失わせて、
心の安定や安堵を求める浅はかなことものとの対峙の仕方をする連中が一定数いることは知っていて…… - : 名前はいらない [sage] 2017/10/01(日) 20:18:23.01:qaZe0awj
- ……それはその意図するところが何にせよ、私が、そうとも受け取れる発言に対して、てめぇの心に風が吹かないことに勝手に私を巻き込んで安堵してんじゃねぇよくそが って怒ったり驚愕して呆れたり、或いは傷ついたりしたからなんだけど……
そこから抜け出せない人に対してお互いに過剰に心を動かしてあげることはきっとない、って確認の意味も含めて私はおもうの
それに当てはめて敢えて考えると、意味のとこの彼の言ってることってすごく理に適っていて正当、って私はやっぱり思うところがあるしおおきい
自分は自分でしかあり得なくて、その人がその人でしかあり得ないからこそ、私や他の誰かが持ち得ない何かを自身が持っていることだって本当に当たり前にあるのに、
ないものに焦点を当てて人の喪失や挫折に安堵するなんて自分自身にとってもどんなに失礼で馬鹿なことか
それをわかるために抗うのはその人自身でしかあり得ないのに。
それを放棄してあきくんに対してとか逆恨みみたいなことをして不当な行動までするんだとしたら、
そんなことをするやつは自分でそれに気がつけて受け止められるまで一生意味のない堂々巡りをしていればいいんだよ
って本心から憤りながらおもう
それで誰かを同じように ないところ に、引き込もうとするんだったらしねって思うし
目の前でそれが起こったらそんなもん絶対阻止するけど
……って、つい頭にきて熱が入り過ぎちゃったけど、それに関しては私はそう思う
自分が自分を貶めていることに気づけなかったり気づいていても変えようとすらできないなんて本当に「可哀想だ」
えっと、熱くなってごめん、それからね、
私が意味のところでこれが始まる最初、何を裏切りとしているかわからないし、私はあなたが何をどう感じて考えているのかずっと知りたいと思っているから不都合がなければ話してほしい、と書き込んだのは、
凡そにはその人が何らかの被害者になり得ると思ったからではなくて、それを書いたのが私の心にずっといるその人かもしれない、って思ったからだよ - : 名前はいらない [sage] 2017/10/01(日) 20:19:57.78:qaZe0awj
- それに対して、あきくんは私をIさん…?と思ったからなのか……名前欄に、私はその人ではない、だけど、って意味の英文を貼って私の問いかけに応えるのにみえる形で(後から知るところ過去に書いたものに手を加えた詩、ないし書き込み)をしてくれたでしょ、
だから私はやっとその人が私の問いかけに直接ちゃんと答えてくれたのだと思って、話が進んでいったの
私が同じような人を増やしたくない、と思う軸はふたつあってね、
一つは、例えば私が経験したような不当な目に遭ったり遭い続けて、心や人生を壊してしまう人を増やしたくない、目の届く範囲ならばそれを出来うる限り阻止したり癒す手伝いをしたい、ということ
もう一つは、
何らかの事情から、こんな匿名の見分けだって通常には殆どつきづらいであろうこの場所で
それでも自分にとって大切な(ただ一人であるはずの)誰かを捜そうとする人が、
過去から現時点の私と同じように、彷徨い続けたり人違いを繰り返したり、
或いはその中で全く別の何かしらに確信を見出して運命を動かしてしまうような事例を(私は今旦那と一緒にいることを決して後悔はしていないけれどその上でも)
減らしたり食い止めたり、そうならないための助けになりたい、と思っていること
でね……私は簡単には自身についてのそれもひとのも、変な可能性に結びつけて疑ったりよくない可能性に結びつけたりは心情としても信条としても基本的にはしようとしない
人の心の一番柔らかくて尊い部分に関係することと考えれば、それは当たり前の信条であるように私は思う……の、それで
これは、本末転倒とも言えるし、反面その上で或いは、別の件であきくんの言ってくれたように、
(この場合には私という)入り口を出来るだけ最小限にする、という意味では、ある程度の効果をある側面では発揮しているのかもしれない
その上で、私としては、ずっと
偶然と呼べないこともないし、そうした方が私も含めたそれぞれの心や信じたいものにとってはよいだろう、
「しかし」偶然のそれとして片付けるには不自然な点が多い、と感じていることがあって
それにはもしかしたら、あきくんの話してくれたことの一部や、或いは複数が関わったり関連している、と考えられないこともないかもしれない、と思ってる - : 名前はいらない [sage] 2017/10/01(日) 20:22:09.41:qaZe0awj
- それについてもちょっと、あきくんが大丈夫ならあきくんに聞いたり私も話したり、その上で一緒に考える、ということを、私は見られる可能性の低いと考えられる場所でしたい、と、考えているかも ……もちろん、あきくんが大丈夫なら、だよ、◯
……相手にとっての餌や対策の元となる話は多分出来るだけこの場でしない方がいい、かもしれない、と言っておきながら
それに抵触することを多く書いてしまったけれど、
私が伝えるべきことのなかで、この場であきくんに話したり答えたり伝えられることは現時点ではこのくらい……かな
その後ちゃんと眠れたかな…?……
思い出したくないことまで思い出させてしまったところもあるだろうし……正直な気持ちを話せば、とても心配……
それより何より一番は、繰り返しになってしまうけれど就職先のほぼ決定したこと、本当に本当におめでとう(((*≧U≦*)))
お互いに自分の現在も、その奥にある心の大切な部分も、ちゃんと抱いて癒しながらイマやあしたに向かっていこうね
余裕があるときで全く構わないから、私が話したことやどうかな?って尋ねさせてもらったこと
あきくんの負担の大きくない範囲で、考えてみてくれたら、嬉しい
あとお祝いとしてあきくん自身にいっぱいご褒美をあげて甘やかしてあげてね*
最後にもう一つだけ
あきくんに、大きな理由からそうできない部分があることを、私は手前勝手に「信じて」とは言わない
けど、私が何処にも属さない、自分の経験やそれに付随する意志や心で
出来ることを出来るだけしたいと考えている完全な個人であることは出来たら信じてほしいな
色んなことを話してくれたこと、絶対に容易なことではないはずなのに……本当にありがとう
それから、どうしてもロングセンテンスに私がなってしまうことに、何も言わないでいてくれることも
あきくんの心の水のように肌のようにやわらかであたたかいことを
他の沢山の人に関しても
私願ってそして
信じているね - : 名前はいらない [sage] 2017/10/13(金) 00:45:50.25:KKKu4Dw/
- あきくん……
- : 名前はいらない [sage] 2017/10/13(金) 01:51:19.87:OFDI74a5
- あきくん、久しぶり!
ずーっと書こうと思って先延ばしになってしまってたんだけど、
私考えすぎてたかなぁ?と思って……それなどで重いこと考えたり言っちゃってたらほんとにごめんね
反省……
この間紹介してもらったところ、やっぱりどちらも私のスマホだと表示に難ありで、中々pcも開く余裕がなくてまだ全然しっかり読めていないの
けど、時間をかけてでも読んでみるつもりでいるから、気長に付き合ってもらえたらうれしい、かも
あとね、板での話ではないんだけど、私ふーくんに喧嘩しちゃだめでしょお、なんてお姉さんぶって、
メールでお相手にぶち切れちゃった⤵︎あんまり失礼だったから……
ほんとはね、双方からちゃんとそれなりに多くのことを聞いて、可能ならどちらの人も辛くないように、パイプ役みたいになれたらいいなって思ってたの
だけど……私頑固だから、それについて役不足だったみたい
就職の件や色々で忙しいかな?
邪魔しないようにするから、ふーくん、書きたい思ったときに好きな場所に好きなこと書いてね
此方も私生活で少しずつだけどいい変化が起こり始めてるかも
頑張りたいな
最近メランコリーキッチンを聴いてすごく好きになったの
あと前から聴いてはいたんだけどdaokoちゃんも
では!あきくんとその日々に安らぎと実りあれ!
お邪魔しましたっ
あと、ふーじゃないお客さんきているよー(๑>◡<๑)ノ!!! - : 名前はいらない [] 2018/02/12(月) 17:20:12.05:zYRw8/V7
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名前
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名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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