【MJS】ミロク情報サービス社員集まれ！Part10

そうなんだよ。全然違う。

少なくともCSはユーザーの期待に応えたいと思っている
↓
でも会社に戻ると上司からのパワハラ攻撃と多すぎる社内事務に忙殺される
↓
結果、ユーザー訪問に対して準備不足となる
↓
ユーザーから指摘され落ち込む
↓
でも会社に戻ると上司からのパワハラ攻撃と多すぎる社内事務に忙殺される
↓
自分が仕事ができないと落ち込む

まさに悪循環を滑り下りている感じ

156

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/01/08(木) 21:20:56.95

:UCoLzhrD

自営保守、データセンターと社員の負担はどんどん増えているのに
給与も社員数も増やさないのではこの会社も先がないよ。

157

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/01/12(月) 03:06:38.98

:RDYhvkUz

またまた辞めていくー

158

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/01/17(土) 02:25:31.95

:IB1UoV3R

上層部の不具合潰し、緊急確認の指示がバカ過ぎるわ
お前が自力でチーム作って、確認して来い‼

159

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/01/20(火) 12:06:21.09

:Gj8hmD+4

今日も会社でパワハラ攻撃受けたから、お客様先で癒されてきます。

160

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/01/31(土) 00:40:13.33

:yIw6+5UE

まさに高齢化社会を体現した会社だわ。

161

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/07(土) 21:14:26.24

:bZdTHl8W

ソリマチの会計王を使っていた事務所にいたんだけど、ミロクユーザーの事務所に移って
会計大将の操作性の悪さに絶句した
これじゃ半日で終わる仕事が丸一日かかりそう

162

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/07(土) 21:49:53.90

:Hk7K5LwZ

そんなに悪い？

163

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/08(日) 11:02:01.18

:OxZbZK8k

>>161

そんな書き込みじゃなんにもできませんよ
具体的にどこをどうしてほしいかいいなさい

164

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/10(火) 00:20:49.09

:KZ/PkL7K

ミロクメインで会計王も使っているが、会計王なんて糞だぞ
クライアントが会計王使っているからしかたなくSAAG入っているけど、5万円は高すぎ
あんな糞ソフトただで寄こせよ

165

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/14(土) 19:37:12.39

:wlAzYpXx

今はどこのソフトでも機能自体はそれほど変わらない
結局慣れたシステムが一番ってこと
だから囲い込みが重要

166

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/02/17(火) 12:03:23.39

:5ru6WgaT

囲い込みというよりも顧問先が全て同じメーカーの
ソフトを使ってくれると正直職員としては助かる。
自計化ソフトに注力してくれ～～～。

167

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/19(木) 10:35:01.16

:By43TeOm

転職しようにもJやIといったこの業界は頭が古い輩が幅を利かせる沈没船だから他業界に行くしかないよな
かといってこの業界だからこそ身についたスキルがあるわけねーし

168

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/02/20(金) 10:17:14.46

:pQuJH6Op

身に付いたスキルが無いと思っているが、そんなことはない。
転職成功した人を何人も知っている。
むしろ転職失敗だろうなぁと思うのは、似た業界に転職した人たち。

169

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/02/28(土) 09:43:03.40

:F3WjmnKS

>>161

会計王を使っていた事務所に戻れば解決だね

170

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/03/01(日) 08:15:26.83

:GOhZkJxp

会計王なんて廉価版ソフトが使いやすいなんてことがあるのかね？
ありとあらゆる面で使いにくい、しょぼいって印象しかない。
まあ、「初めての人」が忘れられないのと一緒かｗ

171

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/03/01(日) 15:18:19.52

:mXJHwCAc

MJSLINKⅡってサポート終了日って
まだ決まっとらんの？

172

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/03/17(火) 11:19:32.02

:6mbr8zSA

ここの社長はヴェルディサポーターで、匿名社団法人たてて
ヴェルディの胸スポンサー「緑の心臓」という名で寄付している噂
社団法人であり、名義人を弁護士、寄付する前は一切オオヤケに出なかった且つ、資金の出所が分かんないことから、
ヴェルディのスポンサーのどこかが、会社の金を株主に説明なく、着服したとみられているがどうなんでしょう？

173

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/03/19(木) 00:25:06.33

:Y6uUwYAN

>>172

あいつは本当に迷惑な野郎だ。
取り巻きも裏では馬鹿にしてるわ

174

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/03/19(木) 04:28:32.47

:souvMKfS

一般論としてあんまクライアントさんが知恵つけても考えもんだよ。
囲い込みビジネスモデルで自計化促進しすぎたら、業種規模によっては、センセはいりません、
全部自力でやりますってなっちゃう可能性があるじゃん。

175

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/03/25(水) 07:28:47.94

:sNqtVogz

価格で勝負しているようなセンセはそうなるだろうな。
センセも付加価値をつけなければ、生き残れない時代。
申告と税務調査対応＋α、なにができるか。

176

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/03/28(土) 13:28:59.64

:7TqHnFeS

MMAPって機能するんかい？

177

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/04/29(水) 18:09:32.00

:6wJlopXZ

プラットフォームって機能するんかい？

178

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/05/11(月) 01:03:38.62

:NbrJu7L3

上にいけばいくほど自分の保身しか考えていない人が多い気がする。
有能な部下が辞めたら困るだろうけど、引き止めても止まらんよ。
5人も10人も辞めさせるような管理職はグループ長か一兵卒したほうが、会社はよくなるんじゃないかなぁ。

179

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/05/17(日) 00:59:04.56

:ppc6c2nk

この会社は、打つ手なしだな
保身だけで決断しないからさ
先が見えないから、若手がついて来ない
バカばかり残るわ

180

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/05/20(水) 14:11:44.04

:laRsN421

あ
まだ4月決算の電子申告できない？

181

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/05/30(土) 17:12:06.07

:v/eiqxz2

＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/08(日) 19:40:04.92 ID:IRCAF5ZV
お前さんたちが2ちゃんでボヤいて情けないこと書くから、
客も舐めた態度とるんだよ。
客だってスマホで2ちゃんの書き込みみるし、ググッてくるからな。
どこの税理士事務所でも仕事の結果変わらんとなれば、
価格競争になるのは必然。
だからこそ！
この事務所が高いのは意味があると根拠なく思わせなきゃならんのに、
お前さんたちが事務所の内情を暴露してボヤくから。。。
ただでさえ、東京じゃあ、クラウド会計ソフト導入するから、
顧問料安くしてくれと言われ始めてるのに。
今以上に、税理士は凄いんだという尊敬がなくなり、曖昧な漠然とした権威がなくなり、
裸の状態が晒されている。
秘すれば花だよ。

182

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/06/04(木) 20:09:54.83

:M/+fEeSZ

NX極めてしまった
企業系のほうが面白いかなぁ

183

： 10人に一人はカルトか外国人 [] 2015/06/05(金) 03:14:31.40

:W1/P6iQE

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！

184

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/07/09(木) 00:36:04.74

:fnkv36Cr

550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/07/01(水) 20:37:20.65 ID:sLck77a0
別に税理士が要らなくなっても、クラウド会計ソフトが代用してくれたらそれで済む。

「ドリルを買いに来た人が欲しいのは、ドリルではなく“穴”である」
『顧客はその商品自体が欲しいから買う』のではなく、
『その商品がもたらす効果に期待するからこそ買う』

クラウド会計ソフトがどんどん進化するんだから、わざわざ高い金を出して人間にやらせなくてもいいんだよ。

185

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/07/28(火) 12:47:58.02

:4LRkRbtF

なんかヤバそうな会社なんだね…

186

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/09/30(水) 23:52:21.26

:3+ldaim3

age

187

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/10/16(金) 01:44:40.53

:klt91840

一流企業気取りだから、嘘でも鬱病っていったら、事務部門になるいい会社です。エセ鬱サイコー

188

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/10/18(日) 18:39:16.10

:3dcI7JiZ

他社製品使ってはじめて分かるミロクのサポートの素晴らしさ
クラウドはサポートがないに等しいので商用では使えない

189

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/10/23(金) 01:49:41.98

:ExC5bsvZ

ステマｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

190

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/11/28(土) 09:52:17.42

:wmOIFC3X

昨日マイナンバーのことで、この会社の横浜支社の人が家に来た
しつこいのなんのってもう

191

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2015/12/22(火) 10:33:55.15

:Re0niQlo

　闇サイト　

ttp://http://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html

192

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2016/01/30(土) 12:47:11.05

:+M4I/KhJ

財務ソフトのシェア争いでは、勘定奉行（OBC)が高い知名度等で独走している。
2番手の弥生は、大手では最初にクラウド利用型に参入している。
そのクラウド分野では、全くの新規IT企業のFreeeが旋風を巻き起こし業界２位を占めている。
とはいえ、ソフト乗り換えのほぼない、囲った者勝ちの超保守的な市場では、クラウド市場はまだまだ小さい。
現在でも、従来型のパッケージ商品が８０％以上を占めていると言われる。
しかし、米国ではほぼクラウド型に移行しており、日本もシェアトップの勘定奉行がクラウドに参入したことで市場が大きく変化することが予想される。

その中で、なぜか業界4位のMJSは、サッカーの二部チームに長期に渡って投資しつづけている。
他社がクラウド等の新分野に投資している間、MJSはひたすらヴェルディに投資を続けた。
元々性能差のない財務ソフト分野ではあるが、顧客が毎日使うだけにサポートや細かな操作性等の改善は必須。
しかし、こうしたことはMJSでは、ほとんど行われていない（未だにcsv出力不可、Excelで使えない）。
クラウド環境下、日々改善された最新のバージョンが使える他社製品に比べ、「メール問い合わせなら３か月無料」という点が最大の売りな時点で察せられる。
乗り換えが面倒という現ユーザーがいる限りは安泰だが、新規顧客を引きつける魅力が一切ないのが実情。
未だにパッケージ商品だけという同社の開発環境にあって、在籍しても先端技術を習得できる可能性はなく、野心的な若手社員の離職率は高い。
ただでさえ、SNSやスマホゲーム市場に若手エンジニアが集中する中、同社がクラウドの人材を集めるのは今後も困難であろう。
反面、中高年以上には、幹部職を乱発した影響やパワハラを容認する土壌もあり好評。
このような体質のため、「今の時代にラモス？ヴェルディ？」という当然の疑問も、誰も社長に具申出来ない。
財務システムという保守的市場に守られ、この２代目社長が、どこまでヴェルディ支援を続けられるのか、興味深い。

193

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [age] 2016/03/30(水) 21:31:22.81

:UshoQhEO

あげ

194

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2016/05/06(金) 14:49:38.19

:I0tXHNbl

あげ

195

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2016/05/07(土) 10:38:15.48

:MtG+PoxW

この会社って学歴主義なんですか？

196

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2016/05/13(金) 11:09:40.68

:uIDHQ7CO

ちょっと教えて欲しいんだけど、ミロクの振伝について。
商品コードは550971
これいつも手書きで書いてるんだけど面倒くさいからこれをプリンターにセットして、数字をプリントする形にしたいんだけどどうやったら良い？
できればエクセルかワードでコレの雛形欲しいんだけど
教えてクレメンス

197

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2016/05/22(日) 00:30:23.53

:VCywUeUC

退職して数年ぶりにスレ見たけど全然雰囲気変わってないんだな
社長がMマートやら海からの集客で将来的に営業はいらないくなるとか言ってたけど、どうなってんの

198

：【末吉】 [!omikuji] 2016/06/06(月) 21:20:23.52

:5fgLRUDk

2016/06/06　666で弥勒おみくじ
!omikuji

199

：匿名 [sage] 2016/06/13(月) 19:42:57.09

:J7QNFMlr

日本で一番安い会計ソフトはＴＫＣ。勘定奉行は価格抜きにしたら日本一。ミロクは高いね！！　でも、高いくらいがちょうどいいと思うよ。

200

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2016/06/13(月) 20:55:04.81

:cS2kivoJ

TKCはいくら？

201

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2016/06/29(水) 08:36:59.53

:beXcz4p5

決算賞与出ないのか？
マイナンバーで儲かったんだろ
サッカーだのCMだの趣味に金かけないで還元せいや

202

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2016/08/08(月) 16:17:22.46

:pmoxMNvx

☆ みな様、衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えました。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。憲法改正の国民投票
実施のためにまず、『国会の発議』、を速やかに行いましょう。お願い致します。☆☆☆

203

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2016/11/05(土) 15:34:02.40

:RF0+ea8B

会計大将って使いやすいか？

204

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2016/11/05(土) 15:45:15.38

:EF6qCaBw

すべては慣れだよ。

205

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2016/12/03(土) 20:34:41.74

:Gno8QtXI

地方支社で５年働いてたけど転勤を機に辞めた
上司のパワハラはホント凄かった
営業なんて何のスキルも身に付かないよ
唯一ついたのはパワハラ耐性くらいかな
辞めて13年になるけど
今はプラント系の工事管理してる
菅工事とボイラー整備とって今の方が
仕事してるって充実感ありますね

206

： 長木よしあきの告発 [] 2016/12/04(日) 09:00:38.41

:RcYWECcD

高橋（青戸６）の告発
ヤるなら俺をヤれ
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=_SOMgpdUc98
外部リンク

ttp://http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20161012
外部リンク

ttp://http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20160928

207

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2016/12/20(火) 14:46:51.64

:ZX8bJx0P

何年前の話してんねん
はよ忘れろや

208

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2017/01/22(日) 20:33:44.36

:aFTOu16+

>>69

ミロクは使いにくくてたまらんよな。
うちの事務所でもみんな文句を言ってる。　
知り合いの税理士に聞いても評判悪いし。

209

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2017/01/23(月) 01:36:20.41

:YSZEA/EW

>>208

どこのが良いの？

210

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2017/01/26(木) 21:00:01.66

:YyNOiQl7

うーん・・不倫文化だな

211

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2017/02/22(水) 22:31:19.91

:y+dzamvg

35:54
↓
10:40
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8

212

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2017/03/11(土) 05:32:45.93

:qCpFg7YR

ミロクはTKCやJDLに比べて断然使いやすいよ
高いけどね

213

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2017/03/11(土) 20:13:07.63

:CvDTrXUO

>>212

TKCのほうが高いんじゃないの？
使いやすさは慣れなんだと思う。俺はもうMJSに慣れきってるから変える気はない。
強いていえば、中堅企業向けシステムにも力いれてるが、ACELINKNXとの連携を深めてほしい。

214

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2017/03/15(水) 23:29:02.69

:diTwPaPw

ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
代表も見れねえちきしょう
結果知らされて見れねえちきしょうクソったれ集ストのクソ野郎地獄へ落ちろ
音楽聞けねえちきしょう
テレビ見れねえちきしょう
集ストのクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ集スト
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ集スト
生きる権利もねえクズ共が藁地獄へ落ちろ
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない
今それだけが楽しみだ
俺の生き甲斐藁
それだけ怒ってるってことだもんな藁
分かったか？お前らは生きる権利すらねえクソ野郎共だ
ラブホ行ったのがそんなに悔しいかざまあみろチンカス共が藁
思う存分楽しんでくるぞあばよ

215

： すたこ [] 2017/05/12(金) 20:14:35.37

:kFMx1K6T

前に、派遣である支社に所属してた者です。
そこのバカ支社長が糞すぎて嫌気がさして辞めました。あと、事務のバカ女も糞だったなぁ。
派遣だからって、見下されてたのかも。
当時はほ～んと辞めてスッキリした♡
仕事帰りに必ずと言っていいほどファミレスで
甘いもの食べてストレス解消してた。
今でも、その支社があったビルの近くに行くと嫌な記憶しか思い出せないw

216

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2017/05/30(火) 23:31:51.38

:qODtFXHn

>>205

早く見切りつけて正解だよ

217

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2017/08/25(金) 22:50:09.30

:cq80FkhU

＞＞１９５
学歴主義じゃないよ。
最近、うちの支社に偏差値39の高校卒業した奴が入社してきたよ。
人事がザル過ぎて本当に困る。結局は支社任せだからね。
ちょっと調べりゃバカ高校なのかどうかわかるのに。SPIに頼りすぎなんだよ。
こんな奴らが役職につくから部下が辞めていくのはしょうがないね。

218

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2017/08/29(火) 21:29:14.75

:Z0A7sqfd

ずっとミロク使っていたけど、サポートの電話対応(始終隣のスタッフと笑い合っているのか知らんがクスクス笑う、上から目線な対応その他)が不快だったので、決算終わったらもうやめる。

219

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2017/09/28(木) 22:45:46.80

:TOaKF49Y

最近転職した先がミロクなんだが、習うより慣れろって言われてマニュアル無しで頑張ってるんだが、どこかにマニュアルとか使い方を分かりやすく説明してくれてるサイトとかない？
ググってもミロクの宣伝にしかヒットしないんだが
誰か助けてください

220

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2017/09/28(木) 23:09:42.94

:3eMjX/7z

ミロクのマニュアルは会計や税務が分からないシステム屋が作った感じがするが、他もそんな感じかな？

221

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2017/09/30(土) 01:21:11.76

:vX3X+SvK

操作方法は支社に電話して聞いた方が早いよ。
だいたい担当者は電話中で、折り返しの電話を待つことになるけど。

222

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2017/11/21(火) 03:26:43.56

:dE9bnLi7

もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆～８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会（特別会計）で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の様になってみろ！キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうな

外部リンク

ttp://http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
外部リンク

ttp://http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

223

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2018/01/06(土) 18:24:51.43

:ZL9xDfTJ

う・・転勤したけど広島は相変わらずかよ・・

224

： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2018/01/11(木) 22:23:14.62

:eyo9eq4u

>>223

パワ腹？

225