公式
ttp://wayland.freedesktop.org/ 語れ
kwsk
Geforce 7900GT並みのグラボを探しています。
条件として、
1.補助電源が必要ない 40W以下のビデオカード。
2.Windows7/Vista 使う予定がないため、 Xorgで稼働しても2Dが落ち込まない優秀なクラボ。
3.5000円以下で 新品希望 Geforce 210 = RADEON X1650PRO 以上の性能を求めている。
よかったら良い回答お待ちしています。
自作PC板で聞いて来い
多分kmsとかgemにべったり依存してるからじゃないかな？
FreeBSDのkms移植プロジェクトは始まったばっかりだった気がするし
今年こそ、Ylandの年!
初のリリースとなるバージョン0.85公開
2012年02月13日 18:41 末岡洋子
ttp://sourceforge.jp/magazine/12/02/13/0942222 > Xサーバー上でXクライアントとして動かすことも可能。
必要なのはWeastonのXクライアントバックエンドじゃなくて、
Xサーバエミューレータなんだよな。(Xサーバのwaylandバックエンド)
ttp://wayland.freedesktop.org/xserver.html 段階的な移行のためには。
単なるお試しにはXクライアントバックエンドでいいんだろうけど。
ttp://news.mynavi.jp/news/2012/04/12/028/index.html (´・ω・｀)
テキストオンリーなんて、格好良すぎるｗ
OpenCLが出てCUDAが影を潜めたほどには至らないね
Androidより前にちゃんと動けば、
モバイルwindow systemのデファクトスタンダードになる可能性あったけど。
遅すぎる。
そこでコケたら終わりだよね
グルはファイラーの改悪にぶち切れたこともあるから
そのイメージは間違ってる
彼は柔軟に使い分けてるだろうし
少なくとも○○しか使わないなんてこりかたまった思考はしてない
Wayland and Weston 1.0.0 have been released!
ttp://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2012-October/005967.html ただ、まだこんな状態だけどな。
ttp://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTE5NjU waylnad先生の次回作に御期待ください。
2013年2月19日 Wayland，FreeBSDへの移植はじまる
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/201302/19 WAYLANDじゃなくてWEYLANDだったのね
Wayland 1.1 Officially Released With Weston 1.1
Posted by Michael Larabel on April 16, 2013
ttp://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTM1Mjk ttp://news.mynavi.jp/news/2013/05/27/145/ ttp://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTM3ODY ISO入手はここで良いのかな
Rebecca Black OS
ttp://sourceforge.net/projects/rebeccablackos/ メモ帳でテキストファイルにTwmとだけ書いて
サンバでH:ドライブに _xinitrc という名前を付けて保存、
TeraTermでxinit命令を発行してもうまくウィンドウが出ません。
何かヒントください。
Ｘ権限を発行し忘れてるんじゃない？
_xinitrc→右クリック→プロパティで
アーカイブにチェック、で行けたと思う。
コピペ改変の釣りに反応すんな。
で、 もコピペだからw
ttp://news.mynavi.jp/articles/2013/06/13/wayland/ Mirは流石にないと思う。
Waylandの教訓はディスプレイサーバは取り掛かる前に考えるほど簡単ではないということ。
X11を改良したほうが早い。
こりゃ個人ユーザーに普及するわけない。
この人じゃなく放置してる当人にインタビューしないと
Core team以外にもコミットさせろと。つまり盛況すぎて問題が起きた。
その後に利用されなくなったのは宣伝条項付きライセンスに変わったから。
XFree86が出来た時の方が似てるかも。
元々PCに特化したアクティブな開発グループとして登場したので。
なんだかんだいってUNIXとXはよくできているんだよね
今年いっぱいはまだどこも採用しなさそうだよね。
あ、過去にはいろんなディストリビューションがデフォルトして消えたのもあるけどね。
落ちたら一番腹立つ所だし。
ttp://bregmatter.wordpress.com/2013/06/14/ubuntu-desktop-convergence/ …のgdgdをまたぶり返すのかよ。
nVidiaにしろ、ATi, intelも、内緒の部分が多々有るんだから完全Free/Open
に拘らず、更に言うとバイナリ供給で済むようにデバドラI/Fを統一しろよ。
newbus vs newconfig論争みたいなことをいつまでやってるんだか。
Waylandってどの程度プロプラドライバ使えるんだっけ
Mirはそのまた流用
リッチな半透明や不定形は要らんだろ
そう思うならWindows使ってればいいんじゃないの
そんなのページ書く人の決めることだから。
相手がモバイルかどうかなんて手加減は一切ない。
それがHTML5の世界。
HTML/CSSのレイヤーとか半透明とかってウインドウ内部に描画されるコンテンツだから
ウインドウシステムとは全く関係ない…ってわかるよね？
上の半透明とか不定形はコンポジット系のウインドウシステムでやってる半透明ウインドウとかの話だから
下のレイヤーにその辺の処理は丸投げなんで。
Mir
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1372344896/ そんなふうに思っていた時期が俺にもあったようななかったようなもうどうでもいい
Fedora 21だとログイン時の選択でふつうにWayland選べるようになってるみたい
ちょこっと使っただけに感じでは違いがわからなかったが...
ttp://openbenchmarking.org/result/1412282-LI-FEDORA21D89 Wayland は遅い。
ttp://openbenchmarking.org/result/1409269-LI-2DFEDORA286 EXA に対して、GLAMOR も速くなっていないのと同じ理由でしょう。
X を置き換えるために払う大きな代償に見合うだけのものがあるのか、
本当に微妙な状況になる予感。
これWayland側はXWayland使ってるから遅なるに決まってるやろ。
Waylandネイティブでベンチマークしないと。
Wayland/Weston 1.7でglmark2とかWayland対応したベンチマーク走らせてみればWaylandの方が早いことが分かる。
mpvでもハードウェアエンコーディング無しでCPU使用率みてみると、--vo=waylandの方が使用率が低くなる。
切り替えたら遅くなるってのは利用者にとっての実感じゃね？
WayLnad/GNOME Shell
X.Org Server/GNOME Shell
という実用の２つの環境で、glmark2でベンチマーク走らせてみると、
現状での速度比較ができそうに思える(glmark2にも問題があるようだけれど...)。
でも、ネット上でそういうデータは見つけられなかった。
できる人にやってみて欲しい。
glmark2もyumコマンド一発でインストール可能なので試してみた
なおマシンスペックは
Intel® Core™ i7-4710HQ CPU @ 2.50GHz × 8
Intel® Haswell Mobile
で、それそれリブート後にログインして測定
glmark2 2014.03
=======================================================
OpenGL Information
GL_VENDOR: Intel Open Source Technology Center
GL_RENDERER: Mesa DRI Intel(R) Haswell Mobile
GL_VERSION: 3.0 Mesa 10.4.3
=======================================================
[build] use-vbo=false: FPS: 3207 FrameTime: 0.312 ms
[build] use-vbo=true: FPS: 4143 FrameTime: 0.241 ms
[texture] texture-filter=nearest: FPS: 3623 FrameTime: 0.276 ms
[texture] texture-filter=linear: FPS: 3609 FrameTime: 0.277 ms
[texture] texture-filter=mipmap: FPS: 3511 FrameTime: 0.285 ms
[shading] shading=gouraud: FPS: 3251 FrameTime: 0.308 ms
[shading] shading=blinn-phong-inf: FPS: 3248 FrameTime: 0.308 ms
[shading] shading=phong: FPS: 2955 FrameTime: 0.338 ms
[shading] shading=cel: FPS: 2774 FrameTime: 0.360 ms
(中略)
=======================================================
glmark2 Score: 2380
=======================================================
※全部載せると長すぎますといわれるので中略 👀
glmark2 2014.03
=======================================================
OpenGL Information
GL_VENDOR: Intel Open Source Technology Center
GL_RENDERER: Mesa DRI Intel(R) Haswell Mobile
GL_VERSION: 3.0 Mesa 10.4.3
=======================================================
[build] use-vbo=false: FPS: 2039 FrameTime: 0.490 ms
[build] use-vbo=true: FPS: 2290 FrameTime: 0.437 ms
[texture] texture-filter=nearest: FPS: 2094 FrameTime: 0.478 ms
[texture] texture-filter=linear: FPS: 2083 FrameTime: 0.480 ms
[texture] texture-filter=mipmap: FPS: 1795 FrameTime: 0.557 ms
[shading] shading=gouraud: FPS: 1573 FrameTime: 0.636 ms
[shading] shading=blinn-phong-inf: FPS: 1501 FrameTime: 0.666 ms
[shading] shading=phong: FPS: 1382 FrameTime: 0.724 ms
[shading] shading=cel: FPS: 1201 FrameTime: 0.833 ms
(中略)
=======================================================
glmark2 Score: 1036
======================================================= 👀
本当に、貴重な情報！
>というわけで、現状ではまだXのほうがパフォーマンスよさそう
やっぱり、純粋なWaylandクライアントでも、X よりもかなり遅い。
有能
OpenGLだと、WaylandのXに対する利点は少ないってことじゃないかな
ネットワーク透過性ってなんだっけ的な意味で
お前測り方間違えてると思うで。
今から結果張るけど、たぶんGnome Waylandで普通にglmark2コマンド動かしてると思うわ。
それではXwaylandで動作するんや。
正しくはglmark2-waylandコマンドでうごかさなあかん。
=======================================================
glmark2 2014.03
=======================================================
OpenGL Information
GL_VENDOR: Intel Open Source Technology Center
GL_RENDERER: Mesa DRI Intel(R) Haswell Mobile
GL_VERSION: 3.0 Mesa 10.4.5
=======================================================
[build] use-vbo=false: FPS: 2311 FrameTime: 0.433 ms
[build] use-vbo=true: FPS: 2822 FrameTime: 0.354 ms
[texture] texture-filter=nearest: FPS: 2468 FrameTime: 0.405 ms
[texture] texture-filter=linear: FPS: 2023 FrameTime: 0.494 ms
[texture] texture-filter=mipmap: FPS: 2044 FrameTime: 0.489 ms
[shading] shading=gouraud: FPS: 1869 FrameTime: 0.535 ms
[shading] shading=blinn-phong-inf: FPS: 1854 FrameTime: 0.539 ms
[shading] shading=phong: FPS: 1794 FrameTime: 0.557 ms
[shading] shading=cel: FPS: 1744 FrameTime: 0.573 ms
...
=======================================================
glmark2 Score: 1522
=======================================================
glmark2 139.71s user 60.74s system 60% cpu 5:32.74 total
=======================================================
glmark2 2014.03
=======================================================
OpenGL Information
GL_VENDOR: Intel Open Source Technology Center
GL_RENDERER: Mesa DRI Intel(R) Haswell Mobile
GL_VERSION: 3.0 Mesa 10.4.5
=======================================================
[build] use-vbo=false: FPS: 3070 FrameTime: 0.326 ms
[build] use-vbo=true: FPS: 3969 FrameTime: 0.252 ms
[texture] texture-filter=nearest: FPS: 3704 FrameTime: 0.270 ms
[texture] texture-filter=linear: FPS: 3719 FrameTime: 0.269 ms
[texture] texture-filter=mipmap: FPS: 3585 FrameTime: 0.279 ms
[shading] shading=gouraud: FPS: 2649 FrameTime: 0.378 ms
[shading] shading=blinn-phong-inf: FPS: 2338 FrameTime: 0.428 ms
[shading] shading=phong: FPS: 2080 FrameTime: 0.481 ms
[shading] shading=cel: FPS: 2013 FrameTime: 0.497 ms
...
=======================================================
glmark2 Score: 2080
=======================================================
glmark2-wayland 125.07s user 48.59s system 51% cpu 5:34.20 total
ちなみに環境はArch Linuxでfully updatedな状態。つまり:
Linux 3.19
mesa 10.4.5
Gnome 3.14.3
Wayland 1.7
glarmk2 r820.499aa81 (現時点でのgit master)
ハードは:
CPU: Intel(R) Core(TM) i5-4200U CPU @ 1.60GHz
GPU: Intel Haswell-ULT Integrated Graphics Controller
Memory: 8GB
Waylandはただのプロトコルで実際の性能というのはコンポジタの実装によるんやけど
ただ、WaylandはX11の無駄な部分をそいで、プロトコル自体をシンプルにすることで、
適切に組めばXより遅くなることはない。この話はXの開発者でWaylandの開発もやってる
CollaboraのDaniel Stoneの
The Real Story Behind Wayland and X - Daniel Stone (linux.conf.au 2013)
ttps://www.youtube.com/watch?v=RIctzAQOe44 を見てもらえばわかると思う。
言っている意味が全くわからん。
Waylandはプロトコルの時点からOpen GLESの実装であるmesaに手いれてwayland-egl
実装している。
まぁ、GPUやコンポジタによっては実装の完成度によって性能が左右されるけど、
少なくともWestonやGnome mutterにおいては現状でも、X11よりは性能でる。
参考(Waylandの公式ドキュメント):
ttp://wayland.freedesktop.org/docs/html/ 間違えた。
s/Open GLES/EGL/g
あとは、AMDやNVIDIAのプロプライエタリドライバーがWaylandに対応してくれれば。
両者ともやる意思はあるみたいやし。
s///
>>Westonは実用を目的としたものではなく、リファレンス実装として、見本として存在するそうなので、
これも今では間違いで、
ttp://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2014-September/017024.html >> Weston is not just a reference anymore: it's designed to be used in real
environments.
とのこと。
たしかに両方ともglmark2でやってた
測りなおし...と思ったがFedoraにglmary2-waylandは用意されてない模様
どっかから拾って入れればいいだろうけどいまは気力がないのでパス
ttps://aur.archlinux.org/packages/gl/glmark2-git/PKGBUILD このPKGBUILD参考にしてビルドしたらどうや?
中身はただのシェルスクリプトやで。
実行したけど、X版とWayland版でベンチマークの画像サイズが違う
(GNOMEのHiDPI用の設定してあるのでそれが原因かも)
さすがにこれではベンチマークにならないが、ちょっと今日は時間がないのでここまで
X.Org Server/GNOME Shell
という実用の２つの環境で、特に、再度、ベンチマークしてみてください。
勝った、負けた、ではなく、純粋に、
正しい実験結果が大事だと。
Wayland への本質的な(素人ユーザーとしての)疑問・心配が拭えないでいる.
正しいというのが同じGnomeでglmark2とglmark2-waylandでベンチ取ることなら、
107,108があなたのいう正しい実験結果だと思うけど。
他にglmark2使った「正しい」実験方法ある?
疑問に思うことがおありなら自分の手動かしてベンチ取られたらどうでしょう。
そもそも、95,101-102はXWayland使ってるから遅いっていう当たり前の結果を貼り付けたところに
Waylandは遅いんだーと言ってる人がいたから、ベンチ貼っただけ。
>> 勝った、負けた、ではなく、純粋に、
どっからでてきたの...。純粋にGnome on X11とGnome on Waylandの結果貼ってあるやん。
glmark2とglmark2-wayland使って。
さっきから、EXAとGLAMORの比較からWaylandがどうのこうの言ってるけど、
EXAとGLAMORが何か知ってる?
Glamor:
The glamor module is an open-source 2D graphics common driver for the X Window System as implemented by X.org.
ttp://www.freedesktop.org/wiki/Software/Glamor/ EXA:
In computing, EXA is a graphics acceleration architecture of the X.Org Server (see also X Window System)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/EXA これからもわかると思うけど、どっちもX.OrgのためのX.orgのアーキテクチャで、Waylandとは全く関係がない。
たぶんXWaylandが各種Xのドライバー用意する代わりにGlamorを使ってることをどっかの記事でみて、誤解してるんやと思う。
比較するって簡単な事じゃない気がするけど…
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
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