実態が把握しにくいので、かなりの被害が出ていても表に出てこないものと思われます。
脱ステしてこんな被害にあったという具体例を教えてください。
荒らし煽りは放置もしくは誘導をお願いします。
急激に悪化していく中で、カポジになったり、とびひになったりする皮膚感染症でしょう。
ネットで
「脱ステ」「カポジ」「とびひ」
などのキーワードを組み合わせて検索すると、色々と引っかかります。
皮膚はジュクジュク、熱が出てぐったりになる。
症状が悪いと入院です。
とびひだと気づかずに放置していたので、だいぶ広がってしまいました。
病院で治療して治りましたが、今でも痕が残ってます。
アトピーを治すものではない。
仕事やめたり引きこもったり「甘え」だす。
ステ使う病気はたくさんあるが、脱ステ言ってるのは大半がアトピー患者で恥ずかしいわ。
それとも自己流？
それがなければ何をやってもダメ。
申し訳ないけど、は「医者に治してもらいたい」という受身の姿勢に見えてしまう。
これは自分に言い聞かせるつもりで書くんだけど、
自分がなかなか治らないのを医者や治療方法のせいにしたりするのはやめたほうがいい。
脱ステ医の宣伝臭、
脱ステ信者の方が、
よっぽど自分がなかなか治らないのを医者や治療方法のせいにしてますがｗｗ
まさにそのとおりだと思う。
脱ステの失敗体験を話すスレだから、当然だろ。
脱ステ厨は、ステの薬害だと騒ぐくせして、脱ステの合併症には蓋をして隠すｗｗ
知られてはまずいことがたくさんあるんだなｗｗ
で、どこの脱ステ病院にかかってたの？
どんな治療してたのかな？
彡ﾊヽヽミ （ #12539;ω・｀） ブゥーチッブゥーチッ♪
（ ｴ・ω・｀） .／ >‐ 、-ヽ ペーペケッペッペペーペーペペ♪
/ ヽ /丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡） ブゥーチッブゥーチッ♪
/ / ヽ| → 〈 、〈Y ,ーiｰ〈ト ペーペケッペッペペーペーペペ♪
（_二つ ） .＼_ξ ~~~~~~Y
| イ |＿＿/＿_|
| l⌒ヽ ヽ |、,ﾉ | ､_ﾉ
逃げたw
つ「自己責任」
最後は自己責任といって逃げるから、脱ステはいつまでたってもブラック治療。
ブラック企業なみに、
「あなたの努力が足りない」
「あなたのやり方が悪い」
で済まそうとする。
このスレに脱ステの被害がきちんと刻まれるといいね。
どの程度のアトピーなのかわからないから参考にしにくいんだよね
iD付きで患部の写メでもあればわかりやすいけど
さすがにそこまではだれもせんわな、。。。
で、どこの病院にかかってたの？
都合の良い部分だけ流し読みして、付け焼き刃の知識で脱ステしたら失敗するのが当たり前
そういう人は、脱ステの前にしなきゃいけない勉強をしない
脱ステが何なのかを理解していないし、ちょっと検索しただけですべてを知ったかのように思ってる
よくわからないけどとりあえずやってみて、その結果失敗して「私は被害者だ！」とか言う
自分の勉強不足、知識不足を、他人のせいにする
反論されたら「でもでもだって」っていかに自分が被害者かを訴えるだけで、他人の話は聞かないし、聞く気もない
ただ「言われたとおりにしたのに話が違う！」って騒ぐだけ
そういう人はどうにもならないよ
アトピーの前に、人としてどうにもならない
脱ステをステに変えるだけで良さそうです
人としてどうにもならない場合は
ステ派も脱ステ派も関係ないね
ほんとだね、脱ステをステに変えて読むだけで、うんうんと思う。
ステなら、だいたいどこの標準治療の皮膚科でも本でもパンフレットでも、
同じようなことが書いてあるよね。
しかし、脱ステって方法論だけでも千差万別だから困るわ。
はちゃんと調べて勉強すればいいと言うけど、
勉強すればするほど、どうすればいいのかわからなくなるのが脱ステ。
標準治療では、ちゃんとステの副作用も同じことが書いてあるけど、
脱ステは副作用や合併症を出さないよね。
完璧な治療法なんてありえないんだからさ、きちんと示してほしい。
食事や入浴や運動や洗濯や掃除や衣類や寝具や住環境やらというのはステ、脱ステ関係なしに共通したことでしょ。
大事なのは、ステロイドを使っていてもアトピーが上手くコントロールできない原因がステロイドにあるかどうかということだよね。
それをどうやって判断するか。
できるのか。
ほとんどの人は思い込みだろうね。
「いつまでたっても良くならないニダ。はっ？！そうか！ステロイドが諸悪の根源だったのかニダ！」
脱ステ信者は頭弱すぎ
いつまでもガキみたいなことを書き込んでんじゃねえよ
童貞グロアトピーが
問題無いと言い切るステ中毒患者ってチャレンジャーでス・テ・キ
ステ派がチャレンジャーだったら
脱ステ派は何ジャーだよｗ
まあ、気が済むまでその治療とやらを続ければいいんじゃねぇの。
ステ長期連用の調査さえしないで「正しく使えば大丈夫」と言い切るのを盲信するのがまさにカルトw
さすがキチガイ脱ステ教の信者は言うことが違いますなぁ…
毎日アトピー板で啓蒙活動とかw
ご苦労ちゃん
これが脱ステ信者の典型的な思い込み
ステにビビり過ぎるあまりほんの少ししか塗らない間違った使用法をする
その挙げ句アトピーが改善しないのをステの塗りすぎだとか副作用だとか勘違いしてパニックに陥り脱ステ教に入信する
ステロイドが効かなくなった人は、
どんな治療をすればいいですかぁ？
理化学研究所（理研、野依良治理事長）は、マウスを使い重症ぜんそくで
抗炎症薬剤「ステロイド[1]」が効かなくなるメカニズムを解明しました。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.riken.jp/pr/press/2013/20131025_2/
とりあえず死ね。
を理論的に否定できないなら
その無責任な言い分を撤回するかさもなくば死ね。
なんて話は一度も聞いたことがない。
＞私は
お前のクソの役にも立たない脳内ソースは不要。そしてググレカス。
抵抗性検査が陽性で脱ステした人ですか？
pineか、廣瀬
：名無しさん＠まいぺ～す：2014/08/02(土) 19:01:25.49 ID:zXEUWO+s
小池もアンチだよ
：名無しさん＠まいぺ～す：2014/08/13(水) 23:16:57.20 ID:Gbcbllwa
いやただの患者だが？
なぜそうなる？
どんな理屈だ？
攻撃対象がはっきりしてるなら直接言いに行けばいいじゃないかと極めて合理的なアドバイスをしてやっているだけだが？
アトピー患者なのでcamではないと。
他誰？
pine（一番有名）
ttp://jump.5ch.net/?http://pine5963.blog135.fc2.com/
廣瀬
ttp://jump.5ch.net/?https://www.facebook.com/yasuharu.hirose.5
小池
ステロイドの場合は、このグループの割合が低い
抗アレルギー剤の場合は、ステロイドと比較すると非常に劣る
従ってステロイドの方が優秀な薬剤
ステロイドが効かなくなる人が、存在することが
証明されたけど、その人達の治療方針を教えてねー
まさか「君はストロイドが効かないから出来ることはありません」
とか言われるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぜんそくの治療には、ステロイドが最も基
本となる薬剤です。多くの場合、低用量～
中用量のステロイド吸入によって炎症を抑
え、長期的に症状をコントロールできま
す。しかし、ぜんそく患者の5～10％は、
ステロイドに対する耐性（ステロイド抵抗
性）を獲得してしまい、高用量の吸入投与
を必要とする重症ぜんそくとなり、時には
死に至るケースもあります。
オツムが弱い厨房ニート君には、
この程度も理解が出来ないのは、
無理ないと思うわー
ttp://jump.5ch.net/?http://www.riken.jp/pr/press/2013/20131025_2/
薬剤耐性があるだけで効いとるやんけ
これが皮膚でも起きるの？どうなの？
耐性はたいていどんな薬剤でもつくぞ
気管で炎症が起きると喘息
皮膚で炎症が起きるとアトピー
よくアレルギーマーチって言うでしょ？
脱ステする前に入院してれば分かったのに
今だったらプロトや抗生軟膏あたりを使いそう
あとは亜鉛華軟膏も使って密封法（包帯ぐるぐる）かな
場所が違えば炎症の作用経路も差異はでてくるぞ
結局ステロイド多量に使って効かなくなって自爆しただけやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
適量使えば問題ないのに「僕はステロイドが効かないカラダになってしまったニダ…ステロイドがすべて悪いニダ！」
残念ですが自己責任です
・ttp://jump.5ch.net/?http://p.booklog.jp/book/71326
・ttp://jump.5ch.net/?http://atopykaizen.com/
・ttp://jump.5ch.net/?http://pine5963.blog135.fc2.com/
・ttp://jump.5ch.net/?http://atopy-sennin.cocolog-nifty.com/
・ttp://jump.5ch.net/?http://trlatp.cocolog-nifty.com/blog/
脱ステする前に、こららのページを熟読すべしだな。
①脱ステは、急性増悪したとき対応がおくれるため、以下が増加する。
Ａ）感染症
カポジ水痘様発疹症
伝染性膿痂疹
⇒最悪の場合、菌が全身にまわり（敗血症）死亡
Ｂ）眼
白内障
網膜剥離
Ｃ）全身
成長障害（小児）
低蛋白血症
電解質異常
②乳児の場合、他のアレルギーを発症する確率が上がる
喘息、食物アレルギー、アレルギー性鼻炎など
③痕が残る
色素沈着
色素脱失
しわの増加
④仕事を失ったり、生活できなくなる
社会的な問題
⑤マインドコントロールされた状態で抜け出せなくなる
⇒ステ恐怖症から生じる脱ステ依存
脱ステという行為に依存した状態
こんなところかな。
⑤以外はステロイドを使用していても起こるんじゃね。
で、ステロイドを使っていても漢方だサプリだ鍼灸だなんだと次ぎ込んじゃう人もいるんじゃないかな。
慢性の病気はほんと辛いわ。
脱ステは、①～④の発生する確率が増加する。
アトピーが悪化したとき（例えば寝不足とかストレスとか）、脱ステ中だと困る。
いい対処法がないからね。
恐る恐る生活しないといけない。
悪化しないように祈りながら生活する。
脱ステが「カルト」「宗教」と言われるのは、
脱ステしている人が頑固に信じているからという理由以外にも、
神様に祈るような生活スタイルが似ているからじゃないかな。
進行性でほぼステロイドだけが命綱の病気もあるんだけど
この場合でさえステロイドダメ種族がいて・・・この種族は本当に・・・
ただ、これはレアケースだから大多数のアトピーには無関係な話し
なんだよ結局、５以外は「ステの薬害」じゃないかw
最初からステさえ使ってなければ。
そんなに重症なら、内服のステとかネオーラルとかで治療すればどう？
重症だからといって、何で脱ステにつながるのだ？
意味わからんわ。
の喘息の話も、決してステロイド抵抗性で重症だからと言って、
脱ステにはなってない。
仮に喘息と同じような事がアトピーに起こっているとしても、
なぜアトピーの時だけ脱ステに走るんだ？
ステの薬害に思えるなら、
お前は相当マインドコントロールされているか、激烈お馬鹿さんかのどちらかだ。
脱ステするから出る症状だろ。
まずステロイドありき。ステロイドなくしてどうやって脱ステするんだ。
ひっくるめて薬害なんだよ。
ジャイアン理論だな。
ステロイドの副作用はステロイドのせい、脱ステの副作用はステロイドのせい。
大丈夫か？ロジックめちゃくちゃだぞ
ぜんぶブーメランになって刺さってるし
最初からステロイドを使用してなかったら、
どんな脱ステ被害を被るのか具体的に教えてくれww
この宗教スゴイやめたら仏罰落ちるとか言ってるレベルだぞww
そんな宗教自体に近づかないだろ普通w
がっかりww
「脱ステの被害」も、結局は「ステの薬害」に含まれている。
への論理的な反証ってまったく出来ないってこと？
そんな頭の悪さで、よく恥ずかしげもなくスレ立てできたもんだね。
わいも。あげ
pineか、廣瀬
：名無しさん＠まいぺ～す：2014/08/02(土) 19:01:25.49 ID:zXEUWO+s
小池もアンチだよ
：名無しさん＠まいぺ～す：2014/08/13(水) 23:16:57.20 ID:Gbcbllwa
いやただの患者だが？
なぜそうなる？
どんな理屈だ？
攻撃対象がはっきりしてるなら直接言いに行けばいいじゃないかと極めて合理的なアドバイスをしてやっているだけだが？
アトピー患者なのでcamではないと。
他誰？
pine（一番有名）
ttp://jump.5ch.net/?http://pine5963.blog135.fc2.com/
廣瀬
ttp://jump.5ch.net/?https://www.facebook.com/yasuharu.hirose.5
小池
・・・で、お前さんの「ステ使った治療」 とやらが終わるのはいつ？
②はどうなんだろ。バリア機能真理教と小児真理教の人が騙されてる可能性高いなあ。
原因と結果を取り違えているチンケな学説を信じさせられて、威張っている可能性が残ってるよな。
それ以外は対象年齢がごっちゃになっている点を除けば、的確にかけてるな。
ただ、重症アトピーの場合は脱ステしてなくても全部当てはまるから、
脱ステと重症アトピーはほとんど同じという印象だな。
④が実は最大問題だろうね。社会人デビューするころ始めてしまう人が多いから。
自分探しとか。
小児では「父親不在」で母親が空転、脱ステに突入してやぶれかぶれというパターンがあるような。
その場合、脱ステ以前に治療不可能な大きな問題が家庭にあることになるので、
町医者は関わりたがらないだろう。
リバウンドや感染症など急に悪化しても
すぐに対応するためや、適切な治療をしてもらうためにも
脱ステ病院があるのに、それすら行かないで
自己流でステロイド止めて、リバウンドきて大騒ぎ
どんだけ情弱なん？？
やっぱり、アタマ悪い人は、脱ステやったらアカンよねw
脱ステ医か？
宣伝するなよ。
家の近くに脱ステ病院がない人も多くて、そう簡単に行けるわけないだろ。
今は脱ステ病院が壊滅しているんだからさ。
脱ステしなければ視力を失わずにすんだのにって人に、
それはステのせいですって言えるか？
脱ステさえしていなければって後悔しているやつ多いからね。
お前がジャイアン理論ですべてステのせいにしても、
納得するのは脱ステ信者（⑤のマインドコントロールされてるやつ）だけ。
そして２ｃｈで頑張っても何の影響もないんだよ分かるよね？
お前がだれかは知らんが、世の中は狭いという事を覚えておけ
ん？普通に元重症患者だわ
数年寝たきりだったけど、
ほとんどアトピー治った
これもアトピー板のみんなのおかげ
被害者妄想も甚だしいよね
アタマ悪い人は、脱ステしない方がいい典型
目が潰れたやつも僅かなんだよな
釣り彫りスレにようこそ、皆様
脱ステ医じゃなくても必要ならステを使わない医者っているけど。
勝手な思い込みだけで調べもせず交渉もせずってかw
まあその怠惰な考え方の代償は自分に跳ね返るだけだからどうでもいいけどなw
自分は別に使ってもいいと思ってるんだけど身体に弱めのステ出すのも消極的。
使ってもいいけど～でも～(モゴモゴ)みたいに、何か予防線張ってるようでもある。
そのくせがんがんプロトは押して来る。
これ貼ると消えてしまうね
殺虫剤みたいな効果がある
当たってるのだろう
ざまあ
いつも詳しく自分で調べろっていうだけですよね
あまりにも意味不明で気味が悪いからみんな無視してるだけだよ
なんてどう見ても脱ステ派の書き込みだし
誰が何を主張してるのか読んでも全く理解できないんだろうね（基地外だから）
可哀想に（勝手にコピペされてる人が）
脱ステの被害があるからステロイドが正しいという論調に持って行きたがる皮膚科の陰謀って
本当に浅はかだよね。
最初からステに薬害さえなければ脱ステの被害なんてこの世に存在しなかったのに。
すでにステ漬けで、行き場のない苦しみから脱ステを攻撃してる87は可哀想だけど、
このように人の心まで基地外にするステって、リアル悪魔の薬なんだなあってことが
あらためて良くわかりました！ありがとう87。
俺は連続コピペ魔のに向けて書いただけ
ステ派とか脱ステ派とか関係ないわ
それともアンカミスか？
あなたが文句言いたいのは多分cam_englみたいなのでしょ
↓これ
ttp://jump.5ch.net/?http://blogs.yahoo.co.jp/cam_engl
この板にも来てると思うよ
このスレにもね
このスレにもね。
患者だと思うよ
100%
かむじゃないよ
これはもう可哀そう
そいつは何があったのかは知らんが男性全般に恨みがあるらしく
あちこちのスレに怨念のこもった気味の悪い憎悪レスを入れまくってる
しかしなぜかオフ会には参加したいらしいｗ
↓
ttp://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1391587902/200-">
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1391587902/200- 決意スレで論争があった時もそれぞれの主張を全く理解出来てない的外れのコピペを繰り返してて
「なんだこいつ 意味不明 ウゼー 邪魔なだけ 消えてほしい」ってずっと思ってたけど
面倒臭いからスルーしてたけど
さすがに ： [sage] 2014/08/24(日) 23:41:59.09:PrNsMXHt
このスレのログ見れば理由は分かるよ
でも意味ないよ
お前が三人のうちの一人だな
あげとく
広いようで狭い
脱ステ医は全国でまだ3、4人しかいない
でもネットは広大だわ
> 俺は連続コピペ魔のに向けて書いただけ
> ステ派とか脱ステ派とか関係ないわ
> 連続コピペ魔の文章理解力は0％
> コピペ厨は完全スルーされてるだけなのに
> 決意スレで論争があった時もそれぞれの主張を全く理解出来てない的外れのコピペを繰り返してて
> 「なんだこいつ 意味不明 ウゼー 邪魔なだけ 消えてほしい」ってずっと思ってたけど
叩かれてる理由は、立場や内容とは無関係
当然、業界、医者、患者も関係ない
一応、あげときますか
今後の予防のためにトラブルを起こした問題のある患者を2ちゃんにあげてでぃすろうぜ。
ttp://jump.5ch.net/?http://gyazo.com/e5d1834e07f247333743edc41e6422b5
ttp://jump.5ch.net/?http://gyazo.com/3b6af3da3256793151052e56dba4427b
第2位ですよ？どれだけ必死なんですかおめでとうございます
晒しが怖いよぅううううう
＞重篤副作用疾患別対応マニュアル
＞緑内障
＞平成２１年５月
＞厚生労働省
＞
＞顔面や眼瞼、さらには遠隔部の皮膚
＞への軟膏など外用薬の投与でも、眼圧を上昇させるのに十分な量が吸収さ
＞れ眼組織に到達し、眼圧上昇を来すことが知られている。このことから、
＞特にアトピー性皮膚炎患者への副腎皮質ステロイド外用薬使用の際には
＞眼圧上昇の発現に注意する必要がある。
＞ttp://jump.5ch.net/?http://www.info.pmda.go.jp/juutoku/file/jfm0905009.pdf
ざまぁ
すべて脱ステ過激派による被害妄想、捏造です
虚言に惑わされないようにしっかりアトピーの治療を頑張りましょう
っ厚生省w
お肌がスベスベになって異性にモッテモテ♪
その後、依存症と副作用でボロボロに、
見た目だけですり寄ってくるような異性は、その習性通り見た目が崩れるごとに
遠ざかってゆくので、文字通りボロ雑巾のように捨てられ
ステ副作用と失恋の痛手とも相まってついに廃人に。
悪魔（ステ）に魂を売り払った代償は、恐ろしく大きい・・・
治療じゃなくて症状の緩和な。
ステロイドの副作用なんてどこでも書いてあるじゃん。
問題なのは脱ステでどんな危険な事が起こるのかだよ。
仕事辞めるとか引きこもるとかすれば、アトピー良くなるのは当たり前。
それしなかったときにどれくらいの確立で合併症が起こるのか知りたいね。
相当な高確率になりそう。
不眠症、多幸症、うつ状態になることがあります。軽度のことが多いですが、よくみられます。
それ、塗り薬のステロイドじゃ起こらないから。
相変らず内服と、塗り薬をごっちゃにするやついるんだよな。
無いんだー？
鬱病になりそうだった。
ちょっとしたことで悪化するから、生活も慎重になる。
誰かに遊びを誘われても、出かけられない自分がいる。
脱ステのせいで性格まで変化してしまう。
脱ステ患者の精神分析とか誰かしてないのかな、絶対普通じゃないと思う。
あんただけだよ一緒にするな気持ち悪い
食料買いだめしろという奴もいるくらい。
精神崩壊しても、なんらおかしくない。
友達や恋人や家族がいれば精神保てそうってことだね。
まさに、俺の友人たちがそうだった
ご飯に誘ってくれたり、心配して色々手を尽くしてくれた
そういう友人がいない人は、精神が崩壊しててかわいそうだよねw
兎に角白肌の一般枠とは何か無いと勝てないよ
でも、女性は外見問わず結婚してる人多いよ
女性はシビアだからその時々で言う事コロコロ変わるし
生真面目過ぎる男性は自分で道を塞いでる
700 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 12:40:46.12 ID:Ii6lnz9B [2/5]
女性ブスデブと言った事ないぞ
702 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 12:56:08.92 ID:Ii6lnz9B [3/5]
相手にされずと言うより男性は引く人が多いと思う
平均的に誰でも一度はチャンスはあったはず
704 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 13:32:19.66 ID:Ii6lnz9B [4/5]
わかった
708 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 13:46:35.41 ID:Ii6lnz9B [5/5]
それはおまえのｋ
またcamが出て来て荒らすからだろ
あいつさえ絡んで来なければあんな流れにはならないよ
ID:UUf3ZlDtの人が可哀想だった
892 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 01:19:35.12 ID:ZMuBxMT/
脱ステ厨は何かあるとcamとかpineとか、そのあたりのせいにするな。
もう聞き飽きたわ。
コピペもやめや。
何でもステやプロのせいにする脱ステ厨の八つ当たり責任転嫁がなければ
あんな流れにならん。
ID:UUf3ZlDtだって自分のアトピーの悪化を治療のせいにしてるだけじゃん。
やれやれこんなスレにまで出張って来やがったか
お前が荒らし回れば荒らし回るほどステ漬け医に対する嫌悪感が増す一方なんだが
ご苦労なこった
896 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 15:02:27.99 ID:oXrYIVFr
892
＞自分のアトピーの悪化を治療のせいにしてるだけじゃん。
医者の言うままに治療して、薬が効かなくなって、主治医にも副作用と診断されたって流れだろ。
その流れを踏まえても、自分のアトピーの悪化を治療のせいにしてるって、
それこそメチャクチャな責任転嫁だなw
ステロイドとプロトピックに副作用があるという事実は、どの医者も製薬会社さえも正式に認めてんだよ。
自分が塗りたくってる薬の説明書も読んだことねえのか。
まるっきり基地外のcamとかpine本人だな。
コピペ転用は著作権侵害で逮捕
34 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2014/08/26(火) 00:51:26.84 ID:B6rEZpcY
ID:kboq+It6さん、
他人の文章を転用してコピペし、
サバに負担かけるのは犯罪ですよ
今は普通にステ使って楽しく生きてるわ
ステ塗らないから薬の副作用はでないが、アトピーはどうにもならない。
そんな当たり前のことに洗脳されてて気づけない。
だったら塗り続ければいいじゃない。
例えば、年収５００万円の人が脱ステで仕事が１年間ほど出来なくなったとする。
すると、実質的に５００万円のお金をかけて脱ステをしたことになる。
仕事に支障がでるケースは多いから、
脱ステはけっこうな高額投資になると認識する必要がある。
癌で代替療法に走って死んじゃう人よりましだけど。
俺は２年半仕事休んだ
単純に言えば1500万円の損失
治療費など入れれば、二千万くらいか
時間と金は掛かったが、健康を手に入れ
毎日ガンガンに稼いでいる
今はとても満足
同意。健康が一番。
＞時間と金は掛かったが、健康を手に入れ
＞毎日ガンガンに稼いでいる
それはおめでとう、だが信用できないな。
見栄はってるやつ多いし、業者かもしれないし。
実際は仕事に復帰できず、何年も脱ステしている人もざら、
復帰したらアトピーがまた悪化する人の方が大半では。
健康がいいのは当たり前だが、脱ステで健康を失う危険も高い。
だから２０年前と比べて脱ステする人が少なくなった。
健康はカネより尊いよね
ありがと
残念ながら、何度か悪化してきたけど
それも乗り越えてきた
情報を精査する能力も、病気を克服するにはとても必要だね
たくさん失敗もしたけど、諦めずに
カードをめくり続け、ようやく正解に辿りついた
やるやらないは個人の自由だから。
と言う自分は4年かかったけどなw
ttps://pbs.twimg.com/media/Btm25koCYAAYO4l.jpg:orig?.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/Btm25koCYAAYO4l.jpg:orig?.jpg 一．勃起不全
↓ソース↓
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ54
896 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/10/14(火) 01:39:41.75 ID:BuAuNliY
脱ステ中なんだけど最近朝勃ちがない
復活するよな
897 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/10/14(火) 08:04:10.89 ID:w3u04l9/
俺は回復しなかったよ。。。。
900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/10/14(火) 12:59:16.26 ID:BuAuNliY
いや絶対関係あるよ。タイミングが脱ステと一致しすぎだもんｗ
906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/10/14(火) 19:39:04.82 ID:GW1FQ7Ks
オレがやってたときは勃起不全もあったし、精神的に女を欲しいと思わなかった
鏡見るのも嫌なくらい顔がパリパリだったのもあるので鬱からきてるのかと思ってたけど、よくある症例なのかもね
脱ステで治るのはアトピーがもう治っててステロイド皮膚症になってる人だけ
まずアトピーになったからステ塗ったのに、塗るのやめたらきついリバウンドを経て塗る前のアトピー肌に戻るだけ
そもそもアトピー治ったら脱ステとかしなくても自然にステの量減ってステロイド皮膚症とか治るけどね、俺がそうだったし
ただ浅黒い皮膚の色は治らない
病気は自分で治すものだろ？医者に治してもらうものだと思ってるから被害とかいう言葉が出てくるんだろう。
テメェが屑なのは充分わかってるからとっとと消えろや糞野朗。
極限乾燥に加えて免疫抑制で毛膿炎にヘルペスにカポジ
悪化させてどうする、なんのための病院だよ。
本当に悪徳三昧だよなヤブ皮膚科医と糞製薬会社のコンビは。地獄に堕ちればいいのに。
分かってないな
お前は元々のアトピー症状をどうやって治せというんだ？
治さなくてもコントロールできるでもいい
それが出来ないから脱ステの治療が批判され、被害被るやつが後を絶たない
皮膚科医のくせに患者よりも頭悪いのかよ。
ステロイドが悪化原因なんだよ。アレルゲンをはるかに超えるほど肌メチャクチャにする異物なんだよ。
それにわざと順番を間違えるなよ、
ステロイドの被害被るやつが後を絶たないから、脱ステに需要が出てくるんだよ。
正常な治療してたら、わざわざ脱○○とかいう言葉が生まれてるか？ねえだろ。
皮膚科だけだぞこのボンクラ。
おれ、長年のアトピー患者なんだけど
いまどき脱ステは厳しいだろ、ロクな結果にならん
これらをステロイド依存から脱却する過程の、避けられない症状（リバウンド）とみるか、
単に元々のアトピーの症状とみるか。
それによって希望か絶望かが変わってくる。
脱ステしてアトピーのために人生を棒に振るか、
ステロイド塗ってアトピー以外の生きがいのために生活するか。
アトピーの炎症は強い、
脱ステ、食事、ビオチン、油、民間療法、自費の怪しい薬、
そんなので簡単におさまるほどアトピーの炎症は生ぬるくない、
ステロイド塗るくらいの治療はしていかないと、
脱ステして人生棒に振るより、薬使ってもいいから普通に生きたい！
１５年来の全身アトピーが
すっかりきれいになくなりました！
もとの生活に戻ったら、アトピーも戻るよ。
え？キレイなままで、もう３年以上経つんだけど？
まだ３年しかたってないんでしょ。
１０年近くで再発して、ステに戻った人とか普通にいるよ。
脱ステで良くなったけど、また悪化したという話は実はたくさんある。
みんな隠したがるけどね。
特に周囲の環境が変わるときは注意だ。
実例を出してみて。
素晴らしい治療法が開発されないかぎり、
今のところステロイド軟膏がファーストチョイスにどうしてもなるよ。
アトピーになる人は、ほぼ100％、血がドロドロになるような
食事や生活を繰り返している。それが根源だから
食事や生活が根源だという安易な考えは古い。
民間療法じゃないんだから、血がドロドロなんていってたらダメでしょ。
ステのリバウンドって本当に恐ろしいね。
こわい こわい
→全部ステのせい、リバウンド、好転反応
おめでたいな。
頭悪い人は、必ず失敗するよね
最初にステさえ塗らなければ脱ステ被害なんか全く無縁なんだから。
みたいなヤクザ医者（ステ売人）がのさばってるから本当に迷惑。
これほど患者自身の情報収集能力が要求される分野は皮膚科くらい。
＞脱ステは、情報収集能力が要求されるから
⇒脱ステは、いかに洗脳するかが要求されるから
＞頭悪い人は、必ず失敗するよね
⇒洗脳に成功したら、失敗だときづきませんから
＞ヤクザ医者（ステ売人）がのさばってるから本当に迷惑。
⇒洗脳の邪魔すんじゃねーよ。
キミが何故脱ステ失敗したのか
よく分かる文章だw
「最初にステさえ塗らなければ脱ステ被害なんか全く無縁」
っていう部分は、さすがの工作員も、翻訳（＝ウソごまかし）できないみたいだね。
子供にもわかる因果関係。真実を突きつけられてるから。
当然、相当低い成功率。
子供にもわかる因果関係。
欺瞞が過ぎるね。
ステは副作用の多い単なる対処療法で、アトピーそのものは全く治してないのだが。
つまり、「ステ治療でアトピーが治る可能性（副作用あり） < 自然治癒率」
これをお前のインチキ等式に当てはめるなら、
「ステ治療でアトピーが治る可能性<<越えられない壁<<<脱ステの成功率 ≒ 自然治癒率」
姑息なすり替えしようと企んで、墓穴掘り乙ww
脱ステで被害被った人々がたくさんいるというのに。
身内の工作員にだけは甘いのはさすが。
ステについては全くお咎めなし・むしろマンセーの論調に持って行きたがる
あからさまに工作する気まんまんの気持ち悪いスレですね
カルト宗教と一緒
その点に異論があるなら他でやって
あからさまな脱ステ信者の工作は気持ち悪いよ
耳をふさぎたくなる気持ちはわかるけど、ここは脱ステ被害を語るスレだから
これは工作員がどう誤魔化そうと覆せない真実なんだけどね。
その前提からして、お前の脳は誤魔化されている
単なるアトピー症状をステのせいにする発想こそ工作員の特徴
不眠症、多幸症、うつ状態になることがあります。軽度のことが多いですが、よくみられます。ステロイド薬の減量により後遺症なしに改善します。
塗れば塗るほど大丈夫。
ただしやめると酷い目に遭います（あくまでステのせいじゃなく脱ステの被害）
この期に及んでのヤクザ皮膚科医の二枚舌には呆れるばかり
信仰心が凄いですね。
伝道師さんですか？
まあ、スレタイはテーマなわけだから
「ステの被害報告スレ」作って好きに批判すべきだな
『脱ステの被害 ≒ アトピー放置による被害 ＋ 洗脳』だね
ステ副作用が出ていないのに中止させられた脱ステ被害者は本当に可哀そう
悪化もステのせいだと洗脳させられて何年も何年も我慢させられるんだから
塗らないで治るなら皆ステロイド塗らないんだけどね
治らないから治療はじめたんじゃないの？
ここの工作員さんたちみたいに、副作用もリバウンドも一切なしとか平気で大嘘つかずに、
副作用が強い薬ですからひどい時にごく短期間だけ塗ってくださいって
厳重に塗り方を注意した上で処方するべきですよね。
もしも善良な皮膚科であればね。
と言って何も問題なんてないのに
しかしステ軟膏の副作用は普通に知られているし、
その頻度は他の薬と比べて決して重篤でもないし頻度も高くもない
脱ステの問題は被害者ビジネスだよ
韓国が慰安婦２０万と偽り盛った数字で被害者ビジネスしているのと同じで
１を１０に盛ってきた脱ステビジネスは終焉を迎えつつある
大半のアトピー患者は馬鹿じゃないから、脱ステビジネスのカラクリに気づいている
この国最大最悪のアトピービジネスであるステロイド処方のカラクリにも気づいている。
ステロイドはアトピー根治じゃなくて、副作用の多い対処療法。
大したことないのにすぐ処方して、ステ依存・難治化させてリピーター化。
ステロイドは炎症を抑えるだけの薬で
治す薬ではありません。
その程度も知らない無知な患者が、
安易に脱ステをして、悪化したと
いつも大騒ぎするんですよね～
ステに問題ないならそんなの必要ないのにな。
少なくとも一昔前はそんなのなかった筈だけど、何か問題でもあったのかなw
キミのようなモンスタークレーマーという問題があったんだろ
ステの副作用で酷い目にあった被害者があまりに多いから、仕方ないよね。
一度でもステに酷い目にあったら、身近な人には
親身になって「絶対ステロイドは塗らないほうがいいよ」ってアドバイスするだろうし。
消費者も馬鹿じゃないし、よっぽどの情弱じゃなきゃ副作用まみれのステ軟膏なんて買わないよ。
いまどき「絶対ステ塗ったほうがいいよ」なんていうのは
ヤクザの製薬会社工作員か、そのお抱え悪徳医者くらいしかいないだろうね。204みたいな。
医療従事者でさえ、自分の家族にはステだけは塗るなって言ってるくらいだしねw
何言っても駄目だろうね、これじゃあ。
製薬会社の工作だ陰謀だってB級サスペンスかよ。
滑稽だね。
スレ違いだから、無意味な争いしかけないで、自分のお家に帰りなよ。
桃源クリームの事件のこと
知らないの？
某掲示板でステロイドの販売業者が
患者のふりしてよく効くと触れ回って、
逮捕されたあの事件のことを、
全然知らないみたいだなw
俺も工作員とか都市伝説だと
思っていたけど、実際に潜んでいると
知ってびっくりしたわ
それって製薬会社じゃなくて民間の怪しいクリームでしょ
脱ステ信者が騙されてたアトピービジネス
マックス強いステロイドを入れてステ入ってませんと売って
何も知れずにガンガン塗っていた人は可哀そうにね、
普通の医者は塗らせないような部位に長期間ぬっちゃったら当たり前だけど副作用でちゃうようね
風邪薬だって適量超えて大量に飲めば副作用が際立つのと同じ
まさに君らのような脱ステ信者がステ恐怖を植えつけた結果
これも脱ステ被害だね
マインドコントロールされた結果アトピービジネスに騙されて酷い目にあう
本当にステ売りってモラル低いよね。
脱ステを偽って、ステロイドなんか入ってませんと嘘までついて。
副作用まみれのステの正体みんな知ってて、ステ入りを明記すると売れないって知ってるから、
わざわざそんなウソをつく。
まるで、ステには副作用もリバウンドもないと大ボラ吹いて工作しまくってる
ヤクザの製薬会社工作員か、そのお抱え悪徳医者みたい。
保険診療で処方されるステロイド軟膏と、
脱ステ信者をカモにした、偽った最強ステ入り漢方軟膏のアトピービジネスを一緒にするなよ。
「脱ステのアトピービジネスに騙された、だから脱ステは悪い」
という見解にどうしてももっていきたくて仕方ないみたいだけど、
それは薬理的にみて、脱ステによって健康被害にあったわけではなく
結局、健康被害をもたらした物質の正体はステロイドですが。
しかも保険診療で処方されるステなんて、もっと被害にあってる人が
比べ物にならないくらい大勢いますが。
脱ステで被害にあっている人が比べ物にならないくらい大勢いるのに、
それを隠して全てをステのせいにする。
薬理学には、適量があるの知っている？
どんな薬も適量超えた使い方したら副作用がでて当たり前。
風邪薬でも多量に飲んだら副作用がでて当たり前。
まして、法律に違反して最強ステ入れてるのに隠していた桃源クリームの事件持ち出して、
保険診療まで否定し始めるのはアホとしか言いようがないのだが。
＞脱ステで被害にあっている人が比べ物にならないくらい大勢いる
ソースよろしくｗ
> 結局、健康被害をもたらした物質の正体はステロイドですが。
>
> しかも保険診療で処方されるステなんて、もっと被害にあってる人が
> 比べ物にならないくらい大勢いますが。
ソースよろしくｗ
毎度の責任転嫁ごくろうさま。
ステロイドのリバウンド（＝副作用）は酷いもんね
最初にステさえゴリ押しされてなければ、どう頑張って脱ステの被害に遭いようがないのに。
＞ステロイドの被害被るやつが後を絶たないから、脱ステに需要が出てくるんだよ。
＞正常な治療してたら、わざわざ脱○○とかいう言葉が生まれてるか？ねえだろ。
＞皮膚科だけだぞこのボンクラ
毎度の責任転嫁は脱ステなんだけどねw
実際はアトピーの悪化。
それをステロイドのせいだと思い込まされている人が多数。
ステロイド軟膏塗るのはアトピーだけじゃないって知っている？
なのに脱ステという言葉を使うのは、ほとんどアトピー患者に限られるんだよね。
これは、アトピー患者の性格のせいだと思うよ。
ステロイドない時代はアトピーは精神疾患と関係あると思われていたそうだし、
今でもアトピーの治療に心身療法を取り入れている先生いるもんね。
アトピー患者は脱ステ脳になりやすい。
マインドコントロールされやすいんだね。
はっきり言い切るヤクザ工作員w
＞ステロイド軟膏塗るのはアトピーだけじゃないって知っている？
常識だ馬鹿ｗ
アトピー以外でステロイドを「広範囲で大量に長期間塗り続ける」病態って他に何があるよｗ
＞アトピー以外でステロイドを「広範囲で大量に長期間塗り続ける」病態って他に何があるよｗ
ありますけどw
乾癬とかね。
乾癬の人と話したけど、乾癬の世界には脱ステとか言う人はほとんどいないってね。
ステロイドに副作用がないなんて誰も言ってないんだが、馬鹿かな？
ステ工作員って一貫して
ステロイドのリバウンド → ステのせいじゃなく脱ステのせい
ステロイドの副作用 → ステのせいじゃなく脱ステのせい
って主張してるよねw
で、ステ工作員的には、ステロイドにリバウンドって一切存在しないんだ？
ここだけははっきり答えてね。
脱ステ脳は一貫してステのせいだなw
マインドコントロールが激しすぎて救えないわ。
ここは脱ステ被害の報告スレだからね、スレちがい。
ここを読むと詳しく書いてある。
ttp://jump.5ch.net/?http://kanahifu.umin.jp/story/story-03.html
乾癬はステロイドの副作用が出にくい病態だからに決まってるだろｗ
アトピーみたいに診断根拠が曖昧な病気でもないし、病変部も明確だし。
下手な医者でも見分けられるからなｗ
は？
聞いたことがない。
ソースは？
アトピーも病変部は明確です。
よろしいですね？
知っていないがら誤魔化そうとしたのか。
これだから、脱ステ脳は、、、
で、ステ工作員的には、ステロイドにリバウンドって一切存在しないんだ？
うわー予想通り、この問いにはハッキリ答えることができずに
必死に逃げてごまかし続けてるw
工作員っておもろーw
リバウンドは不適切な時期に急に止めるのが悪いのであって、
ステロイドのせいにするものではない。
どうやってリバウンドするのか教えて欲しい
１脱ステは、急性増悪したとき対応がおくれるため、以下が増加する。
脱ステでアトピーを安定状態にするのは困難
Ａ）感染症
カポジ水痘様発疹症
伝染性膿痂疹
→最悪の場合、菌が全身にまわり（敗血症）死亡
感染症で入院になるケース多数
Ｂ）眼
白内障
網膜剥離
Ｃ）全身
成長障害（小児）
低蛋白血症
電解質異常
２乳児の場合、他のアレルギーを発症する確率が上がる
喘息、食物アレルギー、アレルギー性鼻炎など
３痕が残る
色素沈着
色素脱失
しわの増加
社会的な問題
仕事をすると悪化するため、したくても出来ないケースあり
人前に出たくなくなる→精神的に病む
働けないと実質的な金銭的負担が増加
→本来得るはずの給料を失う
→実質的な脱ステの費用は莫大である
５マインドコントロールされた状態で抜け出せなくなる（脱ステ脳）
→ステ恐怖症から生じる脱ステ依存
脱ステという行為に依存した状態
すべてをステのせいにする、好転反応などと言う
もともとアトピーで治療を始めたという事実を忘れようとする
６勃起不全
脱ステでは自律神経の乱れが起こるのかもしれない
７アトピービジネスにカモにされる
過去には脱ステ患者・ステ忌避患者が騙された多数の事件あり
不眠症、多幸症、うつ状態になることがあります。軽度のことが多いですが、よくみられます。ステロイド薬の減量により後遺症なしに改善します。
白内障（視界が白く濁る）の進行を早めます。長期に内服する場合は眼科での定期的検査を行い、必要であれば点眼薬で予防します。
麻薬並みに恐ろしい依存症と後遺症だね。
よくよく考えると、そんな恐ろしいステロイドというロクでもない薬を、
詳しい説明なしに軽々しく処方するなんて、まさに犯罪者じゃないかなw
マトモな皮膚科医であれば、それ全部コピペして、
ステ処方前に、勝手にやめたらこうなりますよって患者に説明する責任があるよね。
当然そう思うはずだよね、ID:cAGCaVb/もw
眼球の圧力（眼圧）が上昇する（緑内障）ことがあります。自覚症状はほとんどなく、眼圧を測定する必要があります。ステロイド薬投与後、数週間以内に起こり、ステロイド薬の減量・中止にて改善します。
ステロイドホルモンはPSL換算で2.5～5mg程度が副腎皮質から生理的に分泌されています。
それ以上の量のPSLを長期に内服した場合、副腎皮質からのステロイドホルモンが分泌されなくなります。
そのため、急に薬を飲まなくなると、体の中のステロイドホルモンが不足し、倦怠感、吐き気、頭痛、血圧低下などの症状が見られることがあります（ステロイド離脱症候群）。自己判断で急に内服を中止しないように注意が必要です。
ここは脱ステ被害のスレ、スレ違いだよ。
アトピー放置による被害だから、ステロイドは無関係。
現代医療で治療手段があるのに、
重症の病気を放置したら当然の結果が待っているというだけだということ。
＞ステロイドは無関係
一貫して責任転嫁・姑息なごまかしにびっくり。
ステを塗ったことがないなら、それは単なるアトピー放置で、確かにステは無関係。
だがステを塗ったことでそうなるのであれば、当然ステ塗る前に説明責任が要るよ。
説明責任は果たしませんw 無責任にステだけ出して塗れ塗れ言うだけ。
ステは対処療法だからアトピーを治すものではない、それなのにステで治るとか大嘘つきまくり
あげくの果てにはステの副作用・リバウンドは、すべて脱ステのせいw
こんなの医療じゃない、マジでヤクザ並み。狂ってるwwww
内服特有の副作用は関係ないよね。
ステロイド精神病、ステロイド離脱症候群も、普通は軟膏で起こらない。
そうやってアトピー患者を洗脳するのが脱ステだよね。
治療を放棄させて悪化させて、そしてお高いアトピービジネスを売り込む。
真実がバレて自費治療する患者がすくなくなれば、アトピービジネスとしては大打撃だから、
このスレの内容は絶対に潰したいだろうね。
食欲の亢進と脂肪の代謝障害によりおこります。ステロイド薬の減量により改善します。カロリー制限など食事に注意が必要です。
「にきび」ができやすくなります。ステロイド薬の減量により改善します。
治療を放棄させた挙句、治らないのはステ塗っていたせい、
ステのせい、好転反応、リバウンド、ステのせい。
脱ステ脳は、脱ステのせいですとは絶対に認めません。
自分達の方法が間違っているとは絶対に認めません。
あきれるわ。
脱ステの責任は重いよ。
ステロイド外用剤はアレルギーを抑えるとともに、皮膚表面の免疫系の働きも抑えてしまいます。
この副作用は免疫抑制剤であるプロトピック軟膏にも同様に見られます。顔面は皮脂腺も多く、毛穴が化膿しやすい体質がありステロイドが合いにくい方もいるようです。
顔の赤みの全てがアレルギーが原因とは限らず、症状により薬を使い分ける必要があるでしょう。また、ヘルペス感染症や乳児のカンジダ症などに誤ってステロイドを塗ると免疫が抑え込まれるため症状が悪化する恐れがあります。
ステロイドはアレルギーを抑える代わりに皮膚の細胞増生も押さえてしまう働きがあります。
適切な強さ・量・使用目的の範囲内で使っていれば問題ないのですが、必要以上に強いものを長期に使っていると皮膚細胞の増殖が抑制されて皮膚が薄くなってきます。
また、皮膚が薄くなるため皮下血管が透過され毛細血管が浮き上がってみえるようになります。これらの症状は顔面では頬部、体では前胸部、肘部、指先などで生じやすく、
長期にステロイドを使う場合にはこれらの部位に着目して副作用がでていないかチェックすると良いでしょう。
体の抵抗力（免疫力）が低下するために、風邪やインフルエンザなどの感染症にかかりやすくなります。投与量が多い間は、感染予防の薬（バクタ配合錠など）を飲むこともあります。日頃は、手洗い、うがい、マスク着用、人混みを避けるなどの一般的な注意が必要です。
骨がもろくなり（骨密度が減少し）、圧迫骨折や大腿骨頸部骨折などが起こりやすくなります。予防薬として骨を守る薬（ビスホスホネート薬）を内服します。
糖を合成する働きを高めるため、血糖が上がります。投与量が多いほど血糖は上がるので、特に投与量が多い間は、食事療法による予防が大切であり、薬による糖尿病治療が必要な場合もあります。
消化管粘膜が弱くなるため、潰瘍ができやすくなります。胃酸分泌を抑制する薬や胃粘膜を保護する薬を予防的に内服します。
5. 血栓症
出血を止める働きをする血小板の機能が亢進するため、血管の中で血液が固まってしまう血栓症が起こりやすくなります。予防的に血をサラサラにする薬（抗血小板薬）を内服します。
原病による安静でも筋力低下が起り易く、原病の回復とステロイドの減量で遅れて改善してくる。長期作用型（フッ素基がある）のステロイドの長期投与で多いとされている。
筋生検では炎症所見がなくtypeⅡ線維の委縮が認められる。プレドニゾロン10mg／日以下では生じないが、
40～60mg／日を越えると2週間以内に筋力低下が見られ始め、1ヶ月以上投与を続けるとほぼ全例に筋力低下がみられる。
[3]ステロイド・ミオパチーにより呼吸筋の筋力低下・呼吸不全を来すという報告もある。[4]
そうそう。真実がバレて一番大打撃なのは、
この国最大最悪のアトピービジネスであるステロイド屋ですよね。
脱ステ被害をもたらす「一番初めの原因」であるステ処方の問題は
徹底的に隠蔽して、一切のお咎めなし。印象操作もここまでくるとキモすぎw
ステロイドにリバウンドは一切なし。都合の悪いことは全部脱ステのせいw
皮膚科医がこれほどまで反省しないんだもん、こんなヤクザに身を任せたら死ぬから
患者が脱ステに流れるのも自然の成り行きだわ。
脱ステ系のインチキアトピービジネスを生み出してる最大の「社会的要因」って何だかわかる？
ステ売りがいつまでもインチキを続け、かつそれを全く反省していないせいだよ。
副作用もリバウンドもないなんて姑息な嘘をつかず、きちんと責任を持てば、誰も脱ステビジネスになんか流れなくなる。
高脂血症が認められたら高脂血症の治療薬を用いる。（自己免疫疾患は血管障害を合併することも多く、そのような場合は原病の治療となるステロイド内服を行った方が総合的には血管イベントは軽減できる可能性が高い。）
無菌性骨壊死
PSL30mg/day以上の大量投与でごく稀（多くとも5％以下）に起ることがある。有効な治療法はなく早期発見、早期治療によって対処する。根本的な防止法はなく、
股関節や膝の痛みが認められたら関節のMRIをとり早期診断をし、治療としては安静、体重付加制限、アレンドロン酸投与といったものが一般的である、重症例では人工関節への置換術も検討される。
医療を拒否する権利は患者にあります。
しかし医療を拒否して起こる病気の症状が必ずあります。
医療を受けずに放置して受ける被害について、きっちりと認めましょう。
脱ステの被害について、きちんと認めましょう。
治療の副作用をただただ並べて、それもステの「内服」で起こる副作用がほとんど。
ステの「軟膏」治療が大半であるアトピーには無縁の話です。
ステ売りアトピービジネスの皮膚科医さん
まず、医療従事者としてのモラルや説明責任をちゃんと果たしましょう。
安易にステを処方する前に、貴方が自ら述べたような「やめたら麻薬並みにひどい状況になる可能性がある」
ステの弊害をも、患者にあらかじめ丁寧に説明しておくこと。
なんの説明もなくステを乱処方し、副作用やリバウンドは全部脱ステのせいと言ってごまかしたりするのは
とても責任のある医療とは呼べません。
責任のある医療ができないのであれば、ステを処方すべきではないし、医者の資格もありません。
ステロイド外用剤には劇的な薬効が
ありますが，細やかな観察のもとに
使用されないと 種々の副作用を引起こす
ことがあります．ステロイド外用剤の薬効
と副作用は密接な関 係にあり，
概略をまとめると下表のようになります．
副作用症状は種々の形で現れ，大きく分類すると
１．感染し易くなる傾向，
２．皮膚の 薄くなる傾向，
３．血管壁がもろく弱ってくる傾向，
４．毛根・皮脂腺の異常活性化等で
いずれもステロイドそのものが持つ
薬理作用が極端な形で表現されたと
考えられる 現象です．
これらに加えてステロイド外用剤によって，
５．ステロイド剤内服によると 同様の副作用症状が現れることもあります．
皮膚細胞のオースギ図食あるいは機能の抑制によって引起こされる副作用は，
皮膚の発 達が未熟な乳幼児，皮膚が萎縮傾向にある老人の皮膚でよく現れます．
［薬理作用］ ［臨床症状の改善］ ［主な副作用］
◆◆血管収縮作用◆◆－－－－－－－紅斑や浮腫を改善する－－－★ステロイド酒さ
真皮内の毛細血管を収縮させる． ★毛細血管拡張
炎症時，血管から血ショウ成分が
漏れてくるのを抑制する
◆◆免疫抑制作用◆◆－－－－－－－紅斑，丘湿及び水庖など－－★皮膚感染症の誘発
表皮及び真皮内での免疫機構を抑制
の湿疹病変を改善する 即ち湿疹を起
す主な原因を抑制する
◆◆繊維芽細胞増殖抑制作用◆◆－－肉芽の増殖やケロイドを－－★皮膚萎縮
真皮構成成分の膠原繊維などを生成 改善する ★ステロイド酒さ
する繊維芽細胞の増殖を抑える ★毛細血管拡張
★創傷修復遅延
◆◆ＤＮＡ合成抑制作用◆◆－－－－鱗屑，肥厚及び苔鮮を改－－★皮膚萎縮
表皮基底細胞のＤＮＡ合成を抑制し 善する ★ステロイド酒さ
表皮の再生や増殖を抑える ★創傷修復遅延
他サイトのステ副作用をコピペしています
脱ステ側の人は認めないの？
誰でも簡単に分かることだけど
ステロイドホルモンはPSL換算で2.5～5mg程度が副腎皮質から生理的に分泌されています。
それ以上の量のPSLを長期に内服した場合、副腎皮質からのステロイドホルモンが分泌されなくなります。
安易にステを処方し過ぎるから、皮膚科業界って他科から馬鹿にされてるけどなw
そんだけ脱ステ被害を訴えるなら
よほどのヤブ医者やな
で、どこの脱ステ病院でどんな治療
だったのか、具体的に訴えた方がいいで！
具体性に欠けてたら、せっかくの訴えも
全く説得力あらへんからな～
自分が被害にあった脱ステ病院とか、具体的に晒してくれればいいのに。
そういう患者に有益なことは一切せずに、ひたすらステマンセー主張ばっか。
ステには副作用やリバウンドなし、アトピーの悪化はすべて脱ステのせいと責任転嫁だから
「なーんだ。ステ離れでカモが減って金銭的に苦労してる悪徳ステ屋が
商売敵を叩くためだけに暴れてるだけか」ってすぐバレちゃう。
結局ずーっと争ってんのはステ使おうが使うまいが解決しないからなんだろ
他科から馬鹿にされて当たり前。ていうか、もはやステ乱用に疑問を持たない皮膚科医は
人間としてもサイテーのレベルじゃない？
副作用やリバウンドの説明なんて一切なしに「これ塗るとラクになるよ～」って、とにかく処方。
で、コトが起こったあとには、やれ脱ステのせいだの、塗り方が悪かっただの、
とにかくそれはステのせいじゃないと、とことん責任を転嫁して、知らんぷり。
ID:bOiAyaCZのように。
やってることが危険ドラッグ売りと似たようなもの。
学会も大金うごめく製薬業界と結託して、患者の弱みに付け込んだ公式アトピービジネスに仕立て上げてるから、
最もタチが悪い。
騒いでいるのはお前ら脱ステ側の人だけなんだけど……
いまのところステ軟以上の有用で安い治療がないため、
ステ軟が治療のファーストチョイスになるのは仕方ないよね。
それともいい脱ステ法があるなら、そのやり方の詳細をテンプレして。
そう言っても、誰も書かないのがいつものオチ。
脱ステやると、たいがい陰謀論を信じるのはなぜ？
ステ軟は古すぎて安いんだけどね。
機会があったら皮膚科以外の先生と話してみるといいよ。
皮膚科でも医師じゃなくて看護師さんとかだと色々と聞けて楽しいぞw
ステが有用で安い治療って・・・依存と難治化で、後で一番高くつくじゃんw
ステさえ処方されてなければその後の脱ステ被害もないんだから、脱ステ後もひっくるめるなら甚大な出費だよ。
それに「治療」って、あたかもアトピー治してるような二枚舌すぐ使うけど、
ただの対処療法で、アトピー自体全然治してないしね。
そんな説明やリスクを患者に丁寧に伝えることをせず、
有無を言わさずファーストチョイスにゴリ押ししてるから被害者が後を絶たない。
で、リバウンドしたら全部脱ステのせいだと責任転嫁する無責任さよ。
陰謀論？
ステ乱用する悪事の片棒担ぐのがイヤになって、先頭立って
皮膚科学会のステ乱用ガイドラインを訂正するよう真っ当に署名活動とかしてる医者たちもいるくらい。
他にどこにそんな科があるんだよw 陰謀じゃなくて現実なんだよ。
ステ使う使わないかなんて事で争うこと自体無駄なのにずっと争ってどうすんの？
どっちも不正解だよ、いい加減悟ってんのに効果があった気分でいたいのならそれ
はそれでいいと思うけど大抵長く続かないよ、そりゃどっちも根本治療じゃないしな
ネット上で泡吹いて騒ぐ
選択を間違えられて要らない苦痛を強いられるのが問題なんだけど。
ずっと苦痛か一時期楽になってのちに超苦痛になるかの違いだけだよ
苦痛だってみんな違う
1.ずっと苦痛
2.一時期楽になってのちに超苦痛
神も仏もいないのね(ｴ・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
最初ロコイドで、じきにステ塗らないと以前より調子悪くなって
次ボアラ→プロトピックで、塗るたびにどんどん肌がガサガサひび割れるようになって、
最後に汁まみれで入院。
クソ主治医がリバウンドってことなかなか認めなかった。
処置のため看護師に診てもらったとき、姿みてびっくりされて「何塗ってたんですか」って聞かれて
経緯を話したら（やっぱり・・）みたいな顔された。
（の話みたい。やっぱり周りの方がステ乱用事情わかってる）
その後組織検査までして、主治医もステプロの副作用・リバウンドということを認めたけど
やっぱステに魂売ってるヤブ皮膚科医ほど悪質な人間はいないという確証を得た。
わかってるくせにリバウンドをすぐに認めないというところも、ものすごく悪意がある。
このスパイラルに陥るとどこかで破綻を迎えるしか無いんだよ。
ステの副作用だリバウンドだと騒いでいる患者がいた
たぶん脱ステ患者だったのだろう
最終的には看護婦が相手してたが、狂ったクレーマー相手に可哀そうだった
３年後にたまたま町でそいつを見かけたが、
脱ステ続けているっぽい感じのひどい湿疹で、
こいつも脱ステ被害者かと思うと少し可哀そうだったな
今のご時世に脱ステしているやつがいるのが信じがたい
10年前に皮膚科のベテラン看護師と話したことがあるが、
ひどいときは１月に数人くらい、脱ステで悪化したアトピーが駆け込んできたって
最近、別の看護師に聞いてみたら、
今でも１年に数人は脱ステのせいで悪化した患者がくるって聞いた
10年以上の期間でたった3例w
しかもバイアスのかかった説明で何が言いたい？
非ステ治療を選択しておくのが、あとあと考えると正解みたいだね。
麻薬とまったく同じで、１回手を出した時点で破滅の人生歩んじゃう感じだね。
ここで工作員が必死に責任転嫁してるように、もし副作用やリバウンドが起きても、それはすべて脱ステのせい、
とことんステは関係ないとしらを切られるんだもん。欺瞞と嘘にまみれてる恐ろしい薬だわ。
後戻りできない不幸への片道切符、それがステだわ。君子危うきステに近寄らず。
５０年も世界中で使われて、保険診療であり続けるわけがないじゃん
脱ステの方が不幸への切符、
すべてをステのせいにしている方が工作員じゃない？
アトピー患者はお馬鹿で簡単にカモになってくれると思われてんのかな
君子危うき脱ステに近寄らず、でしょ。
> 麻薬とまったく同じで、１回手を出した時点で破滅の人生歩んじゃう感じだね。
麻薬は、基本的に脳細胞を破壊して
絶対にもとに戻らない
非可逆性
ステロイドもアトピーも可逆性
この差が非常に大きいので同列で語るべきではない
>麻薬と同じような欺瞞と嘘にまみれてる恐ろしい薬が、
>５０年も世界中で使われて、保険診療であり続けるわけがないじゃん
スイーツ乙。
脱ステっていう言葉が、完全に受け入れられて定着しているくらい。
保険診療の薬で、ステロイドのほかにそんな薬があるのか。
って何？w
脱ステ村での評判が悪いだけで、普通のアトピー患者には普通の薬。
脱ステっていう言葉は「無謀な行動」として認識され定着している。
脱ステ村と普通の社会では、常識が異なるから会話にならん。
ほんとそれ。いい加減にしてもらいたいよね。
巣に帰れ
信者降臨？
本人だったりしてなｗ
１・痛み止めで一時期楽になるがそのうち効かなくなる＋副作用＋元の痛み
２・自然治癒のみこみはほぼないけど副作用を避け痛みに耐え続ける
歯医者に行かない限り治らんよね、アトピーにはその歯医者にあたる部分が
ないからどうしようもないんだよな
一生治らない人には、残念ながら
その例えは、到底理解出来ないよ
脱ステは絶望のあとの希望だよ。
時間や辛い思いしたけど今では何も塗らなくてもツルツルだし。
脱ステ、伝家の宝刀「ステロイドが効かなくなる」
医者製薬会社の金儲け→対処療法批判→ステ効かなくなる、のローテーション。
アトピーの湿疹に効果が不十分なときがあっても、効かなくなることはないからね
生物学んでれば理論的にもありえないこと分かると思うけど
対処療法は治療じゃないとか馬鹿すぎ
完治できないなりに病気をコントロールしていくことが重要でしょ。
脱ステのやっている食事がどうたらとかも対処療法なんだけどね…
確かにステロイドを塗ってて効かなくなることはないかもね、
見た目上きれいになる効果がなくなるという意味では「効かなくなる」っていう言い方は正しいけれど、
塗っている限り薬は影響を及ぼし続ける。
正確に言えば、ステを長期にわたり塗り続けても効果は続き、ステロイドの副作用で「余計悪くなる」ことがある。だよね。
理論的には当然のこと、現場でも十分すぎるほどあるから。
正しい生物学・医学・薬学の正しい知識を学んでいていたら分かると思うけど。
＞現場でも十分すぎるほどあるから。
と、あなたが思い込んでいるだけです
ステはマッチポンプだからね。
ポンプが強けりゃ見た目治まるし、マッチが強けりゃ見た目治らんわなw
まさか「ステに副作用はありません(ｷﾘﾂ)」なんて思ってないだろ？w
対症療法薬なんて所詮その程度。
生物学・医学・薬学の正しい知識を学んでいていたら分かると思うけどw
ステロイドが効かなくなるわけ
ないじゃんね！
自分の無知を晒さなくても
いいと思うわーw
ttp://jump.5ch.net/?http://s.news.mynavi.jp/news/2013/10/28/220/index.html
キミの思い込みが 一番酷かったみたいだねw
無知だね～
脱ステ信者が毎回持ってくるやつね
タイトルの効かなくなると煽るマスコミ扇動に騙されているけど、
実際にはステロイドで治療しているから人より高容量が必要というだけで効いているんだけどね
それもアトピーじゃなくて喘息のやつだし、
喘息も今だにステロイド吸入治療が基本、
脱ステなんてもっての外でしょ
研究レベルと実情の違いもわかっていないとは…危険極まりないね、脱ステって
顔真っ赤だけどw
今更騒いでもレスは消せないし馬鹿も隠せないよ？w
脱ステ被害が２ｃｈでも明らかになって、
顔真っ赤に反論しているけど、
どツボだよ
＞アトピーの湿疹に効果が不十分なときがあっても、効かなくなることはないからね
＞生物学んでれば理論的にもありえないこと分かると思うけど
理研など、重症ぜんそくにおいてステロイドが効かなくなる仕組みを解明
どうして、ステ厨は旧態然とした思い込みが酷いのかね？
医学は進歩しているし、ステロイドが効かない患者が少なくとも
存在している事実が立証されているのに認めようとしない
調べることも容易に出来ないくらい
アタマが悪いのは、十分認めるけど
あまりにも酷すぎて、笑うしかないわな
具体例が出てこない「脱ステ被害」w
医療のその時代の限界点が理解できず、
いつまでも副作用の無い完璧な治療をしろと不当に要求していることに気づかないらしいな
典型的なクレーマー体質。
また、フレーク療法については？
医学的に根拠に欠けた治療をする脱ステで、
アトピー患者の被害が拡大していることをどう思いますか？
ここは脱ステ被害の報告スレ、
自己陶酔の脱ステ信者はスレチです
自己紹介は不要ですよw
話を逸らして遁走準備ですか？w
「脱ステ被害」の実例くらいは紹介してからにして下さいよw
前読んでる？
実例書いてあるじゃん
え？どこに？
脱ステの被害じゃなくて
ステの副作用とリバウンドの実例しか書かれてないよw
脱ステの被害っていうからには、具体的にどんな脱ステ病院で
どんな治療を受けて被害にあったか書いてもらわないとね。
ステの副作用やリバウンドをひたすら脱ステのせいに責任転嫁して
どさくさにまぎれてステマンセーするスレじゃないんだよw
キミはブーメランの名手だねぇｗ
俺は、脱ステ病院で治療を開始して
２年くらいは全身の炎症が、どんどん酷くなったが
それから徐々に炎症が無くなって、５年もしたら
ほとんどキレイな肌に戻った
もちろん脱ステスレなどを参考に
脱ステに挑んだので、1～2年は悪化するのは想定内だった
キミが言う脱ステの被害というのは
どのような事例をいうのか、具体的に
説明してくれないかな？
脱ステ脳は、永遠に治らない病気だね
ステロイド使用中に起こったことは、ステロイドのせい
脱ステ中に起こったことも、全てステロイドのせい
どうやったら、そういう思考回路になれるのか…
脱ステでは、何も害は起こらないんですね？？？
君の脱ステ被害とやらを
教えてくれませんかねー(ｰ ｰ;)
絶対に教えられない！
キリッ！
転嫁はいいから脱ステ被害の実例はよ。
俺もアトピー治療の答えを得るには１０年かかったよ。
ステが怖いものだと、まさにあれは洗脳に近い。
アトピーの悪化が続いてとびひや細菌感染にかかり、今では痕が痛々しく残ってしまった。
標準治療であるからには、相応の理由があるんだよね。
脱ステ廚が集まってきて必死にかばいあったとしても無駄だよ。
なぜ脱ステが衰退しているか考えてみなよ。
脱ステという方法が駄目だからだろ？
脱ステがいい方法だというなら、その詳細な方法を書いてくれ。
客観的に見ても、話はそれからだと思う。
感染症はステロイドの副作用だと、標準治療医が認めているのだが？
ttp://jump.5ch.net/?http://www.oki-hifuka.jp/original29.html?mode=pc#a02
ステロイド外用剤はアレルギーを抑えると
ともに、皮膚表面の免疫系の働きも抑えて
しまいます。
この副作用は免疫抑制剤であるプロトピッ
ク軟膏にも同様に見られます。また、ヘルペス感染症や
乳児のカンジダ症などに誤ってステロイド
を塗ると免疫が抑え込まれるため症状が悪
化する恐れがあります。
＞生物学んでれば理論的にもありえないこと分かると思うけど
→ステロイドが効かなくことは、すでに立証されていました。
＞アトピーの悪化が続いてとびひや細菌感染にかかり、今では痕が痛々しく残ってしまった。
→感染症はステロイドの副作用と標準治療医が認めています。←今ここ
次の方、どうぞ～
違うね。
脱ステでアトピーの悪化が慢性化したためにとびひになったのさ。
コッチはステ塗ってなくて何年もたってから罹ってんだよ。
何でもステのせいにする思考回路はやめたら。
それから、早く脱ステの方法を記載しろ。
中東の宗教内戦というより、
イスラム国のようなテロにすぎない。
ステさえ攻撃できれば何でもありの脱ステテロ。
世の中にステの副作用やリバウンドが一切存在しないと頑なに信じて疑わないほど
完全に洗脳されたステマンセー脳なのであれば、
勝手に思う存分べとべと塗り続けたらいいだけの話なのに。
それなのに、なんでそもそも脱ステしてんの？
辻褄が合わない。
病院名や期間、脱ステ方法など
具体的な被害を教えられない。
不思議。
事実関係を追って行くだけなのにそれやるといろいろと都合が悪いからレッテル貼りに終始。
「戻ったスレ」と同じ構図だよ。
脱ステのこの方法でやればアトピーが治りますというやり方を書いてもらわないと、
話にならないな。
赤黒いのはステロイド皮膚炎だよ。
「脱ステ被害」とは無関係だけどそれ。
莫迦なの？死ぬの？
ここは「脱ステ被害の報告スレ」なのだが？
そんないい加減な脱ステ病院があるのなら、
実名を出せば一緒に糾弾してやろうと、画策してるけど
具体的な被害報告無いのなら、それは被害を
受けているのとは、違うよな？
被害を受けた脱ステ病院とやらを早く晒せや！
やってることといえばステロイドの副作用やリバウンドをごまかし
ひたすら脱ステ被害だと責任転嫁するのみ。
ステに副作用やリバウンド一切なしと、完全に狂った主張を続けるばかり。
こういう無責任なステマンセーが、脱ステの苦しみを産み出している元凶だと全く気付かない愚かさ。
まったくもって本末転倒。
フレーク療法って何？
ググっても、食品のフレークしか出てこない。
皮膚がヒビ割れフレーク状の欠片が剥がれていく様子が名前の由来。
時間はかかるがステロイド使用時よりも段違いに肌が綺麗になる。
狙っている効果は理解出来るけど
それじゃ、時間掛かり過ぎw
ありがとう。
なるほど、そっちのフレークか。
その後は何も塗らないで済む幸せ。
ただ春先の花粉の時期になるとぶり返すけど年々症状は和らぐ。
リバウンドは？
自律神経が狂ったりもするけと二ヶ月位から少しづつ良くなって希望の光が見える。
リバウンドに耐えられなくて入院したり、ストロングステ塗ってしまう人も沢山いるみたいだけど気持ちはわかる。
オレはガサガサ粉吹きから、じゅくじゅく汁ダクの炎症が全身に拡がったよ
脱ステ病院通っていても、一年以上は寝たきりだったけど
２年過ぎたあたりから、炎症が徐々に出なくなりだして
５年過ぎには、もう炎症が無くなって
色素沈着も薄くなり、普通の肌に戻った
脱ステ病院通っていなかったら、リバウンドも乗り越えられずに
ここまできれいには治っていないと思う
おまけに炎症が全くなかった所も酷い事になるし、朝方まで眠れない、常に寒気がするのに。
医者ならもう少し研究してくれよと思う。
ステや免疫抑制剤で日常的にに抑え込んでいる人は
抗原がダダ入りの状態なんだから、
もう身体には抗体がパンパンw
それを一斉に免疫細胞が補足しちゃうわけだから
普通のアトピーの悪化程度ではないわな
考えただけでもガクブルw
元のアトピーの程度を-5くらいだとすると、リバウンドの悪化はそれ以上の例えば-10とかまで行くよな。
そこから元のアトピー程度まで戻って更に緩やかに改善していく感じかと思うんだが、
普通は薬をやめただけで病気が進行してないなら-5に戻るだけで-10にはならないし、
病気が進行してるなら-10になったままだよな。
脱ステでの憎悪がV字の経過を辿ること自体がステの副作用の明確な証拠だよな。
多分まともな医者なら、機序的には
分かっているはず
医者も商売だからね、生かさず殺さず
上手い方法を考えたもんだわ
リバウンドの後に回復しないなら、オレも
諦めるけど、よくなっちゃうんだもんな
ステロイドを塗っても毎日痒くて仕方ない
あの頃は、何だったんだといつも思う
＞そんないい加減な脱ステ病院があるのなら、
正しい脱ステ法というのがはっきりしないから、
いい加減な脱ステとどう判断するの？
いつになっても、正しい脱ステの方法を誰も書いてくれないなー。
そもそも脱ステは脱ステ病院でやらないといけないのかという大問題が‥‥‥
脱ステ病院は全国的にわずかでしょ。通うことができない人はどうするの？
脱ステ病院関係者のステマ書き込みか。
正しい脱ステも何も、おまえみたいな
ノータリンでもアトピー治る病院が正しいんだろがw
＞そもそも脱ステは脱ステ病院でやらないといけないのかという大問題が‥‥‥
え？もしかして、脱ステ病院で脱ステしていないの？これ根本的な問題！
脱ステ病院で脱ステしても大変なのに、
おまえみたいな情弱の低脳が、自己流で
脱ステしたら、悪化して終わりだろが？
どうせ、ステロイド止めて大悪化したのが目に見えてる
バカが脱ステしたら失敗するいい見本
自己流は失敗するよと、脱ステスレでも
書いてあるし、どうすればいいかも書いてある
そういうことすら、調べない頭悪い奴は
ステロイドたっぷり塗って、ママのおっぱいでも吸っていた方がいいぞw
＞脱ステ病院は全国的にわずかでしょ。通うことができない人はどうするの？
ttp://jump.5ch.net/?http://atopy.standpower.com/hospital.html
出来ない人間は、出来ない理由を探す
出来る人間は、出来る方法を探す
俺の行ってた都内の脱ステ病院では、
九州や北海道、海外からも通っていたわー
正しいも何も、おまえみたいな低脳でも
アトピー治る病院が正しいんだろがw
そういう意味ではアトピー治らないまま、
患者を延々と通わせる病院は、いい加減な病院だ
まず「脱ステの被害」の実例から語ってもらわないと。スレタイに沿ってな。
転嫁ばっかりしてると「原住民」って呼ばれちゃうかもよw
＞いつになっても、正しい脱ステの方法を誰も書いてくれないなー。
そもそもこのスレは、脱ステ被害を報告するスレであって
脱ステの方法を教えるスレではない。
該当スレを読めば、いくらでも書いてあるのに文盲は大変だ。
馬鹿は死んでも馬鹿だし
輪廻転生しても馬鹿のままなんだって。
そんなに脱ステの方法が知りたいのなら
脱ステスレで教えを乞えばいい。
みんな優しく教えてくれるよ。
スルーされておしまいだと思われ。
一切脱ステ医などには頼らず、脱ステ＆脱保湿歴1年7ヶ月。
最初の１年間は毎日毎時毎分辛かった。
スタートは全身斑点模様になりその後激しい乾燥。じゅくじゅくは全身ではなく一部分だったからまだ良かった。
ステを塗っていない部分も乾燥するしほぼ全身乾燥したといっていい。肌の機能が治り始めると全身ピリピリした感覚になる。
少しずつ少しずつ乾燥しなくなる部分が広がっていき今はお風呂あがりでも体は何もつけなくても乾燥しなくなった。
顔も後1～2ヶ月でおさまるかな。
最後までのしつこく残るのが首と腕と鼻下と手。恐らく最後に落ち着くのは手な気がしてきた。
個人的には脱ステ＆脱保湿してよかったと思ってる。
まだ脱ステ信じている患者がリアルにいるか？
脱ステ現在進行形でしてるやつって隔絶されて洗脳うけてるとしか思えん。
別にステは使い方を間違えれば副作用はコワいけど一次的に症状を抑える薬という考えの元つかうならなんの問題もない。ただ一般人が医者にステだされてこれ塗ってれば良くなるからって言われたら疑いもなく塗りつづける。まして子どもの時からなら尚更。
脱ステに失敗してる人は絶対ではないけど脱保湿もしないと完治まではいかない気がする。保湿クリームを塗りながら脱ステしてても辛い時間が長引くだけ。それなりの覚悟を持って脱ステ＆脱保湿に挑むべき。
でも脱ステ、減ステしていけば個人差はあるが自分で副肝臓ホルモンを作れるようになる。そこまで頑張らないと脱ステし始めた意味が全くない。メンタルを強くもって挑まなきゃ成功しない。
時には良き理解者も必要。すべて独りでやることは始めた当初は特に無理。自律神経もイカレてなにもやる気起きないし、震える程寒いし…
やばいレベル、副肝臓ってw
実家のような安心感でもあんのかな
嘘だろうな
こういうのは喘息薬とかと比較しなくちゃならんのだろうけど
処方箋とかインタビューフォームの試験の結果を読み取るのって地味に難しい、、、
医者か薬剤師の専門分野だろうけど
意図的に完治させる治療法はないんだよね。
ところが脱ステ廚は、アトピーは脱ステという治療で完治できると幻想をネットで拡散。
それに騙されたマジアトピー患者が悪化する、という構図が今のネットアトピー界だな。
よく分かりますw
ネットでステ治療潰しが趣味みたいな脱ステさんは醜い、ストレス発散がミエミエ。
脱ステはステの副作用に対してやるものだから、純粋な脱ステだけだと絶対にアトピーは治らない。この点はみんな知ってるし、眼をそむけるよね。
ステロイド塗ったからってアトピー治らないし
依存症とリバウンドで要らぬ被害を負うだけの話だけど。
この点はみんな知ってるし、眼をそむけるよね。
脱ステ被害の実例はここ全て読めば書いてあるけど。
日本語が読めないのか。
ガイドラインにはアトピーをコントロールすると書かれている。つまり保険治療では、医学的に意図的な完治法がないことを前提として、その上でどう病気と向き合うかという治療法が提案されている。
喘息も、成人病も全て同じで考えだよ。
脱ステで完治すると言ってるやつらは、単なる現実逃避。
情弱なのはスレチに連投してストレス発散するやつ。脱ステはステの副作用に対してやるものと主張している根本的矛盾に、自分達もうすうす気づいているようだね。
喘息の薬は一生効くの？前から少し気になってたんだが
文章が変だぞw
病院名もよろしく！
お前に聞くが炎症で狭くなった気管支をどうしたらいいと思うわけ？
この炎症を放置するとそのままの狭さになっていくのだが
要するに炎症が続くと徐々に気管支が狭くなって酸素が吸えなくなる
喘息の場合、この炎症を減らす唯一の手段がステロイド
気管支拡張剤は、発作時の頓服でしかなく
これは心臓を壊す
よく製薬会社社員とか、そのお抱えヤブ医者が、ステ啓蒙のために
喘息を引き合いに出してこの手の工作してるの見かけるんだけど
喘息とアトピーを一緒くたにしてステ肯定するのってあまりに作為的。
俺喘息持ちだけど、アトピーと違って喘息の発作は気管が狭まるから下手すると即死だからね。
死のリスクと副作用を天秤にかけた結果、仕方なくステを使う。
予防用の吸入ステは一番弱いやつを決められた限度守って、しかも吸入後必ずウガイする。
じゃなきゃターゲット以外の器官の（口腔とか）免疫が弱まり、舌にカビが生えたりするからな。
強いステや内服ステはひどい発作時じゃないと使えないし、減らすマニュアルもしっかりしてる。
それにひきかえ皮膚科は、無責任にステ出して、減量指導なんかひとつもせずに
いつまでも漫然的に塗れ塗れ、それで効かなくなったらもっと強いの塗れとかメチャクチャな乱用。
あらかじめリバウンドのリスクも説明せずに処方して、それでリバウンドしたら全部脱ステのせいだと。
患者薬漬けにするのが目的で、はっきり言って医者というより麻薬売りのヤクザに近いわ。呼吸器科の先生に謝っとけ。
この馬鹿は、この馬鹿でかなりの被害妄想だから閉鎖隔離病棟から出てくるな
発作がないアトピーに対して喘息の発作マニュアルを持ち出すとか笑える
脱ステ被害妄想は、閉鎖隔離病棟に押し込めておくべきってことで。
リバウンドするような使い方が悪いとは思わんの？リバウンドするような使い方しなければいい。
そもそも同じステロイドの吸入と外用、もし外用がリバウンドするなら吸入もリバウンドするとは思わないの？ステロイドを局所の皮膚に作用させるか、気道に作用させるかの違いだけだろ。
てめえの喘息とアトピーの重症度がかけ離れたものなのに、てめえの吸入ステと外用ステの処方を比較しても一般には無意味。
無能な自己解釈ほど罪なものないな。
アトピーだって、悪化が激しければ喘息とは違う劇的辛さがある。
人の体表面積の全てが湿疹化したのを想像してみろ！全ての皮膚がだぞ。
アトピーの辛さを知らないとは、てめえは本当はアトピー患者じゃないだろ。
脱ステして死亡した患者だっているのに。全身湿疹で悪化すれば、皮膚バリアはボロボロ、そこから感染起こせば死ぬこともある。
てめえらみたいな脱ステ風潮者はヤクザに近いわ。アトピー患者に謝れ。
＞てめえの吸入ステと外用ステの処方を比較しても一般には無意味。
そう、全くもって無意味。
なのに都合のいいときだけ喘息のステを引き合いに出してくるステ厨の二枚舌。
ステ依存でやめられないんなら、勝手に塗り続ければいいだけだろ。
誰が止めろって言ったよ。だから脱ステ被害妄想って言われるんだよ。
そんな被害妄想に出来上がるまでどっぷりステ漬けにされるの、俺はまっぴらごめんだけどな。
脱ステ被害の実例まだなの？
日本語も色々と変だから気を付けた方がいいよw
そっちの情報を書き込む方がよっぽど有益なハズだけどねw
被害受けたか、絶対に言わない。
不思議。
これに対して使うレベルのデカドロンを重症のアトピーに使ってみろや
喘息でもアトピーでも副作用は変わらんぞ
違うのは、喘息の場合、必要に応じて大量のステロイドでも使わざるを得ないだけだぞ
どんなデメリットがあっても呼吸が出来なければ一生がそこで終焉だからな
アトピーにこんな状況があるのか？
アナフィラキシーショックでもアトピーにあるのか？
ねえだろ？
だからアトピーなんて呼吸器疾患と比較すれば
あまーーーーーーーーい病気だぞ
アトピーぐらいで甘えるなｗ
適当な脱ステ法とかアトピービジネスで悪化させても
どうせアトピーなんて死なない病気だから何の問題にもならねーハハハ～
脱ステ被害なんて言われてもリバウンドだとか言っときゃ楽勝～ハハハ～
しっかし本当に、脱ステの被害報告まったく出てこないね。それはもう不自然なくらいw
本当に健康被害をもたらした脱ステ病院や治療法があるのなら、どんどん晒すべきなのに。
約1名ほど、
ステ塗るのやめたら速攻でゾンビになるレベルまでどっぷりステ漬けにされたあげく、
ステのリバウンドの恐怖を否定したいがために、不都合なステの副作用は
全部脱ステのせいって責任転嫁してる人ならいるけどw
毎日、自ら進んでゾンビ変身薬を塗りたくってる事実から
一生目をそらし続けなきゃいけないなんて、本当に可哀想だと思うわ。
脱ステ被害が、このスレに書かれてあるし、
いくつものサイトや患者会からも報告されているのに、
不自然なほど一切認めない脱ステ信者さんが約１名いるねw
昔はもっと気軽に脱ステしたから、気軽に駄目だねって言いあえたのに、
今は宗教化が激しいな。
最近は脱ステしているの信者さんだから、
たとえ被害にあっても、
脱ステ教から脱退して声をあげるほどの勇気や知性がある人はマレになったな。
だから具体的にどこの脱ステ病院で
どんな被害にあったのか？はよ
なんで病院名すら書けないのか？
書けないなら、被害に遭った詐欺の
支那チョンと一緒じゃねーかよ
それだけの被害にあったら、
スレ立つぐらいの勢いなのになw
むしろステロイド被害は、裁判沙汰だぞ
【横浜市都筑区】山口医院被害者スレ
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1393914362/ 晒せないなら、その被害とやらは
虚偽認定な
脱ステの被害妄想は皮膚科じゃなくて精神科へどうぞ。
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！
山口医院って、脱ステ病院として有名だったところ！！
脱ステ病院の被害のみごとな実例だね。
実例あげてくれてありがとう！！
最強ステロイドのデルモベート入れてたのに、ステロイド入っていない漢方薬と偽って処方しまくり。
顏にデルモベートをずっと塗らせるって普通にありえない過剰投与。
普通は１錠投与の風邪薬を、毎日１００錠くらい飲んでいるようなもんだからね。
それでも脱ステアトピー患者は、ステが入っていることに何年も気づかないのだからすごいな。
ステを否定し避けようと必死な脱ステ患者が簡単に騙され続けたんだから、一体何なのだろうか？
しかも自費で高額！
脱ステ被害の一つが加わりました。
脱ステを求めるあまり、脱ステ病院に騙される。
それただの詐欺だから。
結果ステ塗り続けてるので脱ステにもなってないし。
普通の脱ステでアトピー治すのは難しかったんだろうね。
だからクリームにステロイド入れちゃった。
他にも脱ステのクリームにステが入っているけどバレてない事例が実はたくさん隠れているんじゃないかと思う。
山口医院の例も、これで何回目って感じでしょ。
最強ステだからバレたけど、弱いランクのステ入れてたらバレなさそうじゃん。
最強ステでも、何年もだまし続けることができたんだから。
その脱ステ被害を被った、その脱ステ病院を
晒せと、何度言わせるのか？
なんで、病院名を晒せないのか？
おまえ、馬鹿なの？
「脱ステを騙った、ステロイドによる被害」のことを必死になって、
これぞ脱ステの被害の実例！！と捻じ曲げて、勝ち誇ってるところを見ると、
本当の脱ステ治療による被害っていうのは、やっぱないみたいだねw
むしろ、標準治療医が脱ステ治療を装って
脱ステ患者を騙す非常に悪質な行為だったんだよね
これが氷山の一角だとしたら、
ステロイドを騙して出している標準治療医は
ホント卑劣で信じられないわ
難治化慢性化すればする程奴らの思い通りw
最強ステロイドを、なりふり構わず塗らすなんて標準治療でも何でもない。
ただの詐欺だ。
脱ステの世界には、この手の詐欺がたくさんいた。
NOATOクリーム、皮炎霜、桃源クリーム、検索すればすぐに分かる。
山口医院は脱ステ病院として有名だったのに、
事実を曲げるのは山口医院の元患者に失礼だ。
で、おまえはどこの脱ステ病院で騙された？
実名晒さないと本当に被害にあったか
分からないだろが？
標準治療の多くは3分診療。後は言わなくても解るな？
山口病院の件の外、お前の上げてんのは全部詐欺だから。
それとも脱ステ被害で立件でもされてんのかね？
どこぞの糞スレと同じ流れでﾜﾛﾀw
の言う脱ステの定義をまず教えてくれ
定義なんてありませんにょ。
それいい病院といい主治医だね。うらやましい。
俺の場合、総合病院行ったらステ出しっぱなしで、減量の指導なんかこれっぽっちもされなかったよ。
最後ステ効かなくなって爆発するまで塗れ塗れ言いっぱなし。
実体験として、総合病院での標準治療が一番気をつけなきゃいけない悪徳商法なんだと確信した。
それ、アトピーが良くなったから薬が減ってきただけ、良くなれば薬減るって当たり前のことだぞ
まさかそれを脱ステだと思ってんの？
ステ使って治ってきたのは脱ステとはいわない、むしろステで治っただぞ
脱ステとは真逆
おれは普通の皮膚科にいけばステ塗る治療されるところなのに、ステ使わず治療するのが脱ステだと思うよ
その他は何やってもステさえつかわなければ脱ステ
脱ステ病院に行っても行かなくても自己流でも、ステ使わなければすべて脱ステ
違うの？
つまりステは宗教なんだなw
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1394884677/568 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
重度の辛さは身に沁みて分かってるよ。
かつては脱ステ教にそそのかされて、人生を棒に振った口だからな。
あの時は目も口も禄に開けられなかったし、一日中ほとんど動かずに過ごしていた。
体重も40キロを切ったし、家族は、このまま死ぬんじゃないかと思ったらしい。
789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/05/05(火) 03:26:00.82 ID:MVvVE3bb
23年前、「淀◯キ◯ス◯教病院」ってとこに通院してた。
反ステの総本山だったらしいけど、15年前によその皮膚科で「あそこさえステ使い始めたんだよ。」と言われました。
デマ乙
ttp://jump.5ch.net/?http://www.ych.or.jp/content/files/shinryou/dpt/hifuka/20130805-050325.pdf
ttp://jump.5ch.net/?http://medical.yahoo.co.jp/hospital/review/9038/
投稿者：QLifeユーザー投稿日時：2009/05/05 06:55
淀川キリスト教病院
皮膚科（別建物）を受診しました
ここの先生は非ステロイドを中心にされてますが、かといって絶対ステロイドがいけないとは言わないんです。
必要な場合もあることをちゃんと説明してくださいます。
そんなの昔からだ馬鹿ｗ
デマばかり流してると大変な事になりかねませんよ？
・標準治療をしているが、患者の脱ステ希望があった場合、仕方なくつきあうところ
・標準治療も脱ステも対応してくれるところ
・脱ステ主体だが、ステロイド以外のアトピーに認められている治療をするところ
・脱ステ一本、他の認められているアトピー治療も一切用いない純粋な脱ステのところ
かなり幅広くグラデーションのように、スタイルも様々だと思う。
だから余計脱ステの実態がつかみにくい。
さらに、脱ステ病院に通わずに脱ステする人も多いから、
のように「どこの脱ステ病院だ？」という疑問は無意味だ。
本来なら、ある治療法に対して、それぞれ合併症が語られるべきなのにね。
脱ステの言葉自体が古い概念になりつつあるのかもね。
ステロイド塗っている時の不安感もなく今はストレスなく伸び伸び生活しています。
いつかはステロイドで維持できなくなる時が来ます。そんな不安な毎日を送りたいですか？
あなたがゾンビになるのは明日かもしれません。。。
文字だけですがグロイ表現になるので空けます
（この下から）
学生時代にアトピーの知人が脱ステロイド治療法とやらにはまって薬をいきなりやめた時の事。
あちこち火傷みたいに皮がむけて、特にひどいのはひじやひざの裏側で皮剥けて腫れて関節が曲がらない
分厚く巻いた包帯にも黄色い汁がにじんでて、近くによるとつーんと臭かった・・・彼女はそれを「毒出し」と呼んでいた
パニックが起こっんたの7月の事、ひざに巻いてた包帯にウジ虫が湧いてた
包帯替えるときにはがすのが痛いから二日くらい巻いたままだったらしい
かゆくてはがしたら虫がいたんだって本人が大泣きして知らせて来て
一緒に病院（脱ステロイドのとこじゃない普通の町の皮膚科）へ行った
皮膚科の先生に叱られて「まずは傷口をふさぎましょう」って点滴やらステロイドを処方やらだったらしい
あんな火傷くらいまで酷くなっちゃうと自然治癒は無理なんだって・・・
彼女は蛆のショックで素直にステロイド治療に戻って、血がにじむようなことは無くなった、臭いも消えた
でも、今もまだ関節の裏とかは火傷の後の引きつれみたいな赤い跡が残って、脱ステロイドなんかしなきゃよかったと後悔してる
アトピーの反応出ちゃうからアットノンも塗れないんだってさ
はい
脱ステしていったんは良くなったから脱ステ万歳と思ってたけど
結局またぶりかえしての繰り返しの中で1年の半分を捨てる生活が続き
自分にとって何が良くて何がダメなのかだんだん分かってきた
今となっては20代の半分を脱ステで無駄にしたことを激しく後悔している
今は健常者と変わらない見た目だけど胸の周辺にのこる大きなシミと目の下の深いしわはどうしたってとれない
アトピー性皮膚炎はよくなったり悪くなったりを繰り返しますから、
脱ステロイドを行った時期がよくなる時期に当たると、脱ステロイドでよくなったと錯覚してしまう人が多いのです。
成長に伴ってアトピー性皮膚炎の症状が消失したりする時期と重なる場合もあります。
上手く脱ステ出来た人って、おそらくこのタイミングが重なってる人なんだろうな
結果オーライなはずなんだが、脱ステ本とかに騙された気分
自分は脱ステしてすごく良くなった時期もあったけど結局また激悪化した
ものすごい苦痛を乗り越えて良くなった時はそりゃーもう嬉しかったけどアッサリ再発
数年～十数年単位で耐えたのに、だよ 良くなった期間は二年続かなかったかな
ステ続けたら半月もしないうちに良好になった 楽しめなかった趣味も自然に楽しめる
眠くなったらすぐ眠れる
脱ステ頑張ってる人を否定しないしステに抵抗ある気持ちもわかるけど自分はもういいや
常にイライラしてる姿を子供に見られることもない 普通なだけで毎日幸せを感じる
治療費を脱ステしてたときのが断然かかってたなぁ
脱ステって日本人の大好きな根性論そのものなんだよな
薬なんかに頼らずにこの苦痛と試練を根性で乗り越えればアトピーは治る！ってスポ根的な感覚は非常に分かりやすいもんなぁ
ステロイドという対症療法薬があるのにそれを悪とみなして、何の根拠も実績もないオカルトまがいの脱ステにすがり365日療養に費やす
これを現実逃避と言わずとして何というのかね。気持ちは分かるけど
なんかそんな世の中がホント嫌になってきた
意味わかんない
頑張ってアトピーになりました！
って世界だったら良かったのに…
なる奴いないだろうけど
自らの商品、病院、施設に誘導するビジネスが存在する。
ステロイドに限らずだが、
追い詰められている患者心理を利用するカルトまがいの医療ビジネスは滅亡してほしい。
今もたくさんの被害者がいる。
脱ステ被害者をなくそう。
アトピーと検索しても脱ステ、ステロイドと検索しても脱ステ、プロトピックと検索しても脱ステ…
ここまで脱ステの事ばかりだと純粋にちゃんと標準治療をしている人もステロイドはダメなのか脱ステがいいのか？と思ってしまいますよね…
脱ステの情報といっても出所がだいたい限られていて、ほとんどが枝葉なんだよね。
そうなんですか。
減っているとしても、それならどうしてこんなにも脱ステのブログなどが多いのでしょうか。
枝葉とはどういう意味でしょうか？
薬恐いですよ～という洗脳ですよ。
「枝葉」は、誰かのコピー、模写ということ。
ブログの情報をさかのぼると、例えばアトピービジネスが情報源だったりするでしょ。
情報源は一部の限られたところ。
それを拡散させる脱ステブログがたくさんあるという構造。
丁寧にありがとうございます。
同じ人が色んな脱ステブログを書いてる可能性もあるというですか？
ちゃんと治療している人にとって凄く不安を煽りますよね。
私は標準治療をしていますが、ある日何の気なしにアトピーの事を調べたらまぁ大変。
知恵袋なんて大変な事になってますね。
知恵袋はとても手軽に質問しやすいというメリットがありますが、脱ステの人たちが脱ステを推奨しやすい場所だと思いました。
中高生もたくさんいるし洗脳するにはとてもやりやすいツールになっていますね。
以前知恵袋でステロイドの質問をした所、よく見る脱ステの人から回答がありました。
脱ステはしないと言ったら『ステロイド漬けになって死ね』『首吊って死ね』と言われた事があります。
どうしてこのような事を言うのでしょう。
脱ステで商売するのは詐欺に近い。
標準治療をしていると脱ステする人の思考が分からないです…
これが人生最悪の選択だった。
生き地獄の先には何も待ってはいなかった。
ただ、施術者も騙そうという意志はなかったように感じている。
脱ステこそがアトピー治癒の唯一の道だと本気で言ってたように思う。
要は、その人にも自分にも、正しい知識と論理的思考力がなかった。
その治療を選んだのは自分だし、施術者に悪意はなかったと思うが、
それでも施術者には恨みを覚えてしまう。
その人のおかげで人生に深刻な傷がついたのは自分だけじゃないはず。
自分のやった事の重大さに気づかず、のうのうと生活してるかと思うと
殺意すら覚える。
大変な思いをされたのですね。
嫌な記憶を思い出させてしまいすみません。
でも、貴重な話をしてくれてありがとうございます。
その後はどうされたのでしょうか？
普通の治療をされたのでしょうか？
普通に皮膚科に通ってます。
ステロイドや抗ヒスタミン剤など、標準的な治療と、ビタミン、ミネラル等の
栄養補助してます。
それが一番だと思います。
アトピーは時が来れば治るかもしれないけど、治らないかもしれないし上手くコントロールしながら上手に付き合うのがいいと思います。
アトピーの為に生きるのではなく、アトピーをコントロールして自分のため、大切な人のために生きるのがいいと思います。
お互い無理せずにがんばりましょうね。
私も意味あるか分からないけどセラミドとビタミンAとBとCはサプリでとってます。
早く副作用のない炎症と痒みがなくなる新薬が出ないかな。
自分は脱ステしました。
何故脱ステしたかというと、単純にステロイド剤が効かなくなってきたからですよ。
花粉の時期だけは酷くなって後はまぁまぁな感じだったのですが、年々花粉の時期以外も酷くなり、酷くなると強いステロイド
、落ち着いたと思って少な目にするとまた酷くなりの繰り返しで強度がどんどん上がり体調も悪くなったので、これはヤバいと思い脱ステをしました。
脱ステが落ち着いたら脱保湿をして、現在は何も塗ってません。
脱ステ始めの3ヶ月は地獄のようだだったので、正直お勧めはしません。
標準治療で落ち着いているなら、それでいいと思います。
書き込みありがとうございます。
脱ステ大変お疲れ様でした。
本当に辛いと思います。
顔、首、腕、足など見た目は普通の人と同じ肌でしょうか？
ステロイドが効かなくなったんですね。
でもステロイドが効かないからステロイドをやめると良くなるというのはよく分からないです。
花粉によりアトピーじゃなくステロイド皮膚炎？が進行し過ぎたということでしょうか？
そのままステロイドで治療していれば脱ステしていた期間(3ヶ月後)にはどっちにしても良くなっていたという可能性はないのでしょうか？
脱ステしてもアトピー体質は変わらないと思いますが、今はアトピーでてないのでしょうか？
質問ばかりすみません。
脱ステをする前の数年は酷くなる、落ち着くの間隔激しくなり一番調子の良い秋でも酷くなる時がありました。
その頃に北海道の豊富温泉が凄く効くと周りから言われ、温泉治療はやった事なかったので酷くなる春先に行きました。
そこで知り合った人達に脱ステという療法があると教えてもらいました。
温泉で脱ステリバウンドが出て２週間の予定が酷くなり帰れず3週間の滞在でほとんど良くなりました。
地元に戻ると悪化しましたが脱ステ医院に通いながらなんとか切り抜けました。
さぁ、脱ステをするぞと言うより偶発的な感じで始めたのです。
一番気になってた顔もステ使用時は赤黒く風呂上がりはしばらく赤い状態でしたが今は風呂上がりも赤くはなりません。
ステロイドが効かなくなり止めて良くなるというのは正直自分でも良くわかりません、結果良くなったというだけで。
消去法というか、ステロイドを止めるという療法を試したら良くなったというだけです。
人によってはステロイドは毒で皮膚に蓄積して悪くなると言う人も多いですが自分では、そこまで追求する考えはないです。
花粉の時期については血液検査でスギやその他アレルギー反応が測定不能な程の数値が高いのでアレルギーが出てるのでしょう。
脱ステしてからは少しずつですが酷くなる状態は減って来てます。
酷くなるーたくさん塗るー落ち着くー凄く酷くなるの繰り返しが一年通して続いたのでステロイドを使い続けても良くならない不安とダルさや極度の不眠など体調にも影響が出ました。
ステロイド止めリバウンド状態になると今までなった事も無い様な炎症が出るので、たまたまアトピーが酷くなったとも考えにくいです。
脱ステしてもアトピー体質は変わらないと言うか抜けはしないと思います。
汗をかけば痒くなるし、台風や大雨が続いても痒くなります。
こればかりは開き直って付き合うしかないでしょうね。
ただ、ステロイドを使って時期と比べては段違いに調子が良いという事が言えます。
何しろ風呂上がりや日中に軟膏を塗らないで済むという事は素晴らしいです。
あとは浅黒い皮膚と痒みがもう少しなんとかなればと言う感じです。
長文の連続書き込み、失礼しました。
>ステロイドが効かないからステロイドをやめると良くなるというのはよく分からないです。
理屈じゃないんだよな。やってみればいい。
俺は脱ステして顔が黄色い汁だらけのゾンビ状態のまま放置
２年ほどかかったが治った。
治ったどころか逆に普通の人より綺麗になったw
なぜさらに綺麗になったかというと、脱ステしてある程度治った
ところで脱石鹸をしたから。
何しても石鹸つかってたら治らないぞ。
何で被害者スレいるの？スレタイ読める？キチガイ
レッテル貼って騒いでる莫迦は何選んでも上手く行かないんじゃないの？
金がかかる方を推薦するのは確実に業者。
自分も石鹸使ってません。
今年になってからシャンプーも使ってません。
皮膚に何か付けるという事はほぼ無くなりました。
脱ステするまで、いろんな物を買ったり試してみたり、有名と言われる遠くの病院まで行ったり相当な時間と金を使いましたが
金を使わず何もしないというのが一番効いたというのは皮肉っぽいですね。
何も付けないと皮膚が強くなっている感じがします。
俺は洗濯も洗濯ボール 歯磨き粉も使わない。
食器は重曹 窓拭きはお湯。
これに気付いたのは石鹸業者のおかげ。
石鹸業者が必死に宣伝しすぎて、逆にヒントを与えてしまってる。これも皮肉だなw
北風と太陽みたいなもんだな。
業者さんありがとう！
＞現在、見た目は浅黒い感じで掻いたりしてる所を見られなければアトピーとはみられません。
重症アトピーが治っても、普通は痕が残って簡単にアトピーだと分かるはず。
周囲の気遣いに気が付いてないの？
作り話？
ボリボリ掻いてたり顔がドス黒かったり、赤黒くなければ周りは人の事なんて気にしねえし、見ねえ。
アトピーかどうかを気にするのはアトピー持ちだけ。
アトピーが良くならなくてイライラするのはわかるけど、以前より良くなった人に当たるんじゃねぇよ！
468の言う通り。まさにアトピー患者の生の声
馬鹿業者は売る知識はあるが、実際に患者じゃないから、細かい部分がわからないw
ここで学んで、売り上げに貢献できるように頑張れ糞業者w
脱ステによる炎症の激化が免疫寛容を促すんじゃないだろうか？
ハッキリ言って荒療治過ぎるが
脱ステ前は会社に勤めてたから忙しくて睡眠食事も退社後ほどはコントロールできないし
脱ステなんて結局社会友人と一切関係絶たないとやれないしさ
そんで毎食野菜中心でとか運動とかすごい気を使って2年ぐらいですべすべになったときは
やっぱりステが悪だったんだー今までの人生返せーと思ってたけどさ
結局ステが効かないって自己判断だよね
予後がいいらしい
きちんとしたデータがある、と言ってた。
ちゃんとしたステロイドの説明をしない皮膚科医の多いことよ
＞きちんとしたデータがある、と言ってた。
見た人はいないのねｗ
脱ステはステロイドで抑えていた免疫機能の爆発→細胞は正常化しようと新陳代謝を
異常な速さで繰り返し酷い状態になる。約１～３か月で異常爆発状態が
落ち着いて来たらポロポロ期ですよ。汁も激しく出ていた状態からゆっくりと回復し
細胞も落ち着いてくる。やがて少し赤くなったり粉吹いたりするような状態がほぼ慢性的に
続いていく。正常な細胞に戻るには子どもの方が早く大人は全身が正常化するまでは
個々のステロイド使用期間により不明。何年経ってもなかなか治らないと言うのは
別に本人のアレルギーが問題というよりは細胞が正常化しきっていないだけだと思います。
免疫抑制による影響というのはまだまだ解明されていない…というか闇の部分で迂闊に
研究発表もできない現状がある…ステを正常細胞に塗って止めるという単純な経過観察
すらできない…酷い世の中っす。
三菱鉛筆１０本ﾗ２
砂けし ２個
忘れた！
これからＳＯＮＹ ＷＡＬＫＭＡＮ ＮＷ－０８３の充電を始めます！
ご協力ありがとうございました！
壮健美茶買いました！
と謂う曲が流れていたけど「と業の女性のかゆみ止めのために」聞いていいものか？
ひとつの意見、わたしが聴いているとノートの奴がウィンドウズに私の幸せなあくびをすることを入れてフッタどうせ私はこれで死んでいくからこれを残すだって！
いつもこういうことをされているが君たちよアトピーができて美肌のためにＦＭ－ＣＯＣＯＬＯを長時間聴いて担当を狂わせているのではないか？
わたしは言われたとおり壮健美茶を買ったけど。。。
おいしい飯作ってくれを認めなかった修三は丸大食品の女性に言われていた！
このことと壮健美茶をこのとき買うことと一緒だと言うことらしい！
結局、乳リンがでかくなってブサイクになって生殺ししていたが丸大食品の女性は把握していた！
Windowsで過去をいじっている修三と何か関係があるらしいが。。。如何に！
薮野雅也がほんとうに怒っていることだ！
資料にはいんきんが聴いていいのかと書いてあるが。。。
ただ何も作っていない人間が聴き続けていいのかあとはと業に任せろでラジオのスイッチを切っていた修三は羽曳野市のと業に完全に出ていてみんな知っていた薮野雅也は完全に怒っていた！
洗濯物は洗濯ボールだけだときつくないか？
カビは洗濯で退治しといた方が肌には良いだろ。
せめて重曹を洗剤代わりにするくらいだろ。
なにせアトピーの痒みは掻くと麻薬的に気持ちよすぎる
気持ﾟ+｡ﾟ(･∀･)ﾟ｡+ﾟｲｲ!って成分が脳で分泌されすぎるのがおかしい気がする
掻くことを脳に強要されてる様な状態
アトピーの湿疹自体はやっぱ薬が主な原因で起こってるのではないか？
だって健常者から見ればアブラッぽいべタベタのステロイドを
体に塗ったくるなんてそれ想像するだけで痒くなりそうなものだ・・
本来、かさぶたを引っ掻きむしるなんてのは痛いと思うべきなんじゃないのかと
しかし、アトピー患者はそこに痒みを見つけ、ためらうこともなくカサブタを掻き、毟り取る
性格的にもアトピー患者や予備軍は神経質な人が多いと思うしね
気になりだすと必要以上に対処したがるのは、かきむしる行為に通じてると思うんだよ
まぁこの推測が間違いだとしても、脳や神経を操作することによる
治療法があるんじゃないか？と思うよ
実は精神科いくべきだったりしてね
アトピーのメカニズムがよくわかってない理由は、
皮膚以外の原因アプローチが殆どされていないからだったりしてね
>洗濯物は洗濯ボールだけだときつくないか
問題ないね。汚れないし。
汚れる仕事。汗臭い人、普段汚い人は洗剤使えばいいんじゃねーの
>アトピーって実は皮膚じゃなくて神経とか脳とかの異常なんじゃねーのかと思う節がある
それ言ったら詐欺師なんて、確実にそうだろw
＞それ言ったら詐欺師なんて、確実にそうだろw
ん？先天的詐欺師なんているのか？
>アトピーの湿疹自体はやっぱ薬が主な原因で起こってるのではないか？
>だって健常者から見ればアブラッぽいべタベタのステロイドを
>体に塗ったくるなんてそれ想像するだけで痒くなりそうなものだ・・
ステロイド塗っているのは何もアトピー患者だけじゃないだろ。
でも、他の患者でアトピーになったなんて誰もいない。
＞他の患者でアトピーになったなんて誰もいない。
なんでそれが分るの？近年、大人アトピーが急増してるの知ってる？
近年のCM見てもわかる通り、アトピー意識した様な、
カユイカユイっていう「かゆみになんちゃら～」ってCMが異常に増えたじゃない
今は、当前の様に、2類医薬品としてそこらの薬屋にステ入りの薬剤（ムヒEXとか、頭皮湿疹薬とか)が大量に売られていて
ステロイドの薀蓄などない庶民が、所詮は市販の薬だと思って、即効性があるからと常習的に大量に使う様になる
経験者だからわかるけど、確かにステ入りは別格の様に湿疹に物凄く効くんだよ
しかし、それはアトピーと同じで対症療法にすぎず、治ってるのではなく患部を押さえ込んでいるだけだという事など、利用者は全然分っていない。
本来はそういう湿疹などは、時間がかかっても自然治癒待ちするのがベターなんだが、無理矢理封じ込めてるってことだ
そんで気がついたときには、ステロイドに依存しきった体質になっていて、乾燥肌がすすんだり、何かしらの副作用が現れ始める。
俺はそれが大人アトピーの始まりだと思ってるし、人によってはそれがアトピー重症患者並みに大爆発して
ねれないほどの体中の痒みが襲ったりして、全身引っ掻きまくるみたいな状態になる。
だから、大人アトピーの多くは、ステロイド市販薬の長期使用者とかじゃないかなと思ってるよ。
もちろ大人だけじゃなく、子供だって同じだよ。
ステロイド皮膚炎って名前にすればいいのにね。
アトピーって言ったほうが儲かるんだろうな。
長文で必死だけど長期使用が原因じゃなくて最初の段階で炎症を押さえなかった事が原因
持論じゃなくてちょっとは勉強しような
ん？勘違いさせちゃったかなぁ
俺の話しに最初の段階なんてないよ
元々アトピーでない患者がアトピーになっていくという話をしたにすぎないよ
例えば、元々なんでもない健常者が、5年10年・・と、虫に刺されステ使い、ダニに刺されステ使い、
じんましんにステ使い、あせもにステ使い、とやっていくうちに、少しづつ抵抗力がおちて、
なんらかの副作用が爆発するって話をしてるんだよ
外用ステで抵抗力落ちるわけないじゃん バカ？
そもそも市販のステに副作用強いステは売ってない ストロングまで
外用で用法用量守ってれば長期使用でも顔やらでなければ副作用ほぼないんだが、副作用が爆発って何？
あなたが爆発って言ってるのはただ単にアトピーが悪化しただけだよ
いずれにしても持論
ちゃんて勉強しような
＞顔やらでなければ副作用ほぼない
顔ならあると思うんでしょ、それが問題なんだよ
一般庶民はステ入りの薬を顔に塗ってはいけませんなんて知らないよ？
せいぜい認識があるとするなら目にいれないって程度でしょう
＞あなたが爆発って言ってるのはただ単にアトピーが悪化しただけだよ
薬で悪化させちゃダメでしょうｗｗｗ
論理が無茶苦茶だなぁｗ
ステの歴史はまだ浅いんだよ
医学業界ではまだまだ目先の効き目ばかりに目が行ってるのが現状
だけど、医師だってうすうす気がつき始めてるんだよ
濃度が薄くても放射能の様に静かに体を破壊し、借金の様にしわよせがくるものってことが
＞いずれにしても持論
そうだよ？だから何？ノーベル賞でもくれるの？
薬で悪化ではなくて普通に悪化してるって話です。
ステ40年50年使って副作用なしなんて話そこらへんにゴロゴロしてるけど。
その持論学会にでも発表したらいいんじゃない？ノーベル賞くれるかもよ
40～50年使って副作用なしなんてありえないと思うんだけどｗ
てか、その長い年月ステが必要だった理由を知りたいし、
そういう人の肌を是非みせてもらいたいね
嘘だとおもうけど
>ステの歴史はまだ浅いんだよ
そうそう俺の時代はステロイドがやばいと知らなかったので顔に２０年つけてたw
効かなくなって脱ステロイドを自発的にやった。
この時もまだ情報がなかった。
知ったのは脱ステロイドが３年で成功してアトピーに関心がなくなった数年後w
なので医者の言う事は信じない事にしている
実際、血圧の薬飲まされそうになったが拒否 数ヶ月食事改善だけで現在正常値。
俺は小児アトピーだが、大人になってからのアトピーは胡散臭い
アトピーじゃなくて別の病名つけてほしい。 ビジネス上一緒にされてるのが腹たつなw
アトピーだけなんだよね。
さらに興味深いのが、薬の副作用ってのは薬を使い続けていて起こるものだけど、アトピー
患者が訴えるステロイドの副作用って、薬を止めて起きた症状の事だという事。
昔は、ステロイドを使い続けていても、加齢と共に自然治癒したから、”リバウンド”が起きる
事なく、ステロイドの使用を止める事ができた。
しかし、現在は非常に長期に渡ってアトピーから解放されずにいる人が増えた。
そんな人が途中でステロイドを中止すると、本来の病状が表に出る。
それが”リバウンド”の正体ではないかと思う。
使用前より悪化してるのはおかしい、やはりステロイドの影響だという人がいるけど、
それは単に、ステロイドで抑えていたから、元の病状が悪化してる事に気づかなかっただけ
と思われる。
ブログ書いてたりするから興味があれば検索してみれば
信じないならそれでいい
写真も載ってたりすることもある
脱ステ信者だった重症の人がステ信者に寝返ったりするブログが結構参考になる
脱ステマンセーブログよりは冷静に分析してる感じで、概ねみたいな内容
薬とアトピーとの付き合い方的なね
可哀相だけど、そういうのはもう離脱が不可能なぐらい副腎が弱ってるか、元から先天的に弱いかでしょ
今話してるのはそういう大学病院の世話になる様なレア症状ではなく、
もっとごく普通の街医者で日常的に行われているレベルの治療の問題だよ
問題を簡単に言えば、ステが不要な重症以外の軽い患者に対して、
ステをどっさりばらまく様な治療方針が当然とされているということと、
しかも、そういう殆どの医者はステには１００％起こる様な強い副作用があるのに、
患者に対して詳しい事前の説明も何もせず大量処方しているということ
ステを途中でやめたらリバウンどが強く出るとかそんな事だって、もちろん患者は知らない
そういった医療がまかりとおってるのは、もちろん莫大な金になるから
極論言えば、放置してても1週間で自然に治っちゃう様な湿疹が、
アトピー患者の様になって何度も何年も通院するハメになって
数千円ですむものが、数十万ってかねになるわけだ
これが冗談抜きでの実態なんだよ
このスレきてて、そういう現実知らない人がいる方が不思議だなぁ
これは、ステロイドを塗って９５％治る
残りの５％はどうなるの？
しんでもいいの？
等で書かれいる通り、初期の炎症を早期に適切なステロイドで抑えないとむやみに長期間に渡って炎症が継続、拡大する原因となる。よってアトピーの人にもアトピーじゃない人にも皮膚炎に対してはステロイドは有効な第一の治療法としての選択肢になる。
あと重症軽症の話に関して言えば、軽症でもアトピー体質が治らなければ悲しいけど一生ステロイドと付き合うことになるんで程度と年数については関係ありません。
スマンけど、これ皮膚炎の治療所ガイドラインに書いてあることなんで、これ以上君の持論に付き合ってられんわ。どうせブログやらも検索する気ないんでしょ？
話が一方的すぎて建設的ではないからこれで終わります。
何度か言ったつもりだけど、「日本の医療におけるステの使い方は間違っている部分がある」と言ってるんだよ
１００％間違ってるとは言ってない
ステ自体が無効だなんて思ってないし、有効な使い方も沢山あるでしょう
そうでなきゃ本当に医者が処方するなんてとんでもないただの有害な物質って話になっちゃうよ
＞有効な第一の治療法としての選択肢になる。
あくまで選択肢の１つね。
その選択方法を多くの医者は間違えているし、ステの危険性の説明も全然ない
むしろ情報が古過ぎてわかってない医師も多い＝医師の高齢化問題（2ちゃん的ないい方すれば老害が多い)
という主張をしてるんだけどおかしい？
町の医者はとりあえずステ処方しまくって悪化したら、大きい病院の紹介状かいてサヨウナラだから、
患者の行く末がどうなっていくかなんて知ったことではないし。
市販薬にいたっては、年月スパンが長すぎて副作用だとしても証明困難。（それを逆手にとってる可能性すらある)
ともかく、あなたと私では、話しの前提がいろいろ違うと思うから噛み合わないと思うよ。
どっからが重症でとか、どっからが副作用でとか、そういう細かい定義もお互い違うんだと思うしね。
そういうイメージが違えば、そりゃ話が噛み合わないよ。
>脱ステ信者だった重症の人がステ信者に寝返ったりするブログ
治ってないってことかw
俺は治ったからね。我慢が足りないね。地獄のような日々だった
俺は指の皮がむけたくらい強い薬塗ってたからね。
掻いたら気晴らしになるよ！ 一金 インキン性アトピー
忘れた！
そもそもここは脱ステ被害の報告スレなんですが。
脱ステマンセーしたいなら他スレへどうぞ。
石鹸目に入って痛かった！
八千代かわいくない！
新八代 到着
脱ステで地獄見る様な、ステ被害を被ってるスレとも取れるんだけどｗ
具体的に方法教えてくんね？
マジでノーベル賞モンだからさ。世界取れるよ。
あ、脱ステ教の常套句の「板の隅々まで見ればわかる」はナシで頼むなw具体的になw
病院とか薬の世話になってれば闘病中だし、
その治療が終われば完治っていったりする
厳密に言えば、それは寛解とかいうほうがいいんだろうけど
そんな言葉一般的には使わないから完治とかいってるだけだと思うけど
ともかく症状がなくなってそのまま世話にならないまま一生すごせる人なんてゴマンといる
そういう原因とかがわけわからないものを、世間ではひとくくりにアトピーと言ってるんだからさ
治った事例を書いたらダメなのか？
新手の業者か？w
>511
板の隅々まで見ればわかる
>具体的に何よ
よく読めくそ業者w
ステの様な強い薬は、身体だけではなくて精神も弱体化させると思うね
何一つ説明できずに逆ギレかよｗ
知能の程度が知れるね。
説明できないなら「被害妄想」って事でいいのかな？
よく読めくそ業者w
最近仕事なくて暇で困ってるんでしょ？
かわいそうだね。
業者業者うるせぇよw
業者に騙されたんなら「脱ステ商法被害」だろ。
そう言う区別がキチっと付けられないからオマエラは駄目なんだよw
脱ステって効果あるの？
あれじゃね？脱ステブログって有名な犬猫虐待して寄付募ってたってコピペみたく治る前と後の画像が逆なんじゃね？
アフィ乞食はアクセス数稼ぎたいだろうし
顔真っ赤ですよ早くステ塗って下さい見苦しいです
>業者に騙されたんなら
？
誰もそんな事言ってないぞ？いつも騙してるのか？
ダメ業者だな。
業者失格
>522
効果って？ バカ？ 今以上悪くなって今に戻っただけだから。
塗ってなきゃ酷くもならないだろw
>よく読めくそ業者w
とか宣う職業透視する気違いが何だって？
中身のない煽りはいいから。
何でいつも答に窮するとすり替えるか煽るかしか出来ないんだろねw
で、「脱ステ被害 」の定義って何よ？
答えられないなら素直にゴメンナサイしろよ。な？w
マジレスキモいなwプププーwww
いつまでもそうやって苦しんでろよwwww
で、結局答えられないんでしょ？ｗ
ほんとに馬鹿だなお前はｗ
必死に本質から逃げてるチキンが何言ってるの？ｗ
脱ステ信者って何？お得意のレッテル貼り？ｗｗｗｗｗ
結果なのだから、”被害”という表現はおかしいと言いたいんだろ？
もしそうなら、そう言いたいのも分かるんだけど、感覚的にはやっぱり”被害”なんだ
よな。
だって、脱ステに踏み切ったキッカケって、業者なり民間療法士なりにそそのかされた
事だったりするから。
自発的というより、受動的に脱ステしたって感覚。
祈祷師のアドバイスで、糖尿病の子供へのインシュリン投与を勝手に止めてしまって
死なせてしまった事件があったけど、あれみたいに自業自得の一言で済ますには
引っ掛かりが拭えないんだよな。
あったら、金儲けしないかw
スレ見直すこともできないとかかなりの知的障害をお持ちなんですね
どうやって2ちゃんねるの存在を知ったのですか？
脳内妄想でレッテル貼るのは楽しいかよ屑。
そこまで言うなら脱ステ被害を定義した該当レス番でも出してみなよクソ野郎が。
顔真っ赤ですよ
大丈夫ですか？
厚顔無恥なクズよかマシだろw
お前らあんまりいじめるなよw
被害とか言ってないぞ？
自己責任だな。でも金は医者に払いたくないな。治せないんだし。
金が掛かるのはステ自体なんだから
脱ステ(結果は失敗)やってた時は月平均で2万はかかってたかもしれん
男だけど化粧品メーカーの保湿剤とかローション使ったりしてたからめちゃ高かったしシャンプーやらも金かかった
掃除機やら洗濯機も変えなきゃいけなかったし散々だったよ
それすごい局所的でしょ
俺は全身でステと保湿剤と飲み薬で月１万とかだったよ
脱ステで２万/月ってのも、どう考えてもおかしいｗ
脱ステ中だって医者いけば保湿在やら抗ヒスタミンとか処方してもらえるんだし
シャンプーなんて月１０００円レベルのでいいわけだし
なんかおかしいなぁ
わざわざおかしいとこ見つけようと躍起にならなくても
ID変わってるかもだけど、あくまで平均だからね。2万ならまだ安い方かなと思ってる。
あと薬代だけじゃなくて上記の通り洗濯機やら掃除機やら寝具やら色々変えたし、それら含めてだからね。
シャンプーやら石鹸も市販のじゃないやつ使うと高くつく。
今思えば随分無駄な買い物したなと思った。家電やらは使えるけどさ。
だからだめなんだよｗ
俺もそうだった。
ただ脱ステ時は何を塗ってもダメ。
皮膚が痛い時にメンタム塗る位で充分だった。
ん？
もう脱ステやめて普通にステ使ってるけどダメなん？
俺は０だよ。
薬もシャンプーも石鹸も使ってないからな。
その分、医療系の株に投資した方がいいだろ
>洗濯機やら掃除機やら寝具やら色々変えたし
その辺の情報を知りたいな。
洗剤は良く無いな。俺は使ってない。お湯のみ
寝具はアトピー用のやつ
掃除機はダニを取りやすいものを先端に付けている。
全部株で稼いだ金だから０円だな
ただ、長期的に家に引き篭もる覚悟は必要で
普通のサラリーマンなら働けるわきゃないと思うから収入は数年単位でなくなると思ったほうがいい
見てくれ気にしない様な、漁師とか農家とかならまだいいけどなｗ
それと、保湿なんてしてたら傷口にいつまでもバンソコ貼ってる様なもんで肌の修復が遅れると思うよ
乾かしてやらんと皮膚のカサブタ化を遅らせるっていうかね
固くなって落ちる→固くなって落ちる・・・の様な、常に乾燥して地割れした様な肌の
∞ループみたいな感じに精神的に耐えられないとだめ
自分が深海魚にでもなった気で、暗黒の世界に生きる生物とでも思ってのぞまないとだめ
それで、少しづつ少しづつ肌の色がよくなって健全な状態に戻っていくんだよ
心構えとしては、氷山の頂上を目指す様な感じに思っとけばいい
何度も何度も何度も何度も滑り落ちつつも、のぼっていく勇気
あー
何となく予想してたけどステ使わずに治したって言いたいんだね
そしたらここスレ違いなんで、脱ステスレで情報交換した方が有意義だよ
よく読んで
お大事に
>俺も医療費は￥０だな
というか俺は医療費０で治したからな。
見てくれは逆に若々しいよ。
保湿とかエアコン使わなきゃいいだけ。
アレカヤシとか天然の空気清浄機たくさん置いとけばいい。
>555
脱ステして治したんだよ。
被害ってなんだよ。医者とか信用する方が悪いw
俺は信用しなかったから治ったんだよ。
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ59 [転載禁止]©2ch.net
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1446906060/ こちらへどうぞ
どうやったらそんな解釈になるのか
隣国の方かな？
かきむしってかきむしってかきむしって、痒くてかきむしれるうちは皮膚の奥底に異常があるんだよ
3ヶ月～半年そのままでいると、あるとき掻くのが痛いと感じる様になる
そしたらゴールは近い
やっとわかりましたか。
消去法で湯シャンしかない。
気づくのに俺は２０年もかかった。みんなには早く気づいて欲しい。
結局は湯シャンに行き着く運命なんだから。
花粉の時みたいだよ。
しかし、一般人は子供の頃から習慣として洗剤を使って落とさないと
臭い、汚い、汚れは落ちないと思い込んでいる。悪習慣とは怖いものだ。
服着て保護しているのに肌が１日でベタベタするわけがない。
そのベタベタは何か？そう洗剤だと仮定したら、すべて解決する。
まっ俺は気付いたから知ったこっちゃないがw
同情はするよ。
こっちに逃げてきたのか
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1456355031/ またバカ業者が作ったんだろうな。
＞俺も医療費は￥０だな
＞ただ、長期的に家に引き篭もる覚悟は必要で
例えば年収４００万の奴が仕事をやめて１年家に引き籠ったとしよう。
それは医療費４００万かかってるのと同じ。
脱ステ引き籠り療法はバカ高い医療費がかかると思え。
そして働きだすと悪化する・・・
多少ステロイド塗ってでも普通に生活する方が断然マシ、が俺の結論。
めでたし
めでたし
マジレスだけど、ステロイドは本当のアトピー患者ならほとんどが、
ベタ塗り、逆に少しずつダラダラ塗りさえしなければ離脱できる。
ステロイドの重い副作用が出るのは、ステロイドによるかふやアレルギーなのに、アトピーと誤診されて塗り続けたケース。
その重い副作用が出るのもレアケース。
脱ステで何年も1時間通院、長期入院までして重症化して
標準治療に戻った患者はたくさん知ってる。
民間療法に百マソ単位つぎ込んでも治らず、治っても再発している人もいる。
それなら、生活、食、運動に気をつけながら保険適用の標準治療やった方がQOL保てるし、ステロイドも離脱できる。
前に脱ステ医やってたけど、効果無いと分かって標準治療医に変わった医者や
患者見るのにメンタル壊して診療自体やめた医者3人は知ってる。 脱ステ医自体少ないのに、やめたの3人は多いと思う。
こんなスレにまで現れて、ステ漬けにしようとする魂胆か。
いい加減な奴だな、鶏ガラソフトランディング君
お前しつこいぞ
ちなみにこいつ＝脱ステカルト鶏ガラレモンはステロイドの風評で患者を怖がらせて
安いと偽り実は高額な脱ステ民間療法や似非医学薬事法違反の鶏ガラ療法のアフィに誘導したり、
気に入らない書き込みを全て工作員呼ばわりしたり、
国、医者、製薬、自民党、朝鮮人を陰謀扱いして誹謗中傷している。
証拠の5chログのまとめもある。
脱ステカルト鶏ガラレモンとは？まとめ↓
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-52
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/54-58
そいつは2005年から今でもステの風評流して脱ステ民間療法のアフィに誘導してる荒らしだから無視推奨。
あらゆるアトピースレ荒らしてる。
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
脱ステ成功するのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も今では僅か。
アトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
さらに脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色の汁まみれのしわくちゃ肌になって見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
見ための酷さだけでなく、汁垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。
それどころか肌だけじゃなくて肉がえぐれて輪郭までもが変形する患者もいる。
ちなみにその超重症患者達はそれまでにステロイド外用や吸入の経験がなく、ステロイドのリバウンドや副作用じゃないと言われてたのに重症化してた。
結局その人達は標準治療に変えて寛解してたけど。
長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても、時すでに遅しで周りに誰もいない、何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回｢治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護ｗｗｗｗｗｗ
脱ステで良くなるのはステの副作用(＝元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから
えへへ
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
CLZBC
16 名無しさん＠まいぺ～す[sage] 2016/08/29(月) 15:39:54.80 ID:qGFPOTD7
マジレスだけど、何年も脱ステやって治らない人は脱ステやめた方がよい。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回｢治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護ｗｗｗｗｗｗ
脱ステで良くなるのはステの副作用(＝元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから。
自分のようになってはならない。
だって自分より外見が醜いやつがいると思うとほっとするじゃん。
だけど実際見るとキモくて吐き気がするし、重症は感染症の感染源である血、汁、粉をばらまくから外出してほしくないんだよね。
だから外出せずネットで汁まみれエピソード書けって訳。
ニホンゴワカル？
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。
とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ！
デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。
とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ！
デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。
とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ！
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
まさにこの人が指摘している通り、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある可能性があるので、
ステロイドが効かなくなったら、だらだら塗り続けるのは止めて、脱ステしてみることををお勧めします。
脱ステする病院はいろいろありますし、阪南中央病院では入院もできます。
効かないステロイドをいつまでも塗り続けるのは百害あって一利なしです。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
時にはその患者達が夢にまで出てくる。
脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステ治療が長引くと健保から睨まれるリスクにもさらされる。
そんな治療を続けていると初めに白髪が増え、髪が抜けたりとメンタルがやられ、
胃に穴が空き、次第に体までをも蝕んでいくだろう。
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には命に影響を及ぼす感染症にかかったケースもある。
・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせるのは問題がある。
・脱ステではアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。
・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、広く認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。
・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。
・医者が壊れる。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わったり、
遠方から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。
その患者の血、汁、皮などからそれらの感染症がうつりやすいから注意。
アトピー単発でもその患者が使用したシーツやマット、電化製品にはダニ、ノミ、シラミがかなり多いから
アトピー患者との共同生活や物の購入、貸し借りは注意。
逆に脱ステで悪化しているアトピー患者は皮膚のバリアが壊れてウィルスや菌が侵入しやすく、
さらに免疫バランスが崩れてアレルゲンに対する免疫が過剰すぎる一方でウィルスや菌に対する免疫の方はかなり弱いので、
感染症患者やキャリアとの接触や分泌物などから感染症がうつりやすいから注意。
実際に非キャリアを含め某脱ステ病院で同室の入院患者全員がカポジや疥癬を発症したのは有名な話だし、
某温泉治療施設でもカポジが発症した脱ステ患者が複数いるのは有名な話で、飲み薬持参が推奨されている。
標準治療に比べて非ステロイド治療は治療期間が長引き医療費が高くつきます。
ステロイド薬が体質的に合わない方以外にはお勧めできません。
ステロイドは怖い薬という幻影に怯えて非ステロイド治療を選択されることのないように、確かめてからにしてください。
同室の入院患者だった人とも今でも連絡取ってるけど、みんな治ってない。
脱ステはアトピーじゃなく、僅かな患者しか出ない薬の副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
無職だからやることないし、ステロイドでアトピー治ってないしw
危険な感染症にかかりやすくなる
実際に肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多いからな
危険な感染症にかかりやすくなる
実際に肝炎、人食いバクテリアにかかったアトピー患者も多いからな
60歳代の女性です。リウマチ性多発筋痛症の診断で、半年前にプレドニゾロン（PSL）15mg/日の内服治療を開始し、現在は漸減し5mg/日で維持されています。PSL内服開始直後から不眠が出現したため、睡眠薬を服用しています。
治療開始1カ月後、随時血糖200 mg/dL以上、HbA1c 8.0％と血糖管理の増悪を認め、ステロイド糖尿病と診断されました。さらにPSL内服6カ月後には尻もちをついたことによる腰椎圧迫骨折を受傷しました。
ステロイドの副作用は、治療開始直後には不眠やうつ、精神高揚や食欲亢進として現れます。治療開始2-3週後には血糖上昇も起こってくるので、治療開始時に「食べ過ぎないように」としっかり注意喚起しておくことが大切です。
一見、副作用と分かりづらい症状もあります。私が臨床実習のときに遭遇した巣状分節性糸球体硬化症の患者さんは、PSL40mg/日の使用開始で多弁となり、回診時に1時間くらい話し続けられたことがありました。これがステロイドの副作用か、と強い印象が残りました。
ttp://jump.5ch.net/?http://jsbmr.umin.jp/guide/pdf/gioguideline.pdf（日本骨代謝学会「ステロイド性骨粗鬆症の管理と治療ガイドライン：2014年改訂版」）があり、リスク評価表が収載されています（下図）。
しかし，小児ステロイド使用患者の検討から，ステロイド使用小児腎疾患患者の約 10～56% が白内障を呈するとされる。
一方，緑内障に関してはほとんど眼圧の上昇をみないとする報告から約 20% とする報告が存在するが，これは受診時期によるばらつき等の影響があると思われる。
ステロイド緑内障は，ステロイドの投与のため眼圧が上昇することにより生ずるが，放置すると視神経が障害され視力・視野障害をきたす。
高用量のステロイドを投与開始された場合，早期に眼圧が上昇することがあり，一般にはステロイド減量・中止とともに眼圧は低下する。
しかし，高眼圧症の点眼薬による治療が行われ，ステロイドが減量中止されたが，その後も眼圧上昇が遷延し線維柱帯切除術が施行された患者の報告もあり，注意が必要である。
高眼圧症は早期発見によって点眼薬などによる眼圧亢進の改善が可能であること，高眼圧症の持続を回避することで視神経障害の進行を阻止し得ることから，早期の眼科受診が望ましい。
ステロイド治療を開始して眼科的精査を行うまでの期間に関して，どれくらいが適切であるかのコンセンサスはない。
一般にステロイド治療開始後，浮腫が軽減し全身状態が安定した段階で早期に眼科を受診させることが望ましい。
ステロイド性高眼圧症の既往があるネフローゼ症候群再発患者，特にステロイドパルス療法などのステロイド大量投与が必要な患者では，早期に眼圧測定するなどの対応が必要である。
また，ステロイド使用中は眼痛や頭痛，視力低下など緑内障の症状を示す場合には，往診を依頼するなど眼科への紹介が必要である。
ステロイド白内障は，後囊下白内障を呈することが多い。後囊下白内障の発症率には，ステロイドの総投与量と投与期間には統計学的な関連性がみられず，ステロイドに対する患者の感受性が関係する可能性があるとの報告もみられる。
しかし Kobayashi らや Hayasaka らの研究報告では，総投与量の多さと投与期間の長さは白内障の形成率に関係すると報告されている。一般に，プレドニゾロン 10 mg/日以上の使用や 1 年以上の長期投与になると発症率が高くなる。
白内障の治療に関して，数種類の点眼薬が存在するが，点眼薬の臨床試験にはランダム化比較試験が極めて少なく，今後エビデンスの集積が待たれる。
ステロイド長期大量投与患者では，水晶体混濁の進行に伴う視力の低下により手術が行われる。
したがって，白内障に関しては，ステロイド投与開始後早期の眼科受診をすすめる明らかな根拠はないが，定期的に眼科を受診することで白内障の合併と進行状況を早期の段階で把握し，ステロイドや免疫抑制薬の使用方法を検討することが可能である。
途中で重傷化して他の総合病院に緊急搬送された。
そこで即日入院でステロイドで治療して治った。
今ではステロイドも保湿も塗ってない。
重傷からでもステロイドで副作用もリバウンドも無しで治ったぞ。
脱ステ派の言っている事は嘘だ。
実際に脱ステ医が患者を重症化させて訴えられて裁判で負けたケースがある。
他の脱ステ医や脱ステ業者が詐欺で集団訴訟されたケースもある。
コピペマンがその証拠
ステロイドで治らない、効かない患者はレアケース。
そういうレアケースの患者は脱ステや民間療法じゃなく、新薬で治療すべき。
一方、脱ステ治療した患者は実際に重症、廃人、感染症、死者が出ている。
脱ステ医が患者を重症化させて訴えられた裁判で負けたケースもある。
別の脱ステ医や脱ステ業者が詐欺で集団訴訟されたケースもある。
10年程、脱ステ脱保湿やって、途中で大悪化したので脱ステ入院もした。
自分は脱ステで大悪化したので途中からステロイド治療に変えて治った。
それから何年も薬塗っていない。
当時の同部屋の入院患者は皆脱ステでアトピー治ってなかった。
途中で超絶悪化＋感染症発症で大部屋から個室に隔離された奴もいる。
当時の入院患者とは今でも連絡取ってるけど、脱ステからステロイドに治療変えて治った奴や未だに脱ステにしがみついてる奴もいる。
はっきり言って脱ステは無駄だった。
