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〜 ロシアW杯欧州予選総合スレ 〜©2ch.net

名無しが急に来たので 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/08/26(金) 13:44:05.57:d6T7IkVJ
ロシアW杯欧州予選
日程 2016年9月4日 - 2017年11月14日

▼W杯出場国
※出場枠13+1(開催国ロシア)
ロシア(2大会連続11回目)


ttps://ja.wikipedia.org/wiki/2018_FIFA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%BB%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%91%E4%BA%88%E9%81%B8
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/08(金) 08:20:03.30:ifI1KJNm
ゲオルゲ・ハジが凄かったというのもある
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/08(金) 09:27:04.26:Smg2+f6x
ルーマニアは普通にタレントが育たなくなっただけでしょ
ハジはもちろんだが、ラドチョウ、ドミトレスク、ポペスク、ペトレスク、イリエ、モルドバン、キブー、ムトゥなどなど
タレントを豊富に出してきたじゃん
それが近年サッパリ
育成機関に何かがあったんでしょ
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/08(金) 09:55:52.50:wylEhTbT
東欧はサッカーの商業化に付いていけなくなったんだろ
名無しが急に来たので [] 2017/09/08(金) 11:17:25.17:L/eKkMBr

今のオランダならデンマークやポーランドはともかく、モンテネグロにも苦戦するから美味しいとはならないと思う。
名無しが急に来たので [] 2017/09/08(金) 13:20:12.03:cRqZ4YdY
デンマークは序盤躓いたのが痛かったな 終盤は劇的に変わって6月9月と大勝で3連勝
ポーランドに4−0で勝ったのには驚いた。

しかもチェルシーのクリステンセンやボルシアのヴェスタゴーア、ベティスのドゥルミシ使わずに
チャンピオンシップの2人とオーストリアリーグの選手(8月下旬にウディネーゼに移籍したけど)
先発で使い始めて特に良くなった

所属リーグやクラブのレベルだけで決まるわけでもないというの見せてるね。

あんたらだったらデンマーク代表CBの先発とSBの先発2枚ずつ選べと言われたら
CBはセビージャアのケアー・チェルシーのクリス・ボルシアのヴェスタゴーア・ハダーズフィールドのザンカ
ここから選ぶだろ?
SBはそもそも呼ばれてネエけどケルンのソーレンセンとベティスのドゥルミシで行くだろ?

上に挙げた選手はクラブでレギュラーだからな(クリスは準レギュラー)
名無しが急に来たので [] 2017/09/08(金) 13:34:47.45:Wtyd4W2r
すんげえ読みづらい
名無しが急に来たので [] 2017/09/08(金) 13:41:47.99:cKxC00vL

2006ドイツのときみたいにしょぼい面子になるのかねアフリカ
名無しが急に来たので [] 2017/09/08(金) 13:43:56.64:cKxC00vL

2002年の時に開幕戦でフランスと対戦してたよな
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/08(金) 15:31:20.24:Oafv1bfM
W杯行きに黄信号がともるオランダ代表
フリットの絶賛コメントに世論はいら立ち
ttps://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201709070006-spnavi
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/08(金) 15:53:55.46:AYqJuG2i

トーゴとか韓国に完敗したよな アフリカも実はアジアとあまり変わらないくらいの結果なんだよな
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/08(金) 16:30:56.84:tv3vebdM

デンマークファンの俺もはっきり言って驚いた。と同時にハレイデに感心もした。
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/08(金) 17:11:11.42:9IxEI1kZ
アイスランドと北アイルランドは何で急に結果残すようになったんだろう

前者は国ぐるみでの育成が上手く行ってると聞いたことあるけど後者は?
ユーロ見た限りは劣化イングランドみたいでお世辞にも内容に魅力があるとは言えないけど、
今予選もドイツについで2位でプレーオフほぼ確定だもの

同じランドでもスコットランドはサッパリなのに
名無しが急に来たので [] 2017/09/08(金) 17:28:58.15:cRqZ4YdY

ケルンでレギュラーのセーレンセンとセルタでレギュラーのヴァス呼ばなかったのは不思議だよね

セーレンセンはSB。CBのポジションも出来る
ヴァスはサイドなら何処でも出来る

トップリーグでプレーするレギュラー陣呼ばなかったり控えにして
2部やマイナーリーグの選手先発にして結果出すデンマーク代表のノルウェー人の監督。
本戦出れなくてもユーロ予選もこの人で行くっぽいね。
名無しが急に来たので [] 2017/09/08(金) 17:37:02.70:/fYzwy4f
フィンランドはアイスランドに先を越されてついに北欧諸国で唯一国際大会出場なしになってしまったな

年代別の世界大会には出たことあるのか?
名無しが急に来たので [] 2017/09/08(金) 17:38:48.40:/fYzwy4f

2006は本命4ヶ国が出てきたのにグループリーグで全滅のアジアよりマシだろ
名無しが急に来たので [] 2017/09/08(金) 17:51:02.40:g0c7DnCt
ルーマニアといえばハジがいた頃のユーロかなんかで全員いきなり金髪にして試合したときあったなw
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/08(金) 18:03:19.43:SJO85lTU
アフリカ四天王ってカメルーン、コートジボアール、ナイジェリア、ガーナかな
チュニジアやエジプトが最近不振なのが意外 欧州のおこぼれを貰いやすそうなのに
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/08(金) 18:10:29.70:AYqJuG2i

ガーナ以外GL敗退だし直接対決はアジアの1勝2分け あんまり変わらん 
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/08(金) 19:47:48.02:fukDvlxD
アフリカは地域自体のレベルはヨーロッパ、南米に次いで3番目だが、戦力が分散してずば抜けて強い国がないからな。
北中米のメキシコとアメリカ、アジアの日本と韓国みたいに地区内で安定してる国がない。

上でも言われてるように一時期アフリカネイションズカップで3連覇してたエジプトはなぜかW杯には長年出てないし、
一方でW杯常連で2度の決勝トーナメント進出経験があるガーナはここ30年はアフリカネイションズカップ優勝はない。

ナイジェリアやコートジボワールもアフリカネイションズカップではここ20年で優勝1度だけだし
名無しが急に来たので [] 2017/09/08(金) 20:01:28.40:cRqZ4YdY
アフリカの場合、特にブラックアフリカだと強烈なタレントがいる場合珍しくないから
アジアより印象に残りやすかったりヤベエ感出てると思う

ただブラックアフリカの国々は協会や政治が素人集団だから私利私欲でワールドカップ利用とするから
チームにも迷惑かかり内紛起きたりして終了パターンがテンプレート化してる

1回目の出場はいいけど2度目になると色んなのが俺も俺もと群がってきてダメに。
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/08(金) 22:01:50.79:EuxS8/13
ブラックアフリカは国の概念が無いから。
欧州植民地に押し付けられただけの国境で
同じ民族が複数国に分散してるから。

だから、まとまるわけがない。
その点、アジアは違うな。
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/08(金) 22:03:19.68:EuxS8/13

アメリカなんて個々の選手はほぼ無名に近くて日本以下だけど
国としての誇りやまとまりがあるから。、組織力と根性で勝つわけで、
ブラックアフリカとは対照的にあるな。
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/08(金) 22:04:35.35:EuxS8/13

サッカーはフィンランドのトップスポーツじゃないしね。
人気スポーツは圧倒的にアイスホッケーだから。
次いでバスケとサッカーが二分。
名無しが急に来たので [] 2017/09/08(金) 22:07:24.10:g0c7DnCt
アメリカって自国開催の94年は印象に残ってるが02年のベスト8とか10年14年の決勝トーナメントとかほんまに印象がないわ
90年からずっと出続けてるのに・・
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/08(金) 23:39:09.10:ir57Xp9R
2010年のアメリカはロスタイムの得点で決勝トーナメント進出を決めて劇的だったじゃん
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 00:41:16.34:aSPEHtYv
北アフリカ諸国は欧州も近いし、政情も比較的安定してて治安も良い国が多いんだがW杯でなかなか勝てんね。
前回のアルジェリアが98年以降の北アフリカ勢では唯一のGL突破国
名無しが急に来たので [] 2017/09/09(土) 00:58:25.61:eDYGPGyT
アメリカはスイス戦ウィナルダの同点ゴールがなかったらブラジル戦の健闘もなかったわけで
プロ化が更に遅れていただろうな
そんなアメリカはおろかコロンビアもアルゼンチンも蹴落としたルーマニアは今や…
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 01:36:24.36:Zp6vS8QP
エジプトのサッカーはコロンビアに似ていて
前線には電柱を置かずスピードスターだけを並べてひたすら速攻狙いに徹底してるね
W杯でこの2つがぶつかったら割と馬鹿試合になりそうな予感
ドイツ大会でいえばオージーvsクロアチアみたいな
名無しが急に来たので [] 2017/09/09(土) 03:32:24.67:HiKLfD5H
欧州予選は確かに内容も面子もハイレベルだけど、アジアと比べて移動が楽すぎ
コンディション悪い中で同じサッカーが
出来るとは思えない
ポーランドやクロアチアといった準強豪国も日本やイランに負ける可能性は十分ある
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 05:39:07.02:mPtpN4ob

前回のアルジェリア凄かったんだな
監督もさぞかし優秀だったんだろうな
その監督に指揮して貰えば良いところまで行けるはずなんだよな…?
名無しが急に来たので [] 2017/09/09(土) 05:43:03.11:DeAKjBIQ

ほんまスットコよな、スットコランドよ
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 06:47:47.73:caj5e9w8

大会屈指の楽勝な組だったからな
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 07:03:21.25:7COcKxGK
日韓はホーム補正だし、近年のアジアベスト16進出は南アフリカ大会の日韓だけだろ。
その前は94年のサウジ

成績もアジアの方が明らかに下。
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 07:04:55.23:7COcKxGK

ないね。日韓でも今のカザフくらいの成績だろう。
たまにまぐれでホームで勝つくらい。

カザフはアジアの中ではトップレベルに近かったし。
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 07:49:29.97:caj5e9w8

>アジアと比べて移動が楽すぎ
カザフスタン・・・。
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 09:06:44.12:GeyIo9Rp

>カザフはアジアの中ではトップレベルに近かったし。

アジアカップ0の雑魚が何をぬかす。(ウズベキスタンもカザフスタンと
同時所属の時に2回出場。)

ワールドカップ予選も、1998のアジア最終予選で日本と同じグループだったので
過大評価されているだけ。2002年は最終予選にも進んでいない。
で、日韓ならレベル的に第3〜4ポットぐらいの実力はある。
少なくともアジアから逃げた格下の雑魚カザフスタンの苦戦をもって、
日韓に適用するのは間違い。
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 10:15:36.60:3zXAdtdN

クロアチアやポーランドは中堅国でしょ。準強豪国とはとても言えない。
特にポーランドは2016ユーロ以外目だった実績近15年特に無いしさ。
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 12:14:57.07:6jO4+sg6
俺のポルトガルは準強豪国で良いかな?良いよね?ね?
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 12:32:31.30:9mlUK7KX
駄目だろ
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 14:43:12.71:7COcKxGK
ポーランドは2006年以来出てないのか。
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 16:01:56.94:+11plnZr
一時期予選番長だったけど 韓国に完敗したりドイツの当て馬にされたりだったが 今はレバとかいるから是非出てほしい
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 16:06:54.83:+11plnZr

クロアチアも最初以外はGL敗退だね 最近はアジア上位と中堅欧州は実力そんなかわらん 日本もクロアチア、デンマーク、ギリシアには引き分け以上 韓国もロシア、ギリシャ フランスにも引き分けたし スイスには負けたが 中堅欧州アフリカアジア上位はドングリ 
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 17:13:04.49:PRLKB+C9
前回の欧州予選は北欧勢の不振が目立ったな 今年も西欧無双か
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 20:55:44.98:iRBz36sA
欧州予選の動画見てるけど
英国系4チームとアイルランドの得点シーンって馬鹿の一つ覚えの縦ポン絡みばっかだな
W杯行っても勝てないだろうな
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 21:03:17.49:l4RtNn/f
クロアチアって出場3大会連続GL敗退なんだな

ヨーロッパでこれはワースト記録か?
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 21:10:02.63:KR7Fxlme

イラク国民(アラブ人)「」
クウェート国民(アラブ人)「」
サウジアラビア国民(アラブ人)「」
カタール国民(アラブ人)「」
マレーシア国民(マレー人)「」
インドネシア国民(マレー人)「」
北朝鮮人「米帝のせいニダ」
南朝鮮人「日帝のせいニダ」
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/09(土) 21:41:16.98:GeyIo9Rp

スコットランド:8大会連続
ブルガリア:4大会連続

下には下がいる。
名無しが急に来たので [] 2017/09/10(日) 05:35:40.06:L7vvzTvt

ほんまスットコランドはスットコやな…
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/10(日) 11:33:50.09:z/Mi3mle
今大会は史上初めてイギリス4協会が揃って出場できる可能性がまだ残っている
揃い踏みは見てみたいな
名無しが急に来たので [] 2017/09/10(日) 12:02:54.00:TaweWddv

スコットランドはほぼ無理だろ
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/10(日) 13:05:37.30:z/Mi3mle

そうか?残り2試合はスロバキア(H)とスロベニア(A)との直接対決だし、スロベニアにはホームでは勝ってる
次節のスロバキア戦が肝になりそうだが、ここで勝てればあとは他グループの2位次第だがプレーオフまでは堅いんじゃないかな
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/10(日) 21:33:36.08:QWtsHLpx
ブリティッシュユナイテッドで望めばW杯でも優勝できるだろうに
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/10(日) 22:03:31.33:tsUZPDZi
ロンドン五輪ではそう思ってました。。。
名無しが急に来たので [] 2017/09/10(日) 23:04:16.34:671hS2RW
オランダはU21もスコットランドなんかに負けるし、監督もデプールは国外でまったく通用せずだし、
ほんとこのままハンガリーみたいに表舞台から消えそうな感じだわ
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/10(日) 23:50:58.17:w9dKdtwF
わかったわかったイングランド嫌いこんな所まで来てんのか
五月蠅いしつこい死ねキチガイ
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/10(日) 23:55:39.67:kSuKgRYS

オランダの最後のチャンスはEURO2020に出ること。
これに失敗したら、もう終わり。ベルギーのような長期低迷期となるだろう。

それにしても、U-21って2019の予選ね。確かに深刻だわ・・・・・。
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/11(月) 00:22:29.27:7o5bRYC8
オランダって高校野球でいう箕島や池田や松山商みたいになっちゃうの?

まあこいつらと違って優勝経験ないけど
名無しが急に来たので(長野県) [sage] 2017/09/11(月) 00:22:42.18:QstRPSpS
フランス 90%
スペイン 75%
スイス 70%
ポルトガル 55%
ベルギー 50%
コロンビア 40%
ウルグアイ 30%
メキシコ 25%

他のシード候補
ドイロシブラアルは確定として
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/11(月) 00:25:49.41:7o5bRYC8
低迷期がない国ってドイツくらいか?

まあブラジル、アルゼンチン、スペイン、イタリア、イングランドとかも何大会も連続で本大会出場を逃したことはないけどな。
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/11(月) 00:27:18.10:7o5bRYC8

ポーランドがないぞ。
メキシコは無理だろ
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/11(月) 00:28:32.79:wD7XYOhA
ドイツは2000年前後は暗黒時代だったような
日韓W杯を機に復活したけど
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/11(月) 03:24:49.84:SdfCiu2L

日本韓国旧満州が合同チーム作るようなもん まとまらない
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/11(月) 03:27:22.68:SdfCiu2L

ドイツも98とその後ユーロはやや低迷してた その後強化に乗り出した
98は準々決勝まで行ったが優勝候補に押す声はほとんどなかった
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/11(月) 03:31:35.68:SdfCiu2L
ドイツは2002も下馬評低く相手に恵まれたし2004もパッとせず 2006は三位だが地元だし 2008のユーロの時ようやく魅力的なチームになったと記憶してる
名無しが急に来たので [] 2017/09/11(月) 03:34:00.15:8dc/wB1j
ドイツはEURO2000、2004と2大会連続で
勝ち星無しのGL敗退だったけど、間の日韓じゃ
準優勝しているから凄い。
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/11(月) 06:09:37.28:SdfCiu2L
ドイツ2002はGLがアイルランド引き分けカメルーン快勝、サウジ8対0
でパラグアイ、アメリカ、に1対0 韓国 決勝だからかなり組み合わせに恵まれたからな オランダ予選落ち アルヘン、本命フランスGL敗退 イタリア、スペインは言わずもがな 波乱が多かった
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/11(月) 09:03:09.06:7o5bRYC8

そういう時期でもベスト8までは進出してる。
暗黒時代ないに等しいじゃん
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/11(月) 10:13:44.12:+fZrI5Zk
A ロシアA チリ 韓国 スウェーデン@
B ブラジル@ ブルキナファソ アメリカ イタリアA
C スペイン@ コートジボワール サウジアラビア ベルギーA
D アルゼンチン@ デンマーク メキシコA イングランド
E ポーランド@ チュニジア 日本 セルビアA
F ドイツ@ コロンビア エジプトA アイスランド
G スイスA ウルグアイ@ イラン コスタリカ
H フランス ナイジェリアA オーストラリア ポルトガル@
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/11(月) 13:46:55.61:5becWgIC
やっぱW杯が一番楽しいな
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/11(月) 13:49:51.50:EJHRix8i

フランスは隔大会気質があるから次は駄目そうだね
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/11(月) 15:45:24.23:SdfCiu2L
とりあえず日本出れて良かった
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/11(月) 21:59:33.54:u1fDz43f
俺のポルトガル今回もPOなのかな
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/12(火) 01:11:17.61:ZcW62/lf
プレーオフでポルトガル-ギリシャが見たい。
ギリシャはポルトガルの天敵だから、ギリシャまたギリシャ勝ちそう。
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/12(火) 01:24:35.57:Jh28FhX8
ギリシャってここ一番での勝負強さは世界トップクラスだな。

予選のウズベキスタン、ウクライナ、本大会の日本、コートジボワールとは対極だな。
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/12(火) 02:36:14.47:24e/6JFj
ベルギータレント力なら欧州屈指だけどドイツ、スペイン、フランス等列強とは
当たってないから真の実力がまだ未知数なんじゃねーの EUROではイタリアに完敗だったし
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/12(火) 02:52:32.51:Jh28FhX8

だよね。前回ベスト8まで進出したのもシード国になれたおかげだし
名無しが急に来たので [] 2017/09/12(火) 08:06:54.52:kLO4f1kZ

象牙は分からんでもないが、日本は勝負弱い訳ではなくて力が足りなかったんだろう
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/12(火) 14:46:37.38:lRTJ7AAo

スコットランドは若手の育成は上手いと聞いた
確かにちょこちょこワールドユースやオリンピックには出てるね
名無しが急に来たので [] 2017/09/12(火) 14:55:48.93:Kba60NTu
オリンピック!?
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/12(火) 15:26:45.95:f2QJVLAc
オリンピックはもとよりハァ?て感じだけど
u-20W杯もここ30年で1回しか出てねえぞスコットランド
適当こいてんじゃねえっての
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/12(火) 15:39:32.11:PEjjkrMy
セルチック レンジャースにいい選手はいないのか?北アイルランドよりやれるだろ
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/12(火) 18:31:33.24:XkV0MX8q

気になってセルティックの所属選手見たけど
前目の選手はほとんど他の国の選手ばっかりだった
イングランド戦でFK決めてたグリフィスはいい選手だと思う
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/12(火) 18:49:35.26:O91iDKbj
スコットの見所はイングランドとのダービーで見せる闘魂だけ。
むか〜し、ベッカムやスコールズがいたイングランドを破ってたな。
マルタ戦を残してドロー上等なスロバキアに
勝ちきる力は無いだろうな。
名無しが急に来たので [] 2017/09/13(水) 03:06:12.32:JG6KvD+z

98年は完全なる力不足だが、06年も14年もポテンシャルは16強入れるものがあったと思う
ただ、監督がダメだった
そして何より代表監督の未経験者を監督にした協会がダメすぎ

川淵がジーコ選んだ時の逸話とか酷すぎるし、4年20億の超大型契約(笑)
10年に16強入ったのに後任選びは32ヶ国で一番遅れた
代表監督不在のまま国際Aマッチやって、何とか契約できたのが落ち目のザック(4年10億円)
で、本大会ではザックと並行して交渉してたペケルマン(年俸はザックの半分以下)に公開処刑

アギーレ、ハリルとWC16強以上経験監督を呼んだのは流石にアホの協会幹部も学習したんだろうなw
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/13(水) 03:30:25.02:odSieas0

ドイツとブラジルは期待が高かった 南アフリカは誰も期待してなかったね
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/13(水) 03:31:18.97:odSieas0

そこそこのクラブだから外人雇っちゃうんだな
名無しが急に来たので [] 2017/09/13(水) 04:51:34.07:d2mGnRKu

実は一番の名将は岡ちゃんだったりして
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/13(水) 06:51:45.88:2PdXjroo
W杯本大会で惨敗したザックが未だにサッカーファンの間で人気なのは解せない
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/13(水) 07:18:19.19:/93SomRI

ポテンシャルはどうか知らんが、監督がダメってそれ力不足ってことじゃねえか
勝負弱いかどうかの話なら、06も14も勝負弱いんじゃなくてチームとしての力が足りなかった
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/13(水) 07:40:38.41:MgRARxdp
なぜ素直に日本が弱いと認めたくないのか?
そして、監督と一部の選手のせいにする言い訳とかみっともないわ。

2002年はホームだからともかく、2010年がまぐれだったとしか思えない。
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/13(水) 07:41:54.78:MgRARxdp

だよな。決定力不足以前の問題だったし、
監督ではなく選手、チームとしての力不足でしかない。

2010年はチームとしても監督としてもすべてがうまくいった印象。
実力以上の力を発揮した。
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/13(水) 10:34:00.85:GaH1UBGU

YouTubeにも載ってたけど06オーストラリア戦後半でのFW下げてMF投入に
リアルタイムで観てるトルシエが驚いて「え?これでは相手側が守り易くなってしまう」と発言して、その後は知っての通り
采配の妙ってのはあるだろ

あとジーコとザックの共通点は
・選手を自由にしすぎ
日本代表にこの手の監督は決定的に合わない。
我が強い選手が言いたい放題始める。
・選手起用を固定化しすぎ
06と14はチーム内での競争原理が働いてないのは端から見ても明らかだったろ
岡田とトルシエは実績ある選手でも有望視されてる選手でも外す時は外したからな
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/13(水) 10:44:35.24:GaH1UBGU

チームの持てる力を100としたら、10年は120〜130くらいは行ってたと思う。
そこは同意。

しかし、GL敗退にしても98年は100とは言わないにしても90くらいは出せたかなと。
だから98年に関して不満はない。
06年と14年はその意味で98年にも劣るチームだったよ
それを突き詰めると原因は監督であり、その監督を選んだ協会になるだろう
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/13(水) 12:34:08.36:pl01p9KS

だからさぁ…
監督も含めてチームなんだから、チームの持てる力 イコール 監督が引き出せる力なんだろうが

そりゃ定義の仕方は文脈によって色々あるんだろうけど、少なくとも今は勝負強いか勝負弱いかの話をしてるんだろうが
じゃ、監督がチームのポテンシャルを引き出せないのは勝負弱いんじゃなくて普通に弱いんだよ
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/13(水) 15:33:37.23:hIC+wSnW
まあクロアチア戦で柳沢が決めてればジーコジャパンの印象も多少変わってただろうなw
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/13(水) 16:38:10.44:rjsrSKce
日本は確かに実力も足りないが勝負弱さも目立つわ。
2006年のオーストラリア戦とか明らかに勝てる試合だっただろ。あと2014年のギリシャ戦も

2012年のロンドン五輪とか初戦のスペイン戦だけは珍しく勝負強かったな
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/13(水) 17:00:28.17:odSieas0
デンマーク戦も良かったんじゃない
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/13(水) 17:11:57.70:rjsrSKce

そうだったな。2010年〜2013年の日本は魅力的なチームだったわ。

2014年以降は現在までドイツ大会ごろのメンタル弱いチームに戻ってしまってる。
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/13(水) 19:13:02.83:GYPrL10K
本当にメンタル弱かったらホームイラク戦やサウジ戦勝てなかったと思うけどな
名無しが急に来たので [sage] 2017/09/13(水) 19:42:24.71:rjsrSKce

そりゃ格下には勝てるだろ。
格下に勝っても勝負強いとは言わないよ
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