「よくできました」って紙もらって、何になるの？
数ヶ月の思い出作りって気持ちできてもらっては、迷惑です。
中には、頑張ってる人もいるのは、ちゃんと知ってますよ。
どうしても構ってしまうんですよね？
頑張って無視してみては？
って、よくいうけど一体どう迷惑なんだ？
考えてみると迷惑をこうむったことないな。
無いね。
その人たちが羨ましいからだろ。語学生が迷惑かけないでしょう。自分が強ければ、迷惑だと感じても
シカトでしょう。
｝悲しき｛日本人留学生の大半はESL｝現実｛
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1029509533/l50 やってよかったと思うが？
それでいま成功していると思えるからかな。
大きなプラスになると思うが。だから個人的には、明確な理由もなしに
とりあえず海外に出てみるってのは良いと思うが。金と時間の無駄とか
そいつ自身とそいつの家の問題だろ。
じいさんばあさんのスレだろ。そっとしとこう。
ことで、その子のホームステイ先と交換する手紙を和訳・英訳したことが
あります。
はっきり言って、つらかったです。
ホストファミリーからの手紙には、おたくの息子は語学学校にろくに通わず、
英語もろくに話せないまま、学校で知り合った日本人と遊び歩いていて、
夜もちゃんと帰ってこない、親としてどういうつもりなのか、と毎回きつい
口調で書かれていたからです。
友人がかなり無理な金策をして息子に仕送りしていたのを知っていたわたしは、
とても、ホストファミリーからの手紙をそのまま正直に和訳することはできま
せんでした（ヤクに手を出しているのではと言うような部分もあった）。
でも、数カ月そんなやりとりが続いたあと、見るに見かねたわたしは、友人
に直接、本当のことを打ち明けると、彼女は泣き出してしまいました。
留学なり旅行なり、海外の体験を生かすかどうかは、たしかに個人の問題
ですが、自分で苦労した金でアメリカにやって来て、必死で勉強している
そばで、親の金で遊んでいる若者をみるのは、さぞ腹立たしいことでしょう。
でも、放っておくしかありませんし、自分がそういう人に巻き込まれないよ
うにすればいいだけでしょう。
ちなみに、友人の息子さんは今は英語もアメリカもまったく関係ない仕事
についています。それなりにやっていけている様子なので、あれは誰にでも
ある「若き日の放蕩」なのだから多めに見ようと、友人もわたしもそう納得
しています。
香田と同じ考えを持つＤＱＮ発見。
回りの人に掛ける迷惑を考えた事が有りますか？
おれは、こっち来てスグ雨会社に働いたから留学経験無いしゼンゼン留学生のサイド持ってるわけじゃないけど、
迷惑なんか被ったことないぞ。
のこの部分に対するレスですけど。
＞海外に出る事自体、観光だろうが留学だろうが、その人にとって
＞大きなプラスになると思うが。だから個人的には、明確な理由もなしに
＞とりあえず海外に出てみるってのは良いと思うが。
こっち来てまで日本人とばっかりつるむのってもったいないよな。
とりあえずなら止めとけ。
じゃあお前もさっさと帰国しろよｗ
と出会いたいとのたまうんでつか？ってゆーか一般会話も出来ない外国人を恋愛対象に
する訳ねーだろー！そして肉便器ども・・・
こーゆ人達がマジで在米日本人の地位を下げてるんだよ！！ゴルア！
暇そうなので俺の宿題を手伝ってもらおうかとも思うけど、彼の英語力では
かえって足手まといになるだろうし、本当に役に立ちません。
あなたがA取れるやつでも
C以下になるから辞めときな。
語学留学はしてもいいだろうけど、
1年も2年も行ってるやつはアホ。
わたしは語学留学より
大学とかで団体で来る短期留学（遊学）の方が
ウザイと思う。
うるさいし、邪魔だし、しずかにしやがれ。
ttp://http://www.uwasanoshiokinin.com/hishiwa.html ■菱和ライフ西岡■
◎東大卒の菊川某というタレントに、この男がカネを出している。さらには、
ＩＴ企業の連中とも深い関係にあるという。捜査の妨害になるので、これ以上は控えるが、
いずれにしろ、芸能プロダクションがこのような連中や暴力団とグルになっているという事実は変わらない。
★また、西岡進が北朝鮮系だという噂をネタに雑誌関係者から
１億円づつ２回にわたって恐喝された、との情報もある。★
じゃぁお前もな。
同意。
ここでウダウダ文句ばかりたれてる馬鹿は
自分がそういうことをできる（or してもらえる）境遇にない
貧乏者だけ（ﾌﾟｯ
それで経験者として忠告しますが、留学機構などには頼らず、みんな自分で行きたい州を決めて、学校見つけて、出願した方がいいです。
そっちの方が難しいですが、勉強にもなるし、無駄な出費を控えれます。
留学機構などは高いお金をとって(私の場合５０万円でした)特に何もしてくれません。
VISA申請などは領事館のホームページですぐわかりますし、Ｉ-２０も学校側がすぐ作ってくれます。
皆さん騙されないように気をつけてください。必ず後で後悔します。事実、利用者の大半が「自分でできたのになぁ」と後悔してます。
よぉ～く考えよぉ～ お金は大事だよぉ～
その逆バージョンで、アメリカで日本人の評判を悪くして、きちんと大学に行ってる人達や、
駐在などで来てる日本人にとって、物凄い迷惑。
最低でもＴＯＥＦＬの点数を取ってから来いよ、日本で取れない点数は、アメリカに来ても取れないぞ。
根本的に馬鹿は何所へ行っても馬鹿なんだから。
コミカレやその廻りにある語学学校の生徒を見て
みろ、中学程度の文法すら分かんないのはざら
だよ。日本の大学に行く学力は無いが、金のある
親が留学にすれば格好がつくから、送っているだけ。
アシノミジカイドウシ、ケンカスルノオカシイデース！！ナカヨクシナサーイ！！
授業は少ないし、課題も少ない。有り余った時間は毎日テニスやバスケットボールやビリヤード、
パーティーにバーベキュー。
週末にはバーに行って踊ったり、ドライブ、ショッピング、映画、フットボールの試合など。
俺も金と暇があったらやってみたかったよ、もう遅いけど。
一番安上がりじゃねーの？
関係無いだろＤＱＮ語学留学生は、自腹だろうが親だろうが結局ＤＱＮ
三流会社のローテーション駐在が偉そうに（ﾌﾟｯ
その後いろいろな文献を読んでみて、今では語学留学の効果に疑問を
持つようになりました。
「留学したかどうかが、その人の英語力に影響する割合は、じつは低いと私は考えています」
これは、留学せずに英検１級、通訳ガイドそしてTOEIC９５５点を取った志緒野マリさんの
ＨＰでの言葉です。（志緒野さんのＨＰは名前で検索すると出てきます）
志緒野さんは著書「たった３カ月で英語の達人」の中でも語学留学は意味がないと
おっしゃっています。この本を読まれた方はおられませんか？
もう一つ私が影響を受けたのは下のYahoo掲示板（留学カテ）です。
ttp://http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r この中の「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」は多くの人の体験話が寄せられており
考えさせられます。一読をお勧めしたいと思います。
他に「留学は、すべき？」「留学して英語上達を期待するなら」などの
トピも参考になりました。
てっとり早く語学力をつけようと留学する人が多いと思いますが
日本であれ外国であれ、ヤル気さえあれば
どこの国で英語を学ぶかということは英語のスキルアップに
余り関係がないのではないでしょうか？
Japanese ESL student boys are so HOT!!! I mean it!
So, I just love seeing them around.
なんでHOTなのか説明しないとアメリカ人には通用しませーん！
漏れもTOEFLの点数が届かずにELAを３ヶ月ほど取らされた
そしてその授業の内容というとですね
・文法は中学生レベル。
・エッセイは基本を習わされ。
・リーディングはまったく意味のわからん文を辞書無しで読まされ。
・会話は日本語なまりの英語を日本人同士で話す。
といった内容になっております。
で俺は授業に行ったかというと、ほとんど行ってない
TOEFLの本を本屋で買ってきて、ずっとそれを授業に行かずにやってた
２ヶ月ずっとやったらTOEFLも通って、今は大学に入ってる
ELAの意味・・・それはずばり「人のふり見て我がふり直せ」
ELAを今やっている人はまず危機感を感じなさい
ELAを今やろうとしている人は・・やめておいたほうがいいかも
来る香具師全部がHOTとは限らないけどな・・・俺違うし
ただ私立の語学学校は、午前中授業があるけど、ほとんど
遊びみたいなもの午後はアクティビティー
楽しかったけどね
何年も行く場所ではないよ
やってる人を責めるにあたらない。
ただ親が金持ちってわけでもないのに、ハタチ前後でふらふらしてる
若者をみると若いうちに怠け癖つけないほうがいいのにな、と心配にはなる。
あとOL崩れみたいなのの「自分に投資」的発言を聞かされるのも正直不快だ。
バケーションといえばいいのに。
会社やめて息抜きのための勉強にいくとこみたいで
それはそれでいいと思う。
一番バカなのは語学学校じゃなくて
ゴミカレと大差ないような低レベルな四年制大学にいってるぐらいで
自分は本物の留学生だと思い込んでるやつらじゃないかね？
思って速攻やめて近くのコミカレに入ったぞ。勿論まだ英語に慣れてすらいなかった
から最初のセメスターは辛かったが、後々無理にでも語学学校を脱出してほんとに良
かったって思ったぞ。
語学学校で俺が受けたインプレッション：
・女は大抵そこら辺で声掛けてきた日本人女フェチ（殆どクロ）の肉便器で語学
学校内では他の生徒に対してやたらと勝者的振る舞いをしている。
・生徒がクズばっかりなので先生もやる気無くしていて、やる気の無さがいやと
言う程伝わってくる。
・どいつもこいつもTOEFL550程度を目指しながら既に1年近く、またはそれ以上
語学学校にいる。（色んな語学学校を転々としているやつが多い）
・やたらと仕切ろうとする（日本人を）変な野郎が居て、そいつが一番長くて英語駄目。
・ワンセメ終わると６０日休みを取ってジャパレスでバイトしてもうワンセメ
とって。。。の繰り返しみたいな事をしてるやつがいる。（テロ以降無理になったっぽい）
まあリストしたらきりが無いんでやめとくが、何がむかつくかって俺がコミカレ
に移る事になったらみんなでやたらとそのコミカレはレベル低いだの危ないだの
ネガティブな事を言いまくって人を不安にさせやがって（来たばっかの頃だったもんで）
俺が無事コミカレで２セメ終わらせ４年制にトランスファーする事になった頃にそのうち
の３人が同じコミカレに入ってきた。
とか語学学校にいるゴミがいるが、日本に一時帰国して「アメリカに帰る」と言う
表現をしているのを聞くと反吐がでんぜ。地元で相当アメリカ帰りをアピールして
はったりこきまくってんだろうな。
結論
語学学校に１年以上居るやつは氏ね。
ついでに結論が出てしまいますた
語学学校からコミカレに入るのっていうのは簡単なの？
授業についていけない英語力の奴を簡単に入れる学校が、まともな学校だとは到底思えないんだけど。
移民のための窓口でもあるから、ESL学生には易しいところが多い。
問題は、学力が低い、経済力がない、或いは人生やり直しの
だめだめ社会人のためのコミカレにわざわざ州外学生の費用を払ってまで行く
必要があるのか、ということだと思われ。準学士は、卒後日本へさっさと帰国して就職探す
人のためなら自己満足にはいいのかな。
一応、友達にも行ってる人はいるけど、あんまり話を聞いたことがないんで勉強になった。
でも、コミカレで２セメ終わらせて４年制にトランスファーとかできるんだね？
コミカレ卒業してから来てるって人にはあったことあるけど、２セメだけで来れるんなら楽で良いね。
＞日本人主催パーティーの主役。
随分前の年末にちょっとした知り合いのゴミカレ生と町でばったり会い
「暇なら新年会に来てくださいよー」と言われ、特に予定が無かったので初めて
日本人主催のホームパーティーに参加しますた。行ってみてﾋﾞｸｰﾘ！！
どこで知り合ったのかツーリストビザで半不法滞在している自称バックパッカー
（全くバックパッカーの定義に当てはまって無かった）、語学学校生、ゴミカレ生
とかしか居なくてまじで話が合わなかったYO。
久々に行ったとき、話がまったく合わなくて大変だった
途中で帰って来たよ。
あのままいてもつまらないしね。
学生たちのも主婦のも行ったけど、
学生はあほなことしか言ってないし、
主婦は旦那と子供の話しかしてないし。
よく55さんも行く気になりましたね～。
私の友達は英語もできないのに語学学校がつまらないから途中でとっとと抜け出して
アート専攻でコミカレ入りました。
その後順調に好成績を取り、奨学金をもらえるまでになりました。
英語ではパッとしない彼女がまるで息を吹き返したかのようでした。
楽しみに行くならコミカレでもいいけど、
将来の為と思って学校に行きたいなら
コミカレはやめとき。
お～。彼女に頑張ってくれと伝えてよ。
英語なんてのは普段からアメリカ人と英語ばっかり使ってれば結構簡単に覚えるもんだよ。
ジョークを言ったりするのは慣れが必要だけどね。
クラブ活動すれば友達とかたくさんできるよ。
日本で大学行きながら英語勉強するのも限度があるし
確かにお金はかかるけど、その分努力する学生も少なくないでしょ
そこまで批判するのはわからない
なんとなく英語を勉強するんだったら、わざわざアメリカに来る必要もねーだろ。
ちうか、なんとなく勉強するだけなら学校いく必要もないな。
日本の大学では、就職課に「私に適した就職先はどこでしょうか？」と聞く学生がいるらしいけど、なんだかねー。
やつにかぎってままこん。ままこんが海外でひとりで生活できんのか。自分のけつは自分でふけ。
>将来の為と思って学校に行きたいなら
コミカレはやめとき。
なぜ？
第一回入試はもう締め切られましたが、まだまだチャンスはあります
大学院進学の際はご検討をよろしくお願いします
エリート・社会人・ロンダ・ニート・進路未決定者大歓迎
■公式
ttp://http://www.naist.jp/ ■大学ランキング２００６（２００５年４月刊）■出典：朝日新聞社
最近１1年間（１９９４～２００４年）にネイチャーに掲載された日本からの論文の著者の所属大学を調査。１つの論文に複数の大学からの著者がいる場合は、それぞれの大学から１つの論文が掲載されたとして計算。
ネイチャー掲載論文数ランキング（大学編） （単位・本） （１９９４～２００４年）
順位 大学名 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 累計
1 東京大学 19 14 9 23 25 17 21 18 23 19 29 217
2 京都大学 6 8 12 11 11 9 11 7 7 11 7 100
3 大阪大学 2 8 5 8 11 6 10 8 5 7 11 81
4 東北大学 3 1 2 3 5 5 10 3 9 7 8 56
5 九州大学 2 7 1 1 2 2 5 6 2 4 3 35
6 名古屋大学 3 3 3 1 4 5 4 2 1 5 2 33
7 東京工業大学 1 0 0 6 2 1 3 5 0 3 8 29
8 慶応義塾大学 0 1 1 1 1 2 2 5 4 1 5 23
9 奈良先端科学技術大学院大学 0 0 1 1 1 3 1 1 3 5 3 19←★★★★★
10 総合研究大学院大学 0 0 2 0 0 2 3 1 3 2 3 16
11 筑波大学 0 1 4 4 3 0 1 3 0 0 0 16
12 北海道大学 0 2 1 1 2 3 2 1 2 1 0 15
12 神戸大学 1 1 0 1 0 2 1 3 1 3 0 13
14 熊本大学 0 2 1 2 2 0 0 1 0 0 4 12
15 千葉大学 2 2 0 0 0 2 0 2 1 1 2 12
15 東京医科歯科大学 1 0 0 2 0 1 0 1 2 2 2 11
16 広島大学 1 0 1 0 3 1 0 1 1 1 2 11
16 首都大学東京 0 0 1 1 2 1 1 1 0 1 0 8
17 三重大学 0 1 1 2 1 0 1 1 0 0 0 7
17 早稲田大学 1 2 0 1 2 0 0 1 0 0 0 7
※ 九州大学、筑波大学、神戸大学には
九州芸術工科大、図書館情報大、神戸商船大の分は含まず
コミカレはいいよ。
私は、コミカレからUCLAへトランスファーした組。
自分の貯金で留学してるので、授業料が4大の半分で経済的でした。
クラスも小さいので、教授やクラスメートと仲良くなれるし。
君はコミカレの良さを知らなすぎ。
すごい！！！
マジですごい、コミカレからUCLAやバークレー行ける日本人は、2％前後だからね
他はESLだけ終わって止めたり、退学になったり、いろいろ、あと3年かけると授業料は半額以下でも生活費は変わらないので結構高くつくよ。
UCB、LAは普通3年かかる（一学期２０Unit以上取れば二年で行ける）。
CSULBに行く予定ならおすすめ、真面目にやっていればほぼ100％入れる、基本的に日本人は普通CSU。
あと、年々UCの学費は高くなってるので、昔みたいにみたいなことができなくなってきている。それができている67さんはマジでコミカレ生の鏡です。
楽しければそれでいいんだよ。
国内にいただけで会議通訳になった人がいるわけだから
こういう人たちから見たら、なんで英語圏の大学に行ってわざわざ
勉強するのかなって感じだろうね
斡旋業者→コミカレESL→コミカレ中学レベルクラス→高校レベルクラス→ちょっとした大学レベルクラス→CSU
語学学校肯定組
１ それなりに名の通った私学（日本）→斡旋業者→語学学校→コミカレ
２ 高卒フリーター→語学学校→コミカレ
３ 高校中退→語学学校→帰国・不法就労
４ OL→語学学校→OL→語学学校→OL→語学学校→（アメリカ人と結婚するまで）
王道
高校→アイビーリーグ
博徒
高校→コミカレ→UC（その他名の通った州立）
親の金まで使ってとかってそんな事いうとお里がしれますよ。
語学は道具に過ぎないわけだから、たとえば医学について学びたければ昔は
ドイツだったりした訳でしょ？ドイツ語は出来てあたりまえの人が現地の人が
普通に受かった人たちに医学の勉強についていったわけでしょ？
語学留学で海外にいった人は現地の小学生くらいの授業うけてるの？
だれか教えてくんない？
自分たちのやってることだけがさぞかし深遠な意味を
持つかのような発言だね。
日本で詰め込んだ外国語の知識を実際に話されてる
地域で使ってみたいって普通の感情じゃない？
仕事の関係などで二年とか四年とかは無理もしくは
学問学ぶつもりはないけどって言う人たちが軽く
滞在する場としていいんじゃない？
てかなんでそんなにきになるの？アメリカ人には英語が
及ばないから、ストレス発散のために見下す相手でも見つけてるの？
１さんは旅行とかしたことないの？
俺も親の金でアメリカで遊びたかった・・・・。
クソ語学学校だろうが、一流大学だろうが、F Visaが必要なのは同じ。
そのF Visaの発行のハードルを高くしているのは、遊び目的でやってくる連中なんだよね。
よっては切腹。
本当にお世話になってます。
まじで、いなくては困る存在。
TOEFLとかF1 visaとかいってる香具師はまじで
逝ってほしい。レベル低すぎ。
上位のクラスにいないと意味ないと考えます。
上位クラスの生徒：語学学校の実績を上げる対象
中級クラス ：金儲けの対象
なので、それなりにスコアを持っている人ならば、ぜひ行くべし。
それ以外は、自助努力してから語学留学を検討すべし。
とは言っても、3ヶ月間くらいポーンと入って、危機感を感じるのも必要
だとは思うけどね。
英語が中途半端なくせに変に英語まぜてしゃべったり、
日本人同士でも英語でしゃべろうとしたり痛すぎる～。
ちゃんと留学というのは名目のみって言えばいいのに（迷惑には違わないけど）。
きちんと日本の義務教育とラジオ英会話くらいを勉強すれば
アメリカで普通の大学ぐらいは入れるのに。
努力できない人がアメリカに「勉強」しに来てもチャラチャラ遊んでばかりで
努力して頑張っているほかの日本人の評価まで下げるので
帰ってください。
人は人で見れば。よそはよそで。
授業についていくためのレッスンしてくれるからだよ。発言力高めるっていうかねえ。
だからそんな、遊んでるつもりないけど、先生のホームパーティーに呼ばれたりして
楽しいよ？楽しく語学学校行ってなにがいけねえんだばか。中途半端だなんだいうけど
あたしだってたいした目的持ってないです。持ってないけど、一生懸命やってます。
来ないでくださいって？みんな始めはまじめなんだよ。基本的には。
だから、ぜひみんな語学留学すべき。まじめにやってない人はその人。まじめにやる人
はやる人。
するべし！しかも夏休みとか日本人観光客多いときは、へんに態度が
でかい！後、ダウンタウンとかでスケボーをしてる日本人みるとまじうざい！
おまえ何しに来たんだよ？
うるさいなーとも思いながらタバコ休憩してたら、突然その中の一人が踊りだした
。
すごい変な踊り方だったので一緒にいたco-worker達とウケたけど
あれ日本人だよね、って言われたので違いと思うと答えておいた。
再度の休憩のときまだそのアジア軍団がいたので
日本人じゃない事を祈りつつ聞き耳立てていたら
語学学校の先生やクラスメートの悪口を日本語で言ってた。
いったいなんでアメリカにいるの？
ESLは英語学ぶ場であって、TOEFLのための場ではないと思う。
俺はTOEFLとGREを取った後、Masterに入る前に英語の授業に慣らすつもりで２ヶ月
ESLに入った。ESLは英語に慣らす環境としては良かったと思うが、TOEFLやGREを勉
強できる場所だとは思わなかった。だってTOEFLやGREの勉強って自習が中心の地味
な作業だもの。出会いあって、色々なアクティビティがるESLでコツコツと勉強でき
ないよ。
最近とにかくへんな若者が多い！
けど海外にいると日本じゃ話さない人達とも日本人って言うつながりで話したりするから余計目立つのかも。
自分も日本人だし意識してみてしまうのかな。
賢い人はおかしい人とは関わらないし、おかしな人はおんなじ様な人とつるむし、
あんまり語学留学とかそんなの関係ないのでは？
①今更になってTOEFL取らなきゃと決意
②TOEFLの本取得、TOEFLの教材を漁り始める
③勉強をし始める
④そろそろ、TOEFL受けようかな～等と言い始める
⑤みんなで一緒に受けよう！いつにする？等と予定を立て始める
⑥予定が合わず、結局受けない。勉強することすら忘れる
３ヶ月後 以下①に戻る
とか、現地で働くための準備としてなら。
ただ単に語学を勉強するために短期でこっち来たって意味なし。
旅行しまくって遊びまくってるんなら、最初から観光で来ればいい。
手に負えないのは何年も語学学校にいる連中。さっさと帰れ。
ビザをごまかすために行っている社長の愛人といい、ソイツといい語学留学を隠れ蓑にした負け組が多いことに仰天した。
