凄まじい金額の市内通話代金の請求が。
俺はNTTからもテレコムからも何もアナウンスを受けてない。
所詮非常時接続人間は虐げられる運命にあるのか・・・
それは君の注意不足だと思うのだが…。
一生テレホの恩恵にあずかることはできないのでしょうか？
間違っても0038なんか付けないように
「凄まじい金額の市内通話代金の請求」の倍以上払う事になるぞ
平気でウソ教える>>5は逝ってよし！！
マジレス。
ＮＴＴ東なら００３６，西なら００３９をテレホの電話番号の前につけろ。あ、市外局番もいるからな。
なお、マイラインプラスの場合、さらに先頭に「１２２」をつける必要がある。
親は「自宅の番号の前に00なんちゃらをつけるのよ！」と盛ってて
意味不明でしたが。いまからやるのれす。
もちろんｉプラン利用者も要注意！
フレッツに関しては、接続出来なくなるからまだいいよね。
それにしても、マイラインセンターの開始通知の発送っていい加減！
開始日のかなり後にくるから、油断ならない！！
開始予定日についても、通知を発送すべきだよね。
さすが、ＮＴＴ！いい加減だね♪
それについては半分同意。
ただ、マイラインセンターは、ＮＣＣ各社も加入しているから、必ずしもＮＴＴだけが悪いとは言い切れないのが現状。
みんな、自分とこの営業だけじゃなくて、マイラインセンターにもっと人員派遣しろよ！
テレホの人注意してね。
俺、開始通知まだ来てないんだけんども、
今日いきなりマイラインプラスになってたようだ。
幸いフレッツだったから接続できなくなって気が付いたのだけど。
それにしても、申し込んだの４月の終わりだったのに・・・。
今度他の会社のプラスに変わるのですが、
１２２ー００３６でつながらないうちは
変わってないって事ですか？
ちなみに現在００３６ではつながりますが
１２２を付けるとつながりません。だれかおしえてくらしゃい！
設定方法が間違ってるって事は無いよね？
開始日は通知を待ってたら、後の祭りになるので、
マイラインセンターに事情を話し、開始予定日を教えて貰いましょう。
設定の詳細はプロバイダに聞いてみてね。
マイラインセンター
０１２０−０００−７４７
（９時〜１７時・年中無休）
１２２をつけると「おつなぎします」という音声のあとすぐ切れちゃって
回線使用中というふうになっちゃいます。
それ、モデムの問題っぽいなぁ…
ごめん、俺は解決策は持ってない…
「おつなぎします。次回からは１２２は必要ありません。云々・・・」の
アナウンスの時間中にタイムアウト（時間切れ）になってるのかもね。
モデムの設定が変えられないなら解決策はなさそう。
自衛手段としては、原始的で面倒な方法だけど、まず１２２をつけて電話して
「おつなぎします」アナウンスがあることを確認して、１２２をはずすことかな
それと、マイラインセンターに電話して事情を話せば、切り替え日を教えてもらえるよ。
だいたい１ヵ月〜２ヵ月後などと初めはいい加減な答えをされるはずだけど、
そこで、それでは困ると、はっきりとした日程を求めると、
現段階でははっきりとはわからないが、マイライン切替日が近づいたら
確定するので、その頃に連絡をもらう手はずになると思う。（アテにはならないが）
さらに、念のため１２２をつけるよう指導もされる。
これは最近、テレホのつもりがそうでなかったという苦情が多くなったため、
マイラインセンターの対応がやっと改善されたもの。
＞自衛手段としては、原始的で面倒な方法だけど、まず１２２をつけて電話して
「おつなぎします」アナウンスがあることを確認して、１２２をはずすことかな
そうだね、それが手っ取り早そう。
１２２をつけてつながるようになったら、マイラインが適用されたっとことになるな。
１７さんのてで逝ってみます
DDIﾎﾟｹｯﾄ営業に頼み込まれてKDDIﾏｲﾗｲﾝﾌﾟﾗｽで加入した
２ヶ月後月４万の請求が。。（ISDNﾃﾚﾎを忘れてた）
一応KDDIへ問い合わせしたら軽くあしらわれた。
腹立ったので、とりあえずH”は解約した。
ご参考：
ttp://http://www.tca.or.jp/ 122-0036（ﾎﾞﾗﾝﾁRTA50i）で一時凌いで、今はe-accessの
ADSLで快適、でも来月も４〜５万KDDIに払わねば、はぁ
愚痴でした。
マイライン開始にともない マイラインプラスだった為 例によって
１２２−００３６したにもかかわらず、接続できん！
Ｂポートの電話でも試したが 繋がらない・・・・
これはＴＡの問題か？（ＮＥＣのＡｔｅｒｍ ＩＴ２１Ｌ を使用）
それとも回線の故障か？俺の頭が悪いのか？
プロバイダーも日本テレコムも「原因がわかりませんねー」とやる気がない！
テレコムに馬鹿高い通信料払うのは 納得いかねー
Ｉプラン「いーみ ないじゃーん！」 マジスレ 求む
122-0036-のあとに、自分の住んでる町の市外局番つけてるか？
これを忘れがち。
市外局番使う時に０発信してるんじゃない？
市内局番に全部打ちこんでみそ
うちはパルスだから０が追加されてるのわかったけど
ttp://http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/aiko/ 無修正アイドルおま○こ写真館
アイドルおま○こ丸見えの過激芸能スキャンダルサイトです。
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ブラウザクラッシャー登場？
コツは、００７７７７７に電話し、オメーじゃだめだ
上司ダセーーと粘るのだ！！
後は、向こうからアイアイプランの電話番号聞いてきたら
勝ったも同然、みんな頑張ろうぜ！！
泣き寝入りはしないこと。
になりました、と昨日来たはがきに書いてある。以前問い合わせたところ、1週間
前には、はがきでお知らせするので、テレホーダイ問題も大丈夫といっていたのに。
急いでテレコムに電話すると「はがきの発送が遅れております」と、そこで
テレホーダイの分どうしてくれると言うと、料金の請求が来てから対応しますとの事。
絶対テレホーダイの時間の分払いたくないですが、同じ目にあった人いますか?
激しくガイシュツ
のチェックをはずすのも忘れずに。
ほうがよさそうだ。
そんなにかけない市外は００１市外とフュージョンを使い分けてます。
東京電話にやられた。テレホ課金関係の質問したら、
オペレーターに３人も交代された。
長電話で、いい加減疲れた。
結局、気が付かなかったお客様が悪いらしい。
当社に過失は全く無いので、通話料差し引きには一切応じられないと。
しょうがないので、これからテレホで接続する方法（既出）を、FAXで自宅のほうに
送っといてもらうことにしたら、白紙FAXが送られてた。 ＦＡＸ！
俺のどこに過失があるんだ？ 俺は断固戦う!!
他のスレを読むと分かるが、このケースでは断固抗議すれば返金されるケースがある。納得いくまで粘る。
でも、そういうことまで含めてガイシュツ
ＮＴＴは使い易かった職業別電話帳から使いづらいバカ電話帳に改悪することで重複するカテゴリを増やして広告収入でボロ儲けした確信犯。
マイラインやスパムメールがボロ儲けする為にやった確信犯だと思われても仕方ないぞ。
仕事サボって電話しろちゅーんかい!!!（藁）
フレッツの時も３日遅れで通知来るし…
ＮＴＴに変えちまうかな…
漏れもやられた・・・
あんな小さい字じゃわからんっつうの！
おまえ、ちょっとそこ座れ！
正座しろ！
歯を食いしばれ！
目を閉じろ！
☆☆☆☆
なにか分かったか！？
市内を九州電話にマイラインプラス登録して、テレホは1220039・・・で
やり始めたら、「次回からは122のダイヤルは必要ありません。」
とテープで何度かけても流れるので、その通りに122をはずして
テレホをしていたら、九州電話から約２万の料金を口座から
引き落とす旨のはがきが来た。銀行から８月の頭には勝手に
抜かれてしまう。このままだまって払うのはなんともくやしい。
どうすればいいだろうか？
|-`)さて…どうすっかな
私は今日、東京電話の明細で2万以上落とされてるの見て「！？」と思って。
んで東京電話とプロバイダに問い合わせてから初めて気付いた。。。
ココ見たのも今日初めてです。
それはもう衝撃でした（泣）テレホだ〜と思ってバンバン使ってたし。
ほんと素直に払うのって何か悔しいっっ。
でもしょうがないね…って>>40さんの言ってる事と同じだわ。
ごめん。はぁ〜
ってか112つけたら繋がらない…。
マイライン「プラス」じゃないって事かな？
「１２２」だ。
>>43さんありがとう（恥
マイラインプラス適用開始日の連絡が
送られてくるものだとばっかり思ってた。
先月の東京電話の請求金額がやけに高いのを見て？と思い
問い合わせると、「7/10日からマイライン開始になってます」
テレホが勝手に東京電話に持ってかれてました。
さて、どうするか…考え中。
この辺の話しって激しくがいしゅつだと思うんですけど
過去スレってどこですか？
「マイライン」の登録って、なんで自分の電話からダイアルだけで
登録したり、変更したりするようにしなかったの？
マイラインでかかった通話も、１通ごとに、０．XXX円とか
NTTに支払うのは納得がいかない。
いまどき、米大統領選じゃないんだから、手作業で５０００万件とか
やられて、混乱させられちゃ、たまらんよ。
いまから、自宅から登録変更できるように変えてくれ！！
解除が１２２XXXでできるんだから、登録もできるようにすぐ
できるでしょ！？
そんなことしたら「親が勝手に登録したのでテレホのはずなのに
巨額の請求が」というトラブルが今よりも続出するぞ。
なんでだ？？みんな付けてるの？
誰かも上の方で言ってたけど、東京電話のあの馬鹿さはなんだ？
対応社員が全然、テレホの事を理解していない。
こっちも知らぬ間に勝手に家族に加入されてて
うっかり料金が大変な事になったため
解約の書類を送付したら
「何故解約するのですか？」と即、電話が来た。
その電話をとったのは母。あまりその手のことに詳しく無い母が
東京電話に言われたテレホの復活の仕方。
まず、
「NTT東日本」のマイラインに加入する
↓
そちらの加入が完了次第、東京電話を解約してください。
↓
テレホ復活 ウマー
これは明らかに母の聞き間違いとおもい、
折り返し、自分が東京電話に連絡。
テレホ復活の為とその旨を伝えるも、
答えは母の時と一緒。
自社のマイラインを解約してまた他者のマイラインに入れ、という東京電話。
ねぇみなさん、NTT東日本の「マイライン」に入るだけじゃ
テレホは復活しないでしょ？ねぇ？
で、また疑問をもったまま、
今度はNTT（１１６）にTEL。
概要を伝えると、そのオペレーターは
「東京電話さんのマイラインを解約するだけでテレホが戻りますよ」って。
だよね、だよね。
まぁリモート番号かえるのがいちばんなんだろうけどね。
テレホーダイ自体を解約していないんなら、モデムの設定を変更して
0036か122-0036を頭につけてダイヤルすればすむ話じゃないの？
それからリモート番号ってなに？
そういうあほが、よぶんなしごとつくるんだよなー
あーほ
|-`)テレホ時間帯分約１０萬
|-`)請求書が何故か私の名前デ来てたんで発見が遅れたんですけどね。
|-`)KDDIに
|Д`)ゴラァ
|-`)言ったら返金してもらった…
|-`)電話受け取ったネェチャン…すいません
|-`)ご迷惑をおかけしました(哀
|-`)何はトも有れヨカタ。
私は市外・県外を東○電話のマイラインプラスにし市内はテレホにしてるから、
マイラインに入らなかったのに・・・
問い合わせてみたら市内・市外・県外全てがマイラインプラスになってました。
それで東○電話の方と「契約してない」「契約した」の争いになリまして今も平行線のままです。
私には、まったく過失がないので争いは続けるつもりですが・・・
他にも私みたいに勝手に契約された方っていますか？
結構マイラインはトラブルが多かったみたいですし、私みたいな方って多いんじゃないですか？
さて、その「闘狂電話」に限らずマイラインが間違ってたら。
「書類（はがき）出せぇ！ゴルァ」と怒ってみましょう。
まぁ電話の相手も給料もらってるわけですし、ここは日頃のストレス解消の
いい機会だど思って解決するまでレッツ、チャレンジ。
|-`)おやじが勝手に契約したのでこんなもんしか武器は無かったんですけどね。
|-`)「テレホとマイラインの二重支払い」とかもありますけど…
|-`)ただ「返金しろ」じゃ上にも要望は通らないでしょうから
|-`)なにかしら必要ですね。不当な請求だと想っても。
|-`)ﾉ
|))
122-0036/0039
テレホ帯の電話代を請求されてしまったよ。1ヶ月後に聞いたら適用開始から1ヶ月後なんてホザきやがった。
開始してから1週間だったのでさほど酷い金額にはならなかったが、負担増となってしまった電話代については
マイラインセンターに対して補償を請求しているところだ。「補償担当に伝える」…と言っただけでもう1ヶ月も連絡がない…
|-`)なくらいの意気込みで電話もう１回かけませぅ（ぉ
もちろんテレホが適応されず、多額の請求になっておりました。
そこでひとつお聞きしたいのですが、この請求書踏み倒したらどうなるんでしょうか？
電話止まります？
まぁ、まず東京電話は使えなくなるだろうね。
そのあとのことはわかんないけど。
はー
でも今はこの問題を解決しまして私と同じような人を助けてあげたいのです＞
私の知っている範囲でよければお答えします。
何ヶ月かかるかわかりかねますが補償されると思うので一刻も早くセンターへ電話したほうが良いです。
通知書が届いた翌日からの料金は補償されないと思うのでセンターへいますぐ連絡しましょう！
NTTに勝手にサービスが終了した事に対して告知が無いことを訴える。
不当な料金請求に対して訴える、最悪裁判。料金を適切な物にしてもらう。
これではだめですかね。
一義的にマイラインセンターの責任なんだから、とにかくマイラインセンターにくクレームを付けるのがスジだ。
なんとか委員会とかいうトコで審議して回答するっていわれたぞ。
（返金の問題も含めてね）
>>62
もう一回でんわしてみては？
繋がらないという方何人かいらっしゃいましたが結局繋がったのですか？
情報通信技術（ＩＴ）戦略本部
ＨＰ
ttp://http://www.kantei.go.jp/jp/it/ 意見箱
ttp://http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/it/ikentou.html 自分がﾏｲライン使ってないことは、どうすれば確認できますか？
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=997959787&st=73&to=73&nofirst=true ウチもマイラインプラスでＫＤＤＩにしてやられました。
いわゆるテレホ問題です。
昨日午前９時半から午後５時まで電話で討論した結果、結局返金はできないとのこと。
話を聞いていくうちにあいつらの顧客データの管理のズサンさが露呈しましたな。
呆れて物も言えねぇ。
ＫＤＤＩ逝ってよし！！
はぁ。。。ｳﾄｩ
> ウチもマイラインプラスでＫＤＤＩにしてやられました。
ＫＤＤＩが君にしてやられたんですよ。
ＫＤＤＩにとっては、自分の設備を長時間使われたあげく、
その使用料を返せって言われてるんだから、たまったものではない。
いくら間違いでも、人の物を使ったからには、お金払わないとね。
実は、
電話をかける→電話会社の設備の一部を排他的に占有する
という感覚があまりないのかな。ホテル、駐車場、コインロッカー
などの設備貸しサービスは設備を占有している様子が目に見えるから
納得してくれるよね。電話は設備占有の様子が目に見えないけど、
人間には「想像力」というものがはず。想像力欠如といわれても
仕方がないね。
> 昨日午前９時半から午後５時まで電話で討論した結果
電話の相手に同情するよ。相手は他にも仕事あるんだよ。
この人KDDIの関係者？
>電話をかける→電話会社の設備の一部を排他的に占有する
もうそろそろ料金なんて従量制から定量制に移行しようかと
いうときに、こういう考えを持ってる人って電話会社の関係者
ぐらいしかいないでしょ。
という事は、もちろんネットも「電話会社の設備の一部を排他的に占有」
してるわけだから従量制で使ってるんだよね？
ｶﾈﾓﾅｰ。
ちょっと罵倒気味に書いてしまったことは謝罪する。
> こういう考えを持ってる人って電話会社の関係者ぐらいしかいないでしょ。
とんでもない。
「こういう考え」は電話会社どころか、あらゆる種類の会社経営の基本。
電気代、水道代、交通機関の運賃・・・あらゆるサービスの利用料金は
この考え方に基づいて値づけされている。（実際はもっと複雑だが）
> もちろんネットも「電話会社の設備の一部を排他的に占有」
> してるわけだから従量制で使ってるんだよね？
「電話会社の設備の一部を排他的に占有」→従量(料)制
という考えは誤りなので、今すぐに捨てること。
「排他的に占有された」設備の原価を、占有者から回収する手段として
従量制か定額制のどちらかを選ぶんだよ。
つまり、定額制でも設備原価回収の目的は同じ。
どっちを選ぶかはその会社の経営戦略しだい。
わかってくれたらどこかに写しておいてね。例えば、
【メール受信料】
ドコモ→有料
一般ISP、ドコモ以外の携帯電話会社→無料
なんて考えている「ドキュン」からは卒業できる。
そう書きたい気持ちはわかるけど、書くべきではないな。
私のバックグラウンドなんてどうでもいい。あくまでも私が何を
書いているかを理解して反論してほしい。
そもそも匿名掲示板なんだから、「○○関係者」などと言い合っても
何も得るものはないでしょう。
逆に、相手のバックグラウンドを気にせずに、相手の主張を純粋に
理解できるところが匿名掲示板の利点だと思うのだが、この板に限らず、
２ちゃんねるでは全然生かせてないね。
ちなみに、私はKDDI関係者でも、電話会社の人間でもありません。
まあ、そのｲﾀさをばねにして、残りの人生を歩め。
数万円なんて安い、安い。
さっぱりわからんよ、マイラインって。誰か理屈を教えてくれ。
貴方の電話機→ＮＴＴの加入者交換機
↓
中継する電話会社
↓
相手の電話機←ＮＴＴの加入者交換機
貴方が電話しようとした時、上の図の「中継する電話会社」を
自動的に選べるようにするのがマイライン。
貴方が表現する「ＮＴＴで申し込んだ」という行為は、いわば
「貴方の電話機→ＮＴＴの加入者交換機」の部分が決まったに
過ぎず、「中継する電話会社」は未決定のままなのです。
（意思表示をしなければＮＴＴコミュニケーションズに
なるという仕組みはありますが）
という説明でよろしいでしょうか。
市内通話だったらＮＴＴのルートが最短でしょう。
かといって「市内通話はＮＴＴ以外を選べません」では面白くないので
市内なのに無理やり他社の設備を挟み込んでＮＴＴ以外のルートで通話できるようにしたのです。
「いろいろ選べるマイライン」の完成です。
番号の問題とか。
ま、おじゃましました。
これ以上ないほどに激しく同意！！
「最短」の意味が不明。
「無理やり」の意味も不明。
「無理やり」無理じゃないから市内通話やってるのだろうけど
”無理やり”という言葉しか思いつかなかったんだよ。
こんな「結論」しか書けないあんたよりマシ
ひょっとして馬鹿？
KDDIは81をマイラインセンターに回せば済むことでしょ。
それをせずに1日中ちんたらやってることがおかしい。
しかしそのKDDIを擁護している82。
82がどんな人物でもいいけどKDDIを擁護するために
話をすり替えているのが笑える。
ここでの問題はすべてマイラインセンターに原因があるんだよ。
81に一日中つきあったKDDIの馬鹿は本物のドキョソだな。
81は単に「返金はできないとのこと。 」に怒ってたんじゃないの？
だったら「返金はできないこと」を説明した82の言うことはごもっともだと思う。
>電話の相手に同情するよ。相手は他にも仕事あるんだよ。
サポセンがすぐにマイラインセンターの番号を教えていたら
81さんの一日もむだにならなくて済んだのにね。
81さんに同情するよ。81さんにもしたいことがあったろうに。
マイラインセンターの番号をすぐに教えてもらっていたなら
KDDIには怒らなかったんじゃない？と思う。
ttp://http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index.html 変態画像
フレッツはもう全国で導入されてるんだとオモテタヨ。
56Kとか64Kだったら、最新ソフトとか手に入れるの
大変だろうに(謎)。
私もマイラインプラスをKDDIに登録して、テレホを使っている者です。
登録完了通知のハガキが届く前にいつの間にか登録が完了していて、その分の料金請求がKDDIから来ました。
事前に登録完了の通知が届いていたら122を付けて設定しなおすつもりだったので、通知の遅れが原因ということでKDDIに苦情の電話を入れたところ、そのような苦情はマイラインセンターが一括管理しているとのことでした。
マイラインセンターに電話すると、現在この手の苦情に対処するために検討中とのことで、私は7月下旬に電話したのですが、返金処理等の何らかの対応は8月一杯は無理とのことでした。
私は口座引き落としだったので、一度料金は引き落とされるが、その後返金の可能性もあるとのことでした。
本当に返金されるかどうかは8月が終わるまで結論が出ないと思いますが、この件はマイラインセンター側の不手際でもありますし、私は断固として戦うつもりでいます。
下手すれば全国で裁判沙汰にもなりかねない問題でもあると思います。
各個人単位では裁判費用に見合った結果が出ないと思うので、KDDIや日本テレコムなどの利用者別に原告団を形成して裁判には臨んだ方がいいでしょう。
まあ裁判沙汰にはならずに、スムーズに返金されればいいんですけどね。
とにかく、8月一杯まで待ってそれから何らかのアクションを起こすつもりでいます。
私も似たような事態になりました。
マイラインセンターが事前に連絡しておけば解決する問題です。
約20日分のテレホ分がKDDIでの課金となりました。
で、先程マイラインセンターに問い合わせた所、
テレホの分の補償はされるだろうが、実際10〜11月ぐらいになるまで分からないとのこと。
マイラインセンターも今回の事態を飲み込んでいるようで、
普通に事情を説明したらすんなり上司が出てきて補償の話まで行きました。
（合計30分位で終了、っていうかマイラインセンター繋がらなすぎ）
実際に補償が通るのかは不明ですが、
（私の場合代金引き落としではなくてコンビニ等での振込での支払いなので、）
KDDIには悪いですが7.8月分の支払いは補償が確定するまでしないつもりです。
ﾊﾔｸ､ｼﾞｮｳｼﾞｾﾂｿﾞｸ､ｼﾀｲﾖｰ
何も言わずＫＤＤＩに変更。
４万円請求された。
マイラインにすぐ連絡したけど、
も〜電話で勧誘するなら、お宅にパソコンありますか？って
聞いて欲しかったね。
マイラインの対応はサザエさんのＣＭ同様、
腹が立った。
KDDIのお宅廻りの兄ちゃん、テレホのことなど一言たりともなく
「これでOKですから！もう簡単な手続きだけで問題なく使えますので！」
と去っていったのに…。
確認しなかった私も当然悪いが、しかし！しかし…！
マイラインセンターにとりあえず明日電話かけます。
はあ。
104です。
補償の件が10月〜11月ぐらいになるって本当ですか？
私が電話した時は8月末頃には対応できるって言ってたのに･････。
このままうやむやにされちゃったらたまりませんね。
私は口座引き落としなので、本当に返金されるのか心配です。
各大学の学生ポータルたん萌え〜
早稲田 ―
ttp://http://waseda-links.com ICU ―
ttp://http://icunavi.com 立教 ―
ttp://http://ri-style.com 東邦 ―
ttp://http://www.h2.dion.ne.jp/~jn1 東洋 ―
ttp://http://toyowave.com 中央 ―
ttp://http://chuo.pos.to ↑（・∀・）ｲｲ！
KDDIに問い合わせて対応するとのことでした。
>>108
口座引き落としされる前に、振りこみ用紙に変更してもらったほうがいいですよ。
私は代えてもらいました。
事前にわかる方法はないのですか？
テレビで見た気がしたです。
だれかソースないですかね？
マイラインセンターにももちろん文句言ったが
どうにもなりませんと言われた。
あんまり頭に来たから新聞社とテレビ局に電話とメールした。
早めに周知徹底しないと、オレみたいな人がもっと
出るだろうと思ったから。
＞112
謝罪というのは、単に登録遅れに対する謝罪であって
それによって、具体的に金銭的なトラブルを被った
我々に対するものじゃなかったと思うよ。
結局、新聞テレビ等では、この「テレホでマイライン」の問題について
取り上げたのはまだ見たことがない。
その結果、こういうことになってる…
もう引き落としされちゃったよー（泣）
でも絶対に諦めません。
意地でも料金は返してもらいます。
みなさんも頑張りましょうね。
テレホ使っていて、
いつのまにかマイラインになってたらしく2ヶ月で20万。
昨日、日本テレコムに電話したら
資料（詳しい明細など）集めるのに1週間ちょっとかかるといわれ
激しく憤慨。
「他の人も同じ様な事起きてませんか？」と聞いた所
「お宅が例外です」
といわれました...アイヤー
幸い引き落としが残高不足だったらしく払ってない状態ですが。
なんだかな〜
遠距離恋愛や、単身赴任、その他色々な事情で市外電話をかえる機会の多い方。
電話代でこまってませんか？？よくある「マイ・○○○」じゃありません。
今の電話機をそのまま使って長距離電話が市内電話並の電話代になるインターネット
電話のご紹介です。月の電話代が1万円を越えてる方、思いっきりやすくなります。
機材を買う必要もありません。
ttp://http://www.asahi-net.or.jp/~pa8m-kwsk/renai/index.html 「お宅が例外です」は嘘ですよ。もしくは受けつけた人が無知。
私もマイラインセンターの人が「はあ？」って感じだったんで、「これこれこういう
ことから不利益が生じてます。」と筋道たてて説明した。
そしたら向こうが納得して、対策できる上司に回してくれたよ。
説明するときには、「もうご存知だと思いますが」とか「全国的にもう問題化しているよう
ですが」とちゃんと付け加えて。
がんばって再チャレンジ！
何でどのマスコミも取り上げようとしないわけ？
115さんの20万は額が額だけに泣き寝入りなんてできないですね。
泣き寝入りはできないですね。さすがに金額が金額だけに...
設定する為のDMのこなかったし...気がつきませんでした。
一週間も待ってられないと言った所
2〜3日以内に話し合いをするということになったので（昨日の段階で）
明日には連絡がくると思います
不利益の事は今日中に色んなスレをみて
勉強しておこうと思ってます
昔Q２にかけて失敗した時よりも酷い金額だ、はぁ（藁
料金を返金してくれるそうです。
はじめはどうなることかと思いましたが、かなり対応早かったし、ちゃんと向こうが
非を認めてくれたのが嬉しかった。
やはり問題自体が大きくなって苦情が頻繁にあるのかもしれません。
皆さん、くじけず頑張って。
入れなあかんらしい。びっくりする電話料金の明細が着たからすぐに電話した。
うちは日本テレコムやけど、解除番号は１２２００３９だったような・・・
というか、解除番号とかきちんと設定するようとの旨を伝えろよな！
きちんとこういう事は新聞社とかＴＶ局にメールなり電話なりで伝えて、
マスコミに扱ってもらうべきだな。
ttp://http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010831-00000206-yom-soci ほら、段段とＫＤＤＩも追い詰められてきました。
公平な料金返納って出来るのかね？ 一部のごねた人にだけ返納しそうだな、
ＫＤＤＩみたいな駄会社は！
利用するつもりだった。当初、マイラインは申し込みから
２週間以内に登録が完了するとされていたが、予想以上に
申し込みが殺到したため、登録が大幅に遅れると発表した。
そのため、社長は登録完了の知らせがあり次第、ネットの
接続だけをＮＴＴに固定するつもりだった。」
なんか、自分のミスを電話会社のせいにしてるようにしか
見えないけど・・・登録完了前でもNTTに固定しておいて
何の問題もないわけだしね。
マイラインプラス解除の番号は５月１日２時から使えたので、通知を
受けてから登録するつもりだったというのは言い訳にしか聞こえない。
まして情報処理会社の社長だろう。
この会社に仕事頼むのは止めた方がいいかもね。
かったのって、電話会社のせいじゃないんじゃないの。
マイラインセンターが開始日より大夫遅れて通知を出してるのが
悪いんでしょ。だったらマイラインセンターをやってるＮＴＴが
悪いんじゃん。
それもそうだが、電話会社がテレホの適用のための説明（前に７桁つける）を
十分に行なっていなかったことも一因でしょう。
こういう不利益が生じることをもうすこし考慮するべきだった、という点では責任ありだと
思います。
KDDIもNTTコミュニケーションズも、電話口のお姉さんにテレホとの関連聞いたら、
「はあ？」状態だったし、十分に指導も行き渡ってないようです。
小さい字だったけどマイラインのPRパンフにも書いてあったような気がする。
まあ完全に情報が行き渡っていたとまでは言えないけど、もう少し我々消費者も自分で判断していろいろ勉強すべきだったとは思うけどね。
ただ、この問題は126さんの言うようにマイライン登録完了の通知が、マイラインの開始から大幅に遅れたことが根本的な原因だと思うので、マイラインセンターに責任があると思うんだよね。
市内 NTT
県内市外 NTT
市外 FUSION
海外 FUSION
これで良いわけ？
マイライン適用に「事前に通知がある」かどうか問い合わせた。
5月にマイラインセンターのオペレータに問い合わせたら、
マイライン(プラス）登録完了通知は「マイライン(プラス)適用前に通知」という話だった。
いつになっても登録完了通知が来ないので、
6月に問い合わせたら、
「既にマイライン(プラス)登録完了」で、
「登録完了約1カ月後」と言ってた。
当初は5月のアルバイト・オペレータがデマカセ
言ってたのだと思っていたが、
やはりマイラインセンターの遅れの問題ということかな。
問い合わせたのは登録完了から7日前後だったから、
さほど被害は受けなかったが、
いずれにせよオペレータが「デタラメを教えた」と言うことで、
テレホーダイ帯分の通話料をマイラインセンターに補償請求をしている。
が、いまだ音沙汰無しだ。
＞ 市外 FUSION
そんな区分あったっけ？？
マイラインの不正登録を許すな！！
ttp://http://allabout.co.jp/computer/telecomfees/closeup/CU20010608A/index.htm 書いたのですがまだ投函していません。
どこにチェックを入れたらいいか分からなくて・・・。
テレホーダイに加入してるんですが、なにか特別に書かないといけないんでしょうか？
この葉書を受け取った方で既に申し込まれた方がいましたらぜひアドバイスお願いします！
8月に使ったテレホ料金はちゃんと適用されてるのかな・・・。
いつの間にか親がNTTコムとプラス契約していた。
NTTからはがきが来たときにはさすがにビックリ仰天。
その解約に四苦八苦した。どっちにせよテレホは関係ないが。
一度うちの電話の契約内容を確認したいなぁ
アイアイプランＯＫとかいってたのに。
マイラインって結局なんだったんだろう。
ネット検索かけて一生懸命情報さがして、設定にやっと成功した。
電話会社に文句言うよりここの情報の方が早くて役に立った。
しかし今まで気付かなかった自分が悪いので、数か月分の電話代
１万５千円あまりは授業料と思っておこう……。
テレホー分の請求がたっぷりと来ましたよ。ＮＴＴのは電話番号の先頭に変な
番号を付ける必要がない！と言うよりなにもしなくて良いと言われていたので、
他社では設定が必要なんて考えてもいませんでした。
当然、ＫＤＤＩと契約する時もそんな説明は一切なく請求書がきた時
は金額よりもいい加減なＫＤＤＩに腹が立ったのでごねたところ、
テレホー時間分を差引いて改めて請求書を発行してもらう事で決着が付いていますよ。
PC関係でトラぶりたくないから。
市内NTTその他三区分JT
これでオッケーオッケーよ♪
ttp://http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010831-00000206-yom-soci ↑20時間前は見れたのに今は削除されているw(゜゜)w
圧力がかかったのかな？？
文句も言えずに払ってしまった、根性なしの僕を罵ってください。
激しく！あぁ！激しく罵ってェ！！
保存期間が過ぎただけだろ？
何でもかんでもすぐに圧力って思い込むなよ。
４月に申し込んだんだけどさ、登録されたのが８月後半（２０日付になってるけど）だよ
５月ころに問い合わせたら、
「遅れています。すいません。おまちください」見たいな感じで、後１ヶ月待てとの事、まぁいいか
６月に問い合わせたら、
「担当の者から折り返し連絡します」って、それっきり…まぁ、、、、いいか！？
７月になって、担当者から、折り返し連絡が入り(三鷹局の人)
「貴方の書いた、”名前”が旧漢字体で、コンピュータが識別できなかったようで…」
無理して言い訳考えなくて良いから、ちゃんとやって下されと言ったら
「登録は８月中旬になります。葉書でお知らせします」
と言って来やがった。あの、、、あと何ヶ月待てば勘弁してくれますか？
”スーパーケンタクン”を登録と同時に有効にしてくださいと言ったら
「わかりました。そのようにしておきます」ってさぁ…
おれ、エリア+タイムプラスなんだけど、確かどっちかなんだよね…ケンタorプラス
で、８月後半に連絡したら、
「もう登録されています。葉書は発送しています。」
１週間後に葉書が届いたよ（飽）
葉書には
申込日：2001/4/19
開始日：2001/8/20
って書いてあるよ…もう少し早くに投函した筈なんだけど、もう、いいや。
勿論、ケンタは無視されましたとさ。めでたくなし、めでたくなし。
鬱だ電波系になろう。
ああ、三鷹はＣＡＴＶ電話ないんだよなー
でもＪＣＯＭ電話をこの前使ってみたら、
小さく混信している… しかもテレビ放送が… ＪＣＯＭ落ちたら電話使えないし、
やっぱり、マイラインの呪縛からは、逃れられないんだね。鬱だ
「そんなのは申込者の自己責任」って言ってたのに
新聞沙汰になると卑屈になって返金かよ。けっ。
皆さんと同様にテレホ分がごっそりと請求された。
請求書をみて、私は激怒しテレコムに問い合わせしました。
「アナウンスの方法がなってない！！」
「設定の説明文をキチンと図式化すべきだ！！」
などと文句を言ったら
テレホ分返金されましたよ。
最初から「１２２」つけておきましょう。
その後どうなったの？８月いっぱいまで待つって言ってたけど
返金されたの？？
そうですかー。テレコム、返金に応じましたかー。
私もマイラインをテレコムにして同じような被害を受けました。
で、速攻で文句言ったんだけど、テレホの分の料金の調整をするから
１週間待ってくれって。で、昨日電話かかってきたみたいなんだけど、
出れなかったら”また電話します”って留守電が入ってた。
で、今日は待ってたのにかかってこないんだけど・・・。
文句言った時に、もし電話に出れなかったらかけ直すのに連絡先留守電に
入れてよって言ったら、”担当者の部署がどうたらこうたら・・”とか
言って、拒否されたし・・・。このまま、また電話かかってくるの待ってて
いいんでしょーか？
この間、マイラインセンターのほうに電話したんだけど、マイラインセンターからKDDIに文書で私の苦情の内容を送って、KDDIから折り返し連絡が来るのを待ってくれということでした。
ほんとに連絡来るのかよって思ったけど、しょうがないから待つことにしたよ。
なんかこの件についてはNTTとKDDIや日本テレコムとかの電話会社間で話し合いはある程度ついたらしいです。
あと、8月一杯まで待ったけど、向こうからは全く連絡が来ませんでした。
というより、以前に電話した内容を全く把握してなかった。
（たぶんオペレーター間の引継ぎがうまくいってなかったのか、もみ消そうとしていたのかどちらかだろう）
同じような境遇の人はこちらから再度電話したほうがいいと思います。
また、返金されたら報告しますね。
いまだに来てません。
９月の半ばになり不安になっていたところでした。
私も電話しようと思います。
このスレ読んでてかなり不安になった（ビビる）
それにひきかえ、最後の切り札で登場する、マイラインセンターのおやじ！
論点ずらして一方的にしゃべるな！人の話を聞け！
もしかして、どうしようもない対応をして、相手をあきらめさせる
作戦か？
絶対にどんなことがあっても折れるつもりはありません。
気合い入れて闘います。がんばります。
おやじが電話出るんだねー。
俺はずっとおばちゃんだったよ。
最後の切り札ってことはこれから登場するのかな。
私はテレホではないですが応援してます！
NTT東日本による詐欺的商法
に気を付けましょう！！
ttp://http://member.nifty.ne.jp/jp1nom/ntt/ 別会社になっておりまして。。。」
お前らグルで儲けようとしたな。この糞が。
テレホはＮＴＴ東日本なのね。何の通知もなかったため、裁判起こす。
俺も同じスレたてようと思ってた・・・・
ｵﾔｼﾞが何も知らずにうちの電話番号まで勝手にKDDIに登録して、KDDIからの通話
料金が・・・。
一ヶ月半もの間、KDDIにマイライン登録した事すら知らず、毎日テレホ制覇して
たよ（死）
今から全部のレス読ませて頂きます。
オヤジの妹が珍しく電話してきたと思ったら、取引先が云々でKDDI
に登録して欲しい と言われたそうです。
それを聞いて、母親や俺に何の相談(報告すら)無しにKDDIに登録した
オヤジよ・・・逝ってくれ・・・。
（母親は、「(ｵﾔｼﾞの妹は)こんな時だけ電話して来る人だから・・・。
」って苦笑してました 死）
でも私は気が長いからね、長期戦になってもあきらめないよ。
皆も泣き寝入りしないでがんばろう〜！
このスレ読んでそっこー電話したら、案外、あっさり受け入れてくれたよ。
まだ口約束だからわかんないけどね。
とりあえず、何があってもあきらめないよ！！
がんばろうね！！
＞＞１５３
たらいまわしにされるとめんどうだから担当者の名前を
フルネームで聞いておいたほうがいいかもよ〜
うちはその人が専属で話とうしてくれたよ〜
おやじは、凄いよ！
テレホの苦情を言ってタライ回しにされた後、
女性『私の一存では決めかねますので、上司に代わります』
−−− おやじ登場 −−−
おやじ『電話番号の前に１１２をつけると大丈夫です。。。』
（延々と設定の仕方が始まる）
お前のところに、電話が回るまでには、そんな話終わっているだろ！
振り出しに戻ってどうする？ なんの為の上司か？
ttp://http://www.ntt.com/CONTACT/form71.html （ＮＴＴコミュニケーションズ）
ここにＮＴＴへの文句をいっぱい書き込もう。
ttp://http://www.ntt-east.co.jp/contact/sendform.html （ＮＴＴ東日本）
テレホの分、返金に応じてくれるとのことです。
担当者の話によると、今回の件はマイランセンターが悪い訳だけど、
マイラインセンターとの話し合いでなかなか折り合いがつかないので、
とりあえずテレコムが返金の分を立て替えて、あとでマイランセンターに
請求することにしたみたいなこと言ってました。
なので、おそらくテレコムの人は返金してもらえるんじゃないでしょーか。
とりあえず、良かったです。
何時間でも電話する決意でいたのですが、担当部署たるところ
からの電話は１分５５秒で終了。
「テレホーダイ利用分に関しては請求しない（延滞利息も調整
）のでよろしくお願いします」
といった内容。反対にあっけに取られてしまいましたが・・・。
私は書面で抗議→（反応がないので）→サービスセンターへ電話
→担当部署より連絡、といった感じでした。
ttp://http://www.isdn-info.co.jp/telehodai/ 妻が勝手にマイライン登録したから漏れは契約してないって・・・
相当気合入れて電話したのにちょっと拍子抜け。（藁
ただし、料金は今後のテレコムの使用料で相殺・・・
条件悪いんだろうか？
まぁ、もともと諦めていたし、手続き楽だったから良いけど。
っつーか、テレホ差し引いた請求書を再発行するとさ。
オペレータセンターのバカオヤジはムカついたが、料金補償の担当の方は非常に丁寧だったね。
振込まで間があるが、確認しだい報告するよ。
東京電話、返金してくれるみたい。
漏れは、５月の開始早々だったからとっくに料金は
引き落とされてる。
それでも引き落とし口座に振り込んでくれるそうだ。
マイラインセンターからハガキが届いた日とAPの番号を
伝えた。
しかし、
開始早々の混乱時期にゴルァして
相手にされなくて諦めてしまってる人、多そうだなあ。
かといって、いくら何でもあっちから返金してますという
アナウンスをするとも思えないし。
他の人も、早くこの事実に気が付いて返金してもらえるといいね。
いませんか?もしいたらレスお願いします。
電話番号教えて明日かけてみるので
請求書のハガキに書いてあるフツーの番号でOK。＞0081-157
他の人が返金してもらってるってネットで知ったけど、と
言ったよ。
かなーり、あっさり話は通じた。
しかも丁重な「申し訳ございませんでした」との謝罪付き。
悪いのはマイラインセンターなのになあ、と
もにょった漏れだった。
5日か・・ひもじいなぁ、誰か俺が営業に来たら弁当分けてくれよ
ついでに契約してくれよ
・・・・"解除番号の説明が面倒"が理由らしいです。
ここのスレ見てれば、納得も。
ここの大半は「NTT東西以外のマイラインに入ったら
テレホの番号を変更する必要がある」事を知らないってのが
原因だったけど、そんなのは事業者側から言われなくても
普通気付くと思う。（こういったサービスについて日頃から
理解していれば）
（勝手に入れさせられていたのは除外）
つまり、事業者側からすれば予想以上に説明する必要があるわけで
その分の手間を考えるんだったら（現状で払い戻しとかもでているようだし）
「できません」
って言った方がいいって結論になったんだろう。
身の回りにあるサービスや商品って、深く考えずに利用している人が多いよう
だけど、ある程度の知識は持っているべき。
それを入れないとどういうことになるかは「知ってた」よ。
知っていながらそういう目にあったのは
「マイラインセンターを信用していた」と言う
今思うと全くバカだったとしか言いようのない過失のせいだな。
コールセンターに電話したところ担当から電話するとのことだったが、
全然連絡が無かった。
今月の請求が、市内通話１００００円超だったので、
長期戦を覚悟して再びコールセンターに電話したところ、
２日後に、担当から電話がかかってきて、割と低姿勢で
テレホーダイの分は指定口座に返金するとのことだった。
（２ヶ月合計で９０００円くらい、結構大きい）
さらにタイムプラスのことも話すと再計算して振込むとのこと。
長期戦を覚悟して内容証明を作成しようと思っていたのに
この１ヶ月の間に返金の方針が固まった模様で
妙に素直に返金してくれたので、ちょっと驚いた。
うわ〜私と全く同じです。
私もKDDIで担当から全然連絡なくて長期戦覚悟してたの。
でもやっと返金してくれることがﾊｯｷﾘして無事解決。よかった〜。
KDDIの担当もすごくいい方で丁寧に応対してくれました。
ホントに素直な対応にびっくりです。指定した二つの番号を教えたら
その場で即座に調べてテレホ時間帯の分を口座へ振り込んでくれる
みたいで助かりました。
皆さんも早く連絡した方がいいですよ。
5月末からだったので、5月分の請求では気づかなかったのですが、
6月分で「おや？」と思い、7月分の請求で確信しました。
テレホが効いていない！(￣□￣;)
KDDIに電話していろんなところにたらいまわしにされました。
ほとんどで私の設定ミスではないのかと疑われ、
怒鳴りつけたいのを我慢して紳士的に説明。
返金に応じてくれるらしいが、気になるのは、
テレホがなぜ使えないのかということ。
ダイヤルアップの設定は絶対に間違ってないと言い切れる。
未だに様子見の状態です。
一週間ごとに電話をくれるのだが、やはりKDDIで課金されているようだ。
一体何が悪いんだろうか・・・。
1220039XXXXXXXXXX
↑これでちゃんとつながっているのに。
どなたか同じような境遇の方いませんか？
「市外局番とダイヤルのプロパティを使う」のチェックは
はずれていますか？
こういうやつが一番たちわるいんだよな。
言葉の意味は良くわからないが、とにかくすごい自信だ・・・
もちろんはずしてますよ。
スクリーンショットでわかりやすく解説してるHPがあって、
その通りにやってます。たしかKDDIのHPだったと思います。
私もKDDIのサポートの方も原因がわからない状態です。
また今週末に連絡が来るんですけど、
やっぱりKDDIで課金されてるんだろうなあ。
モデムのログを取ってみたらいかがでしょう？
その番号にダイヤルしているかどうか確かめられるのでは？
ログでも確認済みです。
さっきダイアラでも確認してみましたけど、
確かにちゃんと17桁ダイアルされてます。
一体なんなんでしょうか・・・。
それは有り得ないです(^^ゞ
中国地方なので。。。
さきほどKDDIから電話があって、
ここ1週間はAPへの通話は上がってないらしい。
ってことで一件落着と言われ返金の話になった。
最初、
「全額というわけにはいかないので・・・、半額・・・」
と弱弱しく切り出したので、すかさず
「あれ？こないだ応対した人は全額返金しますと言ってましたよ」
と返したところ、急に態度を変え、
「あ、それでは全額返金いたします」
だってさ(ｰｰ;)
あわよくば半額返金で済まそうとしたんだろうな。
っていうか、そんなに簡単に態度変えるなよって感じです。
で、原因が何だったのか聞いてみたけど、
あいまいに説明されるだけ・・・。
もうKDDIで課金されないとは言い切れず、
毎月の請求書を見るのが怖いです。
またKDDIで課金されたなら、
またサポートに電話ですねぇ。
KDDIの怠慢サポートに。
いろいろアドバイスをくれた方々、
どうもありがとうございました。
ttp://http://www.sex-jp.net/dh/01/ ttp://http://www.sex-jp.net/dh/02/ ttp://http://www.sex-jp.net/dh/03/ ttp://http://www.sex-jp.net/dh/04/ 読売の「情報会社社長」の記事を見て数日後、マイラインセンターに電話した。
「新聞報道を見て電話したんですが、現時点では同様の事例にどう対応してるんですか」
一般的な対応を求めただけなのに、
オペレーターはまるで記事のことを知らないかの様に振るまい、
当時の接続状況とか加入の経過を根掘り葉掘り聞いてきたので、
呆れつつ答えたのち、担当とやらのオヤジに代わったら、
「それは東京電話の方に問い合わせて下さい」
ふざけろ。
ここ数日の書き込みを見る限り、対応は好転してるようなので、
たとえ一ヶ月分でも、電話会社経由でも、
腐れ魔異裸院センターからカネ取り返してやりましょう。
自分は情報がほしい。
でも、自分の情報は教えたくないわけ？
そりゃちょっと我侭ってもんでしょう。
マイラインセンターも情報を集めて対応を考えなくては
いけないわけだから、失敗した人の経緯を細かく聞くのは
当然のこと。
あと、具体的な返金は東京電話ってのも当然。
うちは市内通話がKDDIのマイラインですけど、0036＋テレホーダイ番号
としても、KDDIに繋がっていました（通話料金が異常に高額になっていた
ので、通話明細をKDDIから取り寄せわかった）。カネの取り返し交渉はこ
れからやります。
なお、マイライン登録通知の発送が遅れており、マイライン利用開始日
から登録完了通知受領までの間は0036を付加してなかった。この期間の
テレホーダイ番号のKDDI通話料金は、マイラインセンターと交渉し、マ
イラインセンターで弁償（返金）してくれることになった。
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
ttp://http://www.chuo-school.ac/ 0036付ければいいと知って今日付けた。
しかし家の中引っ掻き回して出て来たハガキには「すべてマイラインプラス」
あわてて0036の前に122付けた…。親とも喧嘩したし。最低だ。
親が勝手に入ったのだが、知り合いに「今の所テレコムにして最後にNTTにしてくれれば
いいから」とそそのかされて全く知らない親は言われるがままに入ったそうだ。
こんな場合でも金は払わなきゃいけないのか…。開始通知のはがきも来てるし。
節約の為のテレホにこんなにお金払うなんてもう死にたい。こうしてる今も実は
テレコムに繋がってるんじゃ無いかと思うとおちおちネットも出来ません。
今すぐNTTに変更します。
「ダイヤルのプロパティ」にある市外局番は
接続の「電話番号」に設定した市外局番と比較して
接続先が発信元から市外か市内か判断するためのもの。
この二つが一致するとモデムは市外局番をダイヤルしない。
だから、ここに「122-0035（6）-0××」を入れても
市外局番が違うってんで単に接続に設定された電話番号が
ダイヤルされるだけ。
「外線発信番号」の方は外線にかけるときは「0」を押すような回線の
「0」に相当する番号なので、指定するとしたらここ。
だと思う…んだけど、実際には確認したわけじゃないので。
あとは「長距離通話に使用する通話カード」に設定するとかかな？
どっかで見たことあるとおもったら、コレ自分がずいぶん前に
書いた文のコピペじゃないの。 197 のケースとは全く別の話だよ。
コピペするんなら、場所えらんでよん。
テレホが東京電話につながって3万3千円くらいの請求が来た。
マイラインセンターに連絡したら、返事が来て東京電話の市内通話料全額返金してもらう
ことになった。（テレホ番号以外の通話はほとんどしていなかった）
同じような理由で高額の請求が他社から来た方は、早めに連絡したほうがいいと思います。
ＫＤＤＩから５千円も請求がきた（怒）
マイラインからマイラインプラスに変更依頼をしたのが原因。
こういうこともあるかと思って最初に
（１２２）＋（ＮＴＴ）＋（プロバイダ電話番号）
で登録しておこうとしたら、１２２をつける必要はありません
とかテロップが流れるので１２２を外してかけるようにして
おいたのに、ＫＤＤＩの姉ちゃんに、マイラインの時でも
１２２をつけてかけれますよと言われた。
まじかよ。
どうでもいいけど
>今すぐNTTに変更します。
なぜこの結論に至るのか理解しかねる。
腹が立つからテレコムに変えてやるぅ！
実家もＫＤＤＩのマイラインプラスに申し込んでいたけど、テレコムに変更だ！
いろんな意味で「らく」だからです。
わざわざテレホするのに頭に何か付けなくてもいいし。
とにかくめんどくさい事はイヤなんです。
ユーザー側が電話番号の前にいろいろつけなきゃいけないのは
NTTや各会社の怠慢。
うちも市内はＴＴＮｅｔだけど認証番号つけてたよ。
そのせいで混んでるとつながりにくくなった。
どこの電話会社にしてもいいけど、テレホ騒動に左右されてほしくない。
「差額は返してもらうまで文句言う」
でもあれですよ、葉書は届いていたのですから
こっちの責任って言われればそれまでです。
213じゃないけど、返金してくれることになったよ！
213だけど、文句言ってる人のほとんどが
「本人がテレホ申し込んで、家族がマイライン申し込んだ」
というパターンらしい。「こっちの責任」だけど
マイラインの方針が
「お客様に迷惑をかけない」であれば
ＮＣＣと（そこから接続料もらう）ＮＴＴは対応してくれてもいいと思うYO
気をつければ防げる問題なんだよね。
こういうことが続くと、電話回線にNTT指定の
黒電話以外を付ける場合は許可を取るとか、
長距離電話や有料電話をかけるときには
パスワードを入力するとかいったことが義務化
されるかもね。
気を付けなきゃいけないのを最初から分かっていれば
そりゃあ気をつけるさ。どこを「気をつける」か分かってればね。
Q2の存在さえ知らなかった人は？
マイラインの存在さえ知らなかった人は？テレビとか見ないから
悪いのか？横断歩道を渡る時は気を付けて渡るのは誰かから
教わったor危険な目に合ったから気をつけるんだろ？
電話ヲタにはわかって貰えないと思うが。
213だけど、ご時世なんでしょうかねぇ。＞責任範囲が明確になるということ
知らなかったんだけど、お金返してくれるかな？
（１）たまたま教えてくれた人がいた。
（２）自ら「教えて」と言って教えてもらった。
口を開けてエサを入れてもらうのを待っているひな鳥のようだ。
極端な話、そう言う事だよな。
極端すぎるけど。
調査を怠った結果被害に合ってると言いたいのか？
お前みたいに頭よく無くてね。どんな注意が必要かなんて
全く見当も付かなかったんだよ。
ttp://http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/ こういう奴はきっと同じような失敗をまたするね。
NTTもこんな馬鹿が電話を扱ってるって事を理解すればいいのに。
利便性を追求してもそれを理解できない奴が世の中にはいるんだよ。
今日カキコ読ませて頂きました。m(__)m
あのー、マイラインをＮＴＴ以外で申し込んだら、
テレホは使えなくなるんですかー？
アメリカじゃあ、基本料金の中に、市内通話料金が入ってるのに、
日本って、入学金とか入会費とかもそうだけど、変ですぅ・・・。
全くその通りなんだよ。
NTT以外登録者でもAPの設定を正しくすれば当然テレホは使えるよ。
でも皆全く気付かないんだよね。そして請求書を見てキレる。
これだけハマった人がいるんだからちょっとは認めてもいいだろう？
レス有り難うございました。m(__)m
＞NTT以外登録者でもAPの設定を正しくすれば当然テレホは使えるよ。
＞でも皆全く気付かないんだよね。
そうだったんですねー。
一体どこがお徳なのか読めば読むほどわかんなくなって
きました・・・。(T_T)
> 自分の得意分野以外なら・・・
「得意分野」ってどんな分野なんでしょう。
テレホーダイを使っていた人は、今まで以下のようにプロバイダに接続していた。
貴方のＰＣ → ＮＴＴ地域会社網 → プロバイダ
そして、貴方は以下のような契約（実際にはもっと複雑な契約ですが）をＮＴＴ地域会社と
取り交わしていたわけです。
「甲は、乙に対して月額１８００円を支払います。その代わりに乙は、２３時〜８時に
限り、あらかじめ甲が指定した電話番号に対する通信の通信料を甲から徴収しません。」
（甲は貴方、乙はＮＴＴ地域会社）
これがテレホーダイ（１８００）ですよね。
しかし、マイラインの申し込み（例えば市内を日本テレコム）によって、あなたは以下の
ような経路でプロバイダに接続する意思を表明し、実際にその経路でプロバイダに
接続していた。
貴方のＰＣ → ＮＴＴ地域会社網 → 日本テレコム網 → ＮＴＴ地域会社網 → プロバイダ
ここまでは異論ないですね。
そうすると、日本テレコムという第三者が介在してきた以上、貴方とＮＴＴ地域会社との
間の契約はもはや通用しないことに、容易に気づきませんか？
俺は幸いなことに上述のことには気づきましたが、技術的なことはまったくないし、
どの分野に属しているとの意識もなかったし、今まで誰からか教えてもらったことも、
教科書に載っていたという記憶もない。ただ、「他人の物を使う場合は、あらかじめ
その人からの許しを得るべし」という、日常生活を過ごすことで得られるごく常識的な
感覚だけです。
すみません。
僕が悪かったですm(__)m
何言ってるのかさえ理解できません。
一般的な理解力をもってれば大丈夫だし、ある程度の
責任感とかを持っていれば「家族が・・」なんて恥ずか
しくていえないんだろうけどね。
だけど、現状ではそういう人ばかりではない。
＞そうすると、日本テレコムという第三者が介在してきた以上、貴方とＮＴＴ地域会社との
間の契約はもはや通用しないことに、容易に気づきませんか？
うちの場合、親がかってに申し込んだのでその第三者の介在そのものが
気付かなかったんです。
多分他の人もそういう状況下での事を言ってると思うのですが？、、、。
その「第三者」が介在してる事を知ってたにも関わらず「ゴルァ！」って言うなんて
僕にはとうていできませんよ（w
面倒な事（何処が安いかとかテレホ関係の変更など）が嫌だったので
親にも「絶対何もいじらないでくれ」と念を押したのですが、
会社の付き合いみたいな感じで「後からNTTに変えれば問題ないからとりあえず
テレコムにして」みたいに言われてしかたなく入ったんだそうです。しかも当然それによって
テレホが効かなくなるなんて事は家の親なんて知らないわけで、テレホなんて言葉も
知らないわけです。（もちろん一番最初に説明したのにも関わらずですよ？）
それで、変更した事も後でまたNTTに戻せば問題ないだろうと思ってたそうで、
僕に言わなかったそうです。
防ぎたくても防げなかったうちもあるって事をちょっとでいいからわかって貰いたいのですが
そういうのが無責任だっていうの。
親が・・・子供が・・・だから私は知りません。
だったら、責任能力のない家族に電話をつかわすな！！
その回線の契約者は誰ですか？
親であれば、マイライン登録は契約者の行為なので、
第三者であるあなたにとやかく言う権利はありません。
あなたの名義であれば、親が権利者であるあなたに無断で
日本テレコムと契約したことになり、親に対して刑事告訴
(有印私文書偽造)と民事による損害賠償請求をすることが
できます。
どんな契約であっても契約です。
今の社会では、契約の結果により不利になったからといって、
あとから一方的に破棄することはありえません。
マイラインであろうが、借金の保証人であろうが、ハンコを押す
ことには変わりないです。
もう少し社会を勉強したほうがいいね。
>防ぎたくても防げなかったうちもあるって事をちょっとでいいからわかって貰いたいのですが
ちょっとどころか十分にわかりますよ。貴方には罪はない。
嫌味ではなく、本当に気の毒に思う。
しかし、例でいう日本テレコムはどのような事情によって自分の網が使われたかを
知る由はない。発信者が親か貴方であるかも区別できないし、プロバイダへの接続か
否かも判断できない。ただ、自分の網の1回線分が使われた時間と距離を判断して
課金するだけ。その金額は貴方の家（電話の契約者＝親？、貴方？）に請求せざるを
得ない。
法律（民法）には詳しくないが、以下のいずれかの契約が無効であると認定されないと
救済は無理だろう。
（１）市内で日本テレコムを選択したマイライン契約
（２）日本テレコム経由で行ったプロバイダとの通信（多額請求を受けるきっかけと
なった通信）（電話をかけること自体が、契約の一つ）
正直いって、どちらも無理だと思う。後は日本テレコムの「ご厚意」に頼るしかない。
実際に返してくれる電話会社もあるようだし。
まあまあ、もうちょっと柔らかく。
そんなことできるわけないじゃないですか。
もちろん契約者は親ですよ。だからこそ、僕みたいな事例の場合、
怒りの鉾先を自分以外の何処に向けていいのかわからないんじゃないですか。
当然あなたのおっしゃる「今の社会」であれば悪いのはこっちに決まってますし、
ごねてるわけでもなくちゃんと通話料も払いましたので、
社会を勉強しろだなんて言われる筋合いもありません。
もっと世の中にはそのような「机上の理論」じゃ説明が付かない事もたくさん
あるでしょうし。
5行目以降の説明が分かっているからこそ、悔しいんですよ。
分かって貰えてるのであれば、もう文句はないんです。
逃げる奴が多いね。
それに最初っから愚痴ですし。議論ヲタの暇つぶしにもならなくて
すみません。
怒りの矛先は社会を甘く見ていた自分に向けるべきです。
数万円の金で済んでよかったと考えたほうが前向きでイイですよ。
ハンコ一つで破産や自殺に追いこまれてしまう人も少なくないです。
残念ながら、世の中はあなたのいう「机上の空論」で成り立っています。
あなたにそれを空論と言いきれるだけの知識がなければ、「机上の空論」に
従うしかありません。法律は個人の事情まで考慮しません。
放置国家はそういうものです。
とりあえずナニワ金融道を読んでみてはいかがでしょう？
参考になりますよ。
＞ナニワ金融道
ﾜﾗﾀ!
鵜呑みにするのもどうかと思うけどな
最初っから愚痴だって。
すると何かい、マイラインもテレホも日本テレコムもどうでもよくて、
あんたは家庭内親子喧嘩の顛末を書きたかっただけかい。
スレ違いも甚だしいね。
というわけで、本題に戻りましょう。
単なる煽り馬鹿レスを書く奴や、私のように役にも立たない原理原則を
書く奴に対してだったら言っても許されるかも知れないが、貴方が抱える
問題の解決策をまじめに提案してくれた人たちもいるではないですか。
今さらそんなことを言っては、その人たちに失礼ですよ。
「怒りの矛先」の方向を考えるのではなく、矛はもう捨てましょう。
矛で刺す相手がいないことは貴方もわかっている。ならば持ってても重い
だけで、無駄です。
貴方は学生ですか？ それとも社会人の方？
学生だったら「机上の理論」もしっかり勉強して下さい。必要です。
将来は働くことになると思いますが、どこで働いてもきっと役に立ちます。
世の中には貴方のように罪のない人たちが困っている事例が多くあります。
そういう人たちを少しでも助けてあげてほしいですね。
社会人の方だったら、貴方の会社のお客さん、あるいは会社勤めでなくても、
貴方を頼りにする人たちがきっといるでしょう。その人たちが抱える問題を
少しでも見つけて、解決できるように努力して下さい。
そうすれば人よりは必ず出世できますから、数万円なんてすぐに戻って
きますよ。
２ちゃんねるらしくない、清々しい書き込みだね。
請求書いきなりきて切れました。
事情言ったら、
テレホ代戻ってくるそうで、ホットしました。
マイラインなら、ＮＴＴ東西＋テレホ登録番号
マイラインプラスなら、
マイラインプラス解除番号＋ＮＴＴ東西＋テレホ登録番号
で、やっておいたらいいんじゃないの？？？
俺はそうしておいたから被害なしです。
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ , ~ ￣" ー _
_／ / ,r ｀ 、
, ´ / / ,ﾍ ヽ
,／ ,| / / ◎ ,／
と,-‐ ´￣ / / r( `' く
(´＿＿ ､ / / `( ,ﾍ ヽ
￣￣｀ヾ＿ し ◎ _>
,＿ ＼ `' _＿ -‐ ´
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~￣￣ くそー 寝ようかなぁ・・・
めんどくさがり屋なテレホマンは、
市内はNTTにしとけということでいいのか？
おれもやられたYO
それは「ＮＴＴに登録しろ」ということか？
もう、ほとんどサギ状態・・・総合代理店
って顔して客に言って説明しながら東京電話に持っていくのは
まるでマジシャンズセレクト！アポ取るのもほとんどじーさんばーさん
ばっか・・・若いOLなんて間違ってもでてこない！アポのリストって
やっぱそういうの選んでるんだろうね！全国ネットのニュースで
ドキュメント組んだら面白いと思うよマイライン加入サギについて・・
みんなどこも同じだと思うけどね・・・
ttp://http://nara.cool.ne.jp/mituto ttp://http://www.namanai.com/ 自己満足的完璧主義者？
ドキュソの臭いがする・・・
フュージョンは40時間無料キャンペーンをしていたので
5/1からマイラインが始まってから残った時間分を0038を回さずに長距離をかけました。
そしたら5/5頃にマイライン登録が遅れているとの葉書がNTTから来ました。
もちろんその間の料金はフュージョンではなくNTTコミュから請求が来ました（9000円ほど）
5/1ってアナウンスしておいて通知が5/5とは詐欺ではないのかと、その分の料金不払いで
揉めていました。しかし一昨日電話で「料金は払って頂かないと困ります。今月の決済日までに
支払わない場合は電話を止めます」と高飛車な一方的な通知が来ました。
東日本では「コミュに、コミュではフュージョンにそれぞれ問い合わせろと、それまでもタライ回しのNTT
電話が止まるので一応払うつもりですがこれって明かに詐欺ですよね。
皆様のご意見お聞かせ下さい。マジレスです。
早くこの板読んどけばよかったね。
フュージョンからマイライン登録が遅れている件連絡なかった？
「登録が遅れています。完了通知があるまでは0038つけてご利用ください」
というような葉書（封書だったかも）が来たはずだが。
ところで、料金はどうなってる？基本料金までも払わないのなら止められても
仕方ない。基本料金＋東日本分は払っておいた方がいいと思う。請求書を分割
するようにNTTに言って、もし拒否されたらその分を供託だな。
詳しいやり方等はこのスレにあったと思う。
ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/993104965/ 後は「コムの分を払わないのだから、コムだけ止めろ」と抗議するとか？
いっそコムを解約してしまうとか？（マイラインがフュージョンだから、
使えなくてもあまり不都合はない。ただし0570等にかけられなくなるが）
フュージョンからの通知は来てません。
料金はNTT側では分けて払えないとの事です。
実際ならもう止まっているらしいのですが、この問題の為保留してあったそうです。
その月以降は払ってありますがNTT側が東日本の料金のみを受け取らない事ので
私の管内は以前からテレホやフレッツでも対応が不親切で料金のトラブルがあってムカツイテいるので
断固戦いたいのですが、どうでしょう？
失敗ｶｺﾜﾙｰｲ
そのスレの134番あたりが参考になると思う。
マイラインを解約したのですが、
その場合は解約した日から
番号の頭につける0036は外すべきでしょうか？
（テレホの為には。）
００３６をつけたままだと
テレホは適応されないということですよね？
ちょっと心配なので教えて下さい。
ちなみにNTTの毎ラインです。
マイラインの解約…というのはできないはずなんだけど。
ＮＴＴ以外に登録していたのをＮＴＴにしたということ？
マイラインをＮＴＴ地域にしたのであれば、
００××は「必要なくなる」けど、つけたままでもテレホは適用されます。
あなたはどこにお住まい？
東日本なら００３６、西日本なら００３９です。
００３８はフュージョンだからつけちゃだめ。テレホになんない。
説明不足でしたが、
２７３さんのおっしゃるとおり、
別の会社からNTTにしたのでした。
解約日時がわからないうちは
とりあえずつけといた方がいいってことですね？
そうそう。
マイライン登録がＮＴＴ地域ならば、
「００３６」「００３９」のＮＴＴ地域の番号をつけてあっても、なくても
つながるのはＮＴＴだから、テレホになります。
とりあえずつけとくのが吉。
（マイラインプラス契約）
NTTのテレホ、タイムプラス契約者です。
料金については明日KDDIに電話するつもりです。
しかし、識別番号（122-0039）を設定する方法がわかりません。
「ダイヤルアップネットワークの設定」を変更するのでしょうか？
なんせPC厨房なもんで、お分かりになる方、私と同様な連中のためにも
ここらで一発、手順をまとめていただけませんでしょうか？
そうすれば同様質問も減ると思うのですが。
当方はWindows98です。宜しくお願い致します。
>>そうすれば同様質問も減ると思うのですが。
減らねーだろ？
っていうか、減ってねーというほうが正しいか？
お使いのプロバイダのホームページ見てますか？
「マイラインについて」などの項目が見つかるはずです。
とりあえず、こんなのはどう？
ttp://http://www.dion.ne.jp/support/service/myline/tel-my.htm KDDIにマイラインプラス（市内以外の３つ）を先月登録して
いたのですが、ここ読んで恐くなってすぐ解約してしまいました。
登録通知はがきと登録解除はがきがきて、２日間だけの適用期間でした。
だから解約ってできるんですよね？？
で、解約したデメリットって何でしょう？
マイラインって必ず登録しないといけないんですか？
馬鹿な質問でごめんなさい、KDDIのマイラインの説明書
よんでもさーっぱりわかんなくて。
ttp://http://www.f2.dion.ne.jp/~impact8/ ＞KDDIのマイラインの説明書よんでもさーっぱりわかんなくて。
正直言うと
君相当頭悪いよ
このことについては
テレホーダイ入ってなきゃ
気にする必要ないんだがな。
半分以上あきらめてたから嬉しいな。
テレコムに乗り換えようと思ってたけど、そしたら返金されなくなるから
このままＫＤＤＩを使うことにしようっと。
それに全部ボーナスポイントだけどマイレージに換えることできたし。
見させていただいて変更しました。
どうもありがとうございました。
,280
281さんのレスを参考にさせていただきました。
いえ、テレホーダイに加入してて、「そういえば
KDDIの指示どおり欄に丸して送っちゃったけど
あれ、どんな内容だったっけ？」と思って
登録内容を確認するためマイラインセンターに問い合わせても
わからない確認できないとかいわれるし、ならば解約してしまえ
ってそこで口頭で解約したんです。
結局あとで通知はがきみたら市内は登録してなかったけど、
そもそもこんな問題起こしてるマイラインってなんなんだ！って
思って解約しちゃったわけです。
マイラインが何かもわかってないなら、余計な変更しなきゃイイのに・・・
解約という表現もヘンだぞ？
マイライン登録がKDDIからNTTに変わるダケだ。
>「そういえばKDDIの指示どおり欄に丸して送っちゃったけど
>あれ、どんな内容だったっけ？」と思って
セールストークを鵜呑みにするだけでもイタイのに、更に痴呆症か？
そっか、登録解消ということですね、解約じゃなくて。
９月頃、KDDIから頻繁に登録勧誘の電話入ってるし、
用紙も送られてくるし、入っておくべきものなのかな〜
という気がしちゃったんですよ。
説明書にテレホに関する注意は書いてなくても
「お得だ、安い」と書かれ、丸して送るるだけ、登録無料、
これじゃ「ま、はいっておこー」と思ってしまいます。
書きこむ度に馬鹿を晒すだけだって・・・
痛々しいからもう止めなよ
以下はコピペ
＜＜ 住民の心得 ＞＞
・電話会社や代理店のいうことを鵜呑みにしない。痛い目にあうゾ！
・自分ちの電話の取説くらいは読もうネ。
■スレッド立てる前に、過去ログを追うこと。
↓↓似たスレの乱立は困るよ↓↓
業界用語では変更です（藁
性格には「元に戻す変更」だな。
わかったようなこという厨房ばっかり〜☆
登録内容はがきには「登録解除」ってあったよ〜
ひろゆきもそろそろ管理人としての姿勢を見直すべき
珍走団がひろゆきに土下座をさせたのは、荒らしの責任を取らせたのではなく
あくまでも、ひろゆきの電話での態度について落とし前をつけたまで
日本生命やＩＮＳＩのように、安全を確信できる相手には、イキガッテみて、
珍走団のように理屈の通じない相手には遜って土下座までするようでは
あまりにもカッコワルイ
前来たＫＤＤＩの代理店が押しかけてきた時、
マイラインの際、アイアイプランなんですけど、
なにもしなくてもスムーズに移行できますかってゆーことを
念を押して聞いたのに、あげくが多額の請求書。
代理店、ＫＤＤＩに苦情の電話をしたけど、
たらい回しであとから電話するといっても一ヶ月以上音沙汰なし。
そしてこの前別のＫＤＤＩの代理店からの勧誘の電話。
話がまとまってからでないとＫＤＤＩは受け付けないと言ったら
がちゃ切り。
もう、ＫＤＤＩには疲れたからお金はまあいいかと思う
今日この頃。
キミ達はあたまいいかもしれないけど、
マイラインの際の登録はほとんどの人がそんな感じだよ。
だいたい、こんなに混乱するんだったら、
最低限勧める側は、事前に把握し、対処すべきじゃない
お得、お得といって進める前にユーザーのメリット、デメリットを
考えるべきでしょ。
やくざまがいの企業だったら別だけど。
考え、伝えるべきでしょ。
餌くれるのを待ってる雛鳥のような人だね
契約する前に自分で内容確認をするのは当然の事でしょ
払った料金から補填されるんだよな。
なんだか納得いかない。
考えてみればそうだ…！
確かに納得いかない。
ＮＴＴの担当者は「１０月下旬か１１月初頭からＮＴＴに変更されます。」と
いわれた。しかし、テレホの問題があったので、「マイラインがＮＴＴに変更
になる正確な期日を教えてください。」と言ったら「では、１０月下旬にもう
一度ＮＴＴマイライン問い合わせ先へＴＥＬしてください。」といわれた。
しかし、びっくり。今日マイラインセンターから葉書が来ていて「１０月１４
日からサービス開始です。」という通知が来やがった。
こういう場合はどうなるのか。1220036を頭に付けて、ＮＴＴのマイラインを
使用してたなだが。一応、明日にもＮＴＴに問い合わせるつもりだが・・・。
訂正。×使用してたなだが。
○使用してたのだが。
知らない間にＮＴＴ東日本に変更されていたけど、
その間も１２２−００３６をつけていたということなら
テレホーダイが適用されているんじゃないですかね。
それにしてもマイラインプラスで登録した区分へ
１２２付でその電話会社を指定したときの
「必要ない」ってアナウンスはいつの間にかなくなっちゃったのかな。
５月１日に確認したときはアナウンスされてたんだけど。
レスどうもです。私の場合、アナウンスは無かったですねー。
明日(というか今日）、一応ＮＴＴに問い合わせてみます。
マイラインも良いのだか悪いのだか分かりませんね。
「マイラインの開始時が予定と違って、
テレホーダイが適用されずに損をした。
んで、抗議したらお金を返してもらった。」
というニュースを、YOMIURIで読んだような気がする。
ムカツク！！！
もうひと押しだな。順序立てて・・・
マイラインセンターのはがき送付の遅延が一連の原因なんじゃないかね。
別に大丈夫ですよね？ちゃんと繋がってるし。
どうも取っぱらうのが恐いんです（w
一応、「もし電話料金請求書が来て、莫大な金額だったら
NTTさんの方に連絡します。」と言っておいたが・・・。
３０秒位待たされるんだけど、どうなってるんだ？
パルス（ダイヤル）回線？
それとも「１２２は不要です」なんてアナウンス流れてるとか？
安心してたらテレホ指定の一局分だけ差引いて請求書送ってきやがった…。
で、あわててサービスセンター電話したら全く話しが通じない…。
オペレーター曰く「お客様は２つ回線をお持ちだったのですか？？」
何度説明してもよく分かってもらえなかった。
いや、だから２局番指定していたんだってば！！また担当部署連絡待ちです。
うちなんかテレホだから、市内はＮＴＴと言ったにもかかわらず
勝手に変えられたとゆー詐欺被害。書類のコピーを見せろと
言ったにもかかわらず連絡来ないし。代理店はすっかり雲隠れ。
ふう。ゴルァもエネルギー使うんだよね。
２箇所使ってるのもめずらしいかと思われ・・・
ＫＤＤＩも、うかつでしたね。
設定方法を教えないＫＤＤＩが悪い！という厨房は
死んだほうがいいよne!
記入捺印するべき書類を他人に任せたんだから、
細工されても文句いえねーべ。
…ま、気の毒なアホが多いもんだね。
同意だな。
そういうDQNユーザーのせいで企業の体力が低下して
一般ユーザーへのサービス低下に繋がるわけだから。
不正登録の他に、マイライン開始日通知絡みの日時的トラブルも仕方ないとは思うけど
でもテレホ分返せって人間の７割はそういうＤＱＮ。
ＫＤＤＩユーザーの払った通話料から、返金されてるかと思うと
なんだかな。
ネットのアクセスポイントへの通話も電話だろ？
ってカンジ。
そういう基本知識のないヤツがマイライン申し込まなくてもよし。
ＮＴＴでヒッソリつかってりゃいいんだよ。
でも親とかが子供になにも言わず申し込んでて…ってのもあるよな。
まあこれもＫＤＤＩに文句はいえねえだろう。
死んだほうがいいよnttなんかつかうなボケ
マイラインは必ず申し込むこと、代理店に手数料が入らなくなるだろ
東京電話サイコーだよおまえも東京電話に入りなさい
別会社に登録したらテレホはどうなるか一度も疑問に思わなかったのだろうか・・・
Q&Aスレで「テレホ使ってるので、市内はNTTじゃなきゃダメ？」とか聞いてる厨房の方が
無知とは言えマトモな感覚だと思うんだけど。
そりゃまあ優秀な皆ｻﾏのおっしゃるとおりなんだけど（うちは親が応対した）
捺印しなきゃ申し込みにならないだろうと普通思うでしょ？
ずっとあとにマイライン側の通知が来てビックリしたわけ。
あ、うちは東京電話ね。324には関係ないよん。
親が親なら子も子だな。
勝手に登録を変更されたってのは、けっこうきますよ。
市内だけをＮにして、あとは全部００７Ｘで申し込み用紙書いたのに
通知見たら全部００７Ｘになってた。
どうしてくれるの？！ っていう客とかね。
マイラインセンターに電話したら、００７Ｘに言えって言われたらしくて
そっちにかけたら、Ｎにしたいなら、Ｎに言えって言われたそうです。
サイコ-nttなくなるの・・・・
今日MLCに電話したら３年前に死んだ家族の名前で登録してあった‥
コピ−送ってくれるっていってたけど、２週間くらいかかるとか。
そんなかかるもんなんですか？
つーか私が女だからか子供だト思ったんだかしらないけども
話してるウチにMLCの女のヒト最後の方タメ語になってた‥（藁
なんなんだー
しなさい
今から0036/0039つけて置いた方がいいよね。
でやっぱり市内は東京電話にしたよ。
全区分東京電話にするとさらに５パーセントわりびきになるよ
本日、東京電話から銀行口座に返金あり。
「あの〜返金してるって聞いたんだけど」電をしたのは9月17日。
返金業務はかなりきちんとしてると思われる。
ＯＣＮＡＤＳＬだから県外がＮＴＴコミュに限定されてるの・・・・。
だってソネットはクレジットカードだけなんだもん。
なんで偉いの？
みんなは開通通知書来てからやってんの？
それじゃおそいじゃん！
てれほ効かなかったらたいへんなことになるし。。。
タイムプラスやテレホーダイにすれば、一番安いんじゃない？
１ 市内をＮＴＴにしなくてもテレホーダイは使える。
２ タイムプラスはＫＤＤＩ、日本テレコムにも同等のサービスがある。
混んでいて全く繋がらない。（もう1ヶ月近くなる）
他に解約する手段てないのでしょうか？
知っている方おられましたら、ぜひ教えて下さい。
HPとかみて手当たりしだい問い合わせをしてるのだけど、
どこにかけても116にかけるように言われてしまいます。
締め日すぎたから、来月分も請求されてしまう。（鬱だ。）
もうＡＤＳＬにするので、てれほとタイムプラスはいらん。
電話も少ないので東京電話で十分。
＞＞３４０
えーと、今日のお昼にかけてさんざんまたされたけど、あきらめずに
受話器放置して置いたらつながったよ。
スピーカーの機能ついてる電話機だとその間他の子としてられるかららくだった。
いつもこんでるけど、我慢すればどうにかつながるよ！
>他の子としてられる
なんかエロい
ありがとうございます。
それやってるんだけど、エンドレステープが数回流れた後、
自動的に切られてしまうんです。
だからかけ直すしかしかたがないけど、
何回かけてもつながりません。
今、「解約する」と書いて内容証明郵便で、
送ろうかと思っているのですが、これで解約にに応じて貰えるのでしょうか？
ttp://http://www.116.shizuoka.isp.ntt-west.co.jp/ たぶんここで解約できると思う
どこの地域の人？
請求書に載ってる料金センタに116が繋がらないって電話したら、
116センタからかけなおすと言われたよ。
まだかかってこないけど。
ありがとうございます。
早速、問い合わせてみます。
地域は大阪です。
＞345
文章からだと、
料金センター電話してもいいかげんそうに思えますが、
こうなったら、手当たりしだい問い合わせてみます。
一度、料金センターにも電話してみます。
10月31日付でテレホ解約してくれるらしい(^^)。
YahooBBあんまし期待してなかったけど開通♪。
よかったですねー！
普通テレホのこと考えるでしょ。
解約する事ができました。（1か月分の損害ですが）
お騒がせしました＆ありがとうございました。
しかし、１１６でしか解約できないのは問題あると思いました。
すぐに繋がるのなら問題ないのだろうけど、
1ヶ月近くもつながらない状態と言うのは納得できませんでした。
テレほーだい適用ならず。
それで返金してもらうん？
昨日（１１月２０日）、マイラインの通知来たので即見てみたら
マイライン開始日が１１月１１日！
なんで開始日より後に通知がくるんだよ！
しかも９日間も遅れて。
開始日前に通知が来るものだと思ったので
通知が来てからプロバイダ電話番号に「１２２−００３６」追加しようと思ってたのに。。
９日間分はテレホ効いてないのでしょうね。
これって俺が悪いの？？
誰か消費生活センターに苦情言った人いますか？？
NTTもう嫌だ！
１円も払いたくない！
電話解約してspeedネットにしようかな。
その手の話は過去に何度も話題になってるよ。
ネットだけでなくニュースや新聞でも記事になった。
回避策として、通知が来る前から122-0036をつけるのもログにあると思う。
マイライン開始直後ならともかく、半年もたってから騒ぐような事じゃないと思うよ。
キツイ言い方でスマソがあなたが悪いと思う。
そうですかぁ…。
泣き寝入りするしかなさそうですね。。
とりあえず、朝一でマイラインセンターとKDDIに電話してみました。
料金の補償の連絡は後日くるようです…。
補償してもらえるのかな？？
まだ料金の補償が決まっていないので後日連絡との事でした。
はたして大丈夫なのだろうか。。
激しく既出ネタですみません…。
どの部分が不注意なの？？
説明不足、事後通知は不注意かもね。
自分の不注意だったとしても補償させます。
ttp://http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z 補償じゃなくて踏み倒しじゃねーか
実はオレも、ひさびさに通帳記入して、
先月いつもより４万近い金が通帳から引き落とされてたから気づいたんだ。
日本テレコム。
だけどおっかしいなあ。誰も舞ラインなんて申し込んでないんだけど。
プロバイダはODNなんだけどね(笑)。
ノルマやバイト代の為に不正登録された例は結構あるよ。
ｺﾞﾙｧすれば全額返還されるので、ガンバレ。
料金は補償してくれるとの事でした。
割と早く解決しました。
やはり説明不足と事後通知に否があるとの事でした。
お騒がせしました。
大体、請求書見ない奴がﾄﾞｷｭｿ
腹いせに別会社にマイライン登録されない為の苦肉の策なんだろうけど、
納得いかん。
勝手に不正登録されたには同情＆共感する。
九州電話からと、親がマイラインを変える度に請求がきた。
で、KDDIと日本テレコムは踏み倒した、九州電話のほうは、管理債権になってしまって
いて、ｺﾞﾙｧするのに疲れたせいもあって、押され気味。このまま放置すれば裁判所
お墨付きの請求がでてしまうので、交渉時の「払う払わないは、お客様の判断に
お任せします」というのを揚げ足にとり、様子をみるつもり。
理屈は理解できても、納得はできません。九州電話の質問レスが3くらいあった
ようですが、結果がどうなったかできれば教えて下さい。
ちなみに、管理会社へ状況を説明した時に、応対した女の子に、それはおかしいですよ！
と言われたときは、不思議な気分になった。
普通二度目で気が付かないか？
親に、前もってマイラインを変更した場合は教えろと言っておくとか。
家庭崩壊か？
補償でも踏み倒しでもありません。返還です。
請求金額の減額か払ったお金を返してもらうだけです。
だから、そんなこといわないの
通常の通話分もあるでしょうに踏み倒すとはなんと・・・
犯罪行為ですので支払いには応じてテレホの交渉をしてください。
ひょっとしてネタ？
すがるようにこの板来たんですが、どの辺から読めば相手の会社を
論破できる方法が書いてあるでしょうか？
ちなみにオレは、解除番号を入力したら接続できないので訴えたら
「東京電話インターネットでないと対応できません。
加入しているプロバイダーの方に問い合わせてください。」
と、言い捨て、電話を切ろうとしやがったので、
「企業として各プロバイダー毎に対応スクリプトくらい作っておくくらい
当然なんじゃないのか！？ああん？」
と、キレても「プロバイダーに問い合わせてください。」の一点張り。
（ちなみにプロバイダーは対応時間外）
最初に対応したネェちゃんはオロオロしてるだけだし、
変わったネット担当とおぼしき男は針の飛んだレコードのように
「プロバイダーに問い合わせてください。」
とだけ。
興奮してカナリの乱文になっていますが、
返還請求はできるんですか？やっぱ泣き寝入りですか?
せめて切り替わったその日まで分くらいは取り戻したいです。
（とりあえずキレた日にＮＴＴに戻しました。）
プロバイダーに問い合わせてください。
担当替わりました。
プロバイダーに問い合わせてください。
＞ちなみにオレは、解除番号を入力したら接続できないので訴えたら
あらら。「変な請求書来たけど、なんで？」て聞けばよかったのに。
もう遅い？
＞（とりあえずキレた日にＮＴＴに戻しました。）
おっと、これはいけないな。
あと、接続に関しては
プロバイダーに問い合わせてください。
なんでもっと前にAP設定直さなかったのさ。
結構話題になってたのに。
オペレータにキレるな、恥ずかしい。
不正登録じゃないんだな。
少なくとも、マイライン通知書が来てからあとの分はすべて貴殿の責任だ。
フレッツなりテレホなりのサービスを提供している会社以外の回線を使うよう自らの意思で選択した訳だろ？
ハンコついた書類を出したんだからあなたのせいだ。
解除番号だが、ちゃんと『1220036市外局番』と設定しているか？
市内でも、市外局番が必要だからな。
ケケケ。
ケケケ。
遅くなったけど、テレホ分返金してもらえた。3万いくらか。
代理店の営業が「マイライン」といわず
「アイアイなんとか」で勧めてきて、
勘違いした家人が申し込みしたらしい。
ケース的には「契約時の説明不足」ということで片づいた。
ちなみに部署と名前たずねたら「北海道」て言われて驚いたよ。(オレ名古屋)
日本テレコムの舞ライン相談センターって、
北海道と東京と九州に分散してて、
ランダムにつながるようになってるらしい。
どうして、あ〜いった対応のネーチャン達は同じセリフを繰り返すんだろう？
っていうか、ＫＤＤＩサイテー。今まで経験してきた会社対応の中でイチバンヘタ。
会社の底が知れる・・・・
「闘ってる」だなんて、そんなやり方では駄目です。
交渉相手は徹底的に誉める。そして譲ってもらう・・・
これだね。
誉めてもダメでしたよ（笑）
設定ミスでも使ったものは「払え！」って事らしいですね〜
それは至極、世の中の道理。
ただ、ＫＤＤＩは消費者を納得させるのがドヘタ！
「払え！」の一点張りでこっちの感情を上手に「払う」という気持ちに持っていく事は出来ないようで（担当した人が悪かったのかな？）
今じゃあ、己の中では悪徳会社になっている（笑）詐欺にひっかかった気分。
消費者相手の会社が消費者のニーズに応えられないで、どこまで持つか楽しみ。
ヒドイとこだＫＤＤＩ（笑）
いろいろ文句を考えて電話したのに、気が抜けた。
KDDIに変更すると、なんだか料金高くなったなぁ〜って、バカな俺。。
今更KDDIに電話するも、もちろんダメの一点張り。。
このヤロー！って思っても、当たるところはナシ・・
全額とは言わないが、ナンとかして欲しい・・とほほ・・
現在野球板において主に223の自作自演による
223独裁化の動きが進んでいます。
我々はこのような非人権的行為に断固たる抗議を行い、
223独裁政権樹立の際にはおっぱいロゴを旗印に徹底抗戦する
つもりであります。
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1007611394/l50 ＝＝223独裁を排除し、ｵｯﾊﾟｲロゴを認めさせよう！＝＝
じいさんに凄い勢いで10分程怒られ何の事かわからずいろいろ調べたところ東京電話
のマイラインに入っていたことが分かった。以前はNTTのまんまだったからてっきり
NTTと思っていたのに・・・・
どうやらうちのじいさんが誰もいないときに来た営業の人にいいように言われて入っ
てしまったらしい・・・。あれだけ勝手に入っちゃだめと言っていたのに・・・・
しかもじいさんは半身不随で字が書けないし、マイラインやインターネットの区別も
付かない。その営業の人が契約書を代筆した模様。昨日請求書が来て初めてマイライ
ンに入ったことが判明。
とりあえず現在東京電話に交渉中。昨日までの二ヶ月分の38000中のテレホ分をちゃらにし
てもらうように言っている所です。こちらが契約書を書いていないところがネックな
のでいけそうな気もします。あと痴呆入ったじいさんに説明しても分かるはずねーだ
ろ！とも言いました。
とにかく絶対に払う気はありません。駄目だったらまだまだ手段は考えています。
まあその分アナログなら接続に時間がかかるが
保険だと思ってつけても損はないとおもうのだが
0036だけならかかるんだけど・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／´∀｀;:::＼＜ テレホマンの敵、舞ラインに対する自爆テロを決行せよ。
/ /::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./| /:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|
ttp://http://www.sex-jp.net/dh/01/ 漏れもそう。 なんで？！
マイライン変えてから高額の請求が来て困ってる。
どうすりゃいいんだよ！
1841220036で試してみるとよい
186だろ
ありがとね。でも付けたら今度はﾋﾞｼﾞｰばっかでやっぱ繋がらないよ〜
も〜わかんない・・・
早くADSLにしたいけどまだ来ないし
まさかと思うが、西日本に住んでないだろうな。
市外局番は使わずに、市内局番入力するところに「1220036〜」って全部入力すれ
３９９さんありがとう！
１カ月諦めてたので、嬉しいっす。つながったよ〜。
どうもありがとう！昨日なんか分からないからネットしなかったよ。また金取られ
るのはごめんなんでね。
現在東京電話と交渉中だけど。
一発で、解決するだろ。
言えば何とかなったんか？
自業自得とは言え、もっとどうにかならんかったんかなぁ。
はぁ。
テレホーダイ付けてるのに請求書が３万円でした。
アクセスポイントの番号は変わっていないことを確認しましたが、これはどういうことですか？
通話には使用してないしテレホタイムにしか使ってなったのに・・・
いいえ。市内と同一県内の市外はNTT東日本で県外と国際通話がNTTコムです。
それと、￥1800テレホで申し込むときに\1800の適用番号であることは確認してもらってます。
10月の請求ではちゃんと適用されてましたが11月でいきなり3万の請求が来ました。
あ、あとケンタくんも勝手に付けられてます。
ところでやっぱりNTT東日本とNTTコムは別会社になるんでしょうか？
以下は類例（テレホーダイでなくタイムプラスだが）
NTT東日本による詐欺的商法に気を付けましょう！！
ttp://http://member.nifty.ne.jp/jp1nom/ntt/ それとも電話番号の設定ミスかな。文句を言っても書類改竄されたりして（藁
NTT大嫌い
ttp://http://www.jeton.or.jp/~s-take/ とにかく１１６に問い合わせろ。ケンタくんをどこかの代理店が勝手に申し込んだんだろうけど、その際にテレホがうっかり消されている可能性があるな。
明細にはしっかりと'テレホーダイ適用分'という項目があるので
解約はされてないと思うのですが・・・
とりあえず来年の営業4日からでしたっけ？
それまではおとなしくしてます。
言いたいことはたくさんありますし。
「マイラインプラスって申し込んでないんですけど・・・」
「ケンタくんを申し込んではいませんが・・・」
「そもそもどうしてテレホーダイ適用されてませんか？」
テレホの件がどうも謎。１１６に聞くしかないな。
親が勝手にKDDI入ってて、知らないうちに２ヶ月分の請求約２万円。
電話したらお金返ってくるかな？
親が勝手に入った場合は、基本的には君のご自宅のミスだからなぁ……
金が返ってくるのは、代理店の不正契約とかの場合。
それでもクレームしだいで帰ってくるんだな
携帯からもタダで繋がる暇なときにガンガンかけよう
レスサンクス。
がんばってみるよ。
この親あって、この子あり。
おまえら両方ともＤＱＮだな。
電話会社は全然悪くないぞ。
お前みたいな糞とは電話会社は
契約していないんだから、ウザイ
から電話かけるな。常識で判断しろ。
ま、きつい言葉はともかく、実際はそうなんだよな。おや名義の電話で、テレホ契約も、親の名義なんだもんな。
ほとんどこのパターンだな。うちもそうだった。
だったらマイラインも自分が管理するべきだ。
しっかり頑張れよ
口座からは金抜いとくんだぞ
親が勝手にKDDI入ってて、知らないうちに請求額約4万円。
どうすればいい？
だったら、「親が勝手に」は激しくおかしいと思うのだが。
口座からかね抜いて払わない
代理店が悪いことにする
妻が勝手に契約したとか言っている奴もダメだな。
妻が勝手に夫の名前で契約したというのは言い訳になるわけ無いだろう。
夫婦連帯責任だろう。
テレコムにマイラインの苦情を言ってテレホ分を返せといったら口座にちゃんと
返金してもろたよ。 しかしポイントは最初に電話するところは必ず無理やり納得させよーとする
受け付けの女がいるのだ。「えー。皆様には納得頂いておりますが・・」と
言われる。そこで引き下がったら終りなので。「お前じゃ話しにならん！上と変われ」
」と強気で行ったら今度はお客様センターというところから電話がかかってくる。
「すぐに計算して返金します」だとさ。
×親が「勝手に」マイラインを変えたのでテレホが切れてしまい請求が来た。
○親がマイラインを変えたことを知らず、テレホが継続していると自分が「勝手に」
思いこんで接続していたので請求が来た。
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
これはいったい・・・・・（;´Д⊂） !
ttp://http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/ もちろんコラだけど。(*´Д`*)ハァハァ
ttp://http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/ ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ttp://http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html ttp://http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku08.html ttp://http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito ６月３０日まで募集します。
ttp://http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/ 美少女のワレメ…(*´∀`*)ハァハァ
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ttp://natto.5ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html">
ttp://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html 138 名前： バイバイ 投稿日： 02/02/05 01:17 ID:slQzB43S
： 名無しさん＠電話にはでんわ [] NGNG
ttp://http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/ やっぱりイイィ！(*´Д`*)ハァハァ…
ttp://http://www.sexpixbox.com/pleasant/girl/index.html ttp://http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html ttp://http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html ttp://http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html ttp://http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html ttp://http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html ttp://http://homepage.mac.com/hiroyuki44/ __∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
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＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
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|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
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＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
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│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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（＿）（＿） 山崎パン
中世紀のサービス
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／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
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|￣￣￣￣￣| ﾄﾝ!
_（,,)ﾐﾅｺﾞﾛｼv (,,）
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木曜からか
死ぬなよ
ねこ好き？
自転車に乗れない、2ちゃんねらーの皆様。
自転車板初のイベントが決定しましたのでお知らせいたします。
（日本一周ヌイグルミのようなフィクションではありません）
日時：７月９日 朝９時集合
場所：北条大池
＊主催者からのお願い＊道路占有使用許可は得ていない、一般のサイクリング大会です。
交通法規遵守で、一般の手本となるようなサイクリングをお願いいたします。
＜大会の内容＞
DE ROSA Kingの真性品と模造品の比較、試走です。
模造品オーナー出資による豪華商品を掛けた峠TTも同時開催！
奮ってご参加ください。
エントリーは、当日赤色真性品kingに乗る主催者まで申し出てください。
模造品をYahoo!オークションに出品した本人をゲストに迎え、
トークショーは、参加者のリクエストが多ければ実施されます。
それでは！
不動峠でボクと握手！！
大会事務局
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1145173533/ 深夜メインでのユーザーがケンタくんつけても
あんましおとくにならないからな。（得にならんときもある）
イチリッツ商品は24時間3分8.5円一律がアダになってるぜ。
右の記載欄に比較金額載っててそっちがたかいときは要注意だな。
ケンタくんは昼間仕様ってことを覚えとけ。コレハヒントな。
ケンタくんだのイチリッツだの、いったいいつの時代の話をしているんだよ。
時代は既にIP電話。
料金を気にするような人間は、とっくに加入電話なんか解約してるよ。
そして、今日も書き込みがあることにもっと驚いた。
そして、そこに書き込んでる自分に心底驚いた。
おためごかしの助言を垂れ流して小銭を稼いでいる。イジメに苦しむ少年少女よ、あんなものが
何の役にも立たないことは、君たち自身が一番良く知っている。唯一最良のイジメ対処法は
報復に決まっているではないか。
実はイジメ自殺は何年かごとに社会問題となり、そのたびに真実の声が良識という名の
愚論によって圧殺されてきたのだ。十一年前にもイジメ自殺が相次ぎ「少年ジャンプ」が
悲痛な叫びを特集連載した。それをまとめた『いじめレポート』（集英社）にこんな声がある。
「徹底的に体を鍛えた。復讐（ふくしゅう）のために…。やられる前にやれ！」（Ａ男）。
Ａ君は拳法、柔道で「歩く凶器」となり、イジメを粉砕した。睡眠薬自殺未遂のＣ子さんは、
死を思う気持ちよりも「憎しみの方が強くなった」「私もガンガン殴り返す」「女でも
やるときはやるんだ！」。別の女児もこう言う。「どうしても死ぬっていうんなら、
いじめた奴に復讐してからにしなよ」
学校では報復・復讐は道徳的な悪だと教える。しかし、それは嘘だ。人間が本来的に持っている
復讐権を近代国家が独占したに過ぎない。大学で法制史を学べばすぐわかる。復讐は道徳的には
正しいのだ。現に、ロシヤに抑圧され続けたチェチェン人は果敢に復讐をしているではないか。
被害者が自ら死を選ぶなんてバカなことがあるか。死ぬべきは加害者の方だ。
いじめられている諸君、自殺するぐらいなら復讐せよ。死刑にはならないぞ。
少年法が君たちを守ってくれるから。（評論家・呉智英）
ソース:イザ！
ttp://http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/books/breview/29130/ 前スレ（立った時刻 2006/11/26(日) 13:19:05）
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164514745/l50 dfhhdfdhfdfh
vcnvcnnvncvnv
fhdfhfhd
vccvvnc
ggdgsdsd
都市部回避のこと
電波飛ばさず、紙で
ttp://http://bbs.83net.jp/?inagaki 稲垣圭一掲示板
同証券では、10年3月期決算等を踏まえ、業績予想を引き下げたという。
FTTHとマイラインの販売を行うネットワーク事業においての、マイライン販売減速とFTTHの伸び悩みを考慮して厳しく見直し、
今期の同事業営業利益予想を23億円（従来26億円）に減額したそうだ。
（ ・∀・） 人 ｶﾞｯ
（ つ―-‐-‐-‐-‐-‐○ < >__Λ∩
人 Y ノ. Ｖ｀Д´）/
し（＿） / ←
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ttp://i.imgur.com/Vohmw1R.jpg 
ttp://i.imgur.com/TfnjoXP.jpg ttp://http://goo.gl/n1gLhh ttp://http://goo.gl/erdpZ1 ttp://http://goo.gl/5RWy7R マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そう
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=_f3I2RTC17s ３１１東日本大震災は人口地震テロ さゆふらっとまうんど（平塚正幸）
ttp://https://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14 ttp://http://twitter.com/masuzu ロリコン 小児性愛者 ペドフィリア 児童ポルノ 中高年 高齢者 独身 派遣 底辺 無職 社会復帰失敗 社会不適合者 ハゲ 老母 婆さん ババア 母親死亡 死ぬ 地獄行き ももクロ 下を向いて歩こう
ttp://http://arukou.blog.jp/archives/52574091.html 失業者 貧乏人 職安 ハローワーク 求職活動失敗 派遣先を三日で逃亡 クビ 解雇 派遣切り 鬱 自殺願望 殺人願望 老婆 クソ婆 老衰死 2ちゃんねる 2ch 自演 ももいろクローバーZ NPO法人エスティーエーで相談!!
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まともな業者で20％、悪質な業者では40〜50％も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20％抜かれ、悪質なところで40〜50％抜かれるということである。
派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。
派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ＩＴなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。
中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。
正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料（中抜き）は不動産紹介並みの５％という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c 全くプロジェクト管理になってねぇぞwww
内容的にうちのプロマネチームの武田？
こんなので年収1000万らしい
ttp://http://delight365.com/2016/10/20/post-72/ 詳しくはHPをご覧下さい。
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入が難しい方。
多重債務でお困りの方。
誰にもバレずに借りたい方。
お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でもお気軽にご相談下さい。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
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