【写真】真木よう子謝罪「軽率さを猛省」
真木は自身のフォトマガジンを販売するため、今冬開催される同人誌即売会「コミックマーケット９３」への参加表明したことで、
ツイッター上で「わざわざコミケでやる必要がない」という批判が噴出。参加を断念し、公式サイトで謝罪する事態となった。
有吉は「大勝利って感じなのお前らは？ そうだろどうせ。良かったな、
自分が気に入らない人が不参加になって、炎上して、謝罪まで追い込んで。良かったな」と責めた。
有吉は「もう有名人は参加しない方がいいよ。こんなふうにされるから。かわいそうに」と真木に同情。
「真木よう子さん、また元気出してやってください」とエールを送った。
日本人形作ってるおじいさんや、室外機の配管の本やら
ブックオフの外観の本やら出してる人がいて、
それらを買う人がちゃんといるのがコミケだからな。
キモヲタのやる事から三次元の写真集まで、
メジャーの中心から極北の最果てまで、何でもあるのがコミケだろ？
その連中は制作費を事前に自分が主演のドラマの公式ツイッター800万支援を募ったりはしてないだろ？
紙人形系は嫌いだが
クラウドファンディングの内容には真木サイドの構想はなくてみんなファン任せの中身だっただろ
てめーの表現したい物はなんだよって話だよ
そのくせファンに合いたいですですってコミケを格安で借りれる多目的ホールと勘違いしてるだろ
自ら発信したい物なんてなかったのに表現の自由がどうたらは的外れな擁護だよ
芸能人が参加する事、本を出す事自体が叩かれたんじゃないっての
確かに『表現の自由』という観点から見れば
「事務所の制約を受けない写真集を作りたい」というだけでは意図が曖昧に過ぎるわな
仮定の話になるが
「コスプレやりたいと言ったら止められた」とか
「露出の多い写真はダメだと言われた」というような
明確に事務所がNGを出した理由＝真木と事務所が衝突した理由が明示されているなら
表現の自由云々も『まぁ解らなくはない』と言えたかも知れんけど
真木の今回のフォトブックはそこまで方針が明確な訳じゃない
ましてや北尾に言わせると太田出版で以前出した物に近いコンセプトとのことだから
「以前出したモノと類似したモノにNG出すの?」という矛盾も残る
で、判断したソースは無いでしょ？って事
事務所はダンマリでしょ？
公式にお騒がせご心配お掛けしております的な見解すら出して居ないよ。
もちろん、ファンクラブすら認めない事務所だから個人的に「真木よう子」の名を語る活動なんか認めない方針どころか、御法度で激怒しててもおかしくは無いのは当然だが、事実かどうかは全く別の話。
メディアは興味を掻き立てる書き方はするけど、鵜呑みにするとどっかの野党みたいで恥ずかしい事になりかねないからイキり過ぎに注意って事。
所詮2chだから好きに書きます!だろうけどね。
だからそいつらオタクじゃん何言ってんの？ バカなの？
事務所は何も発表してないし、他の人の言葉にも事務所に言った言わないもないから、そこは推論でしかないよ
常識的に考えたらとか、普通はとか、っていう証拠なしに言ってる事は、事実と分けておかないと本当の事も嘘だと思われてしまう
少なくとも
真木にしろ関係者にしろ
事務所の制約から離れて出版やファンとの交流をしたいとは言っている訳で
そこに関しては
少なくとも表向きは事務所の許諾はなかったと受け取らざるを得ないわな
事務所の承諾の元に話が始まったとするなら
嘘をついていない限りはわざわざそんなことは言う必要はない訳で
真木の事務所に落ち度があったの？どんな？
それともないのに事務所に謝罪を求めるの？なんで？
真木は落ち度があったから事務所のサイトに謝罪文を載せたんだよね？
北尾も落ち度があったからGoogleDriveで謝罪文を公表したんでしょ？
鈴木も落ち度があったからツイッターで謝罪文を載せたけど更に炎上してるねw
この人達は何も悪くないのに謝罪したの？ふーん
家入は唯一徹底してるね
ツイッターもCAMPFIREのサイトも個人ブログも「俺は悪くない」で通してるからね
悪くないけど全額返金する、というウルトラCを魅せたのは笑ったけどw
謝罪してもそれでも「首謀者はハッキリしない」なんて言ってくれるなんて
良いフォロワーに囲まれてるんだなあ
黙って出来る事じゃないから事務所はどこかで知る事になるよね
それが発表で知ったのか、その前だったのかは全くソースがない
真木は事務所に黙ってドラマ宣伝アカでいきなり発表したのか(フジTVも事務所も仰天じゃない？)
さらっと個人でコミケやるって前もって言ったのか？とか、色々考えるけど証拠がないのよ
それを今わかってる事だけで断定してしまうのは無理がないかな
鈴木心(カメラマン)
ttp://https://twitter.com/SUZUKISH1N/status/903975059051634697【炎上】 コミケ出店の動機は「規模」と「開かれいる場」だから
コミケのルールにはCF禁止などないが？
当初は真木の全額自費出版の想定
北尾と真木と3人で話し合った結果、落選や来れない人を考えてCFを利用しようと
CFの金額設定は先の3人で話し合った結果、800万が妥当だろうと
それ以降、CAMPFIREに対しては北尾が担当、第三者の合意を必ず挟み話を進めていた
俺は真木にコミケのことはちゃんと話した、真木が理解してないだけ
真木よう子(フライングボックス所属女優)
ttp://https://i0.wp.com/future-free.com/wp-content/uploads/2017/08/SS-2017-08-29-18.46.10.jpg?resize=388%2C695&ssl=1.jpg 
ttp://https://i0.wp.com/future-free.com/wp-content/uploads/2017/08/SS-2017-08-29-18.50.55.jpg?resize=385%2C691&ssl=1.jpg 
ttp://https://i0.wp.com/future-free.com/wp-content/uploads/2017/08/SS-2017-08-29-18.51.07.jpg?resize=387%2C692&ssl=1.jpg コミケ出店は鈴木の案
CAMPFIREからは当初3000万を提示された→高すぎると何度も訂正してやっと800万に落ち着く
自分の知らないところで色々決められていた
北尾修一(元太田出版Quick Japan編集)
ttp://https://twitter.com/kitaoshu1/status/903276762494144512 ttp://https://drive.google.com/file/d/0BzEQ-Z5glJvvODhTZFhpX1JyRVE/view 真木と鈴木から編集の仕事を依頼された
当初CAMPFIREが3000万を提示した、という話は嘘
自分に話が来た時点でCF利用は真木と鈴木の間で挙がっていた、だからCAMPFIREを紹介した
その後、CAMPFIREから提示された金額は2700万、とても800万じゃ足りない
CFを利用しようとした動機は「コミケだけじゃ足りない」からという懸念が私達の間にあった
家入一真(CAMPFIRE代表、クラウドファンディング斡旋業)
ttp://https://twitter.com/hbkr/status/901059487544385537 Twitterは企画時の宣伝のみ
ttp://https://camp-fire.jp/projects/view/40020 CAMPFIRE HPには真木よう子の謝罪文だけを掲載
ttp://http://ieiri.net/blog/archives/4856 個人ブログでは「俺は悪くない」
もちろん事務所はどこかで関知するだろうね
真木の言葉を借りるなら
事務所はファンミーティングを(こと真木に関しては)許さない方針
(他の所属タレントはそうしたイベントもやっているんだわな)
他のタレントに許していることを真木には許さないということは
「なにがしかの理由」がある訳で
問題がなければ順調に出資を集めていたCF自体を取り止める必要もない
事務所の判断のみでプロジェクトが頓挫したとは言えないが
真木の発言を素直に読めば
事務所に了解を取り付けるに至らなかったのは明白だろさ
そうじゃなければわざわざ真木が事務所の制約を口にする必要がない
自分もそう思う
でもしっかりした証拠がない
4人の発言を素直に読めばそうなるけど、それを知るには事務所に聞くしかない
どこかのネットニュースで事務所の返事待ちってとこあったから、以後に事務所の発表あるかもしれない
事務所が「なぜ真木だけはファンとの交流を許さなかったのか」については答えられんだろさ
その理由を下手に明かせば
看板女優である真木に更に傷がついてしまう可能性だってあるからね
マネジメントの一環として
何らかの理由で真木には制限を掛けていた訳だから
それについて事務所に説明しろというのは酷な話
事務所が今回の件で表立って発言出来ないのはある意味で仕方ない話だろよ
ttps://i.imgur.com/nVMOBO5.jpg 
ttps://i.imgur.com/2iNiq9F.jpg 
ttps://i.imgur.com/vQlTPAY.jpg 
ttps://i.imgur.com/RBtmv30.jpg 
ttps://i.imgur.com/TX0uSEJ.jpg 
ttps://i.imgur.com/jLR9Nmf.jpg 
ttps://i.imgur.com/ozE7gqt.jpg 
ttps://i.imgur.com/wGa95sE.jpg 誰に「騙された」なのか
たまにテレビでも取り上げてるらしいけどそこまで突っ込まないしな…
あなたがの1行目に「事務所がやめさせた」と書いたから事務所は何も発表して無いと書いたのみ
事務所が怒って中止と謝罪を関係者に求めたソースは無い
可能性は高いし誰もがそう思っても推測は推測だよ
可能性なんて言葉を持ち出したら反論出来ないと認めたようなものだよ
実際、あなたのレスに反論材料が全くないしねえ
それに北尾が一部の関係者にカンカンになってるのはもう報道でみんな知ってる事
真木よう子は誰に騙された？”アート”を餌にタレントを籠絡するサブカル仕掛人
ttp://http://dailynewsonline.jp/article/1353128/?page=all 真木は、北尾が太田出版を辞めて「初のクラウドファンディング事業」になるわけだけど
「一部の関係者」って真木の関係者以外に誰がいるんだろうねえ
＞今回も真木の事務所（フライングボックス）は『写真集を自費出版をする』程度しか聞かされておらず、北尾氏、CAMPFIREとは契約書もないようです」」（同編集者）
ってあるから、事務所は知ってたってこと？
何ですぐ確たる証拠なしに断定するのかがわからん
詭弁並べてないで事務所が怒って辞めさせた事実を提示してね。
記事も取材という名の又聞き
最初のその1記事では芸能プロダクション関係者ね記事内に事務所事務所と書いているのに事務所関係者って書かないのは何でだろうね？
その2の取材ソースは音楽誌編集者に週刊誌記者で事務所関係者って何処に出て来るの？
あなたが芸能プロダクション関係者＝真木の所属事務所って思い込んでるだけ
○やめさせた
事務所辞めて無いか
念の為に付け加えると事務所擁護してる訳じゃ無いよ？
この記者が事務所は何も聞かされず真木が業界ゴロに利用されてるんです!って書き連ねるほど事務所も怪しく感じてるから、怒ってやめさせたのでは無く慌てて火消しする為に書かせてるとさえ思ってるよ。思うのは自由だから。
でも事実とは言わないよ。
北尾の、クラウドファンディングというマネージメント横取り稼業に対して
関係者がカンカンに怒ってる。という記事を見てもまだ
クラウドファンディングでは関わってない他の関係者が北尾にキレてるとか考えてるの？
真木の事務所以外に北尾は絡んでないのに？
誰が怒るの？なんで怒るの？
その強引な思考回路もすごいねw
今度は何かな？
その記事が事実かどうかわからない？
本当に関係者かわからない？
あなたのご都合主義も妄想ももうお腹いっぱいだから
とりあえず何か論証くらいは見せられないのかなあ？
脊髄反射で反抗だけしてても
「鈴木北尾擁護お疲れさん」くらいにしか思われないよ？
あなたの思い描く通りに記事が書かれてないだけで
嘘だ！間違ってる！
とか、あまりにも幼すぎますよ
ttp://http://dailynewsonline.jp/about.html 俺も今回の件は全く支持できないけど、
少なくとも禁止された事はしてないよな…。
まぁこの内容で参加者から反発出ないっかっつったら…無理だよなぁ。
>紙人形系は嫌いだが
コミケで好き嫌い言い出したら、生き残れるものはほとんどなくなっちゃうわけで、
嫌いなものも受け入れて成立してるのがコミケだよね。
300ページ超を想定してたんでしょ？
全部が全部ファン任せって事はないでしょう。
それに事務所の束縛から(可能なかぎり)離れてファンの望む事をしたい、
というのも自分の表現の欲求として無しとは言えないのでは？
同人サークルだってアンケート取って作品に反映させる事あるでしょ。
ほう、あのおじいさん、おたくでしたか。
なかなか得られないソースをお持ちですね。
コミケなんて、きっかけがあって、おたくに偏見が無ければ
…というよりおたくが20万人いる場所にいる事が平気なら
誰でも行けるでしょ。
俺も会社の同僚に売り子してもらった事あるし。
…以前、なんでも鑑定団のスポーツ鑑定の前野さんが
サークル参加してるの見た事があったなぁ。
利権の問題なのよ
コミケ不参加でも写真集までポシャる理由がわからん
利権が解決してなかったのまで不参加せいにしてるだろ
300ページは予定してたみたいだけど中身の計画はほとんど何も提示されてない
ファンの見たい物と高額出資者の希望ロケ先で撮った写真くらい
漫画の同人誌で言えばジャンル提示すらなく何のジャンルやって欲しいか質問するアンケだな
これで表現者のつもりなら笑っちまうわ
何が表現者の欲求だよ
金の亡者の欲求だろうが
卑怯と言う感想を他から25000RTされてって事でもう諦めさせざるを得なかったんじゃね
女優は魅せ方で表現するもんだろ
それは流石に難癖すぎる
嘘だ間違ってるw
どこに書いてるのやら
違う言葉使えば話し逸らせると思ってるなら末期じゃんw
どーでもいいんだけど、事実ってソースはよw
関係者が怒ってるのは以前から胡散臭い仕掛け人達が芸能人利用しての中抜き行動を指してる情報。
以前から行動に迷惑しているのは真木の事務所だけじゃ無いって事を証言してるに過ぎない。
以前の出版の時に既にやらかしてるなら、今回の自費出版ですって説明された時点で、常識的に考えたら止めてるはずだよ。
もうどこも話題にしてないから安心ですよw
以前から、なんて書いてないよ
＞北尾氏は、関係のある芸能人など著名人のクラウドファンディングを企画し
＞『安い原価で大きな利益を出せる事業を展開する』と周囲に吹聴していた。
著名人でクラウドファンディングを企画してやるぜ！
と吹聴していたと書いてあるよ
＞でも、これって要は自分が仕切って芸能事務所のマネジメント料を横取りするということですよね。
＞一部関係者がカンカンになるのも無理ありません
北尾は吹聴していただけで、真木とは無関係の関係者(w)が急にカンカンになったの？
まだクラウドファンディングを一切始動させてもいないのに？
それとも真木の謝罪後、真木とは無関係の関係者がカンカンになったの？
なんだそれ？w
安い原価＝事務所に無許可の真木
クラウドファンディング＝事務所のマネジメント料を横取り
普通に日本語が読めればわかるよ
北尾と鈴木の名前だけは出そうとしない擁護さんでもなければね
あなた自身もわざわざ話題にしてる一人ですよw
自覚がない人ってイヤですよねw
＞関係者が怒ってるのは以前から
これがミスリードだね
「以前から」は
＞■「アート」を餌にタレントを籠絡するサブカルチャー仕掛人？
＞北尾氏が「アートの名の下に」、タレントと直で交渉して安く使っていたという声は芸能関係者からも聞こえる。
＞前回のルポにも登場した芸能プロダクション幹部のS氏は「北尾氏は一部の芸能事務所とトラブルもあり、
＞”要注意人物”と目されるほど業界で警戒されていた」と証言する。
「関係者が怒ってる」は
＞■「芸能事務所のマネジメントを横取りする気か！」とカンカンの関係者も
＞「北尾氏は、関係のある芸能人など著名人のクラウドファンディングを企画し
＞『安い原価で大きな利益を出せる事業を展開する』と周囲に吹聴していた。
＞でも、これって要は自分が仕切って芸能事務所のマネジメント料を横取りするということですよね。
＞一部関係者がカンカンになるのも無理ありません」
ここ
時系列も対象も何もかも全く違う話を同じ話かのようにすり替えて
北尾企画の真木クラウドファンディングに関して「一部関係者がカンカンに」なってる事をひた隠す
アスペといえばアスペといえるね
自分から話題に参加しておいて
＞もうどこも話題にしてないから
これはさすがに恥ずかしいw
鎮火擁護のテンプレみたいなレスだね
型通りだねえ
鈴木や北尾や家入の話になると途端にそんなのばっかり湧くんだよな
同人板でコミケ荒らした張本人共をフォローとかw
なんか暴走してんなーと思って言っただけで悪かったよ
もう新しい燃料ないし、ネットの話しでの推察は限界だと思ってるだけ
個人的には鈴木が一番ムカつくけどな
ごめんな
見せ方はあくまで技術だろ
しかし炎上した割に話題にならなかったな 有吉のセリフ抜き出して煽ったり 何故か論破されたオタクザマーとか
せめて真木陽子の擁護を騙ってオタク攻撃はやめろよ
普通にタチ悪いぞ
落ち着いたらじゃなく、コミケの事をがっつり勉強してスタッフもプロを雇って
きっちりと作り込んだ作品で今度の回に参加するのが正解だったんだよ
なのにTwitterではアドバイスを総スルーして過激なリプばっかり取り上げて煽るわ
サイトではワケわからないコメントで逃げるわで自分で自分を追い込んじゃった
エロコスでもすればホイホイ釣れたのに馬鹿だな
責められているように感じない
実際は笑い話にしながらこうしたらよかったとかを全部省いたやつだし
頭が真木よう子のやつの思考はほんとすごい
やってること自体は間違ってなかったから蔑称にならないのがなんとも
800万儲け損なってもったいなーい
ねえなんでとりやめたの？
真木よう子は来るな、本を出すなじゃないんだが
参加するなら場違いにならない内容でしっかり準備と対策をしてからにしろという事だろ
止める事はなかったと思う
だが、それすら理解できないくらいの頭なら来なくて正解な気がしないでもないな
当日会場でトラブル起きた場合にトンチンカンな事して対処出来なかったら目も当てられない
ほら見た事かとさらに叩かれたんでは
本人の性格を問題視するくらいなら良いけどクラウド駄目だとか頒布と言ってないから駄目だとか
やる前から「荒れるから」と想定してやめさせるつもりはないよ
ただまあ数多くの問題を抱えていて数多くのオタクの皆さんに引っかかった点があったというべきかな
コミケの規約もだいぶ前に変わってるし販売って表現は流れ的に使っても良かったと思うよ
こいつのせいで他の奴が神経尖らしながらやってたことも割りくらって
同じくダメだになったから全てこいつのせい
ルールルールっていって
おまえらも深夜行列辞めないじゃないかって
的外れの指摘を
アホが真に受けてるだけじゃね？
そんなこと言ってない まず批判って意味なら真木に対してやっていて 笑いで終わらすために笑いながら
タイトルのことを言っただけ つまりよくある印象操作 まあタイトル通りでもかけらも論破できてないんだかけどねw
それは怒って当然だわ
『CFがダメ』なんじゃなくて
『ダメなCF』だから批判食らっただけだからね
キャンプファイアも仲介した北尾も
「何のためにCFをやるのか?」という方向性を出せていないし
そもそも手順やプロジェクトの内容自体も杜撰そのもの
コミケを使わなくとも
アレじゃどのみち事務所から止められてるわ
で、移籍すんのかね
クラウドファンディングじゃなくてマネジメント業の横取りでしょ
事務所からすればまさに青天の霹靂だろ
CAMPFIREの家入が手数料も返金する大赤字をかぶらなきゃいけないくらい事務所は怒ってるんだよ
下手したら出資者から訴えられかねないからな
コミケオタク代表って顔しないでほしいよな
番組のパワーバランスに負けてんじゃねえよ
適法に処刑する ⇒ 生駒里奈を貶した芸人の有吉弘行
ttp://https://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201709270000/ 頭の悪い記事だな 馬鹿というより知能指数が足りてねーんじゃねーの？
それを貼り付けるお前同等に
選挙期間前にたすきに名前を明示しての活動は公職選挙法に違反するのですが
「憲法を守れ」と言って法律を守らないのはどうなんでしょうか
許されることではないと思いますが
池内議員の公式ツイッターを見ると、毎日名前を明示したたすきを掛けて活動しています
通報したわ
近頃はわざとらしく有吉ちんぽ？さんぽ？とかいう番組で神社ばっか行ってて非創価アピールをしてるようだけど
（IQOS、malboro,パーラメント、ラーク、バージニア販売元）
有害物質９割削減ｗｗｗと大々的にPRする会社の正体
エンストローム論文
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A0%E8%AB ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510225306/
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1511036956/
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←虚栄心丸出し
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1511037063/
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←底辺の行く末
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1511037167/
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←余裕がない
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1511037690/
お前がな
ありよしはコミケを理解してない。
クラウドファンディングで金集めて作る同人誌ってなんだよ。それは違うだろう。
真木よう子は普通に参加しても売れないけどね。叶姉妹や西川貴教とはネームバリューが違いすぎる。
オマエモナーｗ
同人誌は頒布でなければいけない ルールを守れ
クラウドはやっちゃいけないことだった と嘘付いて絡みに行ったツイ民は害悪
あと水龍敬
内輪で金出し合うのと
もともとテレビや映画で知名度がある人が
その立場を利用して集金するのとでは
問題も額も違う
家入は広告費かけずに話題性ゲット
ウママー
オタ人気があるわけでもない女優のファン感謝祭を
コミケでやるなて言われただけだから
それぞれ炎上しただけだからな
反省しとけとは思うが
CAMPFIRE、みんなのビットコイン...みなし仮想通貨交換業者15社を金融庁が公表
ttp://https://www.businessinsider.jp/post-161448 みなし業者15社は、以下の通り。
みんなのビットコイン、Payward Japan、バイクリメンツ
CAMPFIRE、東京ゲートウェイ、LastRoots
deBit、エターナルリンク、FSHO
来夢、ビットステーション、ブルードリームジャパン
ミスターエクスチェンジ、BMEX、bitExpress
コミケを人件費削るための商売に使うなって
話だよ
そういうのは企業ブースでやれよって話
こっちは遊びなんだからガチなら
それなりに準備(壁サークル)するかしてこいよってこと
オタクの振る舞いが問題あろうがなかろうが有吉がそんなにすごいとは思わない。
それぞれ別のお話。
ttp://http://coyter.serveuser.com/news/20180800232 「25歳で資産運用？ 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
ttp://http://coyter.serveuser.com/news/201808040534 ttp://http://u0u1.net/M03L 拡散も含め、よろしくお願い致します。
