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いよいよ田舎暮らしに突入


単身赴任のけんちゃん [XXXXYY] 2007/04/16(月) 21:03:35:3ZF+an9F
今年4月、早期退職し田舎で暮らすようになった。東京での生活は
「忙しくなくても忙しい」格好をして、させられてきたが、ここは
ゆっくり時が流れる。売上関係なし、朝起きて今日はこれをやろう
、と思えばやれてしまう。なんてすばらしいんだろう。バカな上司
のオベッチャラをして、心身とも擦り切れていたことを考えるとま
さに天国。早くリタイアしたほうがいい、と友達に薦めている。
世捨て人 [sage] 2009/06/26(金) 10:55:52:MBUutCta

考えてみました 貴方の考え方は実に普通のことで 正常な事だと思います
800万円という金額は 人によっては大した金額じゃないと言うかも
知れませんが 私から見ると 超大金です
その住宅地の中に収まって生活を始め その後の快適度によって その家が
イイ買い物だったと思えるかどうか・・  でしょうね
そのような所は 大都市の中のマンション暮らしやアパート暮らしよりも
お隣さんや町内会などとのお付き合いに配慮が必要でしょうから それらが
大して苦にも不安にもならないタイプの方でしたら 私はその方向での
家探しでイイんじゃないかと思いますよ

私のような 電気も引かないで 周囲に誰も居ないような所で快適に
暮らしたい なんていう考えは ちょっと普通ではないですものね
まさに世捨て人・・かも 自分では人間嫌いや女嫌いではないのですが
対人恐怖症的なところがあるので 誰も居ない所で静かに暮らせれば
さみしさよりも 安らぎを感じてしまうんですよね
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/06/26(金) 13:08:36:aMpnacj0
例えばこのような物件もあるわけでして

ttp://http://www.myplanst.co.jp/object/2502.htm
ttp://http://www.myplanst.co.jp/object/3265.html

価格が高い安いの問題は、真剣に物件探しをすればなんとかなるのではないでしょうか。
64さんは500万、私は800万。超大金はどうかと思うのですが。
もっと田舎にいくと800万から600万に下がります。さがせはなんとかなるものですよ。

対人関係は人それぞれですから、その人がストレスを感じない所に居を構えれば
いいのですが、64さんはそれを実行に移したことがすごいと思います。
普通の人は、考えはするものの、実行には移せないと思います。

ところで、また質問が浮かんできました。
水なのですが、裏山などから、水を引くことはできないのでしょうか。
それと究極の質問2なのですが、風呂はあるのですか?ドラム缶風呂とか。

世捨て人 [sage] 2009/06/26(金) 14:50:00:KO9ukNLH
物件 見ました  思わず心が揺れました(笑い)

風呂の件ですが 色々考えた末 作りました
ステンレスの小さめの湯船を手に入れて それをゴッツイ鋳物の大きめの
ガスコンロの炎で直接あぶって温めるやり方で沸かします
見た目は違うけれど 理屈は五右衛門風呂そのものです
しばらくの間 それで楽しんでいたのですが 意外とガスを食うんですよね
入れる温度になるまで 冬だと2時間以上かかります 当然それなりに
ガスを使うので プロパンの8キロボンベが数回の入浴でカラになってしまいます
水を運び込んでいることもあって 最近は週に2回程街に買い出しに出かける
ついでに もう少し足を延ばしてスーパー銭湯で入ってくるようになってしまいました
でもこれは冬の間だけで 真夏はバケツに入れた水を陽が当る所に出しておけば
午後には立派なお湯になり それを使ってタオルで体を拭けば済むので簡単です
中間の季節には またそれなりのやり方があったり 色々やって探し出すことも
楽しみの内という考えでやっています

水は 裏山の沢からきれいな水を引いてきて・・・などと書きたいところなんですが
そう環境ではなく 今は外から貰ってきています (その場所は内緒という事で・・)

ところで ターシャ・テューダーさんという女性をご存じですか?
私はあの方のしていた生活にもあこがれていましたが 彼女の生き方考え方が大好きです
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/06/26(金) 14:52:27:aMpnacj0
田舎暮らしの方法
1.田舎の農家を買って住む・・・・農村の濃密な人間関係が要求される?
2.田舎の新興住宅地にすむ・・・・普通程度の人間関係
3.田舎の別荘地に住む・・・・・・人間関係から解放される、ただし管理費等がかかる。

64さんは、たぶん3の別荘地を自作してしまったのだと思う。1人だけの別荘地を。
ただ、ふと思うのは村落内に位置する限りなんらかの村落からのアプローチが
あるのではないでしょうか。いまの孤高の生活が永遠に成り立つのでしょうか。
疑問はつきない・・・・
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/06/26(金) 16:40:51:aMpnacj0

なるほど、季節によって風呂の入り方が変わってくる。
やはり実践している人はアイデアがいろいろ出てくるものですね。
スーパー銭湯はいいですね。日帰り温泉とか近くにあれば最高。
そういえばペットボトルを使って太陽熱温水器を自作してる人を
テレビで見ました。ペットボトルを何本も黒く塗ってパイプで繋いで
温水器を作っていました。そういえば、66さんは、物作りが好きですね。
ぐうたらな私よりはるかに活動的で、週2回の買い出しなどから社交的な
感じがするのですが、そうそう人間嫌いではないと書いていましたね。
基本的には社交的な性格なのでは?今の超自然的生活環境が66さんの
社交性を取りもとしているのかな。66さんの行動的で楽観的で、
創意工夫をするアイデアマンは、世捨て人という称号とはミスマッチのような気がします。

ターシャ・テューダーさんはまったく知らなかったのでネットで調べてみました。
なるほど、田舎でガーデニングですか。この人は童話やガーデニングで田舎興しをやった人ですか?
66さんもガーデニングで村興しですか?そのうち村長でもやってるのでは?
と、軽薄にもつまらぬ事をペラペラとしゃべってしまいました。ゴメン。
実はあまりよく解らなかったので・・・・
世捨て人 [sage] 2009/06/26(金) 23:46:30:ucHqPgSX
色々とご心配を 有難うございます
期待を裏切って申し訳ありませんが わたしはつまらない引きこもり人間です
人との付き合いは苦手なので 以前からの作戦で 近隣住民から「町内会に
入って下さい」などと言い出されないように多少気を使ってきました
この小屋が完成してから9年経ちました 毎日ここに居るようになってから
もうすぐ2年になります
いままで御誘いの声が掛からないところを見ると この先もこのままソット
置いてもらえるかな と都合よく期待しています

ところが 2年近く前 ちょっとした驚きの事件が起きたのです
話し出すと長くなってしまうので 詳細はその内に ということにしますが
滅多にクルマも入ってこないはずのこの小屋が いきなり3台のパトカーに
取り囲まれるという事が起きたのです  ビックリしました
世捨て人 [sage] 2009/06/27(土) 16:10:07:5XitRIrW
連投します
引きこもり生活も色々ありまして 都会の片隅で小さな部屋にこもって
必要な時だけ近所での買い物に外出 なんていうのが実際には便利なんでしょうね
でもそれでは暗い暗いイメージで 自分がまいってしまいそう

でも 超田舎で小鳥のさえずりを聞きながら 広々とした所で静かに暮らせたら
引きこもっていることを忘れて日々を送れます

先に書いたターシャ・テューダーさんが送った生活も 何か共通した部分が
あるような気がしてファンになったんです
真似したくても出来ないほどスケールが違うんですが 100年以上昔の
生活スタイルが好きで 最後までそれで通し切ったターシャ家の
手作りの蜜蝋ロウソクが 今ここにあります 遺品として大切にしています

     なんだかプライベートのブログのようになってしましました
                           反省
名無しの権兵衛さん [] 2009/06/27(土) 18:07:38:llB0/oYa
皆様こんにちは。
このスレの中で館山駅周辺や船形辺りで田舎暮らしされてる方はいませんか?
館山周辺に移住を考えてるので、いらっしゃったら情報を教えていただければとおもいます。 宜しくお願いします。


名無しの権兵衛さん [] 2009/06/27(土) 18:42:50:JlQVt9d9
船形は人間関係濃密だよ、人付き合い苦手なら避けたほうがいい
館山は場所による
名無しの権兵衛さん [] 2009/06/27(土) 19:36:24:llB0/oYa
情報ありがとうございます。 五年ほど前にふとしたことで船形に行き すっかり気に入ってしまいました。海も山も有り造船所のまわりの景色に惚れています。月に1〜2回は千葉から遊びに行ってます。
ちょうど不況の煽りでリストラにあったので、いっそのこと移住をと考えています。
出来れば海の近くが良いのですが、人間付き合いの大変さや仕事の事を考えると難しいですかね?
見るのと住むのじゃ大違いですよね。
名無しの権兵衛さん [age] 2009/06/28(日) 17:43:40:6uNiVwB3
千葉じゃないけど。とある田舎に移住された方が、地域の会合で自然保護のことを言っただけで
会合の雰囲気が変わり、それから村八分にされたってよ。
で、2年後に別の田舎に移住。
都会じゃ、違う意見を言うくらいでは変わり者で住むが・・・
の物件もさ、雪国じゃん。買うんなら真冬にどのような状態かを確認した方がいいよ。
愛知のイジメは地域ぐるみだぎゃああああああああああ [] 2009/06/28(日) 17:55:10:JvSPYBrh
125 小牧市職員によるブログ 2008/10/18(土) 22:41:11
ttp://http://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10084478031.html
時効だよね
テーマ:ブログ
生意気な都会からの転校生は、おれの住んでいる地域のアパートに住んでいた。便所でいじめをやっ
とったら「そんあアホなことするな」とええかっこうしいしてくるようなむかつく都会人だ。おれは阪のヤツが嫌いなのでむかついていたのだけど。
中学のころだけど、こいつに弟がいると、地域のおばさんがいっていた。このおばさんも、
まいきな都会人の家族にむかついていたらしく、なんとかせんとかんな、とそうだんした。
でもって、このおばさんには小学生の子供がいて、生意気な都会人の弟と通学団が
一緒になるとかで、いっちょしめたらなかんと。
こいつ弟を溺愛してたみたいで、よく公園で弟と遊んでいた。
生意気な都会人が中学でおれんたらーにたいしてへーこらしてきたんで、便所濃いといったら
おびえた表情をしていたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「弟だけはやめてくれー」
こんなこといったらオレのプライドがつぶれるがね、たわけww
「名古屋弁で喋れ、大阪弁むかつく出よ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
そいつなみだ目で
「弟だけはやめてチョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつは中学卒業までリンチ、奴隷だったわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中学で手から家族まるごと引っ越して残念。
弟へのいじめはやめせん勝ったとか。
愛知のいじめは地域ぐるみだがね。wwwwwwwwwwwwwwwwww
名無しの権兵衛さん [] 2009/06/28(日) 22:53:24:IvXaHHyE
私はその反対、仕事決まり田舎から都会へ戻ります。
こんな不景気なんだけど、逆に好きな所へいけるのでありがたいです。
ただ、縁がなくなる場所が増えてきたかな?
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/06/28(日) 23:01:36:bEVY/GVr
その地域に溶け込もうとして近づき それで村八分のようになるくらいなら
最初から進んで村八分状態になった方が 結局は気楽
当然何かの時にも助けは求められないが それは覚悟するべし
名無しの権兵衛さん [age] 2009/06/29(月) 18:46:51:CFx/4yXt

村八分だけじゃなく、嫌がらせも受けるぞ。
そんな村。
名無しの権兵衛さん [] 2009/06/29(月) 19:00:43:lfH5kM0R
村八分って何時代のどこの集落の話してんの? 

名無しの権兵衛さん [sage] 2009/06/29(月) 21:31:59:CoeD+YLw
今の時代に 身近な所でも結構あるよ
学校の教室の中とか 子供のグループの中でも
名無しの権兵衛さん [age] 2009/06/29(月) 21:45:58:CFx/4yXt
俺は関東のある市に住む都会育ちだから、村八分なんて実感した訳じゃない。
親からの伝え聞きとか、本やテレビなどメディアの情報程度だがな。
実際、村での生活なんて都会みたいに自治体のサービスが至れり尽くせりって訳じゃない。
都会じゃ、当たり前の道路・上下水・公園などの整備とかが限定される。
農・林道・川の整備とか、山の整備とか、雪掻き、雪降ろしとかしないと、基盤産業の農業が打撃を受ける
そういうのは単独作業じゃ、無理、村の衆総出で当る以外ない。出なけりゃ金を要求される。
あとさ、元々、現金収入少ないとこに都会で稼いだ金で田舎で贅沢してみな。
田舎の衆にしてみたら、良い気分はしないね。
名無しの権兵衛さん [age] 2009/06/29(月) 21:49:28:CFx/4yXt
あとさ、テレビでとある田舎で炉を造っているIターン者が放映されていたんだが。
なんか、ヒッピー(古い)みたいな香具師だったが、村での生活を浮いているようだったよ。
(取材記者の言動でわかった)
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/06/29(月) 23:20:20:CoeD+YLw
田舎 コワイ 人間 コワイ
       やはり 山奥に行こう
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/06/30(火) 13:41:13:noZCrO02
孤独死してもイイ その前までが楽しい人生であったなら
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/07/01(水) 21:56:10:fUeT5x0L
人間が死ぬという事は必ず誰かに後始末をさせるって事。
それが身内ならまだいいけど、赤の他人に迷惑かけるのは出来る限り避けたい。
孤独死の多くは、その後始末を負うのは他人だからなあ。

は後始末をしてくれる身内がいるの?
もしそうでないなら、自分さえ「その前までが楽しい人生であったなら」なんて考えは止めた方がいいよ。
あるいは絶対に誰にも迷惑をかけない孤独死の方法を知っている、って言うならそれでもいいけどね。
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/07/01(水) 22:50:43:pVT67O4g
今時さ、直接後始末してくれる身内がいるか?
オクリビトで一時期話題になったが、仏の世話云々以前に病人の世話せんかいっていうか?
病人の世話もしねーで、オクリビトなんかなれる訳無い。

アメリカ在住の日系の単身老婆は老後はヴォランティアに勤しみ
自らの最後を感じた入院時は自ら用意した白装束とともに入院したってさ。
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/07/01(水) 23:31:51:fUeT5x0L
>今時さ、直接後始末してくれる身内がいるか?
直接後始末って具体的にどんな行動を指すわけ?
俺が後始末と言ったのは、諸々の手配(病院、葬儀屋、役所、お墓、遺物の整理等々)を指しているわけだが。
俺にはいるけどね、俺自身も身内に不幸があったらするつもりだし。

>オクリビトで一時期話題になったが、
本木の映画かな?見てないから知らん。

俺が言いたかったのは、
自分さえよければ孤独死でもいいと言うのはどうなんだろう?
自分以外の者(身内であれ他人であれ)への迷惑を最低限に考えて実践しようとする事が大事じゃね?
って事なんだが、俺の感覚は変かなあ?
孤独死って、大抵は誰かがそれを発見するわけでしょ?
発見者はあまりいい気持ちはしないと思うよ、ごく一部の変人をのぞけば。

>自らの最後を感じた入院時は〜
立派な人だと思う。

>仏の世話云々以前に病人の世話せんかいっていうか?
意味ワカリマセン、病人の世話云々など一言も言ってない。
84 [sage] 2009/07/02(木) 00:09:57:PKrnQ9V+

一応兄と弟が居ます
特に兄弟仲が悪いわけではないので どちらかでも生きていれば
自分が死んだ時には 後始末はして貰えるかと・・
葬儀の生前予約のようなものも考えたことはあったのだが そこまで
用意してしまうのは 逆に身内が居る事を無視する行為ではないかと
ふと気が付き 甘えるべかなと最近は思うようになってきました
本当は 葬儀などどうでも良い と自分では思っているのですがネ

ただ 今まで好きなように生きて 結婚もしないで来てしまったので
一人での生活が思うようにできなくなった時 助けを求めるのは
身勝手のような気がするので 半分は孤独死を覚悟しなければと思っています

そういえば だいぶ前 子供のいない老夫婦が 最後に二人で自ら
焼却炉に身を投じて人生を終わらせたという事件がありましたね
それをニュースで知った時には 私もショックを受けました
残酷な悲しい事件ともとれるし 素晴らしい幕の引き方 ともとれるし
この事件   覚えていますか?

例え伴侶が居ても 子供が居ても 最後にはさみしい死に方をしなければ
ならないことも珍しい事ではありません そういう意味では 誰もが
孤独死は他人事ではなく ある意味覚悟しておいた方が良いかも知れませんよ
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/07/02(木) 00:53:19:f1GuCsKT
身内がいるならいいんじゃない?

>孤独死は他人事ではなく ある意味覚悟しておいた方が良いかも知れませんよ
回避できない理由でさみしい死に方になったとしたら、それはどうにもならんわな。

俺の感覚では「孤独死してもイイ その前までが楽しい人生であったなら」だけでなく、
自分にできる範囲の準備はしておきたい、回避できない理由は除くけど。
の言う「自らの最後を感じた入院時は〜」は一つの理想だと思う。

>残酷な悲しい事件ともとれるし 素晴らしい幕の引き方 ともとれるし
前者はそうかも知れないが、後者はとれない。
焼却炉の持ち主、あるいは管理する人はどう思ったろう?
本来ゴミを燃やす焼却炉で、自分が管理する焼却炉で・・・
「素晴らしい幕の引き方」なんてとらないだろ。
視点を自分本位にすれば「素晴らしい幕の引き方」ととれる人もいるかもね。
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/07/02(木) 01:45:04:PKrnQ9V+
誰にも迷惑を掛けないで と考えると なかなか難しいね
ただ あの焼却炉というのは ゴミを燃やすための物ではなく
田舎の 周囲に家が無いような所の墓地の横にあった 人間用の
焼却炉だったと記憶しています もう長い間使われていないもので
その前に停められた自家用車の中から カーステレオでクラシックの
曲が大音量で流れていて その音と煙突から立ち上る煙で 
通りかかった人が何かを感じて騒ぎになったらしい
何通もの遺書があり 役所宛に 迷惑を掛けてしまうことを詫びる
内容と共に 自分達の財産や不動産をどのように使って欲しいと
寄付する内容の遺書もあり かなり前からこの時が来るのを予想して
準備した上での行動だったようです

多分 葬式を頼んだり遺産を譲る相手がいない仲良し夫婦だったんでしょうね
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/07/02(木) 09:48:00:Q1NNOTZ8
上の件 少し検索してみました

長年妻を介護してきた夫が 自分の身体が癌に侵されていることを知り
自分が入院してしまえば 残った妻がどうなるか・・
妻が先に亡くなったとしても そのあと自分一人だけ長生きしても・・

先日の清水由希子さんの件といい 考えると辛くなりますねーー
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/07/02(木) 12:14:55:dAIE5oPb
死んだ後誰にも迷惑が掛からないように と考えると 永久に生きていなければ
ならなくなる
だから せめて死ぬまでは生きていこうと思うが 現実はキビシーからね

親類の中に 自分の葬式代くらいは残しておかないと と極限質素な生活を
送っている人がいるが こちらから見ると 葬式代くらい皆で面倒見るから
そのお金で もっと美味いもの食べて残りの人生楽しんでヨ と言いたいくらいだ

やりたい事が沢山残っている人には どうぞ長生きして下さいねと言ってあげたいが
人生 ただ楽しみも無いのに長生きすれば良いとも思わない 若い人に負担を
掛けるという部分もあるし・・
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/07/02(木) 22:38:29:aY/mZiRg

別に、身内がいても孤独市はあるだろうよ。

っていうか、著しく、スレチ。独身スレでも結構、論争したけどね。
俺、医療関係者だが、家族が入ればなんて・・・・・・

妄想だよ。妄想。家族に期待しすぎ。
頼りになるのは他人だよ。
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/07/02(木) 23:58:01:f1GuCsKT

>ただ あの焼却炉というのは ゴミを燃やすための物ではなく
>田舎の 周囲に家が無いような所の墓地の横にあった 人間用の
ハイハイ、訂正します。す。
「本来死んだ人間を燃やす焼却炉で、自分が管理する焼却炉で・・・」

火葬場のような建物の中にある炉じゃないわけ?
状況がよくわからんが、封鎖とか封印とかの管理がされていないって事なのかな。

どうやって火をつけたんだろう。ガソリンとかの燃料かねえ。
中途半端に焼け残る死体か、あまり想像したくはないな。自分が発見者でなくてよかった。


身内がいたら孤独死は無いとは言ってない。

>妄想だよ。妄想。家族に期待しすぎ。
>頼りになるのは他人だよ。
身内を頼りにできないケースはそりゃあるだろし、それを否定していない。
身内を頼りにしていいケースも同様に否定できないんじゃね?
家族の死を迎えた、あるいは迎えようとしている友人や同僚ががんばってるのを見てるけどね。
お前の周りでは頼りにできない家族、ってケースが圧倒的多数なわけ?妄想よばわりするくらいに。
お前の友人も同僚もそうなのか?違うだろ?

それならそれでもいいけどさ、上の方で俺が言ってるのは
身内、他人、誰かしらに頼る事になるのだから、自分に出来る範囲の準備をしておきたいという話。
出来ない事をする、あるいはしろとは言ってない。変かねえ。
84 [sage] 2009/07/03(金) 23:12:40:Tom/ENCP
お二人の言う事 どっちも理解できます
は 死んだ後の事をよく考えろ ってことかと
は 身内が居たって いざ死にそうになった時には 当てになんか
ならないゾ と言いたいのでは? どちらも ゴモットモ と思った

   に書いた老夫婦の事件 どう思うかお二人に聞きたいヨ
もしよろしければ
老夫婦 焼却炉 自殺 遺書 などで検索できます

スレ違いかとは思いますが 他人事ではないし 聞かせて下され
94 [sage] 2009/07/04(土) 23:11:46:8Wujq1s5

>老夫婦の事件 どう思うかお二人に聞きたいヨ
想像しかできないが相当に考え抜いた末の選択か。
その選択にならざるをえなかった老夫婦に質問をしてみたい、と思う。

とは言え死んだ人間は何も答えちゃくれないので、
他人事ではないという84は老夫婦が何て答えると思う?

・あなた方の選択を「素晴らしい幕の引き方 ともとれる」と言う人がいる事をどう思うか?
・「孤独死してもイイ その前までが楽しい人生であったなら」と言う人がいる事をどう思うか?
95 [sage] 2009/07/05(日) 00:07:17:VvCpiCBG

・・・・ ・・・・・・  ・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・

・・・ 「決して 私たちの真似はしないで欲しい」 と言われそう
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/07/05(日) 07:44:01:jL64VFoH

お前は 死んだ時の為に沢山お金を貯めて、立派な葬式をしてもらいなさい。

きっと友達いないんだろうなw
84 [sage] 2009/07/05(日) 12:08:46:AmRKQIf0
 
そうなんだよねー 私は自分が死んだ後のことは他人任せにして『自分は
知ったこっちゃ無い』と言いたい訳では無いんですが

例えば 人に知られずにヒッソリと寂しく死んだとしても それまでの
人生が楽しいものであったなら 自分としてはマーいい人生だったかな
と納得できるという意味での文章なのですがネ
私の両親は 二人とも最後は病院のベッドの上でした 私や私の兄弟たちは
そう遠くない所に居たのですが 病院から連絡を受けて急いで駆け付けた時には
もう亡くなったあとでした 2度同様の体験をし 結局は人間最後は
1人で静かにあの世へ旅立つものと 自分も覚悟していた方が良さそうだ
と思いました 
そう考えるようになったら 不思議と気が軽くなり いざという時の為に
街の中に住もうとか 病院へ通いやすい良い所で自分に合わない空気を
吸いながらでも生活しようとか考えるよりも 静かな所で気持ちよく
生活出来たら その方がイイや〜〜 どうせ最後は孤独死だー 

と 思ったわけです        間違っているかな〜〜
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/07/05(日) 12:14:06:TIrPH8eu
っていうかさ。いざという時は頼りになるに人がいるとか、いざという時には面倒をみるとかさ。
面倒見たことも無いくせにさ、面倒みるなんて藁。
たとえ、施設系にあずけるとしてもさ。色々ある訳よ。
金の面で、時間の面でもさ。
直接、施設に掛かる金なんて、場合によっては数十万かかるし
面倒を見てる香具師だって、交通費もかかるし、仕事休まざるを得ないし、となるとリストラ候補になっちゃったとかさ。
甘いんだよ。
そんな、負担になることを大事な親戚に行わせられるか?
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/07/05(日) 17:22:27:qaZm6Hp4
だから 今の世の中 誰でも最後は孤独死 覚悟していた方が
イイゾー って事では?
奥さんが居るから とか 子供が居るから なんて 当てにしない方がいい
94 [sage] 2009/07/05(日) 23:04:40:QTkA4P2e
84?95?名前を変えてるのか?
については100%ではないが概ね同意。
「素晴らしい幕切れ」については理解できないが、
どんな感想持つかは人それぞれと言ってしまえばそれまでか。


介護はケースによっては相当の負担がかかるらしいからなあ。
それを理由に心中とか、自分の親を手にかけたとかニュースで見るわな。
だから最後の3行になるわけだが。
は自分が将来「そんな、負担になること」のような状態になった時、どんな手段をとるわけ?
84 [sage] 2009/07/06(月) 00:14:29:u5HQPAIy
「素晴らしい幕切れ」はちょっと違ったね
「勇気ある幕切れ」に変更します
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/07/22(水) 19:52:16:G1NQOnDf
hoshu
名無しの権兵衛さん [] 2009/07/27(月) 21:48:06:bdqVQHlG
500万位で古民家又は中古住宅探してます
出来れば茨城がいいです
情報UPして下さい
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/08/21(金) 07:27:27:UjXxz2fl
 『失敗しない 田舎暮し入門』では、田舎暮しの物件選びのポイントを10点挙げている。

1. 人づきあいの苦手な人は別荘地帯を選べ
2. 利用目的を明確にすべし
3. 完璧な物件はないと思え
4. 敷地は最低でも百坪以上確保せよ
5. 貸家は簡単に手に入ると思うな
6. 最低一千万円の現金を用意せよ
7. 気象条件の悪いときに見学すべし
8. 景色で物件を選ぶな
9. 購入前に車の免許を取得せよ
10. 受け入れ態勢をチェックせよ

名無しの権兵衛さん [sage] 2009/10/20(火) 21:38:21:+nF/CEKR
山奥にある親戚の空家に
管理人ということで住むことになりました

ホント周りに何もない、静かなもんです
生活インフラは一通り整備されていて至極快適
困ったのがインターネット

光どころかADSLも届かない場所
ドコモ携帯で何とかISDNよりマシな状態を確保

それ以外にも問題は山積みながら
地味に解決していきます

 挨拶までに
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/10/20(火) 23:31:59:rN9j6Kqg

これからもちょくちょく報告してください。
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/10/21(水) 08:08:47:U0qurMUZ
うらやましい。

やっぱり車もってる?
隣家が見えるところにある?

うらやましい。
107 [sage] 2009/10/21(水) 19:53:12:XGtQ4fq/

報告代わりに

ムカデのでかいの2匹出ますた!
両方とも撃退、Gより憎いやつ
クモちゃんは大丈夫、むしろ応援したい


車は必須です
売店はあるけど、いかんせん品揃えが・・・

隣家はすぐ近く、両側に
他にも見えるとことに家はチラホラ
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/10/21(水) 21:52:56:91bVGF91

ネット環境が厳しいとすると、TVやラジオは入る?新聞は?

自分の場合、本やゲームくらいしか暇がつぶせなさそう。
雪国は苦手なので、瀬戸内の島なんかよさそうと思ってる。
107 [sage] 2009/10/23(金) 19:35:51:5z0ZUYb/

共同アンテナがあるのでテレビは大丈夫
・・・のはずが、俺が持ち込んだテレビ
なぜかチャンネルの半分受信できない
まあそれは後にとっておく

新聞も届くはずだけど、いらないw


俺も雪は苦手
幸いにも雪はとても少ない地域
でも道が凍るのが怖いので、タイヤ新調しないと

さっき、クモちゃん出ました
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/10/26(月) 21:28:12:vjw5p2LV

docomoの電波がとれるなら データ通信機器で繋がるんじゃないかな
私はそれでコードレスでやってますけど・・・
107 [sage] 2009/10/27(火) 20:08:31:4VydABSN

はい、ドコモデータ定額使ってカキコしてます

あくまで理論上のあの数値
1M出れば御の字と思ってたけど
約300kが精一杯 orz
アンテナ表示は2本出るのに・・・



ところで皆さん
このスレを見書きしているという事は
俺と同じく、街から田舎に移り住んでいる人が多いはず

で質問
移住前の生活圏と同レベルの街への距離はどのぐらい?
俺は道のりにして20km、車で30分ちょっと
113 [sage] 2009/10/27(火) 20:26:27:QJZdtvbR
私の場合は 街の端っこまで6キロメートル位かな クルマで10〜20分で
大きなスーパーやホームセンターや書店などに行けます
でも クルマを使えなくなったら どうしよう?
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/10/28(水) 06:07:44:C2Nfk4hy
実際、車が使えなくなったら終わりだな
歩いて20分ぐらいのところにバス停はあるけど本数は少ない
タクシーはコストが高すぎる

売店で注文してもらって食料の取り寄せはできるし、通販もある
がしかし、仕事をしている身では不便すぎる

ニートであれば無理でもないが・・・
113 [sage] 2009/10/28(水) 11:47:40:0s4o3313
セブン・イレブンでやっている 食事を配達してくれるセブンミールというのがあって
たくさんの種類の中からネットで注文できる
何かの理由で買い物にも行けなくなった時のためにメンバーになっておこうと思い
申し込んだら 「大変申し訳ありませんが そちらの住所は配達区域外になっております」
と断られた
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/10/28(水) 22:46:23:SzMPcLIU
やっぱ、食糧の備蓄は必要ですぁね・・・
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/10/30(金) 21:47:10:cVw8LxPG
薪ストーブを買おうかな と思ってる

今は一応、コタツとファンヒータがある
それでリビングは大丈夫だけど
食堂や風呂上がりが寒くなりそう

ファンヒータだと燃料が大変だ
薪の類はいっぱいあるし、環境にもやさしい


皆さん、この冬をどう過ごします?
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/10/31(土) 10:43:36:KBhJkMwU
薪を炭にできたらコタツの熱源や火鉢に使えそう
薪ストーブは煙がすごいらしい
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/11/01(日) 11:25:31:WxVXWwv/
そう、問題は排煙

買おうと思ってるのは、キャンプ用に作られた持ち運び容易なタイプ
煙突もついているけど、屋内で使うには自作なりして増設しなければ
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/11/01(日) 11:45:26:7ddKyocJ
ttp://www.papapaddler.com/woodstove/woodstove01.html

広葉樹なら煙は少ないみたいだけど今度は薪の入手が難しくなるワナ
煙路を長く取ったりして煙の色を消すなりする必要があるかも
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/11/01(日) 22:55:58:yCtGJo/+

これはよいURLを、乙〜


さっき、サワガニが土間を歩いていました
持ち場(?)離れて何しに来たんだよ・・・
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/11/13(金) 22:22:48:moxiX/SF
ドコモ通信が最近好調
300kがせいぜいだったのに、おおよそ800k前後をマーク
1Mにやや足りないけど、ひとまず充分レベル

ポッドキャストもようつべもそれなりに楽しめるようになりますた


さーてテレビは・・・後でいいか
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/11/23(月) 18:41:29:FF9nT48H
保守

今夜の夕食はソーセージ入りキャベツ煮だ
名無しの権兵衛さん [] 2009/12/06(日) 13:15:05:hGODBYhh
2ちゃん見てたら手に虫?ハエか?

と思ったらてんとう虫だった
ドコから入ってきたんだよ?

外に逃がしてきました

保守も含めてアゲ
名無しの権兵衛さん [] 2009/12/06(日) 16:51:38:YGE1MMMh
田舎に住んで、クモやムカデ、ゴキなどでオタオタしてどうすんの。
拙者の家なんぞ、ザトウムシやカメムシまで満載でござんすよ。
でも、野鳥の声で起こされるのは最高。 ちなみに敷地は雑木林こみで
約8ヘクタール。笹刈りが大変だけど、沢もあるし、満足。
問題は雪・・・。腰まで積もる。まあ、きれいだからいいけどね。
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/12/06(日) 17:46:37:tVF1oj5g
ザトウムシって初めて聞く名なのでぐぐってみた

あれはクモじゃなかったんだ・・・

クモは共同生活者と思ってる
が、ムカデは別、足が遅いゆえに音がしない
油断すると布団にもぐりこんで刺す、侵入性がゴキ以上
親の敵でもある
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/12/12(土) 21:07:38:6+1kU16j
昨日から調子悪かったけど、ルータが復活
時々休ませないといけないみたい

ともあれ一安心
車がないのも困るけど、ネットが使えないのも困るw
名無しの権兵衛さん [sage] 2009/12/31(木) 20:52:00:dmv3dDBf
風花が舞いました

田舎暮らしで初めての年越し
たった今天ぷらそばも食ったし、無事に新年を迎えられそう
名無しの権兵衛さん [sage] 2010/01/13(水) 22:21:33:eQSnoQwI
寒い〜
山を降りた町でも風花舞った今日

今夜も水道チョロ出しして寝よう
明日、凍りそう
名無しの権兵衛さん [sage] 2011/04/21(木) 09:25:38.63:hUm+TC0D
定年したら雪の積もらない温かい地域に終の棲家を得て
気ままな趣味人せいしたいなぁ

がんばろう
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 [sage] 2011/06/07(火) 11:36:36.74:UPghJ+qo
しえん
名無しの権兵衛さん [] 2012/02/05(日) 22:08:39.03:kIeupfqR

は東京でホームレスに成りました
終了
名無しの権兵衛さん [sage] 2012/02/12(日) 21:05:00.36:S0J17WK5

資金を稼がなければいけないぞ
それに健康も大事だ ガンガれ!

俺もいつまで住めるかな?ココに・・・
名無しの権兵衛さん [] 2013/02/12(火) 14:07:52.96:znI4dulC
とりあえず田舎に家は買った。
あとは年金が貰える歳まで会社を辞めさせられないようにしがみつくだけ。
名無しの権兵衛さん [sage] 2013/02/12(火) 16:01:55.49:EiGJcx92
会社をやめるのは、今でしょ
定年の年齢になったら体力的に楽しめない。

薪ストーブの薪割り自分でしたくない?
渓流釣りしたくない?
規模の大きい家庭菜園したくない?
刈払い機で草刈しなきゃ
米を作るなら30kgの米袋重いぞ
狩猟免許取りたくない?
名無しの権兵衛さん [sage] 2013/02/12(火) 23:50:38.01:KXyqmHJg
田舎住むなら金持ちでもと地元民で村八分にされても麻酔師がいなくて病院からヘリで輸送されても平気なメンタルが最低条件
名無しの権兵衛さん [sage] 2013/11/16(土) 21:14:24.60:G3vjLxfX
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。秋山成勲叩き。姜尚中叩き。山本太郎叩き。斉藤和義叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。安重根叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

@社会的地位:最下層
A経済力:低収入、または無収入。
 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
B対人関係:不得意。
 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
名無しの権兵衛さん [] 2013/11/20(水) 23:01:16.43:e6g5XkdM
 
さあさあ、どんどんチョンが追い詰められてきてますなあww

韓国嫌いな日本人が増え、デモされまくりwww

在日帰化だらけの民主党は選挙負けまくりwww

スワップ打ちきりwwww

バカチョンは、2ちゃんねるやオワコンメディアで、ネトウヨネトウヨ言ってるだけwwww
名無しの権兵衛さん [sage] 2014/01/29(水) 20:05:18.70:agQbY3k2
糞尿潟wwwwwwwwwwwwwww
ttp://i.ytimg.com/vi/MsY0oAaGCnM/0.jpg
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名無しの権兵衛さん [sage] 2014/03/30(日) 08:11:54.79:ubmMemPM
■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
ttp://http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果(1時間あたりの消費電力)は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。


■新聞購読を止めてみる?年間約5万円の節約に

なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・

「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか?」

メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか?

「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。
名無しの権兵衛さん [sage] 2015/11/07(土) 20:24:16.44:Z0ZKrbQC
糞尿潟wwwwwwwwwwwwwww
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/534/94/N000/000/000/122925826751116330619_R0012927.jpg
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名無しの権兵衛さん [sage] 2015/11/28(土) 00:16:08.78:mzsFy+6+
お前ら死にたくなければ大人気首都東京に来い
生きるか死ぬかという時に地元に拘っている場合か
全国から活路を求めて大人気首都東京に集まっている

お前らも続け!!

ttp://i.imgur.com/D3tP2bW.png
名無しの権兵衛さん [] 2016/02/14(日) 11:27:14.35:N1lfK2lq
佐賀に住んで5年。もう2年人を見かけない。田舎言うより無人。
名無しの権兵衛さん [sage] 2016/02/15(月) 23:40:55.38:0x4iQcf5
本州日本海側最大の寒村僻地糞尿潟wwwwwwwwwwwwwwww
ttp://japan47.nex.nikkansports.com/wp-content/uploads/2013/07/db2db636bf2068b240d717123b6047bd.jpg
ttps://www.city.niigata.lg.jp/shisei/toshikeikaku/kaihatsuseibi/toyanogata/nanbu/index.images/kusatu.jpg
ttp://http://zsh.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0e8/zsh/IMG_3256.JPG
ttp://https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/archive/2/2c/20070919145056!%E3%81%B5%E3%82%8B%E3%81%BE%E3%81%A1%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%EF%BC%88%E6%96%B0%E6%BD%9F%E5%B8%82%EF%BC%89.JPG
ttp://http://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/500/10/21/16/500_10211655.jpg?1200657803
ttp://livedoor.blogimg.jp/tsukubalunch/imgs/1/d/1dfa452e.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/tsukubalunch/imgs/a/4/a49e07ff.jpg
ttp://pinotic-mako.cocolog-nifty.com/index/images/2012/01/20/bandaidori.jpg
名無しの権兵衛さん [] 2016/09/12(月) 04:07:48.64:elbTYVcF
先月、東京から下関に越してきた。
車が必要かと思ってたが
下関はバスがたくさん来るし
徒歩10分圏内にコンビニや飲食店
銀行、郵便局、ホームセンター
病院が4つある。うち1つは総合病院。
徒歩20分圏内には大型スーパー他
大型の店がいくつかある。
国道沿いは飲食店もチラホラある。
車やめて自転車にしたわ(笑)
名無しの権兵衛さん [] 2016/09/12(月) 11:55:40.85:aM2wqBiW

下関は人柄が悪いとかDQNが多いとかネガティブな話聞きますがどうですか?
田舎にしては人口は多いですが田舎感に浸れますか?
町の空気感はやったりしていますか?
東京生活と比べてここが寂しい嫌だみたいなもんありますか?
名無しの権兵衛さん [] 2017/04/24(月) 08:51:11.10:10Tsu0FV
定年したら田舎暮らしも良いね。
田畑を開墾して野菜作ったり食べたり
なんか毎日楽しそうだね。
名無しの権兵衛さん [] 2017/04/28(金) 02:33:42.10:sM2Syd2m
首都圏だけど都会過ぎない田舎気分満載、程よい感じです。探し求めていたものに出会えたように思っています。(^o^)つ
名無しの権兵衛さん [] 2017/08/18(金) 19:08:14.55:fm6Cvc/u
もうすぐ家の都合で東京から知らない人ばかりの田舎に移住します。
小さな畑付きの一軒家ですが、ガーデニングすらしたことが無いし、なにより虫が苦手で正直言ってあまり行きたくはありません。
移住後は半年ぐらいは専業主婦をして、暮らしに慣れたら仕事を探そうと思ってます。

移住は確定なので少しでも移住へのモチベーションを上げたいのですが、虫対策や田舎暮らしのお薦めの書籍などあれば教えてください。
家庭菜園もする機会が無かっただけで興味はあります。
名無しの権兵衛さん [sage] 2017/08/18(金) 19:37:22.47:I4ctBoNi
まあ、あまりあくせくせずにゆったりと何でも楽しむようにしたらいいんじゃない?
ストレスフルなトンキンよりずっと落ち着けると思います。
名無しの権兵衛さん [sage] 2017/08/26(土) 17:24:52.71:RjqfzQ6e
 「百姓入門記」朝日文庫
あたりがいいかな。著者は東京の人。虫対策はあまり載ってない。
この本は都会人向けだと思うし、かなり面白い。古本で安い。
名無しの権兵衛さん [] 2017/11/17(金) 17:49:50.82:e04/+ela

東京から山口に移住したけど、今年の6月は6本の殺虫剤使ったよ。
クモの巣は1年通しているよ。でかいよ。
夏はヤモリが部屋に入ってくるよ。
名無しの権兵衛さん [] 2017/11/17(金) 17:56:38.08:e04/+ela

下関に限らず山口県は人見知りで愛想が悪いね。
有名な観光地でも態度悪い店員が目につく。
あまり関わらないようにすれば問題ない。
山口県人は無駄にプライドが高く
山口県をバカにされる前に自分から
山口県をディスり始めるけど
一緒になって悪口を言うとスネ始めるよ。
下関は山口県で一番都会だけど小都市だから
下関駅から遠ざかると田舎感満載だよ。
山口県自体、人口が拡散してる地域だから
小都市でも人はスッカスカ。
でも祭りになるとウジャウジャ集まるね(笑)
寂しいのは安い風俗がないくらいだね。
山口県人は変なのが多いけど
山口県自体はいいとこだよ。
名無しの権兵衛さん [] 2017/11/17(金) 18:02:48.93:e04/+ela

あーあとね、ヤンキーやヤンキー上がりの
中年は結構見かけるね。未だにこんなの
いんのかwって思う事は多々あります。
人口が拡散してて人が少ないのに
ヤカラを見かける率は高め。珍走団もいる。
それと爺は老害多い。
とにかく関わらない事だね。
ちゃんと挨拶して仕事して終わったら
挨拶してちゃっちゃと帰る。
一番しちゃいけないのは議論。
山口県人は、自分の感情が正論だから。
本当面倒なんだよ。
公務員なんかも論点と違う話を
めっちゃ振ってくるから萎えるよ(笑)
無駄に話がながくなる。
人見知りで愛想が悪いくせに話すのは好き
という変な地域性だね(笑)
名無しの権兵衛さん [] 2017/11/17(金) 20:36:54.04:I7f+yOGH
山口県人病で検索したらよく分かる。
名無しの権兵衛さん [] 2017/11/23(木) 13:46:12.00:Ids5Ou6h

下関圏外へ出るやつが、多いから残ったジモピーは卑屈になっとるんだよ。
名無しの権兵衛さん [] 2017/11/28(火) 01:32:00.78:C3c2BRWt
山口県は人と関わらなかったらそれなりに良いみたいだね。
小都市が6つもあるし市街地から少し離れた所に住めばそれなりに快適っぽいよ。
とにかく人がダメだから極力関わらないように生活する事だね。
名無しの権兵衛さん [] 2017/12/01(金) 19:37:25.82:WUnkJXRq
山口県てアスペルガーとか統合失調が多いのかな?それを山口県人病って揶揄してる感じがする。北九州にも多いよ山口県人病タイプ。
名無しの権兵衛さん [] 2017/12/13(水) 19:44:32.23:FMGMJUed
田舎暮らしでも自宅で稼げる方法とか
⇒ ttp://http://ioioe98343w.sblo.jp/article/181827841.html

S5ZMQAMJG1
名無しの権兵衛さん [] 2018/03/24(土) 06:29:01.06:m2eK33Pu
確実にどんな人でも可能な自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

M9IF8
名無しの権兵衛さん [] 2018/03/30(金) 16:35:21.98:DCCMQmBc
田舎でできる最高の暇つぶし
ttp://https://goo.gl/fTWKLy

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