【貧乏】本格的に自給自足をしよう 18【暇あり】
- : 名無しの権兵衛さん [] 2019/04/29(月) 23:48:06.90:gs8nxB4B
- 今の時代、何をしてもお金が必要です。
でも、昔は周りにあるもので自活していました。
お金を使わない生活の仕方を工夫してみませんか。
実行している人も夢のまた夢の人も、けんかしないで仲良く検討しましょう。
では、どうぞ。
前スレ
【貧乏】本格的に自給自足をしよう 17【暇あり】
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/countrylife/1515660141/
【貧乏】本格的に自給自足をしよう 16【暇あり】
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/countrylife/1466715646/ - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/08/18(火) 02:23:07.67:KzaxUvJT
- 貴重なたんぱく源を
- : 名無しの権兵衛さん [] 2020/08/23(日) 21:30:22.10:jFt7kEYk
- 収穫の秋近し
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/08/24(月) 10:38:00.17:mDatIFCe
-
ラスカル…(つд`) - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/08/26(水) 02:43:04.19:fNX9geV1
- 仕事バートでも無いと困るよな、年金受給者なら良いけど。
借りるより買う方が安いのやな100万円の古屋で家賃2万円とか取るし…。
0円から空き家バンク見たけど、50万円の家で固定資産税0円て書いてたな。
50回払いで買いたい。月10万円収入有れば良いな。両方探すのは大変だ - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/08/26(水) 09:24:04.97:Q1/j2bbK
-
まず先に50万貯めろ
お前の場合はそこからだ - : 名無しの権兵衛さん [] 2020/08/26(水) 15:28:24.61:EFiGHzMi
- >.499
残暑厳しい折り、体に気をつけて下され。 - : 名無しの権兵衛さん [] 2020/08/26(水) 18:25:53.80:v4VRyLT0
- 冬と春は田舎暮らしに憧れるけど
夏の草刈り考えたら無理ってなる。
お父さん死んだら生活できなくなるし。
小さな戸建ての庭のないけど景色のよい部屋で
エアコンと暖房完備で虫が出ない暮らしが
やはりいいなあ。年取ったらとくに。
田舎の自治会とかの同調圧力もイヤだなあ。
無駄に威張ってるおじさんとか、意地悪なおばさんとか、高い自治会費とか。
田舎暮らしはハードル高い - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/08/26(水) 18:32:02.23:9qFz902T
- スレタイくらい見て下さいよ…
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/08/27(木) 00:26:15.55:JpeeV+k7
- 緑竹を植えて3年
やっと食べられるサイズのタケノコが出てきた
タケノコご飯が美味い - : はちまき [sage] 2020/08/27(木) 10:40:03.03:d4DXP4ns
- あれからもう3日くらいしてもう一匹入ったのですが、罠を壊されて逃げられました(´・ω・`)
で、よっぽど懲りたのかそれ以降は悪さをしに来ません
昨日今日と田んぼに入って草取り、クサネムという黒い豆が出来る草で米に混ざると3等米になるので
女房と頑張って取りました
暖かいとこなのですね、四方竹というのが10〜11月にタケノコ出るそうですが、霜が降る所は無理らしくあきらめました - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/08/27(木) 11:03:48.00:JpeeV+k7
- 四方竹は秋にでる竹いうけどわりと春にもでてくるんだよね
節にトゲがあって資材としては使えない
うちんとこだとネマガリダケの苗を二回ほど植えてみたけど
いつの間にか枯れてたな
美味しいらしいんで育ててみたかったんだけど暑くてだめっぽい - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/08/27(木) 13:50:47.64:F/mygKu9
- 収穫までまだ一ヶ月ほど早いのに栗の実がどんどん落ちていく
- : 名無しの権兵衛さん [] 2020/08/28(金) 23:35:25.10:YSG0Cx4q
- もう人間たちと一緒に生きていく自信が無くなった
ポツンと一軒家で一歩も外に出ないで暮らしたい
人間と会って傷付くのはもう嫌だ
頼むからポツンと一軒家を譲ってください
ttp://https://jmty.jp/tokyo/coop-buy/article-i3zeu - : 名無しの権兵衛さん [] 2020/08/31(月) 11:25:34.07:M7hls4lL
- 山林かってプレハブ置けばいい
水は湧水 - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/08/31(月) 14:52:04.53:Vva1r7Fo
- うんこは?
うんこはどうすんの?? - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/08/31(月) 15:03:25.85:0k/HWbRz
- 荒らしの相手をすると居つくよ
- : 名無しの権兵衛さん [] 2020/08/31(月) 16:11:03.78:M7hls4lL
- 💩はバイオトイレ
- : はちまき [sage] 2020/09/05(土) 10:07:03.59:5BDrd+kl
- 台風のせいで稲刈りが前に進まない上に、ウンカ被害が大爆発で気がめいります(´・ω・`)
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/09/07(月) 04:02:11.36:DKiKnp6U
-
がんばってください。自然災害なのではちまきさんのセイではありません。 - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/09/13(日) 17:37:41.13:Swq8RSeM
- 山林買いたいけど山林バンクに詳細教えてくれって言ってもスルー
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/09/14(月) 03:07:15.93:G8qrTt9R
- 秋っぽくなりましたな
- : 名無しの権兵衛さん [] 2020/09/14(月) 07:39:43.62:RhCuy9O0
- 秋になったな
今年の草刈りは6月の1回しかしてないけどやる気ゼロを継続中。
怖くて様子を見に行ってないけどまあ行かずともわかるわな。
今更来年春まで放置でも構わんのだが正月前でもやるかねぇ・・・ - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/09/14(月) 10:35:33.24:zLIeFRXZ
- 自然っぽくするにはやっぱ芝生が正解なんかな
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/09/15(火) 21:49:34.57:sDw8ABN0
- テスト
- : はちまき [sage] 2020/09/16(水) 07:48:08.92:og6cTUCI
- お久しぶりです、倒伏&ウンカ被害で遅々として進まずの稲刈りです
3町ほどはほぼあきらめました、悲しい秋です(´・ω・`)
でもまあ何とか生きては行けそうなので、気を取り直して頑張ります(`・ω・´) - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/09/18(金) 08:43:13.21:LZk8nx/P
- 3町というと30反ですね。すごい損害です。
メゲズに踏ん張ってください。応援しています。 - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/09/19(土) 12:22:46.74:xgQ9vpJo
- 3町w
自給自足じゃなくてただの農家じゃん - : はちまき [sage] 2020/09/21(月) 22:29:15.66:jbDmxuc0
- 今朝、アライグマ母?が罠に入ってました、悲しいけど・・・ね
でね、うんこしまくりで・・・汚いのうw
まだ親父がいるかもしれないので罠継続中です、米は平均反当5俵・・・おいら生きて行けるのか? - : はちまき [sage] 2020/09/21(月) 22:32:39.10:jbDmxuc0
-
経営面積15町だけど色々あって作付面積は11町ちょいです
ただの米農家ですけどねw
自給自足ですよw‥米だけはねw - : 名無しの権兵衛さん [] 2020/09/22(火) 07:48:52.00:SKR0BufX
- 近所から、米、売ってもらえます?って直接頼まれると困る?嬉しいもん?
- : はちまき [sage] 2020/09/22(火) 09:41:17.93:s2VeNgzU
-
それは嬉しいですよ、特に嬉しいのは米農家相手に商売してる人がおいらの米を刈ってくれるパターンw
どこからでも買えるのにおいらのを買ってくれるって特別感ありますよ
あと2日で稲刈り終わる予定です、今年ほど苦しいことはありませんでした、さて10時になったら行きますか(`・ω・´) - : 名無しの権兵衛さん [] 2020/09/22(火) 18:42:47.45:LcFV7uko
- 本出た
服部文祥『サバイバル家族』 9/18発売だって
都会で挑むニワトリ飼育やボロ屋に住むコツも満載 とのこと(アマゾンからコピペ)
著者は「サバイバル登山」で有名。
登山、狩猟、採集、本作りのプロ。 - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/09/22(火) 20:02:19.28:Q33epJXX
- > 都会で挑むニワトリ飼育
挑むだけなら - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/09/23(水) 02:43:16.14:MMKawXa3
-
迷惑家族だね - : 名無しの権兵衛さん [] 2020/09/23(水) 07:40:23.53:JU0i+grK
-
周辺住民大迷惑やな
田舎でさえ個人経営の鶏小屋は住宅から離れた場所や山に入った所にあるのに
とにかく臭い
風向き変わったらヤバイ - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/09/23(水) 08:08:52.24:UQ4hejfR
- 服部文祥(公式)@hattoribunsho
いいねしにくい写真再掲載 その1
明日の天才てれびくん放送後に、ちびっ子たちがここを覗きにくるかもしれないので、
期待に答えられるように、えぐい写真をいくつか掲載しておきます。
うーん・・・
狩猟が悪いとは思わないし
野菜を育てるにしたってバッタや蝶が居れば踏み潰すのが現実でも
じゃあ何も知らない子供相手にそれを見せ付けるのがどうなのか
自分の子供相手に教育としてやるというならまだしも
これはちょっとテレビに出してはいけない輩にしか
ニワトリもどうやっても迷惑にしかならんし
ちょっとぐぐっただけでこんなんがすぐでてくるようでは
あんまり関わりたくない人にしか思えんな - : 名無しの権兵衛さん [] 2020/09/23(水) 09:40:00.05:JU0i+grK
- 養蜂程度にしとけばいいのに。
少なくとも蜂は匂わん - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/09/23(水) 11:08:58.93:JrfOXm2/
- 自給自足に養蜂は理にかなってる
- : 名無しの権兵衛さん [] 2020/09/30(水) 04:43:01.23:D7kwc/f/
- うちの軒先にキイロスズメバチの巣がまだ残ってる(去年の)。
- : 名無しの権兵衛さん [] 2020/09/30(水) 11:17:16.48:rjswxiTV
-
取らないの?
スズメバチ引っ越して来ん? - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/09/30(水) 11:23:27.84:w8sBo6Qy
- スズメバチには10倍くらいに薄めたスミチオン効くよな
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/10/01(木) 06:30:31.33:qAJh5Qv0
- 田舎は就農を大募集していると思ってハロワ見たけど
全く無くてガッカリ
こんなもんなの? - : 名無しの権兵衛さん [] 2020/10/05(月) 11:25:24.20:T4DVtM+p
- 昨日、遠くの道の駅で減農薬の新米30kgを買ってきました。
値段は11500円で思ってたより安かったです。 - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/10/05(月) 11:37:15.44:T12cjLEh
- 俺は8000円
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/10/05(月) 11:57:30.11:xzfCAZ89
-
それ本当に減農薬?
りんごもそうだけど農家の自称減農薬ってなんちゃってが多いからね - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/10/05(月) 12:14:57.40:nelWxvE5
- Q. 「減農薬栽培」や「無農薬栽培」とは、どういう意味ですか。
それらの表示はもう使えなくなりました。現在は「特別栽培農産物」に統一されています。
「無農薬栽培○○○」や「減農薬栽培○○○」の表示は誤解を与えたり定義が曖昧などの理由から、
農林水産省「特別栽培農産物に係る表示ガイドライン」により平成16年に禁止されました。 - : はちまき [sage] 2020/10/06(火) 21:46:19.82:m+gZLVqa
- 反当り5.2俵w・・・の結果でした(´・ω・`)
自給自足的な部分では完敗です、米が無いから生活で来ませんわ
この冬払う借金約250万円・・どうするのよ? - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/10/07(水) 14:26:23.45:BZxsSEFU
-
それはちょっと少ないね。肥料無しなら7俵もあればいいんだけど。 - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/10/07(水) 23:58:48.18:azovKhGy
- お願いします。
助けてください。
私にもう一度チャンスをください。
この世で一番ポツンと一軒家を必要としているのは私です。
ポツンと一軒家があれば人生変われるかも知れないのです。
もう11年も経ってしまいましたが、まだ間に合うかも知れないのです。
お願いします、もうこれ以上は限界です。
助けてください。
お願いします。
苦しいのです。
助けてください。
ポツンと一軒家を譲ってください #ジモティー ttp://https://jmty.jp/s/tokyo/coop-buy/article-i3zeu - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/10/09(金) 04:00:19.43:VqDQ4Koa
- マルチで書き込む暇あったら、自分で探しに行けば?
本気で11年も探して希望する物件がないなら、何かハードル下げたら? - : 名無しの権兵衛さん [] 2020/10/09(金) 08:24:52.72:Lew2XmnY
-
こういう奴はこちらが色々アイデア出してもあーだこーだ理由付けて絶対動かんよ。
石橋叩きすぎて11年。この先の11年もね。 - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/10/09(金) 11:44:04.52:6JHJj+Z2
- そいつに紹介してなんのメリットがあるんなって訳やし
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/10/09(金) 13:58:37.74:T9qQ1ZEF
-
兵庫県の北部に行けば、いっぱいあるのになぜ自分で探さないの?
但し、一軒家は管理が大変だぞ。 - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/10/09(金) 13:59:05.00:UVdoG55f
- ポツンと一軒家に公営の水道とか水回り綺麗とかねただろこれ
このまえテレビでやってた山奥の住民がいない一軒家は電気なくて水道は沢から自分で引いてて
電力会社に聞いたら電気通すのに4000万払えって言われたってね
田舎の山奥ほど金がかかるんだよな - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/10/11(日) 06:15:40.64:Vy50IU5q
- しかも田舎は金にならない仕事が多すぎる
金持ちなら別だけど - : 名無しの権兵衛さん [] 2020/10/25(日) 01:33:19.86:WrAiUOIU
- ド田舎の年金生活者だけど、保健所が無くなり、チェーン店の本屋が無くなり、
警察署も無くなりました。
山村で人口が現在1万5千人にまで減りました。
若い人が都会に出て行くのは無理もありません。
不動産が無ければ、自分も都会に出て行きたいです。
衣服など買い物にも困ります。 - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/10/27(火) 11:50:48.85:67KwpIX2
- 素朴な疑問なんだが、山を拠点にする場合って塩分はどこから摂取するのだろうか
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/10/27(火) 11:56:30.80:HBu6Ud9D
- スーパーに買いに行くけど
- : はちまき [sage] 2020/10/29(木) 23:11:05.36:N9sy/PKM
- 昔、書いたけど「塩の道」、宮本常一を読むことをおすすめします
自給自足は山間部では難しいです、海岸沿いに「貝塚」が多いのは食べものが比較的に得やすかったからです
塩も大切ですが、タンパク質とかも得やすいのが海岸近くと思います・・・・ではまたね・・・ - : 名無しの権兵衛さん [] 2020/11/05(木) 03:52:24.84:3ed35XTz
-
動物の肉からだと思います。日本だとシカやイノシシ。
または、塩分を含んだ土。 - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/05(木) 13:35:59.52:YZ2f5HF8
-
塩とコメはスーパーに買いに行く
ガソリンも町で入れる - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/06(金) 15:30:03.87:4R0dNH5x
- 家が手に入らないなら
海外に行って安楽死したい
誰か一緒に行きませんか? - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/06(金) 15:31:35.37:4R0dNH5x
- 疲れた、家を手に入れるだけで
11年とか時間がかかりすぎ - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/06(金) 15:32:51.55:4R0dNH5x
- 世の中どれだけ意地が悪いのか
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/06(金) 17:15:46.18:NyJo62UP
- ないなら協しろ
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/06(金) 17:15:57.19:NyJo62UP
- 妥協な
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/07(土) 05:00:25.37:Rp5SzCht
-
安楽死させてくれる国なんてあるんか? - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/14(土) 07:55:40.45:NbT7odZD
-
中国に行ってちょっと悪いことをすれば、すぐ安楽死確定。 - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/14(土) 09:01:54.02:Y7ryZD2b
-
中国行って共産党打倒!とか叫んで習近平の車列に火炎瓶投げ込めばすぐに人体の不思議展に出演させて貰えるよな - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/16(月) 18:16:42.16:1FHLtlyW
- ぽつんと一軒家を貸してください!
今まで周りの大人たちに邪魔にされてきたので、静かな環境で病気療養のために一人でじっくりと考えたいです。
よろしくお願いします
ttp://https://jmty.jp/s/tokyo/coop-buy/article-i3zeu - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/16(月) 18:58:31.66:bWVmFqPJ
-
あんたもしつこいな
クラウドファンディングやれよ - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/16(月) 21:24:10.26:V7SY24hf
-
他スレでもメンヘラ暴露して迷惑がられてるだろ
いいかげんにしろ - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/17(火) 01:30:32.44:k1NB6Wh4
- 半分、ストレス発散でやってる
あなたたちには、別に期待してない
なにせ11年間、人に助けられたことはないから家をくれるとは思ってない - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/17(火) 01:32:59.56:k1NB6Wh4
- 病人に長年死体蹴りをする人たち
死体蹴りをして病気は解決するのかな?
あなたたちも要はストレス発散の目的で
私に誹謗中傷をしてたんだよね - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/17(火) 01:49:45.91:hmfc+Eje
- 甘えるな
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/17(火) 05:57:39.07:k1NB6Wh4
- 死ぬ前に一度だけで良いから
ぽつんと一軒家に住まわせて欲しい - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/17(火) 05:59:14.43:k1NB6Wh4
- 1年だけで良い
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/17(火) 10:15:31.39:wH45I35x
- バカみたいな条件を妥協すればいくらでもあるのにな
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/17(火) 11:52:42.57:ccbSldlD
-
わしは老眼が進んで「パンツと一軒家」に見えた。 - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/17(火) 12:16:44.89:4aT8t03j
- もうそろそろ死んでも良い
ただ、死ぬ前に一年間、好き勝手にやりたい
それで希望を見い出せないなら、死ぬしかない - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/17(火) 12:18:33.55:4aT8t03j
- そのためには、どうしても家が必要
静かな環境で色々と考えたい - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/17(火) 12:28:20.04:4aT8t03j
- 最後に一つくらい願いを叶えてくれないの?
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/17(火) 12:33:43.16:wQpYYbqn
- 妥協しろ!
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/17(火) 14:43:14.80:IS3zIUnQ
- メンヘラはスルーしましょ
サルやイノシシの被害はどう?今年は熊も出る
自給自足なんて無理な状態になってない? - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/17(火) 17:38:20.31:a/XV8zFG
- 野生動物は昔ながらの北海道犬か柴犬を数頭飼ってれば、敷地内をパトロールしてくれるから大丈夫だよ
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/17(火) 22:58:40.74:IS3zIUnQ
- 放し飼いかよ
頭やべーな - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/18(水) 00:53:35.45:n2n1PIoP
- ちゃんとドッグラン風に塀作っときゃ無問題だろ?
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/18(水) 02:57:14.43:ub2ogQeJ
- 自分の敷地内なのになにがやばいんだ?
- : 名無しの権兵衛さん [] 2020/11/19(木) 01:43:54.52:wWjmPWA/
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就労イベント、1人5千円でサクラ? 委託費の返還要求 [蚤の市★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605699390/ - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/23(月) 20:44:59.63:9RAmdvdQ
- 山間部だと狩猟でタンパク質は取れないの?
狩猟期間が決まってるからダメってこと?それ以外は大豆では凌げないの? - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/23(月) 23:39:29.61:uWE+qNBt
- 虫もあり
- : 名無しの権兵衛さん [] 2020/11/27(金) 07:52:01.26:UqHvgaAb
- 現役世代の負担1.4兆円増 25年度の高齢者医療費 厚労省試算(毎日) ★2 [蚤の市★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606402719/ - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/28(土) 11:13:53.12:4F+bi+u9
-
自分は仏教徒だから殺生は出来ない。 - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/11/28(土) 15:36:26.53:rNvcSI3k
- 俺っちも仏教だけどムカデやカメムシには殺虫剤攻撃で殺しています
- : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/12/01(火) 01:42:23.27:9sgXgswA
- 無人島に住むのであれ
人里離れた山の中で住むのであれ
お勧めするのは、過去に人間が住んでいたところだ
数家族程度でも人が住んでいた地域であれば、人が生活していける最低限の条件
水とか、小さくとも耕作に適した土地とかあるだろう
そういう土地を探し出して、一部でよいから買い取れば良い
それで根気よく、生活基盤を築いていく事だ - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/12/01(火) 12:45:45.96:DsugRXWr
-
笑わせるな
てめえが食ったコメだって籾殻のときは生きてたんだ
てめえが食わなきゃ芽を出して成長したんだ
カスが死ね - : 名無しの権兵衛さん [] 2020/12/11(金) 09:35:49.43:w7qJKaDN
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【元法相】河井夫妻にまたボーナス309万円ずつ 逮捕以降2人に3700万円 [ウラヌス★]
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【丸山穂高議員】ボーナス明細公開「309万5895円!このご時世に300万超えました!なかなかの税金アジャパー天国ぶり」 [ばーど★]
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【賞与】国家公務員に冬のボーナス 3年連続減 65万3600円 (平均年齢34.6歳) ★3 [ばーど★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607633002/ - : 名無しの権兵衛さん [] 2020/12/11(金) 14:03:49.79:S55TpLls
- 天才バカボンで棒にナスビ刺して、ボーナスだじょー、ってのがあった。
- : 名無しの権兵衛さん [] 2020/12/25(金) 07:12:00.12:RqUXlYPO
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自己紹介、乙! - : 名無しの権兵衛さん [sage] 2020/12/27(日) 00:31:28.18:BLYiY2Dd
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読解力ゼロカスの変な煽り
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