Arduino 信者は何故、かくもキモくてバカなのか?
: [] 2012/03/30(金) 14:41:27.49:Dc4itGGZ まったく無関係なマイコンのスレに土足で上がりこみ、 とにかく Arduino最高! Arduino最高! と吠えまくる。 そのくせ、スレ違いを指摘されただけで、「Arduino アンチは死ね!」 などと逆ギレする。 その朝鮮人メンタリティにあふれた Arduino信者の、おもしろおかしい生態を探るスレ。 : [sage] 2012/09/18(火) 02:30:07.66:pq5OApz8 「あんなおかしなことやってるアハハバカダナー」というより、なんでそういうことをやってるのか考えたほうが自分も勉強になるしいいと思うよ。 : [sage] 2012/09/20(木) 22:35:40.28:Cp6BiPR4 I2Cでつなげることが美学なんだろうね。 子供がブロックで遊んでいるのと同じで合体させるのを楽しんでいるような滑稽なゆとりが多い。 平成生まれは実用性よりとりあえず動いたという感動を重視する傾向があるよね。 : [sage] 2012/09/21(金) 00:26:44.11:p4vN2PX+ 感動は重要 : [] 2012/09/25(火) 07:35:48.19:sZPPJCun それやるなら、RTCとBatteryBackUpが一緒になったICを外付けして、 そのICで電源電圧を監視してCPU側にリセット掛けないといけないけど、 そんな仕掛けになってない。 勿論、RTC使えるようにヒューズ設定し、自力でライブラリを書くんだよ。 単純な8bitマイコンだから、AKB48の自作ロボット趣味のメンバーでも書けると思う。 : [sage] 2012/09/25(火) 19:29:11.58:B6M/9H4j >AKB48の自作ロボット趣味のメンバー その方面には詳しくないのだが、そういう人が実在するのか? 実在したら、さすがは秋葉原を標榜するだけの事はあると感心だ。 : [sage] 2012/09/27(木) 21:01:19.14:BlAOg05p SKE48でロボットが操れる人を知って驚いた。 ゆとりの雌のくせにやりおるな~ってw : [sage] 2012/09/27(木) 21:47:37.04:dCZsdH53 Arduino関連スレでゆとり叩きかw良い趣味だな。 : [sage] 2012/09/27(木) 22:02:39.83:BlAOg05p ゆとり叩きならスレ・板・外部サイト問わす行っているがw どのみち、平成生まれは、元号が違うから、 「ゆとり」のレッテルが無くても異星人・未知の生命体のように見られる運命。 : [sage] 2012/09/27(木) 22:08:49.54:dCZsdH53 銀翼かよww : [sage] 2012/09/28(金) 12:32:13.68:gPFQp+3d その程度のものになってるってことよ。 そういや、真空ポンプから自作して真空管自作した女子高生がいたっけね。 : [sage] 2012/10/01(月) 19:31:06.23:nCuVmxup ロボコン関係でも、操縦者って言うだけで ドヤ顔で取り上げられているゆとりの雌が少なくないよな。 やっぱり、ガチ技術者で女性は貴重だな。 : [sage] 2012/10/08(月) 00:57:09.26:OIHQgTsT SKEかよ! 何で名古屋に負けてるんだよ。秋葉原しっかりしろよ。 : [sage] 2012/10/29(月) 11:35:57.37:VyIMPk6B ところでmbedはどうよ? : [sage] 2012/11/02(金) 22:52:47.13:X5Rvx2rQ Arduinoにスペック不満を持ったり飽きたりした人は、 大抵mbedに行くイメージ。 : [sage] 2012/11/04(日) 23:21:18.33:ieJSGFxK なるほどね mbedは便利だよね : [sage] 2012/11/10(土) 15:17:33.54:NF8M3cQa dueの並列loopってゆとり向けRTOSか? 平成生まれはゆとりゆとりとはいっても元年生まれならリアルタイム画像処理自立制御できても特段凄いって思わないけどえ : [sage] 2012/11/12(月) 02:10:49.50:BXEnOXOV いつも思うんだけど、銀翼ってなんでそんなにゆとりを目の敵にしてるの? 鍛えてやりゃいいじゃん。なんか嫌な事あったのか? うちの元年生まれはそろそろ使い物になってきてるぞ。 : [sage] 2012/11/12(月) 02:15:57.51:jYHLCrAP >dueの並列loopってゆとり向けRTOSか? Modula-2のコルーチンでも同じようなこと言いそうだなあ、このバカは。 : [sage] 2012/11/12(月) 09:55:25.90:cFtv6xOF 今時Pascalやら、Mudula2を引用されても使ったことないからわからんわ。 Modula2ってちゃんと規格化されてんの? 学生実験の時、Prologで研究やってたおっさんにProlog知らないなんて電気出身として恥ですとか言われたけど、 Prologをメインに使ってたその先見性のなさのほうがよっぽど恥ずかしいと後々オモタ : [sage] 2012/11/12(月) 16:11:29.30:BXEnOXOV 知らないより、知ってて使えるほうがマシだろ。 そういう意味ではおまえが恥を恥と認識できてないだけ。 : [sage] 2012/11/15(木) 00:03:24.65:SbXLqYwy ほう。じゃお前はPrologを知ってて使えるんかい。 使えるようになってから言えウスノロ : [sage] 2012/11/15(木) 00:52:39.27:iU55Wyxq 根拠があるかどうかは別として、 平成生まれ=ゆとり世代 ゆとり=馬鹿 所詮、このレッテルだけで単に馬鹿にしているだけに過ぎない。 しかし、思いの外、平成生まれのゆとりが社会で使えるという声を聞いているので、 この図式とレッテルは、はがれつつある。 リーマンショック前よりは所謂「ゆとり社員」は少ないのではないか? : [sage] 2012/11/15(木) 02:04:54.40:cKTdUMkN > ほう。じゃお前はPrologを知ってて使えるんかい。 > 使えるようになってから言えウスノロ Prologなんて威張って言うほど大変なもんじゃないゾw : [sage] 2012/11/15(木) 03:02:28.76:+DGxQtw2 何言ってるのかわからんが、先見性の無さより、 知らない事を恥じろと俺は言ったつもりなんだが。 業種によっちゃ、処理系を内製してまで特定の言語使ってる所もあるしな。 : [sage] 2012/11/15(木) 08:33:04.79:SbXLqYwy だからテメエは知った上で人様にえっらそうにほざいてるのかと言ってるのが理解できねぇのかこの文盲が。 : [sage] 2012/11/15(木) 09:56:52.34:+DGxQtw2 バカじゃないの? : [sage] 2012/11/15(木) 11:09:08.70:usfzQ3YP >>ID:+DGxQtw2 馬鹿はテメエだろうがウスノロ : [sage] 2012/11/16(金) 11:40:23.69:WZkM6HqO 不安定ってまだこんなとこに執着してんのかw : [sage] 2012/11/22(木) 18:14:53.72:fa7UQpRC 工作人現れる♪♪ : [sage] 2012/11/22(木) 18:30:38.34:fa7UQpRC mbedはどうよ? : [sage] 2012/11/23(金) 17:37:14.99:jz0tmqLa オウム返ししかできない哀れなヤツ : [sage] 2012/11/23(金) 18:01:10.71:N/ulLyg4 修行するぞ 修行するぞ 修行するぞ 修行するぞ ショーコーショーコーショコショコショーコー麻原ショーコー : [sage] 2012/11/23(金) 19:43:02.32:cmPTbIEl PICは修行だからな。 : [sage] 2012/11/23(金) 19:56:44.38:HGRMZccg PIC厨とArduino信者って仲がよいね 低脳だから仲がいいだけかもしれないが 初めからSH2から入った人から見たらままごとやっている幼稚園児にしか見えない : [sage] 2012/11/25(日) 22:24:02.71:fHRgnroR H系キチガイが出たか。 : [] 2012/12/12(水) 21:44:05.28:8r30uucZ 「言葉(風紀服装世相)の乱れ」はそう感じる人自身の心の乱れの自己投影。他力本願で問題解決力が低く対外評価を気にする不寛容者ほど、自己防衛の為に礼儀やマナーを必要とする。不快や嫌悪の原因は「本人の愛(寛容・想像力・人生経験)の欠如」/感情自己責任論 : [] 2012/12/18(火) 21:06:37.27:HDrmH031 そこでGR-SAKURAですよ : [sage] 2012/12/20(木) 08:44:38.34:rB32B3Pb >平成生まれのゆとりが社会で使えるという声を聞いているので、 需要が減って買い手市場になったおかげで、上澄み部分の使える奴だけ 採用されてるしな。 間違って採用しちゃったようなのは2,3年でやめてくれるし。 めでたし、めでたし。 : [sage] 2012/12/20(木) 16:56:20.02:4iHlqB/J ふつうは優秀な奴ほどすぐ辞めるんだが。 : [sage] 2012/12/23(日) 02:12:16.30:9s7vo5Xm バブルな頃はそうだったかもね : [] 2013/01/12(土) 01:56:30.27:4ng+9oK1 今でもそうだよ。できないヤツほどしがみつく。 ただ、「自称優秀」な男も結構いるけど。 : [sage] 2013/02/09(土) 22:39:32.73:o2bSa9X/ トラ技に載ったら終わり : [sage] 2013/02/10(日) 22:42:15.53:nTE6weiI : [sage] 2013/05/24(金) 19:02:43.01:z2UDeU+E シールドとかセンサーに出来合いのライブラリが多いからプロトタイプが早く作れてうれしい、ってのはだめ? : [] 2013/09/26(木) 00:12:00.91:qDZKyHij マイコンボードには昔から何故か独特の魅力がありますね。 皆さんはどう思いますか? : [sage] 2013/09/26(木) 01:48:39.72:xUwQiiue 何イッテンダ?コイツ : [] 2013/11/13(水) 00:17:01.69:8KIMysav arduinoで初心者が作る限界。次はラズベリーパイかな。 ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/user/nanseikara/videos : [sage] 2013/11/14(木) 19:28:54.67:fgMpKnZZ Arduinoはどうしようもなく愚鈍に見えるのに、mbedはまだマシって見られる風潮があるように思える。 確かにmbedの性能と、オンボロイドのタブレットがあれば、趣味の場合十分な到達点だろう カーナビ全盛期と違って、タッチパネル端末が異常に安く手に入るからそこで満足してしまうのだろう。 : [sage] 2013/11/14(木) 19:40:01.30:i3wjqLa3 そんな風潮無いよ : [sage] 2013/11/14(木) 19:51:16.23:fgMpKnZZ フィジカルコンピューティングでなくても、評価ボードに少し配線しただけで、 あたかもその石を総て理解できるようになっている奴が、その次の形態だろうね。 伸びない奴は単に浅い人間か、知的障害。 : [sage] 2013/11/19(火) 14:48:51.21:zXtgMBSf ゆとりっていうか、なんでも揃ってるから、今は恵まれてる 世知辛くてやってられねーけど ラズベリって何に使ったらいいかわからん それこそアンドロイド端末で済む話じゃないのか? linuxなんか載ってたって邪魔にしか思えないんだが 全ての出力ポートがファイル扱いってマジキチ : [sage] 2013/11/19(火) 20:24:24.41:OKEzq+29 ラズパイ買おうかな アンドロイドのプログラム覚えた方がいいかな とりあえずarduinoで使いこなせてからまた考えよう ARMのIC単品で性能高いのにAVRより安いんだな←いまココ : [sage] 2013/11/19(火) 20:45:03.88:IUGXA3/B DOSだってプリンタポートがLPT(やPRN)がファイルと同様の扱いだろうよ : [] 2013/12/08(日) 18:13:46.98:+YUriTom 勉強になるスレですね。 : [] 2014/02/05(水) 08:56:50.80:hp0Iu4U2 Mac信者と同じ臭いがする : [sage] 2014/02/05(水) 21:52:06.52:+/8EAxk6 Mac信者とか言ってる時点でジジイのにおいがする 加齢臭、ひどいよ : [sage] 2014/02/05(水) 21:53:26.58:RIprDzil マカーと同じ臭いがする。 : [sage] 2014/02/05(水) 21:58:11.01:+/8EAxk6 もう少し、頑張れ。ようやくWindows2000とか森首相のIT革命とか そういう時代に達した マカーも響きが懐かしすぎる。爺さんは年金改定通知書でも眺めてろ : [sage] 2014/02/05(水) 22:10:58.63:RIprDzil マカーは相変らず何言ってるか変わらない。 : [] 2014/02/08(土) 09:45:59.63:Y6thrArm Arduino信者が臭いのは、あのMAKE:っていう雑誌のとくに日本語版がダメなんだと思う。 たいしたことないものを原色の色付けしたらおしゃれ、と思い込んで身内で褒めあってる。 言語と開発キットがそういう低能な連中でも使えるようにできているから、設計した先生は賢いよな。 PIC使ってる奴らはプロもいれば、素人も入り混じってるが、やはりハードむき出しの世界なので 甘えは少ない。 と感じるけどな。 : [sage] 2014/02/08(土) 14:44:27.03:rzPD9woP 甘えは少ない(キリッ w : [sage] 2014/02/08(土) 15:40:45.67:D3atXCnv GR-SAKURAがいいよ。 さくら色だし、日本語ネイティブだし。 : [sage] 2014/02/08(土) 21:45:04.98:d6BS4Df6 GR-SAKURA良いよ。Arduinoよりは使いこなすのに技量いるけど : [sage] 2014/02/08(土) 21:49:46.82:rzPD9woP 技量w : [sage] 2014/02/08(土) 23:19:33.00:d6BS4Df6 HEWで使わないと本領発揮できないね、RXは。 そもそもGR-SAKURAのライブラリ開発は息切れ気味? : [sage] 2014/02/08(土) 23:31:11.56:rzPD9woP 開発元がRX評価ボードという商売からほぼ撤退しちゃったのでライブラリも放置されてる状態 ttp://jump.5ch.net/?http://nahitafu.cocolog-nifty.com/nahitafu/2012/12/raxinoraxino-i-.html ttp://jump.5ch.net/?http://rx.tokudenkairo.co.jp/ : [sage] 2014/02/08(土) 23:52:08.81:d6BS4Df6 そうかぁ、、GR-SAKURAもGR-SAKURAとしては命脈尽きてるのね Arduino互換を語る怪しいボード、Intel Galileoもライブラリ未完成のまま既に4ヶ月以上放置。 本家のArduino DUEも活用例を殆ど聞かない。(未だにATMegaのUnoが主流) *duinoビジネスに群がった亡者がすごい勢いで逃げてゆく? : [sage] 2014/02/08(土) 23:58:04.46:rzPD9woP >そうかぁ、、GR-SAKURAもGR-SAKURAとしては命脈尽きてるのね 何か検討中ではあるみたいだぞ ttp://jump.5ch.net/?http://japan.renesasrulz.com/gr_user_forum_japanese/m/mediagallery/146.aspx >GR-SAKURAももちろん考えていますが、ライブラリに関して少し整理中です。 >やはりオープンソース化が肝になりますので、この部分で検討中です。 : [] 2014/02/20(木) 16:47:18.61:zwEEq3v0 私を信者でキモくてバカだとか、そうだと言いたければそう思って下さい。 Intelに続いてSTMですら変態的ボードを出してきた。制限一杯のUNOとピン互換なのはシールドが 流用可能であることを売りにしたいのだろうけど、 もう、この流れは止まらない 悔しいのは、我が日本オリジナルのGR-SAKURAが2年前にUNOピン互換の素晴らしいボードを 出していながら、ライブラリのコピーライトの問題からオープンソースに出来ず完全に商機を逸している もしも、Intel Galileoのように、arduino.ccのトップにGR-SAKURAが並び、Arduino IDEでGR-SAKURA のアプリケーションを開発できていたとすれば、STM32はおろかQuarkにも確実な先手を打てたはず。 ルネサスが特殊電子回路からライブラリをしかるべき額で買い取って、IDEを公開すればRXを売る仕組みを ちゃんと構築できたはず。今現在でもGR-SAKURAはIntel Galileoよりも遥かに出来が良い、なのにみすみす チャンスを逃しているのを眺めるのはなんとも残念。 Intel Galileoの発売が2013年から2014年1月に延期された理由は明らか ライブラリの出来があまりにもお粗末なので、改訂版と共にインテルは発売したかった、 にもかかわらず未だインテルは2013年10月リリースのライブラリしか公開していない (発売延期で時間を稼いだのは無駄だったということ) ライバルが足踏みして逆行したりしている間に、なんとか我が国のルネサスは手を打てないもんだろうかな? : [sage] 2014/02/20(木) 17:07:51.81:qMvbl/Mi >ルネサスが特殊電子回路からライブラリをしかるべき額で買い取って、IDEを公開すればRXを売る仕組みを KURUMIはArduinoのライブラリを移植してる。SAKURAも最初からそうしてれば良かった。 SAKURAがクローズドソースなのは特殊電子回路の変心が原因。 あの会社は技術はあるが気分屋の個人商店なので関わったのが間違い。 : [sage] 2014/02/20(木) 17:16:54.38:qMvbl/Mi >出していながら、ライブラリのコピーライトの問題からオープンソースに出来ず完全に商機を逸している GR-SAKURAのライブラリがオープンソースでないことは、多くのユーザーにとって直接の デメリットではない。 GR-SAKURAの主なターゲット層は電子工作に興味のある素人であり、そういった層は ライブラリの中身まで気にしていない。 企業のエンジニア等が安価な評価ボートしてGR-SAKURAを捉えたならば問題にはなり うるが、そういった需要に対しては特殊電子回路はGR-SAKURAのライブラリである RXduinoのソースを販売している。 現状のGR-SAKURAのライブラリの最大の問題は、不具合報告に対するフォローが確約 されていない点である。 : [sage] 2014/02/20(木) 21:50:25.55:onu7ihRL GR-SAKURAのライブラリって、「責任者出てこい!」って言っても 「え? 俺?」「俺じゃないよね」「責任者って居るの?」っぽい。 開発予定が「未定」とか「修正予定」のままのものがたくさんあります。 ハードウェアを売ってしまってるので、もうちょっと頑張ってほしいです。 ただ、最近パソコンという市場が絶滅してゆくなか、その代替として**duino がもっと伸びてきそうな気配があるように思うような思わないような。パソコン オタクさんが流れてくるかも? (パソコンのCPUなんてローエンドでも普通使いには十分だし、オーバークロックだ なんだなんて、コアユーザー以外もう流行らない) こういう更に流れてくるユーザーはPICに代表される従来の一般マイコンユーザー、 プロの組み込みプログラマとは全然層が違うけど、ユーザー数からみて従来の人数 よりも多いかもしれないし、ビデオカードに5万円平気で出すことになれてるので ***duinoなんてタダ同然的に結構お金を落としてくるかもしんない。 : [sage] 2014/02/21(金) 01:10:49.38:V9NkGerv >GR-SAKURAのライブラリって、「責任者出てこい!」って言っても 無保証、無サポートと明言されてるよ。 ttp://jump.5ch.net/?http://rx.tokudenkairo.co.jp/license_gr.html > 無保証・自己責任です。サポートの提供はありません ライブラリがLGPLのArduinoとこの点では変わらん。 : [sage] 2014/02/21(金) 09:30:15.08:IHkxhXPX ともかく、GR-SAKURAを解放してほしい。不安定かつ使いにくい、かつファイル容量制限 が厳しいWebコンパイラではなく、IDE、できればArduino IDEで使えるようにしてほしい。。 スペックを比較するとArduinoで言うとSAKURAはDueよりも凄い。 UNOとは比較になんない。(KURUMIでもUNOより遥かに凄い) 中の人が努力すればなんとかなるのでは? KURUMIは冗談手芸ボードになってるけど、あんなもんじゃないと思う。 頑張れルネサス 戦えルネサス 負けるなルネサス : [sage] 2014/02/21(金) 12:14:27.79:V9NkGerv >ともかく、GR-SAKURAを解放してほしい。不安定かつ使いにくい、かつファイル容量制限 >が厳しいWebコンパイラではなく、IDE、できればArduino IDEで使えるようにしてほしい。。 CubeSuite+でいいじゃん : [] 2014/02/22(土) 01:32:33.76:oWeQ/TeT 全くだな。テロリストと同じ。しかも実際にやってみると多様性が極端に低いから使いものにならない : [sage] 2014/02/22(土) 10:40:45.30:OIslR6J2 いや、あなた自身の「多様性が極端に低い」 : [sage] 2014/02/25(火) 22:17:27.27:VR2eo9YG 違うな、オレの見立てと全く違う。 ルネのCPUなんかを積んだら世界標準になれないっていう話だろ : [sage] 2014/03/07(金) 01:53:40.88:8jcyTder arduinoはレジスタの設定とか無くてマイコンの勉強にならないから、ちゃんと勉強したい人にはオススメしてない。 ただ電子工作入門や手軽に作れるのは良い。でも勉強にはならない。 そんな私はAVR信者。てかそれ以外使えない。 : [sage] 2014/03/07(金) 04:26:21.64:8Jo8Nz3c > arduinoはレジスタの設定とか無くて そういう使い方もできるけど? : [sage] 2014/03/07(金) 22:09:32.72:DETOvzxR ttp://jump.5ch.net/?http://arduino.cc/en/Reference/PortManipulation#.UxnE6fl_t8E 勉強が足りない。 : [sage] 2014/06/25(水) 04:46:12.48:BEmG3oPj イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。 足立区に住んでいるそうだ ttp://jump.5ch.net/?http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html : [] 2015/07/18(土) 03:53:23.11:VFZ/R7zJ 全く流行遅れになってたけど arduino関連って教材としては取っ掛かりやすくて楽しいよね。 子供用に買ってみたけどH8-BASICとかを思い出して懐かしかった。 今はubuntu上のIDEでarduino使わせてるから ラズベリーパイのLinuxはステップアップに丁度良いかも。 : [sage] 2016/02/08(月) 22:20:47.35:VJ8lggIj 釣れますか? : [sage] 2016/03/14(月) 17:57:21.21:4I7N6Fg9 あんなクソライブラリよく使う気になるなw : [] 2017/04/22(土) 19:33:15.61:q/hT841M 大抵のことはpicで事足りる Arduinoとかラズパイは高くて買えない : [] 2017/04/26(水) 14:53:57.15:12hbBiZH 最近は互換ボードが激安だよ。 : [sage] 2017/04/26(水) 19:05:10.86:+Dg3kicj なぜpicはArduinoになれなかったのか。 : [] 2017/04/26(水) 20:34:44.36:ZczdK8/1 Arduinoみたいに単純なI/Oで済ますのはもったいない。豊富な周辺機能を 自由自在に使ってこそPICを生かせる。 AVRは周辺機能が貧弱でArduinoみたいなツールを作るのが楽 : [sage] 2017/04/26(水) 21:04:40.47:IkmWLAtN ちょっと方向性が違うね。競合しないから、AVRを買収したのかも。 : [] 2017/04/26(水) 21:10:45.84:ZczdK8/1 AVRが欲しくてアトメルを買収した訳じゃ無いだろ。 AVRはお荷物。 : [] 2017/04/26(水) 22:12:56.95:ukdQvwBe Arduinoのような簡単だけど速度遅いプログラムでかい物を作ればいいとは 思っていなかっただけだよ。 CCS-C使えば同一の関数でプログラム書けて同様なものは作れるけど 実務で製品作る上ではそんなもの必要ないし、それぞれの製品にあった チップを選んで作れば良いだけ。 AVRを買収したのは納入先企業がほしいために行っただけで おまけとしてARMチップを入手できた程度では??? : [sage] 2017/04/26(水) 22:18:22.72:IkmWLAtN 何か根拠があってのこと? それとも信じたい噂を信じた? : [] 2017/04/26(水) 23:43:10.14:ZczdK8/1 アトメルの主力がAVRと思ってるならユトリ甚だしい : [sage] 2017/04/27(木) 07:27:10.86:uYNr7tmH 話をそらさないで。 俺が聞いているのは、の根拠なんだよ。 アトメルにはほかのラインナップもある、という事実からの類推にすぎないことを言っちゃっただけとかだったら、そらしたくもなるか。 : [] 2017/04/27(木) 11:09:10.83:+tavUSeo >アトメルにはほかのラインナップもある、という事実からの類推 むしろ、アトメルにはAVRもあると言ったほうが良いだろ。どう見ても、AVRがメインじゃ無い。 : [sage] 2017/07/20(木) 21:29:57.30:bC58O0y8 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆ ① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、 ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば 財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。 ② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。 人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆ : [] 2017/12/27(水) 14:01:32.11:22mySsTl 家で不労所得的に稼げる方法など 参考までに、 ⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。 グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』" G0K8E5JQH8 : [] 2018/05/21(月) 11:26:56.71:+YPLsCwK ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス 暇な人は見てみるといいかもしれません グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 7EOFC : [] 2018/07/03(火) 22:56:20.63:TUeFXinq PHS
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