つまり粒子の性質を持たず重力に近い存在という事が判明された
あとそれだとそのエネルギー体は必ず質量を持つことになるけどそれと光子が質量0であることはどう説明するの
光と電気の速度が等しいのは光が止まってるから
それだとつまりphotonもHiggsよろしく空間に「凍りついている」ってこと？ならなぜphotonによって質量は与えられなかったの？Higgsのように。
等密度等間隔であれば質量があっても相互に打ち消しあい結果的に0とみなすことも可能
打ち消しあうのは何？photonは「負の質量」を生み出してたわけ？
君は何も理解できていないからこれ以上恥をさらすな。
こういうのにソースを求めるんじゃありませんw自分の頭で考えて肯定論否定論を述べるべきなのですw
つまり形而上学がやりたいのね。
イタチだから消えろ
は学問としての物理がやりたいんだよ……
気付いてないだけだろ
原子を崩壊させる弱い力をよく考えてみる事だ
そこにダークマターと君らが呼ぶ陽電子の対消滅の秘密が隠されている
重力以外と相互作用しないだって？ バカ言うなよ ちゃんと見てないだけだろ
まぁ今の観測技術じゃ分からないのも無理はない
だがもっとミクロな視点でみればちゃんと在る事は既に証明されており
今は公表するタイミングだけの問題だ
ほー
ちなみにミクロな視点って具体的にどういう意味で言ってるのかな？
ミクロな視点というのは素粒子レベルの世界だ
素粒子レベルの世界だと我々の宇宙はマクロレベルだとわからない多次元が存在する
例えて言うなら今紙の上に線を一本引く
我々の目から見るとその線は一次元の方向しか持たない
しかしそれを拡大していくと線のは幅がある事がわかり、長大な長方形である事が判明する
そうするとそれは二次元になる
さらに拡大すると線は紙の上に乗ったインクの層だということがわかる
紙の上にはインクの乗った厚み、高さが存在する事に気づき、線は三次元の方向を持つことが判明する
このように次元はミクロの世界に行けば行くほど多次元化していく
そして我々の宇宙も三次元以上、八次元から十二次元くらいまで拡大していく
そこにまだ認識されていない場が存在しており、まだ判明していないがその相互作用が三次元では説明できない現象を起こしている
「巻き取られたコンパクト次元」の話か。それなら蟻の例えのほうがわかりやすいとは思うがな。
んでなんだ、その視点がどう関わるんだ。重力との相互作用はどこでいかなるメカニズムで起きるのか。もっとも重力といってもgravitonの検出はまだだから検証のしようもないわけではあるが。
重力との相互作用は知らん
単に光子が運動していないというだけではなく、時間軸の上でも静止しているという点も重要
だから光子には寿命がない
例えば人類が進化の途中で夜行性になって目を退化させて聴覚や嗅覚、触覚や熱感などしか感知しないとしたら
恐らく聴覚や嗅覚が発達して音だけで周りの物の位置や形などを感知できるようになるだろう
だが、色や影などは認識できない
それでも空からの熱は感知して、太陽というのが東から西へと毎日移動する熱を発する物という認識には行きつくだろう
しかし光が見えないゆえに色々混乱するだろう
しかも音波で物を感知するから粒子に対する認識が薄い
ダークマターは観測されている
暗黒物質（あんこくぶっしつ、英語:dark matter ダークマター）とは、
天文学的現象を説明するために考えだされた「質量は持つが、電磁相互作用をせず、かつ色電荷を持たない、光学的には観測できない」とされる、
仮説上の物質である。
"銀河系の周囲に存在する、が太陽系にはほとんど存在しない"、"人間が見知ることが出来る物質とはほとんど反応しない"などといった想定がされており、
そもそも本当に存在するのか?、まちがった仮定ではないのか？
もし存在するとしたらどのような正体なのか? 何で出来ているか？ 等々
直接的に確認するための実験は出来ておらず、まだ不明のままである。
ttp://http://ja.m.wikipedia.org/wiki/暗黒物質 2015年 04月 06日 13:08 JST
暗黒物質探し、世界最大の粒子加速器が再稼働
【ベルリン】スイス・ジュネーブ近郊にある世界最大の粒子加速器が5日、2年間の停止・改良を経て再稼働した。宇宙に存在するとされながら観測されていない暗黒物質（ダークマター）を見つけるため、新たな取り組みが始まる。
ttp://http://m.jp.wsj.com/articles/SB12112543374486784702504580563381709216028?mobile=y ＞宇宙に存在するとされながら観測されていない暗黒物質（ダークマター）を
いつ見つかったんだ？
超対称性粒子の実験かな。ILCも建設されることだし素粒子実験物理の発展が楽しみだ。
ダークマターの構成物質を示唆する観測的証拠はない。
科学の素養の無い記者が素人に向けて書いた記事を根拠にするなよ。
はいはい
素人素人
玄人がにちゃん如きで雑談してていいもんかね？
素人以前のバカを嘲笑うのが趣味なんだよ。
好きにやらせてくれ
こういう中途半端に物知ってるつもりの素人が一番使えない
本格的な知識もなければ素人なりの柔軟な発想もない
コマ。
中途半端な知識しかないくせに頭が硬いから何の建設的な議論も出来ない。
これスレタイ見てそんなつもりで来たのか
そんな性格は直したほうがいいぞ
高度な議論がしたきゃそれだけの頭があるんならそれなりの議論ができるところに行けよ！
それだけ頭がいいんなら英語だってわかるんだろ？
海外のサイトとか
おれはスレタイ見てそれなりに素人らしい斬新な意見が出るのを期待して来たんだけどな
その方が面白いじゃん
そうふると真空にエネルギーが存在しているのに宇宙が広がるということは真空のエネルギーの総量が増えることになる
これはエネルギー保存則の観点からおかしい
つまり宇宙が広がっているのではなく、すべての物質が縮んでいるのだ
原子レベルで少しずつだが
「正体」「分かった」「判明された（）」とか言っちゃうの妄想ということでいいのか？
光子は走っていなかったとかいうから、なにか新発見があったと思ったのにガッカリだわ
とスレタイの「光子」は「photon」ではなく「みつこ」あるいは「てるこ」のことを指すのではなかろうか
もしかすると「ひかるこ」の可能性もある
結局最低限の見解の一致がなければ批判する方も妄想だぞ？
そんなら無茶苦茶でも面白い事言ってる奴の方がマシだよ
巻き取られた次元を使えば全てではないが概念的にはかなりわかりやすく説明できるな
つまり、ダークマターが巻き取られた次元の偏差、傾きに由来するとすればどうだろうか？
わかりやすくするために宇宙の時空の広がりを一枚の板とする
三次元を表現するのは無理なので、その板のX軸は三次元方向を一本にまとめたもの、Y軸は時間（四次元）である
われわれはX軸方向には自由に移動できるが、なぜかY軸方向には一方にしか移動できない
なぜか？
なぜならその板、われわれの時空は水平ではなく、傾いているのだ
つまりZ軸、われわれには感知できない五次元方向に傾いているのである
そして、その感知できない五次元方向にある別の宇宙と相互作用をしていて、Z軸方向に引っ張られている
つまり地面に斜めに置いた板と同じ作用をするわけだ
そこにボールを置くとどれも一様に同じ方向に、Y軸方向の高い方から低い方へ転がっていく
つまりこれが時間の流れだ
そしてこの五次元方向への傾きこそがダークマターの源でもあるのだ
従って光はY軸方向には動かず、時間的には停止している
そこでこの傾いた板の横（X軸）方向にボールを投げてみる
五次元からの力は非常に強いのでボールは必ずZ軸方向から力を受けて、真横には進まない
真横に行くという事は光速で移動するという事
もちろん上にも行かない、上に行くという事は時間を遡ると言う事になるからだ
では真横に投げるとどうなるかというと、斜めにカーブを描いて結局下に転がっていく
この時、何の力も加えずに下に転がしたボールは早く落ち、X軸方向に投げたボールはカーブを描いて落ちたため、遅く落ちる
つまり止まったボールはY軸方向へ早く落ち、X軸方向に投げたボールはY軸方向に遅く落ちる
これが特殊相対性理論の移動する物体の時間が遅く進行する原理を表している
しかもこのZ軸方向への傾きは実は一様ではない
板は横から見ると少し弧を描くように膨らんでいる
つまりY軸方向へ下に行くほど少し傾斜が急になっているため、宇宙は加速膨張しているのだ
時間の流れを説明するために、勝手に作った設定が多すぎる
そもそも巻き取られた次元ってのは、空間が縦横高さの３次元に見えるのは
それ以外の次元の厚みがものすごく薄くて認識できてない状態をさしてる言葉だぞ？
しかし宇宙が従来のビッグバン宇宙論では説明のつかない加速膨張してるのが観測されたのは事実だからな
ダークマターの正体はわからんが、何かの力が働いてるのは事実
巻き取られた次元が小さいのはわかっているが、そのエネルギーも小さいのかはわからない
物理では小さいスケールの世界に行けば行くほど、その形状変更に大きなエネルギーが必要になり、取り出せるエネルギーも大きい
これにより取り出したり放出されるエネルギーはいわば火力発電のエネルギーだ
そこからレベルが下がって原子核を変更する、いわゆる原子核反応のエネルギーになると、放出されるエネルギーは大きくなる
もちろん原子力発電のエネルギーだ
さらにレベルが下がって素粒子そのものに変更を加えるのが反物質エネルギーと言える
まあ自然界に素のまとまった反物質が発見されていないので実現は難しいが、反陽子爆弾などに応用されるとそのエネルギーは原子力を越える
さらに小さなレベルに下がり、真空のエネルギーというのがある
偽の真空のわずかなエネルギーがポテンシャルの障壁を越えてトンネル効果により放出され、真空の状態が変わると真空崩壊し、相転移により宇宙が新たなインフレーションに突入する
つまり、より宇宙全体が変わる
この様にエネルギーとは、より小さなレベルに下がるほど、その変更によってより巨大なエネルギーを要したり、放出したりする
五次元方向への四次元の傾斜はそのわずかな傾斜の違いにより、宇宙全体の膨張速度を変えるエネルギーになっても不思議ではない
と、おれの妄想
妄想ならワザワザ登場させる必要ないでしょ
妄想を垂れ流すならさ、あっちこっちつまみ食いしないで、シンプルに頼むわ
それを言うならコンパクト次元も結局のところ超弦理論の計算上で必要な多重次元を説明する為に考えられたものだからな
まあモデルとしてはわかりやすい方じゃないか？
Dブレーンとかよりは
解明されてない現象を単純化したモデルで考えるのは意欲的だ
子供の頃習った原子核を電子が回ってる原子モデルは、量子論的には間違いだ
だが、ああいうわかりやすい子供の頃にモデルから入って複雑な計算を要する物理学の世界へ入った人間もいる
要は妄想とはイメージだ
ダークマター、巻き取られた次元、こういったものを否定したいわけじゃないんだ
あるかどうかすら判ってないものを妄想の中に組み込む必要はないでしょ
それで妄想の中の理屈がシンプルになるならともかく、そういったものを組み込もうとして雑然としている
あくまでのゴチャゴチャした妄想をもっとシンプルにしろと言いたいだけさ
まだ詳細が判明していないような現象なら妄想の入る余地はあるわけだからな
それとも妄想と開き直って宇宙は巨大な亀の背中にあるとでも断言した方がいいのか？
その場合、なんで亀を観察できないか語ってほしい
それと、亀を想定することで今まで説明できなかった現象が説明できるようになるといった利点も
やっぱり、現状と矛盾しないこと、利点があることの２点は抑えてほしいね
妄想を説明するたびに妄想を重ねるのはやめてほしいね
あくまでシンプルに
その上で先の２点を抑えて欲しい
逆に、あるかどうかすら分からんモノをわざわざ組み込んでややこしくしないでほしい
まあ、これは読む側からの要望なんで、「この妄想は自己満足です！誰も読まなくていい！」って
人には言ってもムダなことなんだけどね
念の変換ミス
おれがだがおれの妄想はシンプルだと思うが？
が何を言いたいのかは知らんが、おれが考える宇宙のモデルは単なる板があり、それが傾いているゆえに時間が一方向にしか流れないというだけ
もちろん五次元方向の傾きなど検知するのは不可能だから実証は出来ん
突っ込んで来た奴がいたので話がややこしくなったけど巻き取られた次元の話で考え違いをしてるのはそっちの方だ
そんな事は指摘されなくてもわかっているし、その薄くて認識できないというモデルを本当に薄いと考え違いをしてるのはそっちだ
あくまでモデルで我々が感知できる厚みとは種類が違う
巻き取られた次元をどちらが正しく解釈してるかは議論してもしかたないのでおいとくが、
それにしても、は説明が説明になってないと感じた
何回か読みなおした後に、「時間を無駄にした！」とイライラしたのでつい突っ込んじまった
妄想話には付き合うべきじゃなかった
たいてい人は長文妄想を読まずにスルーするものなんで、
わざわざ読んでツッコミを入れた俺は珍種だと思って忘れてくれ
文句つけるのはいいけど過疎らしてどうすんだよ？
せめてちょっとは面白い妄想書いてけよ
わかったふりして批判ばっかする奴がいると新しく書き込む奴のハードルが無駄に上がる
責任とって面白い事書けよ！
我々が今体験していると思い込んでいる現実は過去の体験のフィードバック
未来のある一点にいくとその先はない
よって我々はその原因を知る為に可能な限りの過去を思い出そうとする
思い出そうとするとフィードバックで意識が記憶の中に埋没する
そして無限ループ
と、思って時間に踊らされているバカ
じつは我々は自分の意識で全てをコントロールしていると思っているがじつは何も変更できない
五次元の意識を自覚した者にだけわかっている
それでそれで？
インターステラーというSF映画を見たんだが、そこには全てを仕組んだのが五次元人という仮説が出てくる
五次元から見れば四次元（時間）は移動自由な系だ
インターステラーではその五次元人こそが未来の人類であるという仮説が唱えられる
だとすれば我々の意識の中で五次元を感知できるとすれば、この宇宙の四次元が動いている必要はない
四次元宇宙の時間次元は流れていない」
と言いたいのか？
五次元人の話は喩えだ
我々は止まった四次元の中にいて一部の意識だけが五次元を感知しているのだ
つまり我々は映画の中の登場人物と同じで映画が終わった段階で止まっているようなものだ
五次元人ならば映画の外、映画館にでもいて見ているわけで必要ならばどこからでも再生できるし逆回転も出来る
我々にはそこまでの自由度はなくてただ意識のどこかで五次元方向を感知しているだけ
だから抜け出す事が出来ずにループしているのだ
端っこまで行ったらまた戻る
アリンコ視点では溝の横も上もない
バカにとっては大発見になっちゃうのね。
あまり理解してないと思われる
人間の体は水に浮くという事は知識として知っている
だが知っていても実際には泳げない
君はそんな奴というカンジ
努力を怠ったニートが好みそうな結論だな
５次元を感知できる人間ってのも既に決まっていて、感知できるよう努力する行為も無駄ってことでいいよな？
そんなこたーない
五次元を感知するには理性と知識と感覚を磨く事だ
時間と空間の法則を学び、理解してさらに疑い、理論と整合性の亀裂を探せ
この宇宙が過去のフィードバックでしかないならそこに何かの手掛かりがあるはずだ
おれもよく見るが明晰夢では自分で自分のいる所が夢の中だと認識できるのでよく観察する
観察すると、色具合とかあり得ない所にあり得ない物があったりとか、自分の脳が作り上げた夢の世界の不整合性がよくわかる
そうすると夢の世界は徐々に崩壊して薄暗くなり、夢の中の自分の仮想の手足の感覚がぼんやりとしていく
そして仮想の視覚が失われて周囲が暗くなっていくとおれは一瞬新たな知覚を探す
仮想の手足の感覚があったその外側、より大きな所に現実の手足の感覚が戻ってくる
そして意識がそこに接続されていく
漠然とだがおれが考える五次元感覚とはこれに近いものかも知れない
なぜならこの宇宙の綻びは夢と違って簡単には見つからないからだ
それを見つけているのが科学だろう
それは物理の世界で顕著であり、宇宙の法則に整合性がないのは周知でその整合性を取るために大統一理論が必要とされているからだ
おそらくは大統一理論は多次元の構造が明らかにならない限り完成しない
そういった事実が多く判明することによって理性が検証し得るこの宇宙の綻びの一つとして将来明らかになるかも知れない
時間についてだ
我々は夢を見ている時には気がつかないが夢の中の時系列は無茶苦茶だ
我々は原因があって結果があるものだと思っているが、じつは結果があって原因がある事態が夢ではしばしばだ
勉強して試験に合格したとする
しかしそれは逆だったりする
試験が始まり問題を見る場面から始まり、あれ？この問題やったっけ？となると、いきなり過去に飛んで勉強したりする
そして勉強した所だった、と問題をスラスラと解き、合格するのだが後で頭の中で整合性をつけて時系列を入れ替えるのだ
現実世界でも我々はこれをやっているかも知れない
光は動いてない
いいじゃん
疑ってみようぜ
思考のゲームだ
お前ら頭がいいんだからそれを論理的に否定できるんだろ？
バカとか無知とか池沼とか言わなくても頭のいいお前らなら簡単だよな？
それも面倒臭いならこのスレ見なきゃいい
本当に感知できているのか、それとも一個人の気のせいなのか
第三者はどうやって区別したらいい？
当たり前のことを疑うのがいいことなら、自分の考えを疑ったことはある？
なんだか分かんないけど、流れてるから時間なのであって、この世は実は時間は止まっている、などと言いたいのなら、時間ではない言葉を使って説明しないとさ、
常識を疑うのは常識を身に付けてからにしてはどうか？
中国人とかそうだよな
時空間が秒速33万kmで拡大しているだけでそこに質量0の光子は が静止状態で存続していて時間とともに連なりが延長しているだけ
因みに物質も質量0の陽子部分は同じ原理で連なっていて現在地点の質量部分は風化が進む
それはおいといて
ロウソクが光を放つ場合
光はロウソクで静止してるが時空間が拡大するため光速で動いているように見えるといいたいのか？
そうするとロウソクも光速で動いているように見えるはずだな？
ロウソクすげぇぇぇ
ロウソクの炎のことを言っているのなら全く別の話
質量0の部分と言ってるのだよ
ロウソクがすげぇんじゃないロウソクから発する光子は光速だよ
陽子も同じこと質量0の部分のことですってば
wikipediaかなんかで質量の数式でも見てそれがすべてだと思っているのなら話は交わらないな
学会等で発表したんなら偉いが
言葉を組み合わせるだけだとなんとでも言えるしね
哲学スレとかどうよ？
やってみろ
オボはAVにでも出てろよ
いや、オボカタレベルにすら達しない
その辺のオッサンの妄想がいくらでも学会発表されてるから。
屁みたいな学会でいいからさ、発表しないことには「１０年前から言っていた」なんて
無意味なセリフなんだぜ
光子はでんぐり返ししてたよ
最近の研究によると猿の脳に零を認識する箇所が有るらしい
いや光子自体は伸縮に係わらず常に一定で不動である
宇宙は二次元プラス重力により投影されたホログラムという説
だとすれば光は走ってない？
宇宙はじつは二次元
ブラックホールの事象の地平面ではとらわれた光や物質がそこに停止したまま情報だけが保存される
同じように宇宙の地平面に保存された二次元が宇宙だ
そうすると光は走ってるのではなくて時間の経過がみせるホログラムのなのかも知れない
オーストリア、日本、インドの研究者グループが編み出した理論では、宇宙はホログラムのみの状態になり、３次元空間は幻想になる。数式で裏付けられた学説記事は「フィジカル・レビュー・レターズ」誌に掲載された。
新たな学説では３次元空間で見られていた重力の現象、量子粒子の行動は２次元のみの情報に立脚して描かれる。このため、３次元世界を我々自身が想像することは技術的に可能となる。
物理学者らはもちろん、我々がホログラム状態に暮らしていると断言したわけではない。学者らの数式と帰結が証明できるのは、単にそうした可能性があるということと、それが物理の法則とは全く矛盾していないということに過ぎない。
ttp://http://jp.sputniknews.com/science/20150501/276986.html どっちにしろ真面目に議論されてるようだな
トンデモではないんだ
でも二次元では佐々木希だったお前の嫁は厚みが出るから柳原可奈子になる
でもそれは重力が作ったホログラムだから気にすんなよ
巨乳はホログラムで幻なんですね。
馬鹿の極み
