期間は三年の予定ですが
英語力はゼロ。。
25年生きてて英語の勉強なんて
試験前日しかやったことありません。。
一生こんな事はないと思っていたので。
さすがにやばいと思うので中学英語から勉強してます。
to不定詞あたりからひっかかりはじめました。。
周囲の人に不安を言うと
「大丈夫、行けば話せるようになるでしょ」
とのお言葉。。
あちらに行くまでに勉強もするつもりですし
赴任してからも日本人社会に閉じこもらず
勉強もするつもりですが
三年で話せるようになるものなのでしょうか?
夫の父親は英語教師。
私の義叔母はオーストラリア人。
帰ってきて適当な英語を話してごまかせる状況ではありません。。
「話せなければ人間としておかしい」
といった雰囲気が家族間で漂っているので
(なまじ叔母が日本語話せるので。。)
死ぬ気で頑張らないと駄目なのかどうか教えてください。
きになるの？ｗ
のことなんかほかの人にとってはどうでもいいんだからさ、
いちいちスレを立てないでほしいよね。
自分の能力は自分が知ってるってことじゃないかな。
だから、心配してる１はダメでしょう。残念でした。
「行けばなんとかなる」とか成り行き任せでどうなるものでもない。
まず、レストランでオーダーをするときに人任せにしないで自分でオーダーしてみる、
とかそういう小さいことから自分でやってみればいい。
それもできない奴は１０年在米でも、ファストフードで「なんばー４、ぷり〜ず」ってのがせいぜい。
特になんでも男がやって当然、と甘えている女に多い。
義父の会話能力ってどんなもんなのよ？
それに義叔母なんてそんなに頻繁に会うか？気にし杉。
まあ、渡航前にむやみに心配する気持ちはわからんでもないが。
うちの嫁も夜間高卒、ヤンキーの上に英語なんかまったく話せなかった
来てから6年経った今ではこっちの大学でてＣＰＡ取りやがった
今では私より英語も収入も上、自分がえらくなさけない
【穴兄弟】 友達と同じﾔﾂとﾔｯﾀゴミ達 【竿姉妹】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1122791119/ 12 ：名無しさん ：2005/08/04(木) 06:20:58 ID:XuTWnvOK
Dystina Japan ana kyoudai
すごい奥さんですね。リスペクトします。
基本的に、アメリカに居るだけでは30年居ても英語は喋れません。
留学生が短期間で上達するのは、英語を喋らないと生きていけない
状況に追いやられるためで、駐在の奥さんは日常生活で英語が
喋れなくても生きていけるし、一日の中で話す言葉がほとんど
日本語なため、普通の生活を送っていたのでは英語は上達しません。
しかも三年間というのは、非常に短いです。
英語を学ぶためだけに一人で留学した人でさえ、三年間で
やっとカタコトの日常会話ができるようになったくらいの
人も多いです。留学生でさえ、三年間でゼロから英語ペラペラ
になるのは至難の業です。
もし本気で英語を習得したいのなら、こちらのカレッジ（二年制大学）
を卒業するくらいの意気込みで望んでください。
もしかしたら新しい道が開けるかもしれませんよ。
関係代名詞なんて知らなーい。だとさ。さんたんげんのsも知らん。
それでもアイツは良くやってるよ。来た当時は買い物すら俺同伴だったが。
することが決まっているところ、相手に極悪人が居ないところでのサバイバルはできるようになった。
近所の役場、運転免許センター、店、レストラン、乗り物関係だな。そこまで1年くらいか。
病院は経過や症状の説明がまだ十分できないので俺同伴。
英語レベルが一番下だから近所の移民英語教育クラスに無料で通っているよ。
１もあんまりキバらずにゆっくりやればいい。
いきなり英語づけ環境なんかにすると疲れちゃうし、大して効果もない。
やみくもに筋トレするようなもんで、そのうち支障が出てくる。
「昔から他国留学生に比べて、日本人は何をするにしてもレベルが低い上に、おまけに英会話が苦手な人が多く、彼らは今まで何を学んで何を勉強してきたんだ」、
日本人留学生の殆どは英会話ができない馬鹿として、現地では認識されてるんですって。
海外へ出てまでも語学留学してるなら、当然のように英会話ができて当たり前なんですって。
今の時代は仕事ができても英会話ができないと、まったく使えない駄目な人間として扱われるんですって。
これからの時代は仕事より英会話ができる人を、企業では、そういう人を優先的に雇うんですって。
自分の意見を自分自身のものとしてはっきり言いきれない根性無し。
「昔から他国留学生に比べて、日本人は何をするにしてもレベルが低い上に、おまけに英会話が苦手な人が多く、彼らは今まで何を学んで何を勉強してきたんだ」、
英語勉強したいから通学してんのに
その言いザマはなんだろーね。
こんな思想のティーチャーに出会わなくて幸せ者デシタ
ついでにマジ言うと
話せる話せないはホント本人しだい。
やる気はもちろん必要だろうけど
上のカキコ同様とりまく環境は大きいと思う。
そこで「リスペクト」とか言ってる藻舞が英語を語るなよｗ
「尊敬」かなんかを辞書で引いてrespectって載ってたから
そのままそう使っちゃうんだろうなぁ
帰ってきてから話せるようになってどうすんだよｗ
初日で話せてるようにならないと駄目だろ
>「大丈夫、行けば話せるようになるでしょ」
>とのお言葉。。
ちなみに、こういう留学雑誌みたいなこと言う香具師は射殺していいよ
どうせ語学のことなんか何も知らない香具師か
藻舞のことなんか別にどうなってもいいと思ってる香具師だから
「英語を話さなきゃ死ぬ」とか「女の子と話したい」という
状況なら自分で時間を割いて勉強する。英語を「聞く」だけじゃ
話せるようになんてならない。
でも、３年くらいいれば何かは身につくね。
思春期以降〜 ＝＞努力すればなんとか不自由しなくなる
アメリカにいれば話せるようになると思っているオバさん ＝＞一生無理
＿ / ￣ ＜＿
＿＞｀´ ＿＿＿＜_
＞ ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ , | ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
￣/ | ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
/ /⌒ヽ,| ﾐ } ...| /!
レ l ｄ _}｀ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
|/| ＼ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼
あんまり意気込んでガチガチにならない方がいいと思う。
以前、旦那さんの３年任期の間にある程度の英語をマスター！
と意気込んでいる人がいたが、自分のレベル、学習到達度と現状が
思い通りにいかなかったのかノイローゼみたくなって
２年弱で帰国しちゃった奥さんいるから。
深く考えないで気楽に出来る事からやってみれば？
語学の修得なんて個人差がかなりあると思うから
「喋れなければ人間としておかしい」という考えの方がおかしいよん。
が英語を上達させたい理由は、
現地でしゃべりたいからじゃなくって、
帰国してからの世間体でしょ？
3年もの間行ってたにもかかわらず、
しゃべれないじゃんって思われたくない、っていう感じの。
でしょ？アメリカでも一緒。だから行けば話せるようになるというのは
大きな間違い」と言ってた。凄く納得してしまった私。
皆に「もう英語喋れるのでしょ？」と言われ、かなりムカついてたらしい。
そんなもん人によるでしょ。俺は中学、高校とその場しのぎの勉強しかしてへんかったし
大学は行ってへんし、、、で中学一年生レベルの英語もちんぷんかんぷんだったよ。
楽観的な性格しているんで『なんとかなるっしょ』って感じでアメリカに来たよ。
でもぶっちゃけ何とかならんかったよｗでも好きな女の子と付き合いたいと思って必死に勉強したよ。
周りの奴を見てても努力してへん奴は喋れんかった子が多いかったよ。
結論＝いるだけでは喋れない。努力しないと。
来てすく雨人のみの会社に入って、彼女も友達も雨人のみだったから、努力はしてない、文字どうり居るだけで喋れるようになった、
でも、パートナーが日本人とか、仕事が日系とかだったら、26の言うとうり、そうとう努力しないとダメなんだろうな
やはり、海外で主婦だけをしていたら家に引きこもりがちになると思うし・・・
学校に行って、毎日英語に浸れば英語はジワジワと身につきますよ。
色んな言い回しとかも聞けるし・・・
家で１人で英語の勉強してても・・・
友達も出来るしね。
ただ、努力すれば「多少はわかる」くらいにはなるかも？
俺は日本の学生時代、社会人時代も英語はほとんど毎日バリバリ使っていて、それなりに自信もあったけど、
そして現在アメリカに住んで１５年近くなるけど、ネィティブの英語力とは一線を画しているのを
感じるよ。
できないのが当たり前と思って、なおかつ勉強すればいいんじゃない？
その結果がどうであれ、その気持ちがあれば３年後にその時点での到達点で満足できるのではないかな？
日本人とばっかつるんでたら、結局片言のままで終わるよ。
実際私の友達は９ヶ月アメリカで生活してたけど、全然上達してなかったよ。
31＞＞そう、暇なんだよねー・・
２回遅刻したらアルバイト首になちゃって
世間体が・・ってご意見もありましたが
最初は純粋に「英語頑張ろう」って気持ちだったんですよ。
けれど周囲からは「行けば話せるようになるよー」
ばかり。
「話せなかったら?」という不安が募ってきて書き込みしてみました。
夫に同じ話をしたら
「そんなの英語を知らない人が勝手に言う言葉」
とまったく同じ意見が返ってきました。
今からのんびりせず頑張ります。
まあも真面目そうだし、この手のスレはこれから北米来る香具師には重要な問題だから
珍しく多めに見てる
いや、便脈から見ると動機はやっぱり世間体だよ
なんかね、小さな事を気にする懐かしい日本の臭いがするわ
漏れはそんなﾁﾝｹな事より言葉が話せない生活の方を心配した方がいいと思うぞ
些細な老婆心だ
マクド逝って毎回コンボ1番頼んだり
「商売女、いくらでヤラせてくれるんだ？」とか言われて意味も分からずﾍﾗﾍﾗしてたり
人と会話しない生活したけりゃ
別に帰ってきてからの世間体だけ気にしとけばいいと思うけど
逝った香具師なら誰でも分かってる事だけど
英語ってのはTOEIC900程度持っててもそっから更に学ぶ事は山ほどある
運動競技でも入学試験でも人生なんでもそうだが
始めに苦労して後で笑うか
始めに楽して後で泣くか
単純に言えばそういう事だよ
気楽にやれって言う香具師もいるが
漏れが言うとすればそれは現地に付いてからだな
>気楽にやれって言う香具師もいるが
>漏れが言うとすればそれは現地に付いてからだな
で、世間体の話に戻るが
やる事矢ってそれでも話せないんだったらいんじゃないの？
別に普通に胸張ってたら
便脈
些細な老婆心
始めに苦労して
始めに楽して
現地に付いて
大爆笑ｗ
こいつ絶対TOEIC900点すらいってないぜｗ
特になんでも男がやって当然、と甘えている女に多い。
在米10年でそのレベルだったらデリでサンドウィッチ注文できるように
なるまで何十年かかることやら･･･
しかし多くのアメリカ人は英語もしゃべれない人と友達になりたがると思うか?
もちろん、スーパーで買い物とかレストランでオーダーは出来るようになりますが、
アメリカ人とパーティーで雑談なんて絶対無理。
私は5年間アメリカで現地の会社で働いているけれども、事実を伝えるのがやっとのレベル。
しかも仕事の話以外、またはいつも話している人達以外の人との会話になると
途端にわからなくなるし。
あ、でもアメリカ人の彼氏ができれば別だけど。
藻舞ら少しは日本語の読解力をつけろよ
漏れがなんでわざわざ一行目に「便脈」って書いたか
まあ、２ch始めてな藻舞らはリスペクトするけどねｗ
そうだよね。
その人が何かとりわけ音楽や芸術、スポーツなどで
言葉の壁を越えるほどの能力を持っていたりでもすれば
興味を持って付き合ってくれる人もいるかもしれないけれど
そうじゃない喋れない外国人と友達になるなんて
よっぽど日本に興味あるか、親日家か、下心あるか
仕事がらみ又は怪しい宗教関係の人位じゃないのかなー。
例えが凄く悪いけれど、幼児以下の単語しか
わからないアジア人と上記以外で友達になろうと思う？
そりゃ挨拶位はするだろうけれど。
This Japanese-born beauty left for the United States to study English, never anticipating the fame that has become her life.
The past 6 years have been a whirlwind for this Pepsi Spokesmodel with numerous car and music shows and TV hosting
ttp://pw.pepsiworld.com/cgi-bin24/DM/y/hUSt0EhyUA0E120kGo0GI&eml=kaoruiwahori@hotmail.com ttp://www.nemesisracing.com/featuredmodel/eri_moriyama/index.php ttp://www.nemesisracing.com/gallery/Eri-Moriyama/IMG_3925 ttp://gallery.purehotmodels.com/2005/view_photo.php?set_albumName=album61&id=IMG_7863 同じ女の日本のローカルＴＶ局時代の写真
ttp://metropolis.japantoday.com/tokyostreetfashionarchive349/340/pics/eri.jpg こっちのレース系のモデルって質の悪いアジアンばっかりだから、
スラット、商売女っぽいルックスなら誰でもできるあまりお金にならないバイト。
（そのままアジ専用ポルノ女優の道をたどることも多いそうだし）
知っているカンボジアの女の子もあまりお世辞にも美人とはいえないけど、こんな感じ。
みんなきまってマイスペースに山ほど写真のっけて、おたく男におだてられて、いい気分。
こんな自称モデルのファン、っていうのもそっち系おたくばっかりだから、
そんな鼻息荒くしなくても。
話せないで帰る駐在妻は多い
語学学校には先生以外アメリカ人はいません。
よって英語ずけにはならず結果上達しませんと先生に言われてしまったと
娘（かなり有名な大学付属語学学校に留学中）が嘆いておりました。
語学学校以外で英語に触れる機会を作らないと厳しいみたいです。
ただ留学６ヶ月での状況は駅で乗り継ぎ方法を尋ねたり、物を買うのには不自由
しないレベルにはなったようでした。
発音はひどいけどね。
話せないって…
かなり勉強不足だな
日本で全く勉強出来ない人は、
やはり外国でも同じ道をたどる
そして彼氏が出来れば一見話せてるように
思えるが、何年たってもたどたどしい
その状態が永遠に続く。アグネスを見てみろ
語学なんて所詮才能ではなく
努力なのに…
DQNて多いんだよね
それでよく娘を送り出したな
可愛い娘には旅をさせろか
たどたどしい面が多少あっても、オレ的には十分流暢。あの程度に英語を話せれば満足だ。
今のオレは、フラソワモレシャン以下だからな。
「日本語お上手」なんておべっかつかうから、完全に停滞しただろ？
失敗の見本みたいな印象しかないけどね。つらくても「あんたの言葉わからない」って
言ってくれる方が本人のためだと思う。
喋れる奴ってのは大体日本で勉強してきてる
そもそも喋れるようになりたいんだったら普通は自分から勉強するし
英語だけの環境で生活しただけで喋れるようになるのは赤ん坊だけ
見てると、弱点でもあるよな。あの勢いが欲しい。
かもしれないけど、それ以外なら自分で主体性をもって勉強するプラス
英語で何かを考えてコミュニケーションをとらざるをえない環境に
自分を追い込むしかないでしょう。それは学校でも仕事でもいいんだけどね。
61さんも書いてるけど喋れる奴は大体日本で勉強してきてるというのは
理由があって、第一に勉強する習慣がついてること、第二に勉強したおかげで
最初から少しはコミュニケーションがとれそれによって自分でできてる部分
と足りない部分がわかる、それによって目標設定ができる点だろうね。
例外はあるだろうけど、闇雲に英語頑張るってだけで上達するもんでもないと思うよ、基本的に。
娘が優秀かどうかは別にして・・・
違う環境の中で生活することもまた勉強かなと。
ただ、半年やってみてこの先どうするべきかかなり悩んでいるようです。
周りは、コリアンとチャイニーズがうじゃうじゃいて圧倒されるとのこと。
気が弱い子なので心配はしますが、あまり干渉せず
成長を見守りたいと考えていますが・・・
今でも、ランチのときなんかにみんなの会話からロストすること多し。
仕事でも無駄話でももっと対等にぶつかり合いたい。
外人だからおおめに見られてるのかなと感じるのは悔しい限り。
だから勉強する。
目標をどこに置くかで、辛さも満足度も違ってくる。
海辺に3年住めば泳げるようになるでしょうか？
と聞いているのと同じ。
語学学校に行くのもいいかもしれない。ただし語学学校にいる駐在妻は糞ばっかりだったな。
てめえは全然喋れねえくせに、「あの先生の授業は身に付かない」とか「つまらない」とかババア同士で
愚痴たれてた。そうゆうやつらとはつるまない方がいいぞ。
まず、リスニングのトレーニングをしているのかな？
聞き取りができないと会話は無理。
次に英作文のトレーニングはやっているかな？
思ったことを英語に直せないようでは、なにも話せるわけないだろうな。
単語を増やすために雑誌などを読んでいるのだろうか？
日常生活で必要な単文を毎日暗唱しているのだろうか？
上に書いたことくらいやっていないと何年たっても英会話は上達しないと思うが。
いいだけじゃねぇか？
干渉しないと放置ﾌﾟﾚｰは全く別だからな
話す機会を積極的に創るようにして
聞き役に徹してみるのもイケるそ
＞67さんが書いている通り、ダンナを頼らないこと。
同じ立場の駐妻たちを頼らないこと。
初日から1人でスーパーへ出かけていくこと。
上の方でスーパーでそんなにしゃべるか？って書き込みがあったよね。
確かにレジくらいしかしゃべらんから、
まずはそこから。レジでは深い話はしないし、当たり障りのない世間話
だけだから、＞１も気楽でしょ。
次は肉売り場のおっちゃん。次はデリコーナーのねーちゃん。
少しずつ範囲を広げていくこと。
駐在だったら最初生活を立ち上げるのは会社の方で手伝ってくれるかも
しれないけど、その立ち上げに同行して（電話で済むことならその電話
してる横に張り付く）会話を聞く。
＞71さんが言うようにまずは聞き役に徹してみる、ってのもすごくいいと思う。
そのうち、何度も耳にする単語が出てくる。同じ言い回しが出てくる。
それを覚えたら今度は自分で使ってみる。
駐妻たちと付き合いが始まるだろうけど、付き合いは付き合い。
言葉の不安を癒すために彼女たちとつるんで日本語だけで過ごしたり、
彼女たちに頼ったりしないこと。スーパーなんかに彼女たちと間違っても
一緒に行かないこと（初めての時は、どこそこのスーパー○○がいいわよ、
なんて連れて行ってもらってもいいと思うけど）。
後は＞１の性格も大きいのでは？
くよくよしない、すぐ次へと目をむけられる。
だからといって反省しないわけではなくて、失敗したことを踏まえて
いつまでも立ち止まらず次の一歩を踏み出す。
とにかく、家にこもるなよ。最初は狭い範囲からで当たり前。
でも子供の事になったら必死。担任の先生と会話が出来るようになりた
いと言って勉強してた。
夜は12時まで小説から雑誌まで電子辞書を片手に読み漁り、昼は近所
のネイティブを昼飯に呼んだり、お茶したり。3年目には英英辞書を片手
に、未だに沢山の分厚い本を読んでいる。
趣味の絵画やダンス、料理の勉強会などに参加して楽しんでいるので
誕生日パーティーには何十人ものネイティブが来て祝ってくれてる
やれば出来るんですよ、ゼロからのスタートでも。
やる気さえあれば。
毎日、日本のビデオを見てるようじゃあ無理かもしれないが。
働いています。
１さん、あれこれ理想を描いていると負担になるので、
自然体でね。その人の性格にもよるし。
アメリカにいると機会は多いので
日本よりも上達は速いと思うけど
一つの言語をマスターするにはどこにいても
同じ量の努力がいるから楽な近道とかはないと思う。
アメリカで暮らすにはタフは精神力と体力かな。
聞き役に徹してみるのもいいけど簡単じゃないと思うよ。
聞き役をうまくやるには相手が何を話してるかをしっかり理解しないと
いけないし、ちょっと質問したり意見出したりしないと相手だって
喋ってくれなくなるよね。
結局リスニングやボキャブラリーを増やすなどの努力もさることながら
社会ネタでもスポーツでもいいかな何か得意な分野をつくっておかないと
どんな会話にも参加できない、そして向こうからもつまらない人ということで
相手にされない人になると思うんだよね。
ということで聞き役になるにはちゃんとした知識が必要になってくるよ。
ただ一番難しい、其れを継続する事 がなかなか出来ない。
いや、漏れはに語ってんの
もっと性格に言うと漏れはの娘のために語ってんだ
みたいなおばちゃんのことは興味ない
アドバイス有難うございました。
娘にどの程度関わって行けばいいのか親としても悩むところです。
なるべくああしろ、こうしろとはぐっとこらえて言わない様にしています。
自分で考えて、自分で決め、行動すること。といっております。
どうにも迷ったときには言って来いといってありますが、留学先がアメリカ
ですから親としてはとても心配してしまいます。
でも、半年前にはビザ申請すら自分でできなかった子が、自分で考え
行動し始めている事のほうが英語をどれだけ上達したかよりも嬉しかったりしています。
こんなこと書くとまたいろんな方からいろいろ書かれるんでしょうが・・・
私としては、留学は言われているほど無駄ではなかったと思っています。
まあ、54の親父もそんな感じだったんだろうな
まあ、ｽﾚ違いのまま逝くけど、股の力を抜いて聞いてくれよ
漏れが書きたいこと核だけだし
漏れも親になったことないしなｗ
男の子だったらそれでも良いと思う
しかし女の場合はちょっと違うと思うのよ、漏れは
肉便器になって父なし子とか連れて帰ってきたらどうする？
自殺する日本人学生もいるしな（男はあまり聞いたことない）
まあ、ｽﾄﾚｽからくるもんだと思うけど、日本人同士でつるんで緩んでる香具師らには
こういうのは少ない
「どうにも迷ったときには言って来い」と言われても果たして本当にその時に逝ってくるかどうか
まあ、これは日本でも問題になってる虐め自殺にも通じるが
本当に大字なときに頼られるには普段からの親近感が必要じゃまいか
漏れだったら毎週日曜日に電話で話すようにするかもしらん
かーちゃんはﾒｰﾙ係、とーちゃんは電話係にするかもしらん
なんども言うけど聞き役しか漏れはやらないと想うけど
ｳｻﾞｲと想ったら流すのが２ｃｈだから
モマエ、いい奴っちゃのぅ。
そういうこと（お世辞）を言われる、イコール、実は英語がたどたどしい、超外国人英語、ってこと。
実際、流暢に英語を話す人に向かってわざわざ、"Your English is good!"なんていう人はいないでしょ。
俺も３年目でようやく言われなくなった
進歩を感じたよ
そう言われたとき何と返してましたか？
ﾆﾔﾆﾔ
私は言うけどな
わかりにくくない？あと、インド人も何言っているかわからないよね。
少なくとも文法的に変じゃないし、言いたい事は微妙なところまで伝わってると思う。
英語でもそのレベルまで逝ければ外人としては十分杉ると思う。
だって欧州から来た香具師だって英語圏以外（仏・伊・・・）の英語はやっぱ外人の英語だよね。
という漏れもマダマダ勉強中って程はベンキョウしてないが。。。。。
わかる必要もない
自分ができるからって、それが「普通」とおもわないでくらさい。それは特技ですよ。
日本語アクセント無いし、ほとんど北米ネイティブっぽい（僅かな外国なまりは当然ある）英語話すけど、
やっぱり外国なまりの強い英語はと強烈な南部なまりの英語は理解しづらいですよ？
へんちくりんななまりの強くない北米英語なら一切問題ないけど。
慣れれば聞き取れると思うけど。
94のいうとおりだ！
でも松井秀樹の英語も何言ってるのか聴き難い。
そっかも？
