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Yes? No? プロポジション8


名無しさん [] 2008/10/19(日) 15:47:39:5Iz8vqZf
誰かプロポジション8について詳しく知ってたら教えてください。
ゲイが多い仕事場なので、毎日この話題ばかりです。
名無しさん [] 2008/11/06(木) 16:42:38:gLX/+kjA
↑ そりゃその通りだけど、そこに人徳というか、品のよさがほしいね。
人の上に立つんだからさ。

裁判はいいけどさ、
じゃあProp8を勝ち取った有権者に対してなんと言うわけ?
投票の結果を尊重できないなら何のための投票なんだ。
名無しさん [sage] 2008/11/06(木) 16:59:45:O4d9kc36
うん、同意。品性は定義がむつかしけど、やはりほしいよね。
でもSFの有権者が選んじゃったんだもん。
他の利権の代表に勝たれるくらいなら、という判断もあったと思うよ。

裁判では実際に票数操作があったとかの物証が出ない限りは
そのままだと思うよ。さっきも書いたけど
訴訟自体は団体の存続のため。でも負けた側も徹底的に
逆転の可能性をさぐる自由があることは良いこと。
お金がかかりすぎな気がするけどね。あの金はどっから沸いてくるんだ?
名無しさん [] 2008/11/06(木) 17:18:09:gLX/+kjA
ホントだよ。 友人が昨日、ワーキングファミリーへのサポート金として、
市から$100の小切手をもらったけど、Prop8のために73ミリオン使っちゃう
(集めただけか・・・?)やつらとのギャップに腹が立つ、と言っていたよ。
それにしてもあのお金の使い道はいったい?!
名無しさん [] 2008/11/07(金) 02:33:57:Q9qF2rU6
今朝のFOXニュースでP8に関連したものに興味がある。
オバマに投票した黒人の10人に内7人が8にNOと投票。
ヒスッパニックは半々。
白人の8割がYESへ  都市部では圧倒的にNOが それ以外は当然ならYES の結果になったらしい。
名無しさん [] 2008/11/07(金) 08:07:40:y0Jhrcbs
建前でだけで良い人ぶる偽善家の宗教の連中が必死に無駄金費やして通したからな、
文句がある連中はチャーチとかに寄付するのを止めるべき、
今LAのモルモン教の教会の前で大々的なデモやってるよね、
何でも73Mの4割をモルモンが出したらしいよ。
クリスチャンとかって直ぐ「クリスチャンだからXXX」とか言って良い人ブルキチガイ多過ぎ。

名無しさん [sage] 2008/11/07(金) 08:31:36:MMOfHrQJ
モルモン教徒は自称クリスチャンなだけ
バチカンはモルモンをキリスト教と認めてないし
カルトだからな
名無しさん [sage] 2008/11/07(金) 08:55:52:dRaVJYs/
バチカン自身がいかれてるからね。まじめ過ぎて合わないとバチカンが追い出した人々が清教徒。
その清教徒の系譜でも特にストイックなのがモルモン。
バチカンは正統性のあるギリシャやロシア正教ともいまいちな間柄。
お前ら腐ってやがると避難した新教徒も異端扱い。アメリカの教会のうちバチカン配下は半分ないよ。
名無しさん [] 2008/11/07(金) 11:33:59:Q9qF2rU6
トバッチリがカトリックまでに及んできたな
でもカトリックは今回のPA8に沈黙を守ったぞ(当然ながら)
名無しさん [] 2008/11/07(金) 15:16:21:v9KlgUK5

ごめん、73MってYesの方が出したの?てっきりNo側の資金かと思った。
だって、スピルバーグとかガンガンNo側に寄付してただろ?


そうだね、SFにはHoly Redeemer(カトリック)もあるし、
今回の件に関してはちょっと及び腰だたみたいだね。
名無しさん [] 2008/11/07(金) 15:20:44:AwCr9bXs

何デマ流してるの、見ろよ、おもいっきりカトリックは8のメインスポンサーだろが、
資金は4割モルモン、残りの6割がキリスト教関連。


人権侵害系の訴訟が面白いね、昔黒人が白人と同じ権利が無くて、
別の居住区に住まわせられたり、別の学校に行かされたり、
トイレも男用、女用、黒人用(男女区別無し)と同じで、
平等の権利を認めない差別法案なので、法案自体が人権侵害で違法なので無効って言う言い分だよ、
オバマが大統領中に最高裁の連中が引退したり、死んで新しい人指名出来たらそんな言い分も通りそうだな。
名無しさん [] 2008/11/07(金) 15:30:08:AwCr9bXs
シュワちゃんがtax1.5%上乗せしようとしているから、
LAのsales taxが10.25%になって今頃メジャーRをYesにした人涙目だな。
名無しさん [] 2008/11/07(金) 16:30:05:v9KlgUK5
だってターミネーターだよ。
はむかったらやられちゃうよ。
名無しさん [sage] 2008/11/07(金) 16:30:19:F3tzf7+B
>>tax1.5%上乗せ
まじっすか! リコール! と〜たるリコール!
それするなら前の知事で良かったじゃねぇか!
名無しさん [] 2008/11/07(金) 16:33:24:F3tzf7+B
ロサンジェルスやサクラメントの人はネバダで買い物、
サンディエゴの人はメキシコで・・という選択が、まあ観光のついでで出来るけど
サンフランシスコやベイエリアからはそれすら出来ないよ。
名無しさん [] 2008/11/07(金) 16:39:07:AwCr9bXs

843 news articles »Schwarzenegger unveils plan for steep sales tax increase
ttp://http://news.google.co.jp/news?hl=en&tab=wn&ned=us&ie=UTF-8&ncl=1267697471

10.25%
10.25%
10.25%
10.25%
名無しさん [] 2008/11/07(金) 16:43:57:AwCr9bXs

ああああっ、それで思いだしたけど、DMVのレジストも値上げするんだってよw
前の知事が上げたDMVのレジスト費用廃止を公約にして当選したのに、
結局自分も上げるってw
名無しさん [] 2008/11/07(金) 17:43:23:v9KlgUK5
ほんとうの不景気はこれからだって言うしね。
小浜ちゃんもかわいそーに
名無しさん [] 2008/11/08(土) 02:13:50:tpF/p4XP

確かにモルモンのスポークスマンは 資金を出しているのはカトリックを含めて他のキリスト教会も金を出してると言ってたが。
カトリックがP8を支持したのは当然だろう でも資金を出したかの有無を判断するには時期早ですね そのうちにカトリックも説明すべき。
名無しさん [] 2008/11/08(土) 02:58:14:ht5QyW3X
私の行ってる教会(カトリック)では、教会の教えは異性婚、でも
投票するのはあなただから、しっかり考えて自分の信じるところに投票しろ、
っていってたなぁ。 一部の信者からはもっとはっきり信者を導いて
ほしい、という批判が出ていたが、ゲイの多いSFの教会だから、神父さんも
苦しいところ。エピスコパル(英国教会)の大司教は思いっきり大反対を
表明していたが。。。。
名無しさん [] 2008/11/08(土) 03:30:41:cF3XqR2S
Chief proponents: California Catholic Conference of Bishops,
Protect Marriage Coalition,
Church of Jesus Christ of Latter-day Saints,
Concerned Women for America
ttp://http://www.latimes.com/news/local/politics/la-me-stateprops19-2008oct19,0,2980439,full.story
名無しさん [] 2008/11/08(土) 11:00:24:tpF/p4XP
カトリックがP8に金を出したって言うの信者ではないの?
ましてやバチカン本部がカリフォニアの政治問題に口を出すわけでもなし
LA司教区だって神父の性虐待の賠償のお金の工面の事で精一杯。
名無しさん [] 2008/11/08(土) 15:08:34:ht5QyW3X
↑同意。 CAのカトリック教会はお金がなくてピーピーいってるよ。

名無しさん [] 2008/11/08(土) 15:23:28:baiBTaPH

へ〜、そうなんだ。やっぱり数字や記事じゃわかんないもんだね。
宗教のことは、よく知らないんだけど
カソリックの人とかってはたから見てると、地味というか
個人が内省するために、教会いってる感じがしたんだよね。
だから、教会とか神父主導で集団行動するって、ちょっとイメージと違うな〜とは
思ったんだけどね。
デモとかやってるのはモルモン教の人たちなんだね。
名無しさん [] 2008/11/08(土) 15:51:40:oZeuNlfw
カトリック信者が必死だな、所詮上辺だけで偽善者ぶるのがクリスチャン、
所詮自分達の信仰を他人に押し付けたがるキチガイ、
じゃなきゃ8のメインスポンサーになったりしませんよ。



今回はモルモンがターゲットで、ローテーで他の宗教もやるって主催者が言ってるよ、
そのうちにカトリックもターゲットにされるよ。
名無しさん [] 2008/11/08(土) 18:24:59:ht5QyW3X
クリスチャン、と一言でいってもものすごく沢山宗派があるからな。
たしかにテレビによく出てる馬ずらのジュエル、だかジョエルだかって
やつのグループと比べるとカトリックは地味だね。
アメリカじゃあまり力もないし。

ところで、最近急にガソリンが安くなってるけど、なんで?
名無しさん [] 2008/11/08(土) 18:39:35:HXOFGTBZ
投機筋がギブアップしたから
名無しさん [] 2008/11/09(日) 02:15:15:0RkfVZ66
デモストレイションは各地に広がる SF・ウエストH・ハリウッドに続いて昨日はロングビーチ・パームスプリングス・州外のソルトレーク市 今日はOCハントントンビーチ・LAのシルバーレークと。
ところで月曜の夜NBC系でP8に付いての特集番組があるらしい。
名無しさん [] 2008/11/09(日) 02:19:43:0RkfVZ66

ピーピーではありません。只 LA司教区がお金の使い方に慎重になってるのは確かですが。
もともとカトリックはお金を持ってます。
[] 2008/11/09(日) 06:06:16:FUol6J9k
ゲイがどうこうではなく私はこれは基本的人権の問題だと思います。同性間の婚姻は合法であるべきと思います。
名無しさん [] 2008/11/09(日) 06:43:34:2YRLJiV8

そうなんだ〜。
じゃ、しばらくあちこちでデモが続くんだね。

スレチ気味で悪いんだけど
他のオーソドックスというか、一般的な宗教
たとえば、仏教、神道、イスラム教、ユダヤ教とかも
Prop8はYesが基本な考え方なの?
名無しさん [] 2008/11/09(日) 14:42:31:TutY7oRC
↑オーソドックスはキリスト教だし、イスラムもユダヤ教も基本の神様は
いっしょだからYesなんじゃない? 仏教、神道はNoっぽいね。 どうなの?

 基本的人権っていっても、種の存続を考えた場合やはり結婚は
異性間で行うべきなんじゃないかな。 ジョイントユニオンの権利を
連邦レベルでもっと追求するほうに持っていくべきなんじゃない?
GCとかさ。だめ?



名無しさん [] 2008/11/09(日) 18:59:02:Wq1IFtfw
カトリック教会は幾ら子供を強姦しようが、
差別主義を宣教しようが、
キチガイ信者が大勢いるから金には困らないんだよ。
名無しさん [] 2008/11/10(月) 02:32:59:AB8qi4JY
落ち着きなよ・・・・。
名無しさん [] 2008/11/10(月) 10:17:53:/BR+cgaY
135は過去にカトリック信者によってなにかいやな目にあったんだろうね。
どの宗教、思想、政治団体にもどうしようもなくいやなやつもいれば、
いいひともいるから、今度はなにかいいことがあるといいね。

ところで、昨日はSFでなにかゲイ&レズビアンの集会でもあったの?
Nan Nessのあたりにぎやかだったぞ。
名無しさん [] 2008/11/10(月) 13:41:29:/BR+cgaY
...Van Nessですた。
名無しさん [] 2008/11/10(月) 15:10:29:xtvAPWmN
カトリックもオウムも統一教会も創価も
傍から見れば全部ただのキモイ宗教にしか見えないんだけど、
自分達ではどこどこと一緒にするなと思うかも知れないけど、
普通の日本人の無宗教派の人達から見たら全部ただのキモイ宗教で違いなど全く無い。
名無しさん [] 2008/11/10(月) 16:47:41:/BR+cgaY
私のおばあちゃんは生前、誰も、何も信じられなくなって
自分の家族も世の中の全てを敵にまわして死んでいった。
キリスト教はもちろん、どんな宗教も彼女にとってはばかばかしい物でしか
なく、葬式は無宗教ですませた。
お盆やお彼岸になると、いったいおばあちゃんの魂はいまどこに
さまよっているのかな、思う。
まっ、このスレで語ることじゃないわな。 ごめん。


名無しさん [sage] 2008/11/11(火) 01:21:20:h3YR8E4s
「無宗教」だって、1つの信仰であり宗教だよ
名無しさん [] 2008/11/11(火) 02:16:38:jlWXhfEx

カトリックが完璧と言わないが(どの宗教も長所短所がある)オウムと比較する君って怖いな。
名無しさん [] 2008/11/11(火) 02:47:13:jlWXhfEx
ところで州知事の昨日の記者会見で シュワッツネガー氏 
カリフォリニア最高裁がP8が通過したのに対して其れを覆す可能性もあり得ると発言してましたね。
曰くP8の反対者も諦めずに 10回でも試し11回目に願いが叶う事もあると・・・。
マケイン氏支持者だった共和党の彼の口からこんな言葉の励ましは可成りインパクトがあると思う。
名無しさん [sage] 2008/11/11(火) 03:37:19:Uwl5Y2Pe

インパクトはあるけどハリウッド俳優あがりだし。
てかカミサンの家族がw
名無しさん [sage] 2008/11/11(火) 05:04:55:RiP+eyKI
このスレぱっとみると8番めのスレッドに見えるよね。
北米板は空いているから来年の11月まで残ってるかな。
名無しさん [] 2008/11/11(火) 11:06:15:bB8gmG/8
ん?
来年の今頃なんかあるの?

ところで、Prop8にしろ、1Aにしろ通ったのはいいけど、執行されるのはいつ?
今のうちに結婚のライセンスをもらおうと、市役所でゲイ&レズビアンのカップルが
手続きをしてるってきいたけど、本当?

 だからさ、なんかよっぽど怖いめかいやなめにあったんだよ。

 さすがのターミネーターもゲイパワーの前では弱気? 
名無しさん [] 2008/11/11(火) 11:53:06:jlWXhfEx
8がパスしてしまったから オレンジ郡とLA郡が一時的に結婚証明書(同姓)発行を中止したとテレビでやっていたようだけど。

>>さすがのターミネーターも・・・・

ご婦人のマリア様に唆されたかもなあ 彼 愛妻家だから それにマリア様の家族は超民主党派だし。
名無しさん [] 2008/11/11(火) 18:14:50:bB8gmG/8
きっとマリア夫人はターミネーター2に出てきた女のターミネーターのように
しつこくて、怖いんだ。
自分、SFの市役所でシュワちゃんみたことあるよ。 すごく小さい(サイズ)
の人だった。胸板は厚かったけど。
名無しさん [] 2008/11/12(水) 06:32:54:iWo48/Qy



       すごく小さい(サイズ)って????
名無しさん [] 2008/11/12(水) 12:02:08:VgcQ5R6S
背が。
名無しさん [] 2008/11/12(水) 16:20:47:VgcQ5R6S
ゲイ達がProp8が通らなかったことに対してデモをしたり、大騒ぎしたりするのは
Okだけど、これがもし逆に、Noの方が通ってYes側がアピールだなんだって
騒いだら差別だって言われるんだろうな。
マイノリティーが団結する自由はあっていいとはおもうけど、時に過激になりすぎるな。
名無しさん [] 2008/11/13(木) 01:43:08:IX0/pMwT

アーニーの身長は若かった時に187センチ、今は歳とって縮んで183センチらしい。
マッチョだから実際よりも背が低く見えるんじゃないかな?
そう言えばConnecticutはGay Marriageが認められたね。
名無しさん [] 2008/11/13(木) 02:11:08:AlDyU/1n

Connecticutが 何時? 初耳です
    

      住民投票で?? 其れとも州最高裁で??

名無しさん [sage] 2008/11/13(木) 02:27:34:+wqs5Sx2

CTは通らなかったのか。 CA, AZ, FL, ARと反ゲイが可決したから
その手のpropは全部通ったのかと思ってた。


10/10に州最高裁が、更に11/4の投票でゲイ結婚禁止の憲法改正が
拒否されたらしい。

ttp://http://ap.google.com/article/ALeqM5hZmLBrL36NObNyMR0ghXN7vB5hYwD94DDDQ00
名無しさん [] 2008/11/14(金) 14:39:38:JpeMi9r3
モルモン教会に白い粉送りつけられててワロタ!
名無しさん [] 2008/11/14(金) 16:03:48:DPmngvUf

>ゲイ達がProp8が通らなかったことに対してデモをしたり、大騒ぎしたりするのは
>Okだけど

いや、「投票で決まったんだから文句いうなよ」って言う思いなんだけど?
それを今更「差別だ!」とか「モルモン、テメ、このヤロー」とかおかしくね?
おまけに、ゲイが通ってたレストランのオーナーがYesの方に献金してた
とか聞いていきなり、店の前ででもとかっていうのもなあ。

まあ、今回の投票で多くのバカな賛成派が間違えて「YES」の方に
入れてしまったっていうのも聞いたから、もう一度投票やりなおしたら
いいのにな。それでダメならあきらめろ

名無しさん [] 2008/11/14(金) 18:35:06:XPo/mEno
選挙の結果を尊重できないんなら
何の為のデモクラシーだ?
ここはアメリカだろ? 北朝鮮じゃないんだよ。
名無しさん [] 2008/11/15(土) 02:26:01:rrC9K2Oe
昨夜 フェアファックス地域の伝統あるメキシカンレストラン「EL COYOTE」周辺でデモストレイションが行われたらしい。
レストラン主の家族の一人がP8に100ドルを寄付したのが原因とか。
ところでLA郡議会もLA市議会も8NOを改めて支援し始めた様子ですね。
名無しさん [sage] 2008/11/15(土) 02:47:45:bCQpfEXK

また税金使われるんだな。いやんなっちゃうよ。
名無しさん [] 2008/11/15(土) 09:22:20:cEQ7qrVd

元々キチガイクリスチャンが信者の寄付金を使ってクダラナイ法案作るからだろ。
名無しさん [] 2008/11/15(土) 11:15:40:rrC9K2Oe

      >>また税金使われるんだな・・・・・・・。

そうなんですよねえ!!
ゲイの人たちも他の人同様 税金を納めてさせて頂いております。
其れなのに差別はされる どう考えてもフェアーではありませんね。
名無しさん [sage] 2008/11/15(土) 11:26:00:OAvN2DRW
住民投票に持っていったから間違いなんだろ。
本当に差別と思ってたのなら投票に持っていかすな。

投票しておいて負けたから文句を言うのはフェアーじゃないよ
名無しさん [sage] 2008/11/15(土) 12:37:19:T8zRCYZd

一定数の署名が集まれば住民投票には持って行ける。
これはゲイの連中にはどうにも出来ん事だ。
事実関係の確認が甘い。
名無しさん [sage] 2008/11/15(土) 17:20:18:OAvN2DRW

そんなの分かってるよ。 俺の言いたい事は投票しておいて文句をいうなってことだ。
差別云々抜かすのなら住民投票になる前もなったときもデモを起こして、
そして投票するな。 

決まった以上従うべき。
名無しさん [] 2008/11/16(日) 02:17:53:J8c2o4ko

住民投票に持って行ったのは(YES8)が加州最高裁が同姓結婚を認めたが其れを再び覆す為のもので 住民投票を制止する権利は誰にもありませんでした。当の最高裁さえも。


>>決まった以上従うべき・・・・・・

そういえば(YES8}の方々も加州最高裁が同姓結婚を認めた際 最高裁が決めたと通り「従うべき」となりませんか?

名無しさん [sage] 2008/11/16(日) 06:49:21:85VyIWPs
ん、Yesな人もNoな人もいちおう従ってたよね。
Yesな人たちも州民投票までの間に、同性婚の手続きを妨害したりはしなかったでしょ。
できた決定に異を唱える事は、決定に従わない事ではないからね。
名無しさん [] 2008/11/16(日) 10:58:32:J8c2o4ko
Yes 支持者が最高裁の判決をおとなしく受け止めておけば どうって事 無かったのに
世の中には他人の生き方にお節介を出す人が21世紀時代に入っても絶えない。
名無しさん [sage] 2008/11/16(日) 11:19:22:jbtAtahd

まあ、NO支持者も投票で決まったんだから〜ってことになっちゃうから
それはね。

あと「人の生き方〜」とかいうが、同性愛を不快に感じてる人がいるのも確か。
他人の生き方だけど、自分や家族に害が及ぶなら阻止したいってことでしょ。
というか、宗教問題だしお互いが納得するの無理だよ。
名無しさん [sage] 2008/11/16(日) 17:46:20:Xc099WOg
まあ、こんな風に決まった事でも納得行かない事は脅迫状を出すぐらいの
民族だから仕方ないなw
【アメリカ】オバマ次期米大統領に対する脅迫が急増、過去最悪レベル
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1226815306/

ところで、本日は全米各地でNoonPB Rallyがあったな。LAでもダウンタウン
に4万人もの人が集まったとか。
だが、テレビのニュースは1日中、山火事ばかりで殆ど報道されていない。
結構、大規模な火事の中、デモのせいで大勢の警官がかり出されて、
もっと考えてほしいよなあ。
名無しさん [sage] 2008/11/16(日) 17:47:35:Xc099WOg
あと、ハロウィンと勘違いしてるようなドレスでRallyに参加する
連中もなんだかなあ。ホモってシリアスになるの無理なんじゃね?
名無しさん [] 2008/11/16(日) 21:19:44:TxoPOxEj
投票の結果に従うべし!

ゲイOKとゲイNoと両方いることは
事実なんだから。
それから人にまともに対応してほしけりゃ、
街中をけつ半分だして歩くな。
名無しさん [] 2008/11/17(月) 02:08:45:cspPCLbl

>>自分や家族に害が及ぶなら・・・・

その考え方って怖いですね 同姓愛者をまるで犯罪扱いか精神異常者みたいな見方をしてる。
多分自分の家族や親しい友達の中に同性愛者がいた事がわかると(ホモホビア)も解消されるかもしれないが。
名無しさん [sage] 2008/11/17(月) 03:22:16:bv1axER8

>宗教問題だしお互いが納得するの無理だよ。

宗教を持ち込む事自体が憲法のseparation of church and stateに
反しているわけだが。


名無しさん [sage] 2008/11/17(月) 03:35:00:51oureHM

敬虔なクリスチャンの家庭の男女の夫婦と小さい子供からみれば
半裸のホモ男同士のキスなんて汚らわしいものでしかないよ。
アメリカのホモバーじゃ店内で平気で無修正エロビデオをながし
平気で公共の場でチンコおっ立てて、ハンケツで歩く
公衆便所で覗き見やセックス
日本でも銭湯によくいるだろ、熱い視線を送って触ろうとしてくる奴

これが犯罪扱い、精神異常者でなくてなんなんだ?


名無しさん [] 2008/11/17(月) 03:50:12:tmxom6ox
>ところで、本日は全米各地でNoonPB Rallyがあったな。LAでもダウンタウン
>に4万人もの人が集まったとか。

4万人程度のprotestがDTに集合したって珍しくもなんともないレベルだよね

>だが、テレビのニュースは1日中、山火事ばかりで殆ど報道されていない。
>結構、大規模な火事の中、デモのせいで大勢の警官がかり出されて、
>もっと考えてほしいよなあ。

ん〜ww ちょっと、こじつけすぎかな?まったくエリアが違うし、ちょっとそれは考えられない
でも、LA住みじゃないとそうみえちゃう事もあるんだろうね
山火事があってもダウンタウンエリアのPDからは出動しないし大丈夫だよ
名無しさん [] 2008/11/17(月) 03:56:52:tmxom6ox
>多分自分の家族や親しい友達の中に同性愛者がいた事がわかると(ホモホビア)も解消されるかもしれないが。

それが、逆説も然りなんだよね
家族や近親者だからそこ、絶対に許せないし認めないって感情もあるみたいだよ
部外者からみると、、親子なのにそんなに許せないってなにそれ?って感じだったけど
実際、あるんだよね〜
名無しさん [sage] 2008/11/17(月) 06:16:33:UOxqOF+W
LA在だが、TVはもう火事のニュースばかり。でも、会社の同僚の家の近くが火事だったり、
うちは西LAだけど、空気凄く悪くて、灰が落ちてくるしで、正直、ゲイの連中のやってる事なんて、
どうでもいい。

でも、火事のエリアは、実はダウンタウンからずーっと離れたエリアなんで、175さんが言ったとうり
ここから、PDが出るのは無駄だし、FDもそうじゃない?
名無しさん [] 2008/11/17(月) 07:52:47:cspPCLbl

>>それが、逆説も・・・・

親近者だから赦せない 如何して? 別に好んでゲイになった訳ではないのに。(でもゲイを持つ両親は自分たちが何か間違った育て方をしたのではないかと悩むらしいが)
親近者だから余計に無知な他人の攻撃?から守ってやるのが普通でしょう。
でもゲイを許せないって思ってる親子関係の人でも何れは理解して行きますね(理解しなければいけない時期が来る)人間ってそんなに憎しんで生きて行けるものでもなし。
178 [] 2008/11/17(月) 08:00:59:cspPCLbl

178 [] 2008/11/17(月) 08:06:55:cspPCLbl

御免 
後で気が付いたんだけど 家族の中にゲイがいるのが許せないって世間体を気にする日本の場合い? 其れなら解る様な気がする。
アメリカでは逆に家族皆でサポートする風景を見かける。別にゲイが恥でもないもの。
178 [] 2008/11/17(月) 08:08:46:cspPCLbl

御免 
後で気が付いたんだけど 家族の中にゲイがいるのが許せないって世間体を気にする日本の場合い? 其れなら解る様な気がする。
アメリカでは逆に家族皆でサポートする風景を見かける。別にゲイが恥でもないもの。
名無しさん [sage] 2008/11/17(月) 09:05:20:FeRMYMDc

>別にゲイが恥でもないもの

そう思ってるのはゲイ本人と理解がある人だけ、
他の人は悪魔の申し子とさえ思っている

大体、恥でもなく普通のことなら州じゃなく、国がゲイ結婚を
既に認めてるでしょ。
名無しさん [sage] 2008/11/17(月) 09:14:56:51oureHM

火事のあったSylmarはLAPDの管轄だから、有事の際はヒマな部所が
助けに行く事になっている。DT近辺は犯罪も多いから行く事はないが、
火事に警察をとられ、ゲイに警察とられると、他の事件に警官が
回せなくなるよ。
名無しさん [] 2008/11/17(月) 09:42:12:tmxom6ox

ほんとすもーきーだし空気くさすぎ
それでなくてもLAは空気悪いとか言われてるのにって感じだよね〜
明日はすっきり青空になってほしい


それが、こっちでの話しなんだよ〜
名無しさん [] 2008/11/17(月) 09:51:19:tmxom6ox
>親近者だから赦せない 如何して? 別に好んでゲイになった訳ではないのに。
・・・はじめ同じこと思った

>親近者だから余計に無知な他人の攻撃?から守ってやるのが普通でしょう。
・・・ん〜事実、日本で言う勘当状態?みたいだった

>(理解しなければいけない時期が来る)人間ってそんなに憎しんで生きて行けるものでもなし。
・・・CAにいるゲイってみんながここらの地元育ちで理解のある親戚がいるわけじゃないんだよね
保守的な他州の田舎出身の人とかもいるじゃない?地元にいられなくなって流れてきたって感じかな?
数年ぶりに実家かえっても親御さんの態度は相変わらず完全無視だったらしい
当然、口きいてもらえず目すら合わせてもらえない、そういう態度が10年以上続いてるんだって・・・
地元の仲のよかった友達に会えたからいいといってたけど、早くCAに帰りたくて仕方なかったとも言ってたよ
それまでもサンクスギビングもクリスマスもファミリーリユニオンしてる様子なかったから、うすうすは気づいてたけどね

結局、自分の価値観とか思想、判断が正しいという押し付けというか、価値観を守るために誇示した?みたいな事から親子関係がひずんだわけだよね
だからなおさら、個人的な価値観で物を言ったり(・・・親御さんを非難したりって意味ね)ジャッジしちゃいけないなと思った
事実おこったことをありのまま受け止めてくしかないんだろうなと思った
当たり前だけどw
ホントいろんな人がいるよね
名無しさん [sage] 2008/11/17(月) 10:40:24:6wsa+WoZ

こっちの刑事ドラマとかって、ゲイとその家族の異なる価値観に関する問題を扱ってるのが多い。
親子でゲイが許せなくて殺人とか、家族がゲイであることを隠すために事件起こすとか。
ドラマは問題提起のためでもあるし、今の世の中こんな感じだよっていう時事ニュースのようなものでもある。
かなり根強いものだから、そんな簡単に>(理解しなければいけない時期が来る)って言えないんじゃないかなあ
個人的にはNo on 8派を支持しますけどね。
名無しさん [sage] 2008/11/17(月) 11:11:53:51oureHM
自分の息子(娘)がゲイだと許せてもそのせいで親族が被害をうける事もよくあるし、
それにいろんな人種もいるからなあ、家族つながりが強いラテン系やアジア系なんかも大変。

でもカリフォルニアではNO派の方が多いと思ったがな。
年に1回のAids RideにAids Walk, SF, LA, SDなどで行われる大規模ゲイパレード、
SFやLAなんかは他にもゲイ関連のイベントがいっぱいだし、
ロシアンリバーやパームスプリングスなどのゲイリゾートまである。 
ここまでゲイが経済に食い込んできてゲイのおかげで成り立ってる
ビジネスもあるのに賛成できないんだからゲイ婚にはよほどの
嫌悪感が走るのかそれとも神の教えなのか? 

名無しさん [sage] 2008/11/17(月) 11:50:47:07qUkvxr
神がダメって言ったら全部ダメなんだよ
馬鹿じゃないかと思う
名無しさん [] 2008/11/17(月) 15:17:48:BezoZHv2

その辺全くオウムと同じだよね、存在する期間と信者数以外でオウムとの違いって何よ?
クリスチャンも虐殺も虐待も強姦もしてるしね、信者はキチガイだし、どの辺がオウムと違うのか全く分かりません。
あと、宗教団体が政治に介入したので、非課税扱いを無しにするキャーンペーンも結構進んでるね、
政治介入したキチガイ違法宗教団体は寄付金が全部課税対象wwww

Contributors to the Yes on 8
ttp://http://www.hrc.org/news/11542.htm
名無しさん [] 2008/11/22(土) 15:20:44:EHQoAgh0
モルモンがそうしたいんだったらユタだけでやってりゃいいのに。

でもモルモン夫婦が数年使ったカメラを(90日返品期限のない頃に買ったやつ)
新品に交換できた、と嬉しそうにブログに書いているのを読んだり、
別のモルモンはオバマは赤ちゃんを殺すんだと子供に教えていたとこれまたブログ、

モルモンって、、日本人結構いるんだよね。
名無しさん [sage] 2008/11/22(土) 16:05:10:BglFoiQg
そっかなー
名無しさん [] 2008/11/22(土) 16:48:10:2D8J809W

そりゃーあんだけ日本に布教に来ていれば引っ掛かる信者は居るだろうし、
外専肉便器も最初は何だか分からなくてくっついたりするし、
芸能人も何故か沢山いるし、信者も増えるわな、どんな宗教だか実態知らずに信仰してる馬鹿も結構いるんじゃないのかな?
名無しさん [sage] 2008/11/22(土) 17:21:04:t/Oyq9Gx
ま た お ま え か
名無しさん [] 2008/11/22(土) 18:20:23:sKElW75U
フランスが第1候補として推薦した外交官ジャン=ルー・キュー=デルフォージェ氏の在バチカン大使着任について、
バチカンがゲイであることを理由に着任拒否していたことが分かった。
第2候補については、離婚歴があることを理由に着任拒否した。 AP通信が伝えた。

ローマ教皇・ベネディクト16世は今年9月フランスを訪れ、ニコラ・サルコジ同国大統領と、モデルで歌手の妻カーラ・ブルーニさんの歓迎を受けた。
皮肉にも、サルコジ大統領はブルーニさんと結婚するため、前妻と離婚している。

第1・2候補拒否の後空席となっていたポストには、前在ロシア大使のスタニスラス・ルフェーヴル・ド・ラブレー氏が就任した。
バチカンはローマ教皇庁が統治しており、各国や国連などの国際機関に対し大使を送っている。

ローマ・カトリック教会は同性愛者の権利や、同性カップルへの法的保障や保護に反対。
ベネディクト16世も、同性愛には反対の立場を明確にしている。

ttp://http://gayjapannews.com/news2008/news129.htm
ttp://gayjapannews.com/news2008/20081120_Benedictus.png
名無しさん [sage] 2008/11/23(日) 03:11:32:iLQbq7Ga
聖書が結婚は「a man and a woman」っていってるからダメなら、
a man and womenなモルモンだってダメじゃん。
名無しさん [] 2008/11/23(日) 17:04:34:f9m9kyq/
 モルモンはクリスチャンじゃないよ。

友達に何人かゲイがいるけど、 お母さんは認めてるみたいだね。 
でもお父さんには完璧拒否されてるみたい。
やっぱ、母はその子を産んでるから、最後はなんでも受け入れるよね。
名無しさん [] 2008/11/27(木) 16:09:49:Q3khlq8S
母は強し!
名無しさん [] 2009/03/09(月) 05:51:01:xoVvhxva
州最高裁がP8の聴衆を先日行ったけどP8が無効かどうか判断するには90日間かかるらしい。
場合によっては P8が無効になるかもしれない 又無効になることを望む。
名無しさん [] 2009/03/09(月) 14:31:26:dRnZyvcQ
Pelosi: End raids splitting immigrant families
ttp://http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2009/03/07/BAHJ16BE8V.DTL
名無しさん [] 2009/05/09(土) 20:58:05:4nn8/5TM
同じ大学院の友達の彼女はゲイじゃないのに鬼のようにゲイマリッジを支持してる。
金も寄付するし、デモにも参加するし。一度、おれがゲイの結婚て必要ねーだろって
いったら、鬼の形相に変わって怖かったよw 普段、猫みたいにおとなしいのに。
【29.9m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic [sage] 2012/06/16(土) 18:48:32.81:DbkYfTuq
なぜ8?
名無しさん [sage] 2016/11/29(火) 02:29:51.74:YUu+v3gc0
名無しさん [] 2018/02/04(日) 18:35:07.03:DHx9ei610
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