ツィゴイネルワイゼン・陽炎座・夢二

1

： この子の名無しのお祝いに [] 2010/08/05(木) 11:18:09

ID

:lv1LlJsz

鈴木清順３部作について語るスレです。

148

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/08/19(日) 16:20:05.61

ID

:1LOSOdAo

四度目の逢瀬は恋になる、ってか。

149

： この子の名無しのお祝いに [ｓage] 2012/08/20(月) 12:13:38.83

ID

:9N9g+3Hy

伊丹十三の青地か･･･　
敏八さんで大正解なのは間違いないけどそそられるモノがあるなあ

150

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2012/08/20(月) 20:48:34.35

ID

:LHeEK85Q

金井美恵子のように、そんなことにならず本当に良かったと思う者もいる。
演劇経験者とは言え素人のパキだからこそ良かったのだ。
伊丹は俳優として良かった作品は幾つもあるが、この映画には出てほしくなかった。
清順が候補に考えてた吉増剛造でもどうだったか…

151

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/08/23(木) 20:04:10.65

ID

:pC/1SzUd

優作が鴨を食って気持ち悪くなって吐いてしまったのは、
玉脇の嫉妬のなせるわざかな。

152

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2012/08/23(木) 20:56:27.24

ID

:zH4rdFpC

>>151

理由は言えないわ
玉脇家の秘密ですもの

153

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/08/24(金) 22:43:38.62

ID

:QM8rqJ4a

でも、しゃべっちゃおー

154

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/08/26(日) 18:16:46.57

ID

:jweY06Gc

列車の中でも玉脇さん動揺しておる。
優作、執事に軽く反撃。「WC」は。
お前この間鴨食わせたときなんか仕組んだろ。
おかげでこっちは気持ち悪くなって吐いたじゃねーか。
今回はグラスに何も仕込まなかったようだな。

155

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/08/28(火) 23:16:08.18

ID

:17VUurX6

楠田枝里子の自慰

156

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/08/29(水) 22:09:29.33

ID

:GLse4EHY

○△□はすべてということ

157

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/08/31(金) 22:40:11.89

ID

:y7xBTO0d

夢は醒めなければ夢ではなくなるのに

158

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/08/31(金) 22:43:45.46

ID

:lp/yRBC8

陽炎座、昔の汽車はあんなに揺れたのか？

159

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2012/09/01(土) 01:28:06.99

ID

:cBE3HDpi

>>153

陽炎座ファンがいて嬉しいなぁ〜
踊りましょ！

160

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/09/01(土) 08:34:55.82

ID

:jY+4AoK+

>>158

揺れているのは優作だけですがな。

>>159

原田芳雄の役回りってなんでしょう。

161

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/09/02(日) 00:18:54.82

ID

:O4GpjdGH

『陽炎座』は泉鏡花の世界があり、『ツィゴイネルワイゼン』には内田百�閧ﾌ
世界がある。それぞれ良さがあるが、個人的には『ツィゴイネルワイゼン』は
何度も観たい映画である。

162

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2012/09/02(日) 02:29:19.23

ID

:ugDw/JDI

陽炎座は見るたびに評価が変わる作品。

163

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2012/09/02(日) 07:15:52.16

ID

:adNrCxme

陽炎座は10分以上見るのに忍耐がいる作品

164

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2012/09/02(日) 07:26:05.14

ID

:l8w5TZME

>>160

＞原田芳雄の役回り
恋心さんは解脱した中砂ですかねえ

165

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/09/02(日) 16:07:29.91

ID

:158q/f5J

アナボル、アナーキー、ボルシェビキの略。
原田芳雄はアナボルなわけか。
列車の中で、まつたけー、と言っていた女は、しょっぴかれてしまった。

166

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/09/05(水) 22:24:51.47

ID

:SZs30lUN

裏の女、イレーネの楠田枝里子はちょっとミスキャストかも。

167

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2012/09/06(木) 02:58:05.73

ID

:86rn18TC

ちょっとどころではなく・・でもあそこまで妙だと解釈不能になる清順マジック
ネタを明かさずに造花を花に見せる手品師の手つきに近いすよね

168

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/09/06(木) 20:35:27.75

ID

:kvIzWPf2

というかナポレオンズの首を回す手品のようだ

169

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2012/09/06(木) 21:10:10.51

ID

:86rn18TC

ナイフで鉛筆の先を尖らせまたその先を尖らせさらにその先を尖らせまた尖らせ
その先をさらに尖らせその先をさらに尖らせ、、みたいな

清順さんはいい狂人
清順著の「花地獄」を持ってるけどまったくもって理解できないままです

170

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/09/06(木) 22:30:17.36

ID

:W+4savid

松　源

171

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/09/07(金) 23:15:33.48

ID

:V1z7Loba

源はあの世の者か。冒頭にいたな。
芝居小屋に源が入ってきたとき、品子がぎくりとしていた。

172

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/09/08(土) 00:05:25.96

ID

:uIIhdIQn

世界一短い天国の小咄
「あのよ〜」

173

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/09/08(土) 22:57:56.53

ID

:76Whk1qr

夜叉ヶ池でくるくる回る小舟、どうやって撮ったんだろ。
乗っているのは猟銃を持った玉脇なのかな。

174

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2012/09/09(日) 00:37:54.93

ID

:5ePJKi0C

あれ、撮影ドキュメントみたいの見たことあるけど、かなり大掛かりな装置だったよ。
トリックでも、人力でもなかった。

175

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/09/09(日) 22:26:40.80

ID

:cztFBKN3

六道の辻の芝居小屋。あの世とこの世の分かれ道。
玉脇が帰っていったのは、あの世だな。

176

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/09/10(月) 01:32:19.08

ID

:07zk4XaH

ぷ〜

177

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/09/10(月) 20:12:33.48

ID

:mSjpE8Ce

お稲の芝居は、死骸の黒髪の長いまで。
金髪を黒く染めたその思いのおかげでお稲は成仏できない。
金髪のままでもよくなれば成仏できるのだろう。（原作には金髪はでてこない）
原田芳雄は優作を六道の辻へ導いた。
祭囃子を頼りに。
そのおかげで1円どころか優作から財布まるごともらっている。

178

： この子の名無しのお祝いに [] 2012/09/12(水) 22:00:55.95

ID

:jGranE4H

優作が主人のいる女性と文を交わしていた、それがすべて。

179

： この子の名無しのお祝いに [] 2013/06/08(土) 11:40:54.34

ID

:o6ac1Whf

あげだべぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。

180

： この子の名無しのお祝いに [] 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

ID

:AShDp44l

監督もう一本撮るの無理か

181

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

ID

:GB4ZIdk0

カンパすりゃ集まるかもね。
見たいやつはまだ多いだろうし。
おれも千円なら^_^

182

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2013/09/12(木) 18:14:53.07

ID

:H1v3q2GB

WOWOWで日活の清順作品をまとめてやってたから取りダメして今見てるが
ツィゴイネルワイゼンみたいに脚本から妄想と現実の区別がつかないような変な話でもない、宍戸錠とか渡哲也とかの売れっ子スター使ったヤクザ映画とか
肉体の門みたいな大ヒットした原作付きの売れ線企画でもすごく変な映画になるんだな

183

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2013/09/13(金) 21:06:30.87

ID

:PObZJ1ZW

伊藤弘子ﾀｿ(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

184

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2013/10/10(木) 17:15:58.29

ID

:Gh3fNLf8

原宿の神社の境内で銀色のドーム型テントで見たちの人いる？
そこで働いてた。あの頃は夢に生きてた
。

185

： この子の名無しのお祝いに [] 2013/10/27(日) 10:22:48.08

ID

:D0j4hI3U

ＷＯＷＯＷで押井守がラストをパクった「けんかえれじい」
やっていたから録画して見ていたんだけど、今のヤンキー映画（漫画）とやっている
事が同じだった。

186

： この子の名無しのお祝いに [] 2013/11/16(土) 12:33:01.52

ID

:ZJBl7m4J

そうだよな。夢二は迫力も緊張感もないし。二番煎じ的ではある。
気楽に見れるというのはいいけど。

187

： この子の名無しのお祝いに [] 2013/11/17(日) 23:23:27.29

ID

:FW905iDR

振り向いてくれない

188

： この子の名無しのお祝いに [] 2013/11/18(月) 22:14:53.88

ID

:Ac+x1aQq

うし

189

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2014/02/01(土) 10:41:22.00

ID

:buEq/YTK

「殺しの烙印」見たけど、エロ満載で良かったな。
内容もすごいシュール。こんなの作れば会社上層部からそりゃ怒られるわ。
ピストルオペラのエロの無さは退屈。

見ていて思ったが、こんな作品押井辺りが作らないかなと
思った。

190

： この子の名無しのお祝いに [] 2014/02/01(土) 10:42:09.19

ID

:buEq/YTK

あげ

191

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2014/02/03(月) 12:46:15.71

ID

:ZkOMZ6lQ

「陽炎座」、最初は品子役を吉永小百合にオファーしたんだってね。
結局、大楠さんが品子で正解だったと思うけど。

「夢二」には玉三郎・毬谷友子・広田レオナが出てる。
同年に玉三郎が監督した「外科室」には吉永小百合・毬谷・広田が出ている。
(吉永は玉三郎の監督三部作「夢の女」にも出ているが)
「夢二」キャストと「外科室」キャストには何か裏話とかあるのかな？

192

： この子の名無しのお祝いに [] 2014/02/05(水) 16:07:20.97

ID

:owZ62M4+

>>191

はいかにもポンコツなヲタクらしい文章だね

193

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2014/02/05(水) 21:03:10.23

ID

:XnBYgkqi

>>192

悪かったね。
けど、アンタみたいなツウにはなりたくはないね。

194

： この子の名無しのお祝いに [] 2014/02/06(木) 06:30:34.47

ID

:TNfom9L2

「アンタみたいなツウ」で痛烈に皮肉ったつもりです

195

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2014/02/09(日) 16:03:38.16

ID

:lEGmlt82

ツィゴイネルワイゼンはじめてまともにみた
ねじ式の作者が好きな映画の1本にあげてたけど
ねじ式みたいな映画だな。

196

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2014/02/21(金) 20:31:28.80

ID

:Tcs6ihcU

>>191

両作品とも、プロデューサーが荒戸源次郎。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E6%88%B8%E6%BA%90%E6%AC%A1%E9%83%8E#.E3.83.97.E3.83.AD.E3.83.87.E3.83.A5.E3.83.BC.E3.82.B9

197

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2014/02/21(金) 23:24:01.04

ID

:9V33pI7J

最近、妙に「夢二」が好き

198

： この子の名無しのお祝いに [] 2014/02/22(土) 08:52:27.77

ID

:MuV2hdt2

麿赤児は何を言っているかわからない

199

： この子の名無しのお祝いに [] 2014/02/25(火) 15:36:25.46

ID

:qXM2D/72

それは演出家の問題
テレビドラマあたりでは滑舌がいい

200

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2014/03/06(木) 01:48:32.76

ID

:HzWqlYjT

HD画質で夢二観たら印象全然変わったわ
こんなに美しい映画だったとは

201

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2014/04/11(金) 06:46:37.63

ID

:p4WVCwM8

もっと夢二は評価されるべき

202

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2014/04/16(水) 23:52:30.75

ID

:WAkJTQvP

荒井　もったいないよなあ。やっぱりシナリオだよ。撮り方なんかどうだっていいんだ、映画は。

わたなべ　(笑)。

荒井　シナリオがつまんなきゃ映画はつまんないんだからさ。たとえば鈴木清順って人は、しょうもないシナリオばかり与えられるから、
木村威夫と組んで色を変えたり、非常にアクロバティックな画面をつくったわけでしょ。
俺は高校のときに観て何これって驚いたんだけど。でも、それは話がつまらないから編み出した手なわけだよ。

わたなべ　そうそう。B級映画のやりかたですよね。サミュエル・フラーとかアルドリッチとか。ダグラス・サークもそうだけど。

荒井　ホンがつまんないんだったらホンを面白くしろよ、といまの俺は思うんだよね

203

： この子の名無しのお祝いに [] 2014/04/27(日) 23:33:18.56

ID

:4h/DAXwM

ツゴイネルワイゼン期待して観たけど違ったな
心に響かなかったよ

204

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2014/04/28(月) 02:58:45.20

ID

:FFhODkxY

>>202

これ何処からのコピペ？　

205

： この子の名無しのお祝いに [] 2014/11/22(土) 19:53:32.09

ID

:AqS/cMxK

映画館で見たい

206

： ギンコ ◆BonGinkoCc [sage] 2014/11/24(月) 05:55:50.48

ID

:Zn1AekSg

タイガーをティガー、ジャガーをジャグワー、ベートーベンをベートーヴェン、
チゴイネルワイゼンをツィゴイネルワイゼンと言ったり、マニアは発音にうるさい。

207

： この子の名無しのお祝いに [] 2015/05/11(月) 00:28:17.53

ID

:hoHqzOdV

こんにゃくのちぎり方で感情表現のできる女優さんが今いるかね？

208

： この子の名無しのお祝いに [] 2015/07/30(木) 11:56:49.88

ID

:AY9sE/+e

>>197

>>201

芸術性の高さはツィゴイネルワイゼン・陽炎座だと分かっていても、
実は一番好きなのは夢二という人は多いと思う

209

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2015/08/09(日) 04:15:05.32

ID

:Hy1DIxfx

ジュリーというだけで減点されてた感はあるね

210

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2015/08/14(金) 01:26:09.39

ID

:vH9LvfIw

ツィゴイネルワイゼン見て内田百�閧ﾉはまったなぁ
その意味では感謝している。

211

： この子の名無しのお祝いに [] 2015/09/03(木) 09:20:37.96

ID

:EvkuHFLf

もう一度テント上映やってくんないかなー

212

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2015/09/09(水) 22:13:08.47

ID

:v1luyr70

違うねんウザいねん

213

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2015/09/12(土) 11:45:27.32

ID

:t6YvPsKQ

ゲロうざ

214

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2015/09/12(土) 11:46:49.36

ID

:t6YvPsKQ

イボ痔

215

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2015/09/26(土) 19:44:01.05

ID

:asxgftK6

ヘキセンプロツェッセって何の本ですか？

216

： この子の名無しのお祝いに [] 2016/05/30(月) 11:33:23.92

ID

:hloWJYYc

清順の名前も出てくる。

- 鎌倉アカデミア創立70周年記念祭 / 伝説の「寺子屋大学」未来につなぐ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160530-00000011-minkei-l14

鎌倉の風土と、鎌倉アカデミアが清順に与えた影響について、
きちんと分析した評論はあっただろうか。

映画関係では、脚本家の内田栄一も鎌倉アカデミア出身だ。

217

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2016/12/08(木) 10:57:32.09

ID

:TphbSYIx

ツィゴイネルワイゼンみたいがレンタルないし BDは単品ない
DVDは7000円するし なんでBDはセット販売みたいなことすんだよ

218

： この子の名無しのお祝いに [] 2017/02/22(水) 15:43:35.10

ID

:O3d7M+Gk

鈴木清順監督死去　93歳

219

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/02/22(水) 17:18:28.59

ID

:ZwyGhFzI

ツィゴイネルワイゼンも陽炎座もなんだかよくわからん映画だったけど大好きでした

ご冥福をお祈りいたします

220

： この子の名無しのお祝いに [] 2017/02/22(水) 18:52:04.89

ID

:kJn+VXYK

陽炎座は観るたびに評価が変わる。充実感を味わったり不法投棄されたゴミみたいに思えたり…

221

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/02/22(水) 20:04:17.45

ID

:qAlEQpmw

原宿のテントに夢二を見に行ったが
パンフレットが単館だから1000円くらいかと思ったらすごく高かった
たしか2500円だったと記憶する
今となっては懐かしい思い出だな、合掌

222

： この子の名無しのお祝いに [] 2017/02/22(水) 20:20:52.73

ID

:e8PUO4C0

監督は元気よ
おじさん達こそ生きてるって勘違いしてるんだわ
さ、約束だからお骨をちょうだい

223

： この子の名無しのお祝いに [] 2017/02/22(水) 21:59:20.63

ID

:eeuzNKs7

13日に死んでたんだってね。初七日が過ぎたのを機会に誰かがマスコミにリークしたのか。
それは誰だったんだろう。

224

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/02/22(水) 22:21:14.69

ID

:uzWm5xsl

で、サラサーテはあの時なんて言ってたんだ？

225

： この子の名無しのお祝いに [] 2017/02/22(水) 22:26:50.27

ID

:C/f80edo

「むれずにかぶれにくい」だろ

226

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/02/23(木) 02:50:47.03

ID

:Foiy6G1o

いつ亡くなってもおかしくない年ではあったが、
何となく元気そうな印象があったから驚いた
あなたの映画が大好きでしたと言うか、現在進行形で大好きです
ありがとう

>>224

録音環境について文句言ってるらしいとかどっかで聞いたような

227

： この子の名無しのお祝いに [] 2017/02/23(木) 15:06:34.77

ID

:irnNS56j

陽炎座かツィゴイネルワイゼンで
女が男の目玉に舌を差し入れる奇怪な場面があったと
記憶してるのですがどちらの映画でか思い出せません
その女優と男優も誰なのかうろ覚えです
教えていただければ幸いです
お願いします

228

： この子の名無しのお祝いに [] 2017/02/23(木) 16:38:25.37

ID

:qQWviNiz

ご冥福をお祈りします。ツィゴイネルワイゼンは昔は酒を呑んで、
エンドレスに見ていたなあ。

229

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/02/23(木) 17:35:15.32

ID

:2EV2uQDO

>>227

おまえは清順映画見なくていい

230

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/02/23(木) 23:52:22.53

ID

:W1S9EC6/

なんでも罵倒すりゃ、良いもんじゃないぞ

231

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/02/23(木) 23:54:18.41

ID

:BVgvw1L8

>>227

ツィゴイネルワイゼンの大楠道代と原田芳雄

232

： この子の名無しのお祝いに [] 2017/02/25(土) 12:28:29.28

ID

:BPbHMZL/

あの世で藤田敏八や原田芳雄と汽車に乗って旅行してんだろうな。

233

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/03/01(水) 08:50:09.51

ID

:OcTc40nt

今思うとツィゴイネルワイゼンや陽炎座は寺山修司のパクリではないのか？

234

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/03/01(水) 18:02:46.16

ID

:ei/MdS5S

>>233

は今後一切何も思わない方がいい

235

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/03/01(水) 21:03:54.43

ID

:kABVAyRD

清順に面と向かって「フェリーニの影響は？」と訊き憮然とさせた者もいるらしいが
清順に幾らかでも影響（刺激）を与えた映画監督は中川信夫（意識してたのは中平康）で、あとはキムタケや具流八郎との行き当たりばったり出たとこ勝負ではないか？
寺山がフェリーニの劣化バージョン（或いは同類）だと考えるのは妥当だと思うが。

236

： この子の名無しのお祝いに [] 2017/03/01(水) 21:11:36.41

ID

:cqkOIfUH

フェリーニの影響を公言してたのは木村威夫

237

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/03/02(木) 11:50:48.73

ID

:m1DDhEie

この人も死んだし、かまやつも死んだし、昭和も終わりだな。

238

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/03/04(土) 23:30:46.41

ID

:ErT15UpS

昭和ってしょっちゅう終わってるね

239

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/03/27(月) 20:58:06.20

ID

:dJkGXiEO

全部ではないけど松田優作DVDマガジンを色々と買って見てみたけど
松田優作は陽炎座に出といてよかったな
これがあるとないとじゃ役者としての厚みがだいぶ違ってると思った

240

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/04/10(月) 19:20:36.03

ID

:ZKfP1Vfk

キネ旬の追悼特集、上野の文章は相変わらずだけど
鈴木清順全映画を思わせるレイアウト（写真の数々）にはワクワクさせられた。
矢作インタビューも相変わらずだった。

241

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/07/09(日) 18:58:42.76

ID

:ztT+ykvH

>>239

陽炎座と家族ゲームが格を上げてる感があるな

242

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/07/09(日) 21:01:13.23

ID

:Z2Ice1He

でも優作主演作品と考えたら最高傑作は最も危険な遊戯。

243

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/07/10(月) 14:55:09.44

ID

:OhVZD2bk

いやだからそれはいわゆる優作映画じゃん

244

： この子の名無しのお祝いに [] 2017/08/14(月) 19:35:55.31

ID

:DbMmYbur

このあいだ鎌倉で上映したとき見たかったなあ。

245

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/11/14(火) 02:48:07.16

ID

:IqFWbVTe

鈴木清順(1923-)のオールタイムベスト(Sight&Sound 1992)
・会議は踊る(独)
・嘆きの天使(独)
・駅馬車(米)
・望郷(仏)
・第三の男(英)
・毒薬と老嬢(米)
・赤い靴(英)
・雨に唄えば(米)
・裏窓(米)
・大菩薩峠(稲垣浩・日)

246

： この子の名無しのお祝いに [sage] 2017/12/16(土) 08:09:25.14

ID

:uZOIMmNT

いっそ鈴木清順に遊戯シリーズ一本撮ってほしかった

247

： この子の名無しのお祝いに [] 2018/02/13(火) 00:59:36.06

ID

:5CSQk7MM

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