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【彼らの優しい心と勇ましい行為は】七人の侍20人目【今なお美しく語り伝えられている】


この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/02(水) 18:12:02.27:8FsyaWn0
日本映画史上、いや、全世界映画史上最高の傑作!「七人の侍」を語りましょう。

【あの麦が実ったら】七人の侍19人目【また来るべぇ!】
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rmovie/1593852985/
【弱虫!】七人の侍18人目【侍のくせに】
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rmovie/1592149661/l50
【おい、お侍】七人の侍17人目【これを見てくれ】
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rmovie/1521979297/l50
【貴様…】七人の侍 -成敗16騎目【百姓の生まれだな…】
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1460952991/l50
【髪切って】七人の侍15人目【男になるだ】
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1436953613/l50
【昨夜は空腹】七人の侍14人目【思わぬ不覚】
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1377867942/l50
【明日】七人の侍13人目【みんな死ぬんだべ】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1266155769/
【この飯】七人の侍12人目【おろそかには食わぬぞ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1254068362/l50
【残念】七人の侍11人目【相打ちだのぉ〜】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1244206939/
【拙者の望み】七人の侍10人目【もうチト大きい】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1234871822/
【貴様は死ぬ気だ】七人の侍 9人目【俺が行く】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1224247777/
【山?】七人の侍 8人目【一汗掻いてくる】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1214308164/
【お━いっ!】七人の侍 7人目【また一騎通すぞ━!】
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1205504317/
【オラァ】七人の侍 6【見てただによぉ…】
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1182394427/
【種子島が】七人の侍について語る5【三丁!】
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1159535660/
【うんにゃ】七人の侍について語る4【これでええ】
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1145371062/
【映画史上】「七人の侍」3【最大最高】
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1120483258/
「七人の侍」について語ろう!2
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1102130861/
「七人の侍」について語ろう!
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1086291073/
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/02(水) 18:31:42.45:4OD/Py34
彼らこそ侍だ!
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/02(水) 20:10:21.19:Q2ZD7/Qn
時は戰國
ある山間の小さな村に侍の墓が四つ並んだ
野心と功名に憑かれた狂気の時代に
全く名利を省りみず
あわれな百姓達の為に戦った七人の侍の話
彼等は無名のまま風のように去った
しかし、彼らの優しい心と 勇ましい行為は 
今なお美しく語り伝えられている
彼等こそ侍だ!
ジャーン "七 人 の 侍"
黒澤明が描く壮烈な叙事詩
日本映画始まって以来の迫力!
全国東宝洋画系ロードショー
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/02(水) 20:32:18.10:SFVTjDtb
初めて行った先に小さい書店があって、入ってみると
たまたま黒澤明DVDコレクションの「七人の侍」が残ってたので
おもわず購入w
ついてたかも?
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/02(水) 20:37:54.70:SFVTjDtb
七人の侍はワイド画面ではないスタンダードサイズで
昔、東宝の名作リバイバル上映会の際に劇場で見たとき
家庭用テレビだと意外と気づかなかったことだが
劇場の画面だと、今風の映画と比べて、さすがに横幅がないなあと思ったことを思い出す
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/02(水) 20:57:29.50:nO4SKx1n

乙さま〜
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/02(水) 23:00:19.68:JnuzhqVh
タネガシマってなに?
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/02(水) 23:28:29.18:lq+HtiZl

小学校の社会科で習っただろ
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/03(木) 01:34:47.79:gZDBtAGc
ヒカキボー って何ですか? と聞くジブリの若手にパヤオが
火掻き棒も知らんのか!!
とキレていたな

んもー!!
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/03(木) 02:30:03.73:BqhtHZBv

兵庫県の南にある島だ!バカヤロー!
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/03(木) 14:06:07.69:gZDBtAGc
死ぬンだべ志乃は勝四郎に蔵出しの濃ゆい精髄CREAM精液をば強かに中出汁され
妊娠してない訳が無い
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/03(木) 14:10:13.92:gZDBtAGc
黒澤は
「僕が余りにも興奮すっから スタッフに 馬の鎮静剤 打たれたんだよ」と言って居る
馬の鎮静剤・・・

大型家畜用の薬剤を巨匠に打つだろうか?
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/03(木) 15:34:40.90:gZDBtAGc
豊胸した人は
「今迄巨乳が劣等感でサラシを巻いて隠していただけ」
と必ず主張する コッチがそうアドバイスしているからだ 
                  @整形医


泉里香 田中みな実 上戸彩
「今迄巨乳が劣等感でサラシを巻いて隠していた」

少しはアレンジせいやw
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/03(木) 16:44:27.40:+BPMnYaN

当時は何事もユルユルだから充分ありうる話
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/03(木) 16:54:06.79:gZDBtAGc
昔の浅草芸人はポン中だらけ
で寝れないから 寝るときは馬の鎮静剤打つの
刺した瞬間気失うから シャキをゴム紐で引っ張って打つ
だから バーン!ってシャキが壁に当たる音がしたら「アイツ寝たな」って

  @ビートきよし

つまり7侍の現場はシャブもやってた って訳ね
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/03(木) 17:21:40.07:BqhtHZBv
シャブやった事もないやつがえらそうにw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/04(金) 14:19:46.87:ZYUh05wk

このスレタイは新しいw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/04(金) 14:52:03.45:I+zexUHj
この村は東日本のどこかを想定してると思われるが、
「このアホ!」という表現だけは関西方面だね
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/04(金) 22:38:54.25:8nGYR/pS
前半と後半では台詞回しが完全に変わってる
前半はみんな「なになにでな」と言っているのに後半は「でな」はまったく使われない
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/05(土) 15:22:53.64:als3ov+k
最初、俯瞰で写っている村は東海地方(伊豆)だが、最後の決戦は関東地方(世田谷区)で行われたからではないか
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/05(土) 21:59:44.30:Jj4Hz12X

言葉の話をしてるんだが
なんの関係が?
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/05(土) 22:17:30.69:oUYeIoid

阿呆(アホ)関西
阿呆(あほう)関東

の違いがある
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/05(土) 22:42:02.62:8jpTvnAI
アホと言うのは関西だけだと思っているアホがいるな
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/05(土) 22:55:28.81:ftvxSiJt
アホバカ分布図というのがあってだな
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/06(日) 03:01:30.90:QQkf+VIe
ダボというのは関西でも一般人は使わないほどのインパクトがあるらしい。
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/06(日) 13:37:29.14:Dq/D5fIL

ダボは明石以西、播州地区で使われる
姫路生まれなんで小中学生くらいのときはよく
「ダボか、おのれは」
とか普通に使ってた
大学以降は姫路を離れた
一般的な関西弁は抜けてないけど、たまに姫路に帰って播州弁を聞くと、ぎくっとする
よくあんな怖い言葉使い、自分はしてたな
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/06(日) 23:04:54.04:TmnbRa6h
姫路のクソダボと七人の侍に何の関係があるのか
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/08(火) 00:23:33.10:IXX0ncHG
ドアホ・・・ダアホ は横山やすしも言って居た

やすきよのギャグ「まんまんちゃん あん!」と言ったら「セクハラですよ!」と女性に言われてしまった
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/08(火) 01:49:15.88:8nz3b2lK
実際に登場人物が関西弁使ってたら作品の印象ずいぶんと変わるな
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/08(火) 02:06:16.90:tEQq29U1
言葉を考える時に関西圏は大切。
日本は京都を中心とした同心円の等距離で、同じような言い回しが残存しているという研究もある。
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/08(火) 11:54:58.29:IXX0ncHG
TVの無い時代は
京阪神・・・神戸便舶来文化の方がモダンだった
      欧州の物品は上海便だから横浜より神戸の方が先に入った

京阪神でジャズレコードが流行時 東京はジャズを知らなかった

映画撮影も京阪神の方が進んでいた 
宝塚映画が東京にブランチを出し東京宝塚・・・東宝に

東映大泉も元は吉本の東京撮影所だった コレは驚き
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/08(火) 12:47:38.68:v2MAZ7XJ
過去の栄光にすがりたいよね
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/08(火) 13:18:01.12:IXX0ncHG
吉本汚わい芸人が全国TVで関西のイメージを壊した
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/08(火) 13:40:33.58:FRg9EdrI
東日本でも戦国時代から「このアホ」って普通に言ってたんだね
「このバカ」ではなく
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/08(火) 14:12:04.24:v2MAZ7XJ
江戸の火消の頭(かしら)、新門辰五郎の辞世では女性器をボボと言っている
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/08(火) 15:05:05.24:3Yic26pd
日本の真裏はぼぼブラジル
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/08(火) 15:28:06.38:v2MAZ7XJ
言葉は移ろいゆく
おまんこという単語しか知らない関西人も増えた
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/08(火) 15:59:57.63:+gkKmaDm

ボボというのは九州地方の表現だね。
ちなみに警官を意味する隠語の「マッポ」の語源は、江戸に駐在していた薩摩藩の連中を
「薩摩っぽ」と呼称していたのが語源という説がある。
江戸は様々な文化の闇鍋のような役割を果たしていた。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/08(火) 16:49:15.96:v2MAZ7XJ

え、九州に限られず昔は江戸でもボボと言っていた証左を挙げたわけだが
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/08(火) 17:04:02.68:+gkKmaDm

江戸は家康が幕府を開く前は人口も数百人の過疎地の辺境漁村だったのだから、
「ボボ」は江戸の土地の開発で人口が流入して栄え、地方からやってきた連中の
言葉だよね。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/08(火) 18:49:16.52:v2MAZ7XJ
新門辰五郎は文政年間下谷の生まれ、浅草で出世したちゃきちゃきの江戸っ子侠客で御座い
娘は一橋慶喜公の御妾だよ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/08(火) 20:09:53.66:763ldlwP
ボボブラジルから話はついに新門辰五郎の娘、芳へ及ぶ
腹減った侍の方がいらしたら、どうかこれらを七人の侍と関連付けて落ちをつけてください
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/08(火) 21:13:21.92:UdEqBMXd

島田勘兵衛は唇厚いからほぼブラジルだし
娘の芳は娘の志乃みたいなもんだからOK
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/08(火) 22:48:58.36:FRg9EdrI
七人の侍で「だべ」言葉って誰も喋ってなかったような
東北弁でもあり関東でも横浜辺りは使うよね
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/09(水) 00:38:15.01:HIdiH/hO

志乃「あ、あした、みんな死ぬんだべ?」

「だべ」は湘南〜神奈川西部 だよ
中居正広がよく使ってるべ?
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/09(水) 12:07:11.18:iEFddthN
五朗兵衛「おーい、また一騎通すぞーー!!」
勘兵衛「おーーっ」

「ブラジルの人聞えますかーー!!?」
勘兵衛「おーーっ」
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/09(水) 13:04:12.18:LmPaqZtj

大阪の中学校にかっこいいハマッ子が転校してきた
そいつ、大阪人をカッペ扱いするんだけど
ときどき「だべ」言葉を使うから仲間内で笑ってた
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/09(水) 18:17:17.72:Np1SHBPe
大阪人同士がダベってるのもよく見たぞ
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/11(金) 15:45:11.70:Utuqeq94
オリジナル
久蔵が撃たれると雨音だけの無音になる
菊千代も死んで蹄の音に「野武士は!?」
ココまで
初期の海外版では「ガヤ音が無いから寂しい」とでも思ったのか
ドンチャカ刀の音が勝手に入れてある
もう台無しw
「野武士はおらん!」
って今までのドンチャカは何なのよw

こんな勝手な無粋こましたヤツの顔が観たい
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/11(金) 17:11:36.17:LRWavaXG
ドンチャカ刀ってどういう刀ですか?
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/11(金) 18:21:10.25:JZqND3Ui
同田貫である
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/11(金) 22:52:33.53:joogEYky
妖刀・春雨
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/12(土) 20:19:38.26:KW2jg5BK
黒澤スレのコピペで、
百姓達が土下座して「ありがとうごぜえますだ」…
こんなラストが良かった、というのがある

でも戦国時代にも「ありがとう」と言っていたのだろうか?
一説には語源がポルトガル語の「オブリガード」という話もあるが
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/12(土) 21:47:35.32:/PPtAQrG
「ありがたし」 ➀滅多にない → ➁尊い、おそれ多い → B感謝の意を示す
ポルトガル人が入ってきて出入り禁止になった江戸時代でも前期ならまだ➁の段階
枕草子では➀の意味
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/12(土) 23:23:22.12:A1riFlO9
おまえは相手にしてもらいたいならまず文字化けを何とかしろ
話はそれからだ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/12(土) 23:52:33.68:/PPtAQrG
マル1、マル2、マル3というマル数字が化けた
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/12(土) 23:54:53.99:/PPtAQrG
「ありがたし}
平安時代ではめったにないという意味
江戸時代前期でおそれおおいという意味
現代ではもっぱら感謝をあらわす意
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/13(日) 02:05:51.91:Zs79kQtr
「長老に拝謁か、ありがたき幸せだな」というセリフなかった?
この場合、感謝を示していると思うが
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/13(日) 02:18:00.27:JWPXVWjM
皮肉だよ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/13(日) 06:23:51.41:YQdzRHVm
昔の言葉遣いを忠実再現なんてしてたら観客が理解できなくなる
無観客上映じゃぁないんだから
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/13(日) 06:40:00.49:DPtM7mU9
時代劇は現代人が扮装して演じてる現代劇の変種に過ぎん
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/13(日) 07:44:19.19:YQdzRHVm
現代人が扮装して演じてる‥‥当たり前のことだが
昔の人をあの世から呼んでくるわけには行くまい
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/13(日) 11:24:16.40:Zs79kQtr


の意味で言えばだよ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/13(日) 12:07:09.39:YQdzRHVm
について
今作る劇だったらありがたいは感謝の意味で使うさ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/13(日) 15:08:45.39:/Uk7W8XV
俺の言うことが正解なんだよキイーーーーー!
おまえは間違ってんだよキイーーーーー!
俺のレスにいちいちイチャモンつけんなキイーーーーー!


こんなやつばっかしやなw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/13(日) 15:46:03.17:T1zjZxCZ
君もそうですねw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/13(日) 19:21:36.03:HQLvAQbG
同じく井坂十蔵
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/13(日) 19:51:01.42:YQdzRHVm
 コト出川哲郎
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/13(日) 20:58:49.88:0T0UZCr7
このスレのサブタイトル…
やっぱ長すぎだな…
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/14(月) 01:07:28.23:7fXIsuwz
全集黒澤明の解説読むと、同じ村を伊豆で撮ったり砧で撮ったりしてる
移動が大変だったんだな
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/14(月) 01:17:49.91:zE+5Y5KZ
そんなの当たり前の頃だ 新幹線さえ無いし
映り込み見切れなんてCGで消せばいい なんて今から見れば信じられん


んもー!!
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/14(月) 13:39:41.16:zE+5Y5KZ
其処許
なんかもう通じない

この前「なかなかどうして・・・」と言ったら「??何すか?」といわれたよ
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/14(月) 14:26:50.53:gC2T112c
んもー!!
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/14(月) 15:48:45.87:GyYaf1kU
映り込み見切れなんてCGで消せばいい、なんてやってたとは今から見ても信じられん
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/14(月) 16:00:47.25:1f8+/wEg
昭和29年当時はCG技術がまだまだ未熟だったから
よく見るとCG修正とかよく分かるよね
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/14(月) 22:45:35.97:a7p/TqG9
コンピューターがないのにCGがあるわけない
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/14(月) 22:47:41.40:9OKbKWac
実は勝四郎と志乃の濡れ場でポロリがあったんだがCGで修正した
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/14(月) 23:40:57.84:a7p/TqG9
ツシマという外国製の時代劇ゲームが大ヒットしてるけど、
出てくるキャラはブサイクばかり
七人の侍に二枚目俳優を使わなかったことがここにも影響してるのだろうか
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/15(火) 09:45:27.20:taF8CNdE
ツシマ恵子は不細工ということか
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/15(火) 10:03:00.27:QB6vY661
木村功は二枚目でしょう
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/15(火) 22:14:40.95:2QoD65ao
自分が勝四郎との子を宿している事に気づいた志乃は、勝四郎の元に押しかけて女房となる
子を十蔵と名付け、勘兵衛や七郎次もたまに訪ねてきて昔話に花を咲かせる平和な日々が暫く続く
しかし十蔵は成長するにつれ無口になってゆき、その容姿も久蔵と瓜二つに…
実はこの子は久蔵の子なのではないのか?
懐疑心から折り合いが悪くなり、ある日激しいいさかいの末に志乃は勝四郎を殺害するに至る
勝四郎の首を沼田に埋め、十蔵を連れて旅にでる
数日後、旅の道すがら志乃が悲しそうな顔をして十蔵に尋ねた
「お前のおっとうは、いったい誰なんだろうね?」 「あの七人以外にも心当たりはあるし…わたしにはわからないよ」
珍しく十蔵が口を開いてそれに応えた

「同じく井坂十蔵」
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/16(水) 13:55:30.75:YLmCZkFr

あはあ、いいです!
もっと蹴って〜
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/16(水) 23:08:44.49:uba/e8fE
ただ歩くだけの役ですが、黒澤監督から何度も「ダメ」を出され、午前9時
から午後3時までやらされました。「俳優座は歩き方も教えないのか」と言
われ、最後は「いいや、OK」。屈辱でした。「立派な役者になって、二度
と黒澤組には出ないぞ」と思いましたね。

〈その後、「人間の條件」などで仲代さんに注目した黒澤監督は、「用心棒」
で卯之助役を打診する〉

もちろん断りました。いやあ、気持ちよかったな(笑)。最後は黒澤監督に
呼び出され、「なぜ嫌なんだ。脚本は読んだのか」「面白かったです」「じ
ゃあ、なぜ」といったやりとりをしました。最終的に引き受けましたが
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/17(木) 00:14:20.90:sFaeldTi
■もちろん断りました。いやあ、気持ちよかったな(笑)

役者はこういう芯が無いとダメなんだ
三船だっってキャメラマン志望で東宝受けたのに 勝手に俳優志望に廻され
「そこ 怒った演技してみろ」と言われ
「俺は撮影部希望なのに 何だ!」と本気で怒ってたトコを通りかかった黒澤に見初められた
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/17(木) 08:51:39.59:aw+EGpkx
素材が良けりゃ面接で少々難があっても大丈夫だってことだな、やっぱり
笑って見せろと言われて、嬉しくもないのに笑ったりできませんなどと三船がやっているのを、凄い存在感を示す男がきているから見に来てと、女性スタッフが撮影所の別室で仕事中の黒澤に知らせに行ったのがすべての始まり
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/17(木) 14:57:58.19:sFaeldTi
乱 の打ち上げで黒澤はスタッフや俳優に
「君たち今後他所で 俺は黒澤組だった とか 
 黒澤組ならこうする とか 云うモンじゃ無いぞ!」
と因果含めていた
「嫌われるからな」と
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/17(木) 19:11:55.11:gd0P7wvE

>女性スタッフ

高峰秀子じゃなかった?
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/17(木) 19:30:09.46:sFaeldTi
亡くなる前の京マチ子も 帰りにレストランオーナーが手を添えたら
怒気で払いのけたらしい
「私がよろける訳無いでしょ!」って感じで

やっぱ 骨 なんだよ
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/17(木) 19:37:09.25:sFaeldTi
八月の狂詩曲 おちょこ傘嵐の村瀬幸子も
黒澤が「村瀬さん こんな荒事大丈夫かな???」と言う顔をするので
「フン!平気ですよ!こんなもん!」って感じで演った

黒澤がワザと そういう気になるよう仕向けていた
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/17(木) 19:56:12.89:sFaeldTi
素人ナンパハメ撮りカメラマン

ここまでやってくれねえかな 脱いでくれねえかな・・・ じゃ絶対相手は応じない
初対面の君が 俺に股開く勇気なんて在ろう事無いよな・・・と挑発すると
ああ やってやらあ! 脱いでやらあ! と応じる

黒沢映画とハメ撮り一緒にしちゃいけねえが 似た心理だ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/17(木) 21:39:33.95:7xJarK2g
反骨精神をくすぐるという感じでかな
吹雪ちゃん [sage] 2020/09/17(木) 22:37:53.31:25lUNCvB
それよりもっと副頭目について語ろうぜ!
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/17(木) 23:52:26.20:Vv+nDNpz
三船、左、藤原の三人はどの作品を見ても抜群に上手いと思うが、あとの役者はたいしたことない
誰でもできるような演技
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/18(金) 05:03:20.57:byWpsBxJ

その三人はたいしたことなく
誰でもできるような演技だが
あとの役者はどの作品を見ても
抜群に上手いと思う
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/18(金) 05:56:44.34:xWo/FR+u
の目は素人で節穴w
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/18(金) 09:06:48.92:66R4YiYr
藤原釜足はうまいと思うけどな
やろうと思えばコメディリリーフにも使える
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/18(金) 12:14:48.05:QkaZjmlk

あんたは何の玄人ですかw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/18(金) 13:26:58.48:LB0D+cM5
俺はハメ撮りの玄人だ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/19(土) 16:38:55.22:C7OmMlSZ

村瀬さん、笑っていいともに出演して、
あの嵐はヘリコプターだったとペラペラ喋ってたな
極秘中の極秘だろ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/19(土) 19:15:18.98:7xtHdMO7

それはタルコフスキーが「鏡」の冒頭で、主人公の母親に煙草をせびったセールスマンが
草原を歩いて戻っていく時の一陣の風の手法だね。
パクったなw
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/20(日) 01:12:14.45:+G9sxjny
乱のメイキングがツべで観れる
三の城でガチで馬に吹っ飛ばされてる人も 
飛ばされた後身体が本能的に逃げちゃって何度もリテイク
「逃げるな!」ってw
で 逃げずにガチで蹄で足踏まれてОKw
「大丈夫か?」と聞かれ「大丈夫・で・す!」とびっこ引いて本気で怒ってるw
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/20(日) 08:10:33.16:ysHoZ2BF
左ト全さんはまだお元気でしょうか?
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/20(日) 09:46:28.96:jQhRSH9l
左卜全 1894年生まれ(当年126歳)
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/20(日) 10:38:56.12:jcvlBUFd
ヘリで風起こすのは黒澤がずっと前からやってたはず
というか黒澤が本家かどうかも不明だ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/20(日) 11:39:26.88:PxGVihXm
東宝には円谷が「空の大怪獣ラドン」から使い出した飛行機のプロペラ使った大送風機が
あるんだよ。黒澤組はそれを借りて「用心棒」とか使ってたんじゃないの。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/20(日) 23:06:36.48:KgDiwrpa

工業用の扇風機じゃないの?
素人が見たら飛行機のプロペラに見えるのだろうけど
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/21(月) 14:38:52.16:j5KOy9Nl
「姿三四郎」でも草むらが強い風に吹かれるショットがある
あれを撮ろうと思えば大風を待つか、飛行機のプロペラを回すほかなかろう
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/22(火) 21:17:50.97:fM6e87xX
美輪明宏

「七人の侍」の菊千代役について三船さんに直接聞いたことがあります。
菊千代のおどけた場面が秀逸だったので「あれは監督の指導ですか、そ
れとも三船さん?」と尋ねたら、三船さんは「よくぞ聞いてくれた」と
私の手を壊れるくらいに強く握りしめて「今まで誰も聞いてくれなかっ
たんだよ。あれはぼくの演技プランなんだ」と子供のようにとても大喜
びで興奮しながら答えてくれました。
三船さんのノートも見せてもらいましたが、細かく丁寧な字で演技プラ
ンがびっしり書き込まれていました。地でやっているような演技も実は
周到に計算されたものだったのです。
黒澤作品には三船さんのアイデアがたくさん詰まっているのです。日本
では黒澤監督ばかりが偉人扱いされて、正当な評価を受けなかった三船
さんは悔しかったと思います。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/23(水) 08:05:22.27:eCkNSo0T
男くさい三船から強く手を握られたことは美輪としては忘れられない出来事だろうな
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/23(水) 21:13:02.42:AFVi+UEl
美輪は死人に口なし商法
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/23(水) 21:58:45.53:f3NNumS+
自分が勝四郎との子を宿している事に気づいた志乃は、勝四郎の元に押しかけて女房となる
子を十蔵と名付け、勘兵衛や七郎次もたまに訪ねてきて昔話に花を咲かせる平和な日々が暫く続く
しかし十蔵は成長するにつれ無口になってゆき、その容姿も久蔵と瓜二つに…
実はこの子は久蔵の子なのではないのか?
懐疑心から折り合いが悪くなり、ある日激しいいさかいの末に志乃は勝四郎を殺害するに至る
勝四郎の首を沼田に埋め、十蔵を連れて旅にでる
数日後、旅の道すがら志乃が悲しそうな顔をして十蔵に尋ねた
「お前のおっとうは、いったい誰なんだろうね?」 「あの七人以外にも心当たりはあるし…わたしにはわからないよ」
珍しく十蔵が口を開いてそれに応えた

「同じく井坂十蔵」
この子の名無しのお祝いに [age] 2020/09/23(水) 23:41:58.45:tekX3oPA
映画 「七人の侍」 1954
 監督:黒澤明
 出演:三船敏郎、志村喬、津島恵子、木村功、加東大介、
    宮口精二、稲葉義男、千秋実、土屋嘉男、藤原釜足、他
 ttp://https://ok.ru/video/3129006426846
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/24(木) 10:32:16.73:iq857evK
美輪明宏

三船さんはもっと高い評価を受けるべき俳優です。
日本の映画評論家やジャーナリストのほとんどが、三船さんは黒澤明監督
の映画に出演したおかげで「世界のミフネ」になったと思っているようで
すが、それは大きな間違いです。
本当は「世界のミフネ」がいたから黒澤監督は「世界のクロサワ」になれ
たのです。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/24(木) 10:37:09.52:iq857evK
逆張りの美輪w
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/24(木) 20:16:48.72:5o3CHwQq
美輪は汚い男が好き
淀川長治も汚デブ専で後楽園サウナでターザン山本をナンパ
講演で「少年時代から遠くの同和銭湯にワザワザ通って居た」とあくまで「性嗜好」を述べたのだが
解放同盟から糾弾会喰らった

2人の共通項は「実家が遊郭」
素朴な女子が客取らされると3日で立膝にタバコのやさぐれになってしまうのを何度も見ている
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/25(金) 04:12:11.84:Tmow0j4O
美輪の意見は面白いね
三船の魅力を最大限に活かし切った黒澤の能力もあるけど
三流の監督では三船が大根役者に見えるのも事実だろう
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/26(土) 00:23:14.06:3kWhuzUr
三船はなぜか俳優募集の面接に行って、そこで落とされそうに
なったのを黒澤の進言で補欠採用になったと書かれている事が多い

しかし実際は撮影部に三船の知人がいて、採用したいが定員いっぱいなので
俳優枠で補欠合格させておくという合意が山本嘉次郎との間でなされていた
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/26(土) 01:22:59.60:bQ+lxPu3
「三船さんは酔うと自分のチンコを次々人の頭に乗せて 丁髷でござる! ってやるの 
 誰も言わないから僕が言っちゃう」
@松方弘樹

流石に黒澤組でコレは駄目だろうw
菊千代「アイツ等と一緒だと堅苦しくていけねえ!」
コレは三船の本音だな
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/27(日) 04:33:08.36:HXhcVAuA

松方と三船の接点って、何の映画だろう?
柳生一族の陰謀か
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/27(日) 23:14:30.64:1GwZHmHv
90年代土曜ロードショー
ターミネーター役のマッチョな役者が、いずれ人類解放軍のリーダーになる少年を未来から助けにやって来る。たしか革ジャンを奪ってバイク乗ってたりしてたと思います。
液体人間T1000とかいう敵のターミネーターと戦ってました。
I’ll be back とか言ってたような気がします。タイトル分かりますか?
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/28(月) 01:08:31.12:CjBfu2Z3
三船と松方の接点か
「大江戸捜査網」じゃね
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/28(月) 12:38:52.22:aP2qXjkd

帝都対戦2だと思うよ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/29(火) 19:19:00.74:EAbEsHzx

ターミネーターだと思う
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/29(火) 21:56:32.38:9yGIEz/z
総社
この子の名無しのお祝いに [] 2020/09/30(水) 16:10:46.47:s7VHpiXc

「風と共に去りぬ」
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/30(水) 17:31:36.22:KUdx5Osn

主人公の少年がそいつのこと 民さん って呼んでたから『野菊の如き君なりき』だと思う
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/09/30(水) 23:28:28.10:jDPXkEco
何を民ネタ言うてんねん
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/01(木) 12:35:35.08:wQlXmOeH
のおかげで
スレが活性化されたなw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/01(木) 14:15:34.40:oLTH8Dai
め、こいつ〜〜w
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/01(木) 19:44:28.35:sf4gZKC0
そんな激寒ネタの活性化はいらん
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/01(木) 22:37:54.09:cfSw68YX
その点、は冷静だな
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/01(木) 23:14:43.72:rrzt6qBt
スレが伸びる時
黒澤批判、黒澤賛美、俺ならこう撮る、頓珍漢解釈、重箱の隅つつき、、等々
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/04(日) 06:59:17.96:ajVCe6Pz
スレを立て直したほうがいいんじゃないか?
こんなに長いスレタイだと、七人の侍スレだとは気づいてもらえない
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/04(日) 08:22:05.27:Bm2RGanH

オレもこの長ったらしいサブタイは気に入ってないが、立て直しまでする必要はなかろう
やたらセリフを取り入れてサブタイに凝りだしてきたのはいつ頃からだろうか…

一番必要なのは黒澤明、三船敏郎の名前だろう 志村喬を加えてもいいけど
七人目を過ぎてからは「…人目」というのも違和感を感じる
20人を超えるとほぼ野武士の人数に近づいている
次スレからは

【黒澤明】七人の侍【三船敏郎】第XX番(←スレ数の表記は他のアイデアを求む)

これでいいんじゃないかと思う
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/04(日) 12:57:52.93:WOc5z8Kp

個人の意見です
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/04(日) 13:13:39.72:ajVCe6Pz

いいアイデアだと思うけど、
サブタイを惜しむ声もあるだろうな

スレ数の表記は難しいね
村人XX人目とか…
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/04(日) 15:34:57.34:BmVuDYjI
【〇△た】七人の侍21膳目【×××】というのはどうだ?
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/04(日) 22:22:53.62:a/MG/nqx
まあ1回クリックすれば逆に見つけやすいがな・・一番長い字数だから目立つ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/05(月) 00:06:16.20:XHt8V56c
【   】七人の侍 21戦目【   】
スレ数の表記はこれでどう?
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/05(月) 03:11:30.35:/lHANO5p
【この米】七人の侍 21粒目【疎かには喰わん】
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/05(月) 17:36:03.84:G+4RpCcF
【 〇 〇 】七 人 の 侍 21杯目【 △ た 】
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/07(水) 12:27:01.15:7m4yc4Ip
セリフで作るサブタイはどうする
廃止する?
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/10(土) 00:38:24.26:ifl7lpg2
サブタイ廃止に一票
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/10(土) 00:58:19.18:5xEmUV3V
やたら長ったらしいサブタイつけるバカが多いから
肝心の「七人の侍」と言う簡潔な作品タイトルが見えづらくて仕方ねえ
廃止に賛成
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/10(土) 01:14:31.03:pihFUx26
【薪割り】七人の侍 薪21本目【剣法】
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/10(土) 12:04:57.22:h4P0BXVW
【映画化】七 人 の 侍 21th Century Fox【決 定!】
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/10(土) 18:47:15.70:P3tPntvF
「僕は能が好き 歌舞伎は下品だ」
「時代劇でヅラが見え見えなのも歌舞伎から来ている」
「あんな虎屋の羊羹みたいな丁髷あるか!」
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/10(土) 20:31:33.78:HBYMzNds
とか生意気なこと言いながら女性や庶民は江戸時代の時代劇と大差無い考証なのが黒澤映画
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/10(土) 22:10:03.90:h4P0BXVW
この書き込みも随分生意気そう
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/11(日) 05:04:09.21:gvdqGJgZ

では次スレはサブタイを封印して、
【黒澤明】七人の侍 21戦目【三船敏郎】
で立ててみようか

不評なら、サブタイ付きに戻すということで
ヨロシク
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/11(日) 13:09:49.95:dCGu1wje
黒パンが黒澤明記念館を作らないって事は金集めただけの詐欺だな

んもー!!
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/12(月) 02:26:30.93:OJnVENsT
しかし歌舞伎がなかったら、写楽も世界的に認められていなかっただろう
奴江戸兵衛には黒澤ですら足元には及ばない
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/12(月) 03:31:48.43:feFmgjs0
俺は57だが幼少期 木村功がヨレヨレガリガリの車椅子で もうガンで数日中に死ぬだろう
という風情でワイドショーに出ていたのが強烈な記憶に成って居る

債権者等に 「もう俺死ぬから忖度してくれ」と云ってるのが明白だった
今井雅之の最期もそうだった
木村は家族全員広島原爆で亡くしてるのな
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/12(月) 21:52:51.69:Dd4J/BEn
【〇〇〇〇〇〇】七人の侍 21戦目【△た】
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/12(月) 22:03:55.09:T765R270
【888】七 人 の 侍 22敗目【△た】
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/13(火) 10:39:27.77:XyVNvyMB
おまえらサブタイなんぞに凝ろうとすんなよ
作中のマニアック、カルトな事象やセリフを盛り込んで内輪ウケを狙う
オタク/マニアの悪い癖だよ
新参がハードル高く感じるよ
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/13(火) 11:33:21.67:0fkQcNa2
そう、全く同意
「七人の侍」に通し番号だけで良いと思う
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/13(火) 13:26:23.76:W+CQUQDb
俺が知ってる七人の侍の裏話

企画当初の初期脚本では三船敏郎が久蔵だった
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/13(火) 15:20:24.12:V0tyhrs2
三船久蔵が黒澤のイメージにあったのだろう
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/14(水) 22:42:39.59:q59JG0+J
初期段階では菊千代がおらず、三船が久蔵の役を演じる予定で
でもそれでいくと、侍たちが百姓の村に入ってから
侍と百姓の間の溝が埋まらず、なかなか話が進展しなかったことで
侍と百姓の間の溝を埋める意味で、農家の出身の菊千代を加えることにして
三船がスライドして菊千代を演じることにして、話がスムーズに先に進みだした
それによって久蔵役が別の俳優になったが
もともとが久蔵が主役みたいな初期台本だったこともあり
菊千代を加えることになった決定稿の台本になっても、久蔵が主役っぽくかっこよく見える部分は端々に残ったということ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/16(金) 01:16:36.03:BBeifgYp
Master MIFUME
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=1ye5DC7sVTw

【講道館柔道十段】乱取り稽古【三船久蔵】
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=ANkgIoFgYiI

【伝説】まさに神業??柔道家 三船久蔵 十段
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=s9SFpOkkGoE
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/16(金) 10:41:30.29:dS64qL3w
三船による久蔵は、その後も黒澤の中でどんどんイメージが膨らんできて
それが実を結んだのが「三十郎」かもね
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/17(土) 15:04:17.84:6BkzrG5M
海外の映画館で映画を見るとそのテンションの高さに驚くが
日本も昔はハイテンションで
7侍もロードショー時は凄かったそうな

東京国際映画祭も客が異様に静かなので
「やってもうた・・・」と青褪める外人監督が続出
バックヤードに「国民性で静かなだけ」と張り紙しているそうな
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/22(木) 23:31:16.27:NOSgCHv4
七人の侍・画像                                               
ttp://https://twitter.com/ichikawakon/status/1177950705706946561/photo/1
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/23(金) 02:20:14.69:QvK9ootz
津島恵子が長澤まさみに見えるな

やっぱ東宝芸能だ

んもー
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/25(日) 13:35:14.29:0mvUAG+/
白黒映画を一発でカラーに変換できる、
コンピューター制御の機械が発明されんかねぇ
まだ30年くらいかかるかなぁ…
今のカラーライズ技術は色を乗せるだけだから、色が濁るんだよ
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/25(日) 13:56:41.12:hSyTFIam
元の映像に色の情報が欠けているんだから一発で出来るわけがないのだ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/25(日) 14:34:39.66:Pg5GQ5HK
カラーライズ厨はどこにでもわいてくるな
カラーがいいならモノクロ映画見るなよ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/25(日) 15:39:49.61:VB4wt0uc
自分は高画質化技術が発展してほしい
ハリウッドの古典映画はもとのフィルムがよいせいか、今の技術でリマスターされるとほんとにきれいになるが、邦画はもともとフィルムをケチったせいか、リマスターされてもなんかきたない
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/25(日) 22:12:07.36:3H5H5un9
そんなあなたにクライテリオン
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/25(日) 23:27:05.17:zu/ZJUjz
ハリウッドはネガを厳重に保管する
日本はネガを捨てたりプリントを粗末に扱う その違い
16mmプリントが残れば運の良いほう
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/26(月) 10:14:19.13:BJSHjxdX
画像よりも音をどうにかしてほしい
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/26(月) 10:50:41.84:jfJchy1+
人気声優で吹き替え希望
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/26(月) 13:52:03.23:VL0GsHyZ
サザエさんの声優も代替わりしてるんだから吹き替えてもいいよね
ただしオリジナルになるべく近い声の人で
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/27(火) 06:44:42.29:l8Co/4nE
アニメと一緒にするなよ…
で上がってるクライテリオン版は映像だけじゃなくて音声も「多少」聴き取り易くなってるよ
円盤メディアを買うのが嫌ならBS/CSなんかでたまに放映されるバージョンもよくなってることが多いから
それを逃さずに録画することだな
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/27(火) 08:42:20.99:9UN8x6tE
菅総理大臣「国民の為に働く!」

五郎兵衛 「ハハハハ・・・ご冗談を」
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/27(火) 10:49:47.27:pHBr94m7
今は5.1chリミックスやオリジナル音声や吹き替えが何種類も収録されるのが当たり前だからありだろ
英語なら英語分かれば理解できるけどそもそも日本語なのに何言ってるのか分かんないんだから
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/27(火) 22:34:43.40:9SWkm2Ux
洋画系の声優陣で吹き替えてもらいたいよね
何を言っているか聞き取れないでは勿体ない
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/28(水) 12:15:10.31:5zQh3KAG
吹き替えなんていらん
字幕つけろ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/28(水) 13:12:44.54:sEbT7iK+
黒澤映画の台詞回しは、ちょっとクサいんだよね
声優に吹き替えてもらったほうが作品が締まる
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/28(水) 15:11:37.46:o3O8yBm4
字幕なんかつけたら邪魔だろ
それでなくても画面がスタンダードサイズで小さいんだから
工夫して画面外の黒い部分に字幕入れられたとしてもいちいち読んでられるかよ
名優たちの名演技を見逃してしまう
似た声なら吹き替え大賛成
菅生隆之とか山寺宏一とか堀内賢雄とか上手い人にやってもらいたい
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/28(水) 15:36:22.38:1actsmyU
黒澤映画を円盤で観る時はいつも字幕出してるけど、全く気にならないな
映像や音声がよりクリアになるのは歓迎だけど余分なことはしなくて宜しい
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/28(水) 16:29:20.72:bB9Z+PzH
初公開時既に
「セリフ聴き取れんから字幕付けようか」と検討された とノンちゃん証言
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/28(水) 19:42:05.05:mtHu60cS
もう何十回と観返してるからかな
セリフが聴き取れない箇所なんかないな

声優による吹き替えなんてとんでもないな
名優たちの声やセリフの言い方が置き換えられるなんて許せないな
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/28(水) 20:46:58.59:RHScF4MN
オリジナル音声・新録音声を双方収録して
再生時に選択できるソフトならありだろう

原典主義者はオリジナルで観ればいい
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/28(水) 21:16:13.77:sEbT7iK+
刑事コロンボのピーターフォークとか、
スタートレックのウイリアム・シャトナーとかだと、
吹き替えが本人をも超えてしまってるんだよね

本人の声が最高だというわけではないんだよ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/28(水) 21:37:58.84:mtHu60cS
声豚どもがなにをホザこうが、黒澤プロや東宝が
現代の声優による吹き替えなんか許すはずもないな
せいぜい実現性の薄い妄想をあれこれ語り合えばいいさw
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/28(水) 21:54:51.75:Dak1kcRE
俺は黒澤原理主義じゃないけど、昭和の名優たちの吹き替えなんてプロの声優なら引き受けないと思うよ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/28(水) 21:55:56.37:sEbT7iK+
いや、黒澤映画を洋画感覚で観てみたいってだけだから…
百歩譲ってせめてデルスウザーラくらいは吹き替えで観たい
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/28(水) 23:38:38.25:fA6jG1Bt
たぶん、あと数十年したら「録音が悪い&言葉が古びてしまった」という理由で、
その時代の現代語訳のテロップを付けざるを得ないと思うなw
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/28(水) 23:55:55.02:RHScF4MN
字幕があっても理解できない日本人が既に多数派になっている
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/29(木) 00:16:09.32:nynvH3WX
江戸時代の庶民向けに作られた歌舞伎芝居も、現代人にはもう何言ってるか分からない
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/29(木) 07:22:32.99:LsgHjG7m
国立能楽堂では座席に現代語訳と英語訳を表示するPadがある。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/29(木) 07:58:14.82:nynvH3WX
古典を原文のまま読める人は、やっぱり原文で読むべき、現代語訳なんてものはあくまで便宜であって、醍醐味が違うと言う
それでも、読めない人間は現代語訳を頼りに古典に親しもうとする
やがて邦画を日本人が鑑賞するときにもこうした光景が繰り広げられるんだろう
‥お勉強して原文鑑賞できるのが一番だから頑張ってね
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/29(木) 09:37:28.57:RJym/kXG
なんで古典やら能やらの話になってるんだよ
黒澤映画は小難しい言い回しなんかほとんどねえじゃん
武士同士のかしこまったシーンでは現代では滅多に使わない単語もたまにあるけどほんのごく一部

黒澤映画のセリフも理解できないほど無知なのお前ら?ちゃんと学校行ってた?漫画以外の本読んでる?
「洋画も字幕じゃ嫌だ、吹き替えじゃなきゃ観てらんない」なんてのは論外
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/29(木) 13:09:17.54:QQ+5sqSW
恐ろしいことにそうなんだよ
教育のせいもある
平成生まれは台詞の半分くらい理解できないよ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/29(木) 13:17:07.40:LsgHjG7m
そうそう。今は馬鹿組織の日教組のせいで、昭和の教育レベルからはだいぶ落ちている。
やつらはチュチェ思想研究会というのがあって、北朝鮮に研修に行く。
そして、次世代を日本の文化・伝統とは切り離す教育の指令を洗脳されて返って来る。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/29(木) 13:52:23.64:yvqtkSl7
欧米では外国映画を吹き替えで観るらしいな
字幕は人気がない
それが普通だろう
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/29(木) 14:03:40.52:VDZLZsxj
ロシアの吹き替えはおっさん一人が喋り続ける
要するに弁士
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/29(木) 15:28:11.79:RJym/kXG
明石家さんま
「え?吹き替え派かお前ら? オレ字幕派やねん」
「だってデニーロとかトムクルーズの実際の声聞きたいやんか」
「アホは字幕読むの追いつかんらしいな」
「名優の声聞きたいやんか〜、もったいないで〜お前ら」
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/29(木) 16:03:19.39:9ljihLLt
さんまはそもそも映画は見ない
見るのは自分が出たバラエティだけ
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/29(木) 16:42:43.12:eFXRlnP9
御殿で津坂まさあきが木下恵介からのセクハラを匂わせたが
東映ヤクザ映画しか知らないさんまが松竹の事など知る由も無く
スルーだった
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/29(木) 16:45:45.00:eFXRlnP9
其処許  おいくたり  おきやがれ
とかもう通じないよな

弁当使う とか ラーメンそういってこい とか
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/29(木) 19:39:44.05:nynvH3WX
「ラーメンそういってこい」‥‥何だ、これ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/29(木) 23:01:37.74:yvqtkSl7
字幕を見てるヒマがあったら、その分を演技見るのに集中したいやんか
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/29(木) 23:25:41.59:kOMs/asy
橋本忍が「七人の侍」の元ネタにした「本朝武芸小伝」を図書館で読もうと
思ったけど、ぜんぶ漢文でなんとなくしか判らないw
この本のこと知ってて、1週間で読みこなしてシナリオにまとめた橋本忍は
どんな教育受けてたんだろうな。戦前の教育レベル高杉
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/30(金) 00:07:21.41:fvYXgHpu
「その男、凶暴につき」見てたら真ん中あたりで七人の侍のOPみたいなBGMあった
この子の名無しのお祝いに [] 2020/10/30(金) 01:12:52.16:g8EMyuYu
『もーれつア太郎』を読んでたら
「あなたは素晴らしい人です!」のパロディがあった
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/30(金) 05:41:04.82:5slNKt4K

戦前は高等教育を受けた者と低学歴者の教育落差が超絶激しかったから、
敗戦後のGHQの進駐政策の教育改革で旧漢字・仮名遣いを廃止してしまった。
それ以降に生まれた世代は、戦中・戦前の活字の本は読めないか、たいそう
苦労するようになってしまった。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/30(金) 05:48:50.88:xjxQ0yHv
シェイクスピアの劇についてイギリス人役者がぼやいていた
外国でシェイクスピアを演じるときはその国はその国の現代の国語に翻訳して喋るから、役者は喋りやすい
しかしイギリスの場合、イギリス人役者は古語で喋らなければならないからしんどいんだと
どこの国も事情は一緒、気にすんな
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/30(金) 11:30:26.41:6gl42kM+
言い回しが古臭いというよりも、
役者が演技に集中しすぎて、セリフが聞き取りづらいのさ
滑舌の問題
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/30(金) 14:22:24.52:gUCQ4EyF
>外国でシェイクスピアを演じるときはその国はその国の現代の国語に翻訳して喋るから、役者は喋りやすい

お前w
坪内逍遥訳や小田島雄志訳のシェイクスピア読んだことないだろw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/30(金) 20:30:44.49:xjxQ0yHv

日本の劇場でシェイクスピア劇をやるときは古い言い回しでやらなければならないという決まりでもあるのか?
普通にやる分にはまあ古典劇だから堅苦しい言葉使いが多いだろうがそれでも現代日本語でやると思うが
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/31(土) 13:12:35.88:1KLdVFQl

おまえ本当に頭悪いなw
誰がそんな決まりの話なんかしてんだよ

>普通にやる分にはまあ古典劇だから堅苦しい言葉使いが多いだろうが

堅苦しい言葉使いwww
現代日本語って? 範囲は? 意味分かって書いてるか? 
演劇というものを見たことアリマスカ〜?

話にならん
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/31(土) 13:36:19.71:LwfwoQpJ
古い日本映画でも、時代劇はある程度言葉は長持ちするんじゃない?
聞き取り辛かったら字幕でも良い。
厄介なのは当時の現代劇。
今では廃れた言葉の意味や風習が出てきた時は、現代語訳にしないと
意味がわかんないw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/31(土) 14:31:41.10:rpiEzAz4
黒澤映画でもアフレコくらいやってるんだから、
全面的に吹き替えてもいいと思うけどね
餅は餅屋
プロの声優に任せておいたらいいんだよ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/31(土) 14:57:03.72:rgufYy5T

自国の古典を演じる際は、古い言葉を使って演じなければならないから大変という一般的な話をしただけだろ
お前こそ演劇以前に文章力を身につけろや
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/10/31(土) 15:42:51.09:rgufYy5T
Kindleに小田島訳のシェイクスピア全集があったからいくつかサンプルをダウンロードして読んでみたけど、普通に現代の日本語だったが?
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/01(日) 09:22:31.55:C0nqdZn1
連投すまん
なんで噛みつかれたか分からんかったが、こういうことか?

シェイクスピアは400年前の人だからその作品は400年前の古語が使われている
だからイギリスのシェイクスピア俳優は400年前の古語で喋らなければいけないからしんどい
それに比べて外国人はシェイクスピア劇を演ずるのに自国の400年前の古語に翻訳することはなく、現代の自国語で話せばよいから楽という意味で210を書いた

それを212は単に、翻訳文がくだけた、軽いという意味で楽だと俺に書かれたと誤解して坪内や小田島とかの名前を出した
坪内や小田島の文章はむろん格調高いが古語ではないことからこう推測したがどうか?
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/01(日) 09:28:37.24:C0nqdZn1
古語というのは江戸期以前のことばということでね
現代日本語は明治期の国語運動の延長上にあるから、坪内の文章は学術上は知らないが古語には含まれないとここでは解釈した
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/01(日) 12:10:56.71:K2mB7arm
聞きなれている言葉、なじみのある言葉であれば、多少活舌が悪くて聴きとりにくっかったとしてもわかってしまうものだ
だが、知らない言葉、思いもよらない単語を発せられると、もうどんどん聴き取れなくなるものだ
テレビ放映の古い映画では実際、字幕は欠かせない
母国語の映画であっても、字幕くらいは出してほしいと思う
今のところ、吹き替えはなくても何とかなると思う
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/01(日) 12:15:41.94:wDF0Jnrt
デジタル放送になってからは、字幕切替スイッチ押せば、たいてい字幕が表示されるけどな
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/01(日) 15:36:01.00:YZQLcWhn
いや、演技してる俳優の声に魅力が感じられない
もっといい声の人に吹き替えてほしい
餅は餅屋
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/01(日) 16:27:38.33:ZN6zTtkm

悪いこと言わないから
アニメでも見てろよw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/02(月) 08:35:07.73:6iZWdquN
どこぞの発育障害がなにをどう喚こうが声優吹き替え版なんて出るわけない

声優の人件費他でカネがかかるからメディア発売しても値段も高くなるし、
ファンなら既に持ってるのでわざわざ高くなったメディアを買い直すなんてことはしない
つまりこのスレで喚いている奴ら以外の需要はほぼないw
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/02(月) 14:10:33.52:z5k7Hbm7
日本映画DVDの米国評を読むと
「吹き替えじゃないから駄目」と書いてあるのがチラホラある
アメリカ人は字幕を読むのが嫌いらしい
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/02(月) 14:32:29.76:u/e0WRSd
米国民は吹き替えを希望するが、
黄色い猿は嫌がるのか
劣っているな
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/02(月) 15:51:10.84:FaokZPJu
アメリカ人は字幕映画見られるだけでインテリ と言う自嘲が在る
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/02(月) 16:05:09.84:+cmhQxEY
アメリカでは文字が読めるだけで大したもんですよ
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/02(月) 16:10:15.11:GAKUJ4qV
日本人は漢字平仮名片仮名アルファベットが混じった文を読んで書けるから優秀なのだ
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/02(月) 18:10:28.10:SQvo4h8o
なぁに、今じゃ七侍の吹替を熱望する手合いだって居るんだぜ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/02(月) 19:13:43.18:RbaogcPK
自分としては、外国映画に出演している日本人俳優の吹替は、俳優本人がやってほしい
よく知っている俳優なのに声が違うから、観ててずっと違和感がある
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/02(月) 20:23:04.34:rEgl+pGE
サザエさんでさえ声優が変わってから見る気失せたからなあw

ところで黒澤が当時、東宝にいた鶴田浩二や池部良を使わなかったのは
やはり二枚目が嫌いだったからなのかな。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/03(火) 16:12:27.72:LuG5KrtA
鬼滅の刃は声優で大ヒット
棒読み俳優不要論
ttp://https://tablo.jp/archives/34822

やっぱり声優使わなきゃな
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/03(火) 19:35:35.72:1utqrHs5
吹き替えに反対してる人は
デルスウザーラも吹き替えで観たくないのかな?
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/03(火) 21:05:37.27:8jL1+57O
デルスウザーラはむしろ吹き替えの方がよく理解できる
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/04(水) 10:18:23.58:0bVHTPxp
普通の俳優と、一流声優なら、やっぱり声優のほうがセリフ回しが上手い
だから吹き替え版を作るのは賛成だが、
ただし三船にピッタリくる声優はちょっといない
志村もたぶんいないだろう
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/04(水) 10:45:30.49:vDlnGPCP
ロートルで老害の黒澤ヲタには不評でも、これからの若い世代は吹替えのお色直しはそれほど本人に似ている度は気にならないと思ふ。
過去ではなく、未来に向けたソフトの修正をすればよい。さもなければ市場的に先細りになるだけ。
明治期以降で現在も売れてる小説などは、現代語的な言い回しに少しづつ改変されている例も多い。
(翻訳は新訳のタイミングでアップデートされている)
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/04(水) 11:46:04.82:gUAor9DG

極ごく個人的な意見です
初めて七侍見る若い奴には
顔つきや体つき声が一致してれば違和感ないよ
むしろ台詞がかっこよく聴きやすいかで決まる
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/04(水) 12:23:37.79:G/szaXaC

役者としてそれほど
評価してなかっただけじゃない?
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/04(水) 14:23:57.69:ztOne4MP

誰より難しいのは左卜全
あの声はいない
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/04(水) 18:36:41.79:GkWv4o4e
んじゃ今のTVみたいに画面にデッカク説明文字も入れれば良いよ

村の全景に「寒村!」
男装志乃登場に「女?男!!?」
「菊千代・落馬!」
御冗談をwに「心眼!!」
今後そんな奴は・・・に「斬る!」
「勝四郎 童貞喪失!」
山逝ったって女なんか居ねえヨ 勝四郎のコメカミにタテ筋3本
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/04(水) 20:35:58.20:FGunuoXf
で、吹替を支持しているのはこのスレで何人いるの?
ひとりがIDを変えて何度もカキコしているとしか思えんのだが
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/04(水) 21:01:18.48:4E96nXoS

最初の時代背景を説明する部分に
結末まで全部語らせりゃいいよw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/04(水) 21:02:57.15:vDlnGPCP
ただのアイデアを楽しく語り合ってるだけだろ。
真に受ける奴は野暮なだけ。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/04(水) 22:19:35.31:FGunuoXf

>ただのアイデアを楽しく語り合ってるだけだろ。
>真に受ける奴は野暮なだけ。

>ロートルで老害の黒澤ヲタ
こんな書き方して何が楽しく語り合って、だよw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/05(木) 06:17:14.45:oNDY6GiF
世界の映画史において、日本で吹き替えバージョンを作るのは
重要な位置づけだよ
なにしろ七人の侍は、セリフとBGMがミックスされていて分離できない
だから海外では無茶苦茶な、つぎはぎだらけのBGMを背景に吹き替えてる
あれは酷い

だから日本で、セリフとBGMを分離したバージョンを作ってやる必要はある
そうなると吹き替えるしかない
これは世界の黒澤ファンのためになること
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/05(木) 09:39:41.98:PmKxhmI3

こういうのは頭脳の柔軟性が必要とされるので、いつまでも硬直したままだと年齢に関わりなく認知症になるぞw
どんどん参加しなさい。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/05(木) 10:54:56.65:50cZe/VG
映画作品ソフトの改良を語るなら、声優による吹き替えなんかよりも
デジタル音声技術の発達に期待して修復する方向の方が現実的じゃないか?

実際にクライテリオン版はVHS時代や初期DVDなんかに比べて映像ははるかに綺麗になってるし
音声も聞き取りやすくなってる

このスレでも反対派が多いようだし、吹き替え版なんか出したら黒澤ファンの間で
「良くなった」という意見以上に「なんでこんなモン出した」という意見が台頭して一大論争が巻き起こる
東宝や黒澤プロもそれがわかってるから現状多少聞き取りづらくても吹き替えなんか出してないんだよ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/05(木) 11:42:43.51:UUs3b3MF
>このスレでも反対派が多いようだし

ワロタw
投票でもしましたか?w

>東宝や黒澤プロもそれがわかってるから現状多少聞き取りづらくても吹き替えなんか出してないんだよ

大爆笑w
東宝や黒澤プロが発表してますか?w
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/05(木) 12:28:19.03:PmKxhmI3
の言いたいことはわかるよ。
「原本の担保性」だよね。
でも、ここで話してるのは楽しいバカ話の雑談なんだよ。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/05(木) 12:36:49.95:DQmzQyIN

そうそう。だからこそ
この映画の吹き替えなんて
馬鹿な考えも許されるw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/05(木) 12:46:45.73:gBlP4x9f
外国映画を日本語に吹き替えて放送する場合、出演した日本人俳優については昔は声優が吹き替えていたが、最近は俳優自身が希望して自分で自分の声を吹き替えるケースも出てきた
いかにオリジナルに近づけるかがトレンドなのに、声優による自国語吹き替えなんて、まああり得ないな
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/05(木) 13:32:29.97:oNDY6GiF
への感想を聞きたいな
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/05(木) 17:35:21.51:UUs3b3MF
『雨に唄えば』の例を出すまでもなく、
トーキーになってから映画俳優は、演技や容姿だけでなく声の魅力も要求された。
加えて、映画が輸出産業の重要な部分を占める国では、輸出国向けの原語能力をも要求される。
マカロニ・ウェスタンは自国以外に、英語やフランス語で吹き替え輸出された。
香港映画は、最初から俳優自身のせりふは重要ではなく、英語、広東語、北京語のほか、
各地の方言にも吹き替えられる製作システムだった。(現在は俳優の声も重視されている)
が書いているように、セリフを他国原語に吹き替えるには、
BGM、SE、セリフを分離させたサウンドトラックを製作できる高い技術が必要だ。
もちろん今の日本映画の技術ならそんなことは造作もないが。
上記の国は(それ以外の国も)早い時期から映画を(輸出も含め)重要な文化的産業と考え、
映画製作に伴うあらゆる技術を向上させようと努力していた。
井上梅次ほか、多くの日本映画人を香港映画界が招聘し、技術を学んでいる。
しかし少なくとも’60年代半ばまで文化ガラパゴス日本は、そんなこと考えてもいない。
古い日本映画の聞き取りにくいセリフをあらためて自国原語に吹き替えるにしても、
他国原語に吹き替えるにしても、サウンドトラックを今の技術で見直すことは必要になってくるかもしれない。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/05(木) 17:36:41.71:UUs3b3MF
書き忘れた。
不快なら無視してくれてけっこう。
長文失礼。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/05(木) 17:48:23.74:aLVPsxlu

感想?感想はこれ→ ( `e´)<ん?
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/05(木) 18:31:15.26:YqaChHVR
ステレオ音声と、カラーライズ用の色彩情報も埋め込んでおいて
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/05(木) 18:37:21.62:PmKxhmI3
おっさんの、「餓鬼の頃には白黒テレビしかなかったので、それで見ていた番組を、
後年カラーテレビで見たらとても新鮮だった」という感動も忘れないように。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/05(木) 20:19:31.22:XzTo5+Gp
左卜全が泣きながら米を拾ってるシーンは
一体何が起こってああなったのか
セリフが聞きとれないので
全然わからない
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/05(木) 20:59:00.80:50cZe/VG

それは音声がクリアかどうかではなく、左卜全の滑舌の問題だ
だが、何回か繰り返し観ているうちにわかるようになる
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/05(木) 21:16:43.86:PmKxhmI3

円盤には日本語字幕ついてるよ

与平 「米盗まれた」
利吉 「このあほ!だからあれほど!」
与 「気をつけてただよ」「夜はあの瓶抱いて寝てたによ」
利 「仕方ねぇ!村さ入ってくる!」
与 「でも帰ってくるまでどうするだよ」「米はもう一握りしかねえ」
利 「え?」
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/05(木) 21:46:32.33:XzTo5+Gp

ありがとう
よくわかりました
ネズミにでも食べられたのかと
思ってました
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/05(木) 22:19:04.71:oNDY6GiF

ありがとう
海外版の吹き替えられた「七人の侍」を見れば、
つぎはぎBGMのあまりの酷さにこのスレの住人も驚くと思う
日本映画界がちゃんとしたモノを作ってあげないとね
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/06(金) 09:25:11.26:ry9cQuvA
1950年代に作られてしまっている作品なんだから今更どうしょうもない
アメリカ人もこういう古い作品に吹替を求めず、字幕で鑑賞しなさい
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/06(金) 12:34:48.05:3hxojI8e
吹替と音楽の差替えなんて、作品の改竄だろ
それをやって許されるのはギリ、監督だけだけど黒澤は既に故人
そして改竄をやってなお、より良くなるかはスターウォーズなんかみる限り微妙だ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/06(金) 13:03:06.08:LBf/WX2i
七人の侍のBGMは、セリフの入らない録音が残されているんだよな
だから新たに演奏する必要もない
その気になれば吹き替え版は作れる

世界の映画ファンにちゃんとした七人の侍を見せたい
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/06(金) 13:26:30.80:tx+Q8aoR

あんたの論法によると洋画のテレビ放映も改竄(笑)だな笑
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/06(金) 15:22:07.57:3hxojI8e

外国映画の日本語吹き替え放送なんて、またべつの話なのにわざと混同して話してw
よかったな、マウントとれてw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/06(金) 15:48:50.10:fkRa5Ngw
第一、頼むに足る声優をそれだけ集めるのは容易ではない・・・
いやあ余程の物好きでなければそんな仕事は務まらん
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/06(金) 16:28:16.13:mXlJg3KZ
お見事
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/06(金) 20:35:27.91:ry9cQuvA
声優を集めてから大変さを嘆くのはつまらない
集める前に結果を察して危険を避ける
勘兵衛が求めるのはそのような人材だ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/07(土) 01:19:34.22:R7tOmGQO
ま〜〜だやってんのかよ…

アニメは吹き替え
洋画は字幕でみろ
邦画の声優吹き替えなんて言語道断
俳優が頑張って演技で出してる声は原声をちゃんと聴け
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/07(土) 17:41:43.40:8yBMhAU/
さぁ、もう吹替派の反論はないか
なければ敗北宣言が出たということで、次期大統領は字幕派ということに決する
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/07(土) 18:51:19.40:SmwNOA3c
吹替えは声優使った方がコスト的に安いが、NHKでやっていたAI美空ひばりの手法も、将来的には使用されるかも知れないね。
そっちの方がまだマシなんじゃないかな?
映像ではすでにスター・ウォーズの「ローグ・ワン」で故人のピーター・カッシングをCGで登場させたりしてる。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/07(土) 19:59:56.68:+3cJ0KwE
一番いいのは日本が、
英語やイタリア語で吹き替えやすいようなベースを作ることだ
それはBGMとセリフなどを分離した音源を作ってやること
これは日本人がやらねばなるまい

多くの外国人が、BGMのメチャクチャな吹き替え版七人の侍を見てる
これは何とかしてあげたい
黒澤監督のためにも

※たしかスピルバーグも全くの別物だと言ってるんだよね?
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/07(土) 20:56:57.98:R7tOmGQO
一番いいのは毛唐どもも字幕で見るのが良いに決まってんじゃん
七人の侍みたいなエンタメ活劇で字幕読むのが追いつかないなんてアホは観なくていい
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/07(土) 21:17:44.93:Qlru5Qg1
日本語音声+日本語字幕がベスト

じっさい七人の侍はシナリオが売れたらしい

以下引用
町山氏は、セリフの音質に言及。自身が1970年代に初鑑賞した際を振り返り、「セリフが聞きづらいというのは大ショックだった。
テレビだと聞きとれるかと思ったら、まったく聞きとれない。
だからシナリオ集が売れたんですよ、シナリオを読まないとセリフがわからなかった」と笑う。
一方の春日氏も「当時のキネマ旬報を読むと、多くの評論家、特に黒澤否定派の人が真っ先に批判したのはセリフ。
『羅生門』からずっと、黒澤監督はそれで批判され続けていた」といい、「4K版で(主役の)三船敏郎がだいぶ聞きとりやすくなりましたね。
隔世の感があって、三船のセリフがわかるというのが一番嬉しかった」

ttps://eiga.com/news/20160923/14/
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 01:01:31.81:NI6Jhfo9
やっぱり吹き替え勝利だな
シナリオがあるんだから吹き替えれば一件落着
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 01:30:50.19:T/r5lmcJ
いくらここで勝利宣言やっても吹替は実現性ゼロだから
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 07:12:54.23:qkskEGzR
刑事コロンボの小池朝雄の声とか
スタトレならカーク船長の矢島正明のように、
吹き替えが本人を超える事もあるからなあ

まあ三船と志村にピッタリな声優を見つけるのは困難だけどな
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 08:17:33.51:9Up7Xp4u

実現性の話をしてるのではないと何回言ったらわかるんだよ。
まるでイデオロギーに憑つかれたパヨクだな。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 11:18:38.33:T/r5lmcJ

戦争になったら話し合いで解決とか、およそ実現性のない話を喜んでするのがパヨクだと思っていたが?
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 11:43:57.88:T/r5lmcJ
よく考えれば邦画の最高傑作とも言える本作を改竄して世界に広めようなんて、ほんと左派っぽい発想だな
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 11:56:03.03:PxMMgW9+
黒澤作品以外の映画はTV放映の時にカットされて放映されてるケースも多々あるのも現実なんだよ。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 13:03:41.20:ry0nLFBt

「大草原の小さな家」の父さんもだなwあと本人の声聞いて驚くのはJ.チェンも。
スタローンのロッキーのようにまったく違和感無い場合もあるが
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 13:48:26.00:V1ErPZa+

だから何なんだよw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 14:17:14.78:PxMMgW9+
「吹替え」は「改竄」には当たらないと思うのだが、「改竄」として全てごちゃ混ぜにして考える低知性の人間とは会話が成立しないな。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 14:37:38.63:T/r5lmcJ
セリフも俳優の演技の一部であることを理解できず、ただ喋っている内容が分かりやすければそれでよいという考え方なんか受け入れられるかよ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 14:42:08.81:ry0nLFBt
もしかして吹き替え派は日本人にも聴き取りやすいように日本語での吹き替えを
主張してるの?英語だと思ってたw もし日本語でなら問題外の外の外だよ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 15:06:02.25:MREHHlGN
良いも悪いも変更したり書き加えたり削ったりすれば改竄なんだけどな
この頃は文書改竄とか報道であまり良い印象で使われないから仕方がないけど
改竄改竄言ってる奴は吹き替えをそういう悪い印象に持って行こうと操作してる



ただの言葉を知らない馬鹿w
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 15:08:25.21:PxMMgW9+
で日本語の読解力がデタラメなのが露呈してるが、反対派などは所詮その程度
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 16:22:56.79:/XdGwrva

「吹替え」は「改竄」には当たらないと考える低知性の人間とは確かに会話が成立しないなw
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/08(日) 17:44:29.85:n+3O+00I
当時から台詞が聞きづらいと言われていた
それでもアフレコをしなかった黒澤がすべて悪い
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/08(日) 17:49:04.95:n+3O+00I
しばしば誤解されているが当時の録音技術のせいではない
なぜなら同年に同じ会社で撮られた「ゴジラ」で台詞が聞きづらいという苦情はない
(単語が分からないというのは別の話)
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 18:20:12.62:7wxd55pf

「ゴジラ」は公開が半年後の11月で、音楽録音にはSONY(当時は東通工)の磁気テープ録音が試用されたようなので、「七人の侍」はその技術導入直前の、劣悪な光学録音で複雑なミキシング(フィルム録音素材も使用する同録)をされた結果なんだろうね。
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/08(日) 18:32:50.67:gEj0lbhe
違う。戦前の光学録音でも良い音の映画はいくらでもある
「七人の侍」の台詞が劣悪なのは大抵ロングショットだ
つまりマイクが遠いせい
今でもマイクが遠ければ音を拾えない
しかし黒澤はそれを承知で同録にこだわった
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/08(日) 18:42:26.46:gEj0lbhe
絵面を優先してロングで撮る場合は台詞のアフレコが当然の前提となる
その道理を黒澤は無視した

そして劣悪な台詞への苦情は数十年間続くことになった
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 18:58:57.74:ry0nLFBt
全員がそうならわかるけど、聴き取りにくい役者が約1名いるってだけだしな・・
名前は言うまでもないがw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 21:07:10.23:G3M+bf6f
勝四郎の声って録音失敗してるような気がしてたんだけど
木村功の他の映画見たら、いつもあんな声と喋り方なんだな
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/08(日) 22:52:13.59:qkskEGzR

両方だよ
日本語で吹き替え版を作ることは、海外での吹き替えも容易にする

改竄、改竄と騒いでいる奴は、
現在の海外吹き替え版がどれだけBGMが改竄されているか、
それを知ってから言ってくれ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/09(月) 00:58:33.80:P8VggUOn

それは日本のテレビ局も「ゾンビ」のBGMをぜんぶ「サスペリア」のBGMに
差し替えて放送したり、お互い様だから外国を責められない
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/09(月) 04:47:27.85:WDXgy3AW
日本人も異邦人も他国の映画なら字幕で見れば全て解決
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/09(月) 05:25:01.41:H1GA4aE+
字幕はいいぞ
テレビ番組でも何でも字幕愛用
人がしゃべるのにマイクを向けると携帯機器に字幕が出る装置を開発してほしいくらいだ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/09(月) 05:26:33.33:H1GA4aE+
実際そういう機器(携帯翻訳機)で日本人と会話する外国人を見た
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/09(月) 06:54:35.73:I89Xd2VK


>両方だよ
>日本語で吹き替え版を作ることは、海外での吹き替えも容易にする

>改竄、改竄と騒いでいる奴は、
>現在の海外吹き替え版がどれだけBGMが改竄されているか、
>それを知ってから言ってくれ

君はそう思っての発言かもしれんが、そもそも吹替派は声優の声が聞きたいぐらいが動機だぞ
172あたりから読み直せ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/09(月) 19:38:10.97:iKoRGuTY
この際だから題名も変えとこうや、七人の浪人が正しい。
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/09(月) 20:14:27.08:H1GA4aE+
このころはまだ「浪人」という表記はなかった
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/11(水) 12:46:53.59:fCeix1jM

勉三さんとか出てきそう
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/12(木) 10:32:13.54:DrNtS5zn
海外だと 47RONIN とか
SAMURAIやNINJAみたいな特別な階級かハイスペックな技能者みたいに捉えられてるのが草
たんなる失業者なのにね
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/12(木) 11:35:27.03:cAuWVGQc
士官していようが失業中だろうが、彼らの本質は「侍」だってことだよね。

NHKの「歴史秘話ヒストリア」で、近年の研究によると、家康の大阪の乱評定後の
偃武(えんぶ)策で世の中に戦乱が亡くなった後は大量の侍の失業があり、彼らは
海外に傭兵として輸出されてヨーロッパで暴れまくったとやっていたが、この映画は
それより前の戦乱の時代。

そのうち、時代を30年ほど遅らせて海外で暴れる侍の映画が作られる事を期待。
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/12(木) 22:13:32.98:WecR0bGS

>海外に傭兵として輸出されてヨーロッパで暴れまくった
それ、オレも観てたけどさあ… 捏造だろそんなの
日本史でそんな記述見た事ないし、世界史にはそんな記述あんの?
第一に英語の教育のない時代に言葉もロクに通じないのに行くわけねえだろ、と思った
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/12(木) 23:01:10.87:wBCDj8QM

「近年の研究」
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/13(金) 00:07:38.05:HH/tr8c3
ジョージ・ルーカスは何回目かに日本に来た時、東宝に英語字幕入りの七人の侍のフィルムを売ってくれと頼んだ。

東宝は
ちょうど英語字幕入りの七人の侍のフィルムがあります。
それを差し上げましょう。
と喜んでシッポを振りながら答えた。

時期的に、少数の映画館で上映されたフィルムではないか、と思った。
もし、キズ入りのフィルムだったとしたら・・・
いや、いくら東宝でもそんなことは・・・
でも、ゴジラがアメリカでリメイクされた時
契約書がこんなにあるんだ。
とロッカーの上の段ボール箱をNHKのカメラの前に持ってきた、あの東宝だしね・・・
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/13(金) 06:05:16.43:r0a4riMM
↑ 何が言いたい文章なんだ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/13(金) 09:42:24.19:ceLxRdNH
誤爆だろ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/13(金) 12:43:01.84:nh4tUYCn
これほど論点がわからないレスも珍しいw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/13(金) 20:34:43.58:byCJhmUf
「老人に理解出来ない」物は、それまでの古い枠組みにはない異質なものなので、次の時代の扉を開く可能性がある。
保守的なジジイどもをどんどん困惑させろw(パヨク論法)
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/14(土) 20:17:29.87:TlmzJOO+

若い人にも理解できない
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/14(土) 20:43:35.92:2ngfpWuD
理解しようとしない奴には何を説明しても無駄
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/15(日) 00:20:58.76:Y8TV2zb1

理解したくても説明が下手すぎて伝わらないw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/15(日) 09:22:54.70:n/v6oenn
グラビア・アイドルのセクシー写真に書いてある、わけのわからないポエムのような文章と同じだと考えればよろしいw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/16(月) 11:21:49.58:kWDCS9AI
7侍に限らず昔の映画を吹き替えするのは賛成だな
サイレント期から活躍してた人は発声や発音の訓練してないから訛りがひどい
黒澤映画でもお馴染みの藤田進なんか侍だろうが町人だろうが
江戸っ子だろうが関西人だろうがお構いなしの九州訛りw
アラカンみたいに頑張って上手い東京言葉を使えるようになった人もいたけど
いつまでも出身地のアクセント引き摺ってた俳優は多かった
それがその人の持ち味とか言う馬鹿もいるだろうけど
今聴くと気持ち悪いよ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/16(月) 12:39:20.33:pdMbJl1O
吹き替えの方が気持ち悪いだろw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/16(月) 14:21:17.70:JsE0HT0H
ジブリの宮崎がプロ声優を使いたがらないのが今まで不思議だったが、323みたいな意見をきくと、宮崎の気持ちがよく分かる
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/16(月) 18:23:53.08:WbKdlwxF

X星人みたいな考え方だよなw
コノ ハッセイハ ヨクナイ プロノ セイユウニ ナオサセロ・・・
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/17(火) 14:28:12.88:O90Z/J5+

ほんとにその通り
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/17(火) 15:01:14.95:jbyF01o5
関東人の偽関西弁は聴くに堪えない
そういうのは吹き替えた方がずっと良くなる
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/17(火) 17:35:34.87:6IF+YlGw
吹替洋画の関西弁キャラって、ちょっと思いつかない
昔はたとえば田舎者の喋りは東北弁風のエセ方言で吹き替えてたけど、差別的と捉えられたのか、そういうのは近年は見ないな
俺が知らんだけかもしれんが

対してアニメの関西弁キャラは数あるが、どれも関西弁アニメキャラ用に作り込まれたテンプレワンパターンボイス演技
まあテンプレだから、分かりやすいっちゃ分かりやすいが、あんなのがいいのか?
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/17(火) 17:57:26.73:LQUlPy8J
西はじめ が 関西人≒悪 にした
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/17(火) 18:01:06.26:LQUlPy8J
俺は 渡辺謙と渡辺徹の
「どや ワシにの話おもろいやろがい!」的似非関西弁に虫唾
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/17(火) 19:33:50.68:wC7E6Rua

声優にはやらせたくない
関西出身の俳優がいい
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/17(火) 22:32:40.79:gpuhqx+O
吹替洋画の関西弁キャラってwww

このスレのジジイは本当にアホばっかしやでw
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/17(火) 22:45:52.14:O90Z/J5+
まあなんであれ困っている人を助けるということはいいことだと思うが
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/18(水) 06:30:49.26:pnLjGW9G

>このスレのジジイは本当にアホばっかしやでw

ジジイ呼ばわりするのは構わないが
「分かりやすく話してくれるプロ声優に吹き替えてもらわないと、古い邦画は役者が何を喋ってるのか聞き取れないんだよー」
と騒ぐ若い?吹替派の方がよほどまずいんじゃねえの?w
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/18(水) 07:39:02.33:GuWnDuJv
は70歳ぐらいのガラクタw
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/18(水) 12:16:59.52:rqO1l7dU
黒澤映画のファンなんて中年以上の頑固ジジイばっかだと思ってたら
声優好きな声豚オタクとかもいるのか …という頑固ジジイの呟きでした
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/18(水) 12:56:55.10:CnWAbxBA
やっぱ七人の侍が一番面白いねえ
何度見ても飽きない
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/18(水) 15:22:18.90:VaUKmpfg
11/23(月・祝)よる9:00
wowowで放送予定
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/18(水) 15:59:49.28:EZZDnT8t
民放の衛星放送が声優吹替えで放送したとしても驚かないな
有りそうなことだ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/18(水) 19:44:37.49:X5JneR3Y

BSプレミアムでやった時のを録ってあるけど
それと同じものかな?
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/22(日) 14:30:17.95:WUyA5GVJ
七人の侍を観る
「面白いシーンも多いし脚本も良かったと思うが長いし言われてるぼどの名作か?」

荒野の七人を観る
「まぁ面白いんだけど侍の方がもっと丁寧に◯◯でちょっと大雑把だな」

口直しで七人の侍を観る
「おもすれーー!」

なんなんだ俺は…
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/22(日) 20:59:11.15:4jL9miUA
ただ、荒野の七人を黒澤のカラー作品と比べたら、黒澤のが劣る
黒澤はカラーを撮る時は、キレイに撮ろうとして肩に力が入り過ぎているんだよね
もっと自然体で撮れば、いいモノが作れると思うんだがな
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/23(月) 11:55:09.58:pRZZ9WeO
影武者も乱も、荒野の七人よりも面白いと思うが
どですかでんとか夢とかは 勘弁してくれ だけどね
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/23(月) 15:54:23.31:qorNVwSH
あれわかる人はわかるらしいが何かピンと来なかったな「どですかでん」は
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/25(水) 06:02:40.58:31rToed0
最後はなぜ13騎村に入れたんだ、食料もあるし持久戦でも良かったのに
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/25(水) 08:46:31.72:mgIYx9YA
日本映画の最高傑作。2位以下をぶっちぎりの日本映画の最高峰。
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/25(水) 13:11:41.61:irji61tb
「どですかでん」見て東京に住んでる仏人デザイナーがいる
カラテキッドのマスター宮城が盆栽やってるの見て
日本で盆栽職人に成ってるチェコ人がいる
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/25(水) 13:15:12.22:irji61tb
黒澤は色盲だった ちう説もある
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/25(水) 15:12:20.67:MM0F+haE
自分で絵コンテ描いてたんじゃなかったっけ?
なんでそんな説があるの?
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/25(水) 15:53:33.10:31rToed0
野武士ってかなり弱かったよな
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/25(水) 18:01:07.35:irji61tb
色盲 視覚障害の天才画家は多いのだよ
あと黒澤は脳の血管に異常が在り 軽いテンカン持ちだった
急に黙るので「怒ったのかな?」と思ったら意識飛んでて数秒で戻る
これは周囲の人が言ってた

車なんか絶対運転ダメなタイプ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/25(水) 19:06:28.14:MM0F+haE
なんだ、特に根拠なしか
この子の名無しのお祝いに [] 2020/11/29(日) 15:03:08.08:IdrC5jzm
娘のやってる麒麟が来るも 衣裳の色が変だ と言われてる
東映の時代劇ばっか観てたらそう思うカモ
この子の名無しのお祝いに [sage] 2020/11/29(日) 21:08:00.54:httGFZoi
血は争えない
父親も本気で時代考証したのは七人の侍と蜘蛛巣城だけで、他は全て出鱈目

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