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達人の整理整頓術を惜しむスレ 3


(名前は掃除されました) [sage] 2011/02/22(火) 20:35:31.47:aRKkaZL0
タイトル長すぎエラーが出たので縮めましたが
コンセプトは【罪を憎んで】達人の整理整頓術を惜しむスレ【技術を憎まず】

旧「こころと暮らしの便利屋日記」や
「便利屋&整理収納ブログメディア 」や
整理整頓の達人のブログやお弟子さんブログを参考にして
部屋をキレイにしていた方、している方のスレッドです。

前スレ
ttp://toki.5ch.net/test/read.cgi/souji/1289258565/">ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1289258565/
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1291682279/
dat落ちミラーサイトttp://http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

達人のセクハラに遭った人はこのスレは不向きですので被害者スレへどうぞ。
達人の糾弾とお弟子さんの中傷は荒らしです。荒らしをスルーしない人も荒らしです。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/17(水) 14:57:13.53:hgrsMzbi
同意。
今までにも何度もスレチだって指摘されているのに
「達人の整理整頓術を惜しんでる人なんてもういないでしょ?」などと
自分の脳内設定を押し付けたり勝手なマイルールを主張して
スレ乗っ取って居座って毎日のようにダラダラダラダラ関係ない長文を垂れ流す。
本スレやブロガーのヲチスレにしたい人もいるようだけど
それなら自分でネットwatch板に「整理整頓の達人関連ヲチスレ」でも立てれば?
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/17(水) 15:19:00.48:eSql8+P5
すみませんでした
両方見てると、混同してしまうようだね
アッチだけにするよ。ごめんね


(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/17(水) 16:08:04.32:xo4U9BLx
被害者以外スレチ!惜しむ以外スレチ!ってやるとカキコ無くなるね
もう被害関係全般でいいんだよ
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/17(水) 16:57:47.24:XHLHIo8K
被害者の気持ちもわからなくはないんだけど、セクハラを認めて謝罪したことは
ちょっと評価してる
性犯罪として実際に処罰されるような案件じゃないしw
ばっくれることもできたわけだから
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/17(水) 17:53:53.56:4+xGgbHD

同意同意。

被害者スレは「被害者じゃない人はスレチ!」って怒る人がいるし
「自演」「セカハラ」「モラ子」とか決め付けて怒る人達がいて怖いんで
決め付ける人を触りたくないし
被害に遭ってない自分はこっちに書き込むようにしてるんだけど
こっちも「達人さんがいなくなって惜しまれるわぁ〜」って話しか
書いちゃいけないんなら、書くことなくなる。
仕切り厨は、あっちで仕切るだけでは足りないのか。めんどくさ。

被害に遭った人の中には、自称達人の整理整頓アイディアも
汚らわしく思うようになった人もいるようだけど
(カラーボックスを見るのもイヤになった人とか)
自分は被害に遭ってないから、達人のアイディアでトラウマとかはなくて
自称達人の整理整頓アイディアは自分は今でも評価はしてるんだよナ。
惜しむ話ってこういうこと書けばいいのか?
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/17(水) 18:14:28.93:gT3Vu4Ye
だからうざいって
多少のスレチは黙っているのに仕切り厨ってなにさ
こっちがめんどくさ、ですよ
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/17(水) 23:53:07.94:QKSjs84j

あのさ、あなたが同意してるも「もう被害関係全般でいいんだよ」って
勝手に仕切ってるってこと、わかってる?
それに「達人さんがいなくなって惜しまれるわぁ〜」なんてこと書いてる人、
ほとんどいないと思うよ。
ここのスレタイは達人を惜しむスレじゃなくて、達人の整理整頓術を惜しむスレだから。
(ブログが励みになったり楽しみだったりしていて、無くなって残念という人はいるだろうけど)

>惜しむ話ってこういうこと書けばいいのか?
そうだよ。自称達人の整理整頓の仕方で、こういうやり方がよかったとか評価できるとか
そういう話をするスレだと自分は思ってるけど。
こんな風に片づけられたけどあんまり良くなかったというのも含めてさ。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/18(木) 00:37:49.22:5sIFz4eC
達人(ヘヤシ)の整理整頓術の話題もネタ切れじゃないか?

・コーナンのカラーボックスが達人のお勧め収納家具(軽い、サイズが良い)
・達人はお勧めしていないがアイリスのカラーボックスは色が綺麗で良い
・達人オススメの空中配線は実はあんまりよくない
 (床で配線をホコリまみれにするよりはマシだが)
・物は立ててしまうのが良い
・達人オススメの台所用洗剤希釈でなんでも掃除は、実はイクナイ
・物や書類は生活してると溜まっていくので、定期的に整理して捨てること
・しまうものは「よく使うもの」「あまり使わないもの」「思い出や癒しのもの」
 で分けてしまう。
・国内家電メーカーの紙パック掃除機がおすすめ。サイクロン掃除機はダメ
・エレクターは「片付けられない人」「発達障害者」には使いこなすのが難しい
・猫や犬の部屋は掃除機を特にこまめにかける


あとなんかあったっけ?

(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/18(木) 00:44:56.67:5sIFz4eC
・古タオルを切ったのをぞうきん(ウエス)として活用
・クイックルワイパーのシートもからぶきぞうきんとして活用
・ドラマのようなオシャレ部屋は目標にしてもいいけれど
 モデルルームのようなオシャレ部屋は目標にしてはいけない(上級編)
・達人はインテリアのセンスは無いので、達人ノウハウの整理整頓で
 なおかつセンスも良い部屋は弟子さんのブログのほうを参考にしよう


セクハラ達人のことは惜しくないけど
3人目のお弟子さんが清掃ブログをやめてしまったのは惜しまれる。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/19(金) 10:27:01.64:OSQbAIP5
ネタ切れ。さようなら整理整頓の達人。

(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/20(土) 10:28:29.10:fPKJIN4S

3人目のお弟子さんが清掃ブログをやめてしまったのは惜しいに同感
お弟子さん達が巻き込まれたのは災難だった
特にブログをやめてしまったお弟子さんについては、とても気の毒
仕事として始動して日が浅い段階で、この騒ぎに巻き込まれたんだよね
達人の整理整頓術の良いところを引き継ぎ
自分なりのセンスをプラスした、ちょっと潔癖な感じが良かった
他のお弟子さんたちも、個性があって楽しかった
「整理整頓の達人」の存在を惜しくはないが
「整理整頓術」は、惜しいし必要と思う
やめてしまった三人目のお弟子さん、「勉強する」とか言ってたし
復活してほしい
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/20(土) 13:41:39.82:gDUv9PL6
控えめな、真面目な感じの文章だったね。元弟子3号さん。
新しい道へ向かって勉強中らしいけどお元気かな。
そんなに遠くない将来、整理整頓で起業して、必ずやブレイクしそうなヨカーン。

達人の書き方を継承したあのブログでも、上品さ、とかセンスの良さがにじみ出てたし。
自称達人はむき出しカラボ丸見えの収納をしていたけど、あの人はそれにカーテンを加えてた。
自称(ry)がテキト―な色(まに合わせ)のカラボだったけど、
あの人のは依頼者の好みの色合いを察知して、重厚な色のカラボを選んだり、
と細やかな配慮が感じられたっけ。

復活してほしいけど、その時はたぶんきっと、元弟子3号さんとは
全然わからない形なんだろうね。当然ながら。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/20(土) 14:26:30.82:OoFTVAVj
自分も3番目さんのブログを惜しむ。
あれはセクハラ騒動に巻き込まれたのが一番大きな要因かもしれんけど
ブログに凸して中傷したバカがいたせいもあるよな。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/22(月) 09:42:11.08:sQbVP7ld
そうだったよな
セクハラ騒ぎで、いろんな人が弟子さん達のブログに流れ込み
批判や中傷されて大変だっただろう
ここを見に来たりしてるかな
自分は皆さんそれぞれ個性があってスキだし、応援してると伝えたい
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/22(月) 11:04:14.64:BS3/XxAv
私は3号は人間的に好きじゃないわ。
離婚だかした友人の家庭内のことずらずら書いて。
他の友人の2次会だか結婚式だかの写真なんかも、
友人の顔はさらすくせに、自分の顔だけモザイクかけて。
誰の営業ブログだよ。
自分の個人情報は隠したまま、友達の情報はダダ漏れ。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/22(月) 11:59:38.89:hniB7Dnf
3号って金沢さんだよね?そんなことしてたのか
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/22(月) 12:41:54.52:BS3/XxAv
そう。
ブログの口調はとっても丁寧だが、私が友人だったらつきあいやめるわ。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/22(月) 12:57:57.27:WeUHXaGd
まあ、なんにしろそのブログも今では見られないわけだが。

彼女がもしここを読んでいたら、きっと470さんに感謝するだろうな。
人の顔の写真に対する配慮とか、当時の配慮がなかったことに気づかせてもらえて。
歯に絹着せぬ本音が書けるのも、匿名掲示板ならではの長所。

元弟子3号さんのブログは金沢の商工会メンバーの宣伝の雰囲気もあったから、
友人さんたち(商業関係)の顔だしOKがあったのかも知れない、と推測。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/22(月) 13:12:08.75:WeUHXaGd

>離婚だかした友人の家庭内のことずらずら書いて。

この部分、覚えてないなあ。
元弟子3号さんのブログは結構好きで、よ〜く読み込んでたつもりだけど。
470さん、ひょっとして他の人のブログと勘違いしてないかなあ?

友人結婚式の2次会の写真、これは確かにあったね。
営業ブログと個人ブログの区別がしてなかったのは感じられた。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/23(火) 05:51:06.01:3L7D88Es
営業ブログと個人ブログの区別を言うなら、元弟子2号はもっと酷いことになってるじゃないかw
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/23(火) 13:11:42.26:uLui8292
弟子2号さんは、それなりに意識して、他のブログをつくったんじゃない
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/25(木) 09:44:28.90:CrRBEtWE
難しいところだろうが
個人のブログだから、個性によってバラつきは出る
営業に使うのなら、考慮すべき部分も多いけど
それすら、特性として営業に利用してるんじゃないか
つまり、そういう公私ごちゃ混ぜ感が良くて客が集まり
依頼者は自分のことが話題になるかもしれない事も理解した上で
依頼してるんじゃないか(そこまで考えてない依頼者もいただろうが)
弟子2号さんは、あんな風になれば客が少なくなるのだから
あのブログでの集客に執着してはいないのでしょう
今は、ああやって、原発の恐怖とたたかってるんだ
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/27(土) 00:17:05.23:khyjQ7i1
公私混同な内容の営業ブログも、それはそれで営業の戦略だよ。
読者や客に「親しみがもてる」「ビジネスライクじゃなくて温かみがある」
「働いてる人の人柄や生活がわかって安心」と思わせる効果があるから。
元達人はそういう効果を狙ってあのブログを書いてたと思う。

弟子さんたちはそういう深い戦略までは
多分考えてやってなかったと思うけど。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/30(火) 10:02:48.36:h+ZP9LQn
弟子さんたちは、自分の私生活をネタにして楽しい雰囲気を出して
(友人のプライバシー問題は別として)
一般業者には頼めないと思ってる人に安心してもらい
心のつながりを持ってから仕事だったんだね
賛否は色々あると思うが、そういうのがイヤな人は、他に行けばいいのかな
ビジネスライクの方が、安心できる場合もあると思うし

自分は、どっちかというと、弟子さんたちのように
優しく、友人のように接してもらった方がいい
まず一般業者には見積もり取ることもできん・・・
ただ、達人問題が浮上してからは、誰にも頼めん気持ちがしてる
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/30(火) 18:26:36.35:XB5ywt3z
だれかも言ってたけど、弟子がまだ変態とつながってると考えるとガクブル
取り込むのが得意なヘヤシが、弟子に見捨てないで!とか言ってゴロ猫ニャンしてないはずがないよ
弟子が口では迷惑してるとか言ってて、実は面倒見てたりしたら、気持ちが悪くて吐きそう
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/30(火) 21:21:19.30:RPwf3iDC

元弟子はもうHとは全然関わりありませんよ。
と言うかむしろ、この先一生関わることはないから。
彼女らに関して、勝手な想像で気持ち悪くなる必要はありません。
自分は、彼女らの内の一人に依頼した者ですが、彼女らが
今回の件で非常に嫌な思いをしているのを伺っています。
彼女らに関して根拠の無い想像・中傷はやめてあげてほしいです。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/08/30(火) 22:38:43.44:vS7yQQaz
汚部屋 業者
でググったらこんなサイトあった
ttp://ookura.biz/

↑の業者に頼めばイイよという宣伝ではなく
汚部屋のbefore→after写真が載ってるので
モチageに利用するのにイイと思った

ttp://www.waste-buster.com/category/1370031.html
ttp://reco.jp/reco/tokyo/gomi.htm

これらの2つサイトはbefore写真のみ。
下のサイトは汚部屋の根本的な解決には住人の心のケアが必要なことが
説明で書かれているけれど、この掃除業者は心のケアまではやっていないようだ。

元達人は掃除だけじゃなく心のケアまでやってくれることをアピールしていたから
人気が出たんだろうね。
それがトンデモない悪質業者だったわけだけど。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/04(日) 06:18:15.85:kkbikvZT
達観したオジサンなら、生臭い事もなく
同性ならではの探り合いも必要ない、最高だと思ってたけど
そんな人は存在しなかったorz

優しい同性の人を探すしかないのかね。
でもどうしても怖いよね。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/06(火) 10:15:22.45:HiyJGEIS

性別はともかく
人間性なんだよね

どんな場合でも、ヘンなのに当たっちゃう可能性があると思って
慎重にやってくしかないと思う

最悪のパターンの一つを知ったんだから
回避できるように考えていけばいいんじゃないかな
コワイ気持ちは当然だから
無理はしない方がいいよ・・・
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/07(水) 16:18:41.99:LI/LUEC6
ひさびさに惜しむスレ向けの情報書いてみる。

ヘヤシがブログで簡単に説明していた
どんどん溜まっていく書類を溜めすぎないで
てきぱきと処理して捨てていく方法と少し似てる方法が
「人生がときめく片づけの魔法」って本の
130〜141ページで説明されてた。

簡単に説明すると

・一時保存(今現在使ってる最中の書類、これから手をつける予定で未処理の書類)
  →立てるケースを使って保存
・重要書類保存(契約書や保証書や保険証券など)
  →クリアファイルにつっこむ
・重要以外保存(重要書類じゃないが取っておきたいものを厳選して保存)
  →ブック型クリアファイルに保存。増やしすぎないように

…を、3つにわけて、それ以外の書類は全部捨てるべし!ということらしい。

その本を買え!という宣伝や強制はしたくないので
(色々とイタくてツッコミどころの多い本でもあるんで…)
興味ある人はその本を
図書館や古本屋や立ち読みで読んでみるとイイと思うよ。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/10(土) 18:37:01.07:4KYpJChl
ヘヤシは、ADHDなどの発達障害者は
物が見えていないと「ない」と脳が判断してしまって不安になって
同じものを複数買ってしまったりして
物が増えて片付けられなくなったりするからと、
扉や引き出しの中にしまう収納ではなく
カラーボックスと100均カゴで「見える収納」を薦めてたよな。
ヘヤシがカラボと100均カゴで構築した「タンス」はまるで
公衆浴場の脱衣所の棚とカゴみたいだった。
押入れや市販のたんすも、扉を外して使うよう薦めてたし。

ところがな、自分も軽度発達障害なんだが
物がワーッと見えていたり
色がカラフルだとかえって混乱する性質を持っているせいで
ヘヤシ式の見える収納で作った部屋は
どうにもこうにも心が癒されなくて合わなかったんだな。

物がいっぱい見えているとかえって気が散るとか
色彩に統一感がないとイラッとするというこの感覚、
わかってくれる人もきっといるよな?
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/10(土) 19:10:58.42:J9LAbAww
気が散るよね
日曜の日付だけ赤字で書いてあるカレンダーが苦手だ
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/10(土) 20:45:38.79:IDTfssoT

おおおっ!
すんごい、わかるっ!

最近、再び自力で部屋を片づけ始めて、物をずいぶん減らしたんだよ。
するとヘヤシが作って行った見える収納そのものがいらなくなって処分して、
 視界からものが減ったら、気持ちがすっきりして来たんだよ。

あと子供がADDで、療育センターに通ってるんだけど、
 考えてみれば、センターの教材やおもちゃの棚の扉はきれいに閉まっているよ。
扉がないものは、使わない時は布をかけているくらい。



これもわかる!
たまたま買ったモノトーンのカレンダーが気に入って、5年もリピ買いしてる。
日曜、祭日はグレイなんだよ。
イラストも単純で邪魔にならないんだ。
自分がこれを気にいって使ってるのが、わかったよ。

さん、
 良いツッコミをありがとう!
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/10(土) 22:16:40.15:4KYpJChl
わかってくれる方がいて嬉しい!
レスありがとう。

「子供がADDで、療育センターに通ってるんだけど、
 考えてみれば、センターの教材やおもちゃの棚の扉はきれいに閉まっている」
だよねだよね?

気が散りやすい特性をもつADHD/ADDの人も
スルーしにくい脳を持つ自閉症スペクトラムの人も
ゴチャゴチャは鬼門なはずなんだ。

自分はヘヤシ流整理整頓で脱汚部屋はできたけど
どうもヘヤシ流センスの部屋はモノや色が目について気が散るので
その後、100均のカラフルなカゴを
790円くらいのベージュや茶系のラタン風のカゴにしたり
カフェカーテンをつけて目隠しをしたりして
少しずつ脱ヘヤシ流部屋にしている。

100均ヘヤシ風部屋から
無印良品風部屋になってきただけなので
まだまだ全然お洒落部屋からはほど遠いけどナー。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/10(土) 22:28:28.90:Zax6PC7K
似たような片付けらない人でも、やっぱりこういうタイプの違いってあるね
それなのに全てゴリ押しで見える収納を押し付けたのは
やっぱイクナイね。

自分は正直いって、隠れてると全部忘れるし詰め込んでごまかすので
見せるタイプじゃないとダメな人間なんだけどね。


(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/11(日) 10:57:58.90:11X0Vlmw

>物が見えていないと「ない」と脳が判断してしまって不安
>物がワーッと見えていたり色がカラフルだと混乱する性質

自分は↑の両方の性質を持ってるよ。なので

・まずは物を捨てて減らす
(これが多分、一番大変で苦しむ作業だと思う。
モノに愛着や思い出があったり、まだ使えるモノを捨てるのに罪悪感があったり。
これは捨てていいの?取っておかないとマズイの?の判断で頭がグルグルしたり。
躁状態や発達障害の過集中の時は、一気に捨てすぎないように気をつけて。
そういう時こそ、自分の心に向き合って、冷静に冷静に、焦らないで捨てていく)

・モノは使う場所別じゃなくて、モノ別にしまう
(あれ?あれってどこにあったかな?と自分があとで迷わないように)

・完成した部屋の押入れやクローゼットや収納家具の扉はキッチリ閉めておく
(モノや色や字の洪水が目に入って気が散らないように)

・押入れやクローゼットや収納家具の扉を開けたら
ヘヤシがブログで紹介してたような100均カゴなどを使った
実用重視のお洒落無視の用途別見せるかつ立てる収納

…というふうにしている

この掃除方法にたどり着く前に色々な本を参考にした。
一番参考になったのは「必要なものがスグに!とり出せる整理術」って本。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/12(月) 14:33:10.53:joZhHE2F
同じ汚部屋スレ住人でも時々???と思う事があったけど
486さんとかの話を読んで納得したー
自分と真逆だ。
見えたらダメな人っているのか!と目からウロコですわ
ヘヤシはこれ知ってたのかな?

自分は
見えないところ=デッドスペース
にしてしまうので、見える、すぐ取り出せるというのが最優先
ただ見えても整然としたイメージを与える収納方法があるんだーと
brogで学べたのが収穫だったんだよ、全部同じ色、質感で統一するのが。
それもわからないほどセンスもなかったのでorz

(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/12(月) 16:28:26.16:7ZCFqLe1
わかるー。ごちゃっとした印象の家ってカーテンが五月蝿いよね。
布団カバーとか、壁紙とかがテキトーな柄だらけ
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/12(月) 20:41:23.87:joZhHE2F

まさにうちw
その時にいいと思ったものや、色がちょっとアレだけど安いし〜とか
そんな感じで。

でも、そのモチ上がったし開眼のきっかけになったbefore〜after画像が
実は嫌がってる人のも強引に上げてたっていうのがショックだった。
申し訳ない気持ち。
でも、仲間がいる、一人だけじゃない、ここまでキレイにできるんだって
私にとってその写真がすごく助けになっていたって事は伝えたいよ。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/12(月) 21:33:32.52:jdsJCR/Y
です。

今日、療育センターに行ったので、もう一度見て来た。

教室→ 指導・カウンセリングに使う部屋。見えない収納。ここはすべて隠してある。
488で書いたのは、この部屋の様子。

教材室→ 画用紙や文房具、おもちゃ、本、ゲームがおいてある部屋。ここで先生または生徒も一緒に使うものを選ぶ。
ここは見える収納。分かりやすく分類、ラベリングがされており、一目で何がどこにあるかわかるようにしてある。
扉がついた大きな作りつけの収納は、扉の表に中を写した写真が貼ってある。
まぁ、地域の児童館なんかもこんな感じだな。

療育センターは、いろいろなタイプの発達障害の子供が来ているけどね。

報告まで。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/13(火) 09:30:09.07:Qa/DB7hM
達人の、カラーボックスを使った見える収納は
「とりあえず」なんだと思っていた
もし、自力で進展させられれば、カラボ脱出してもいいし
そのままでも、グチャグチャよりはいいと思うし
自分は、自分のキャパってもんが解らなかったから
カラボに並べてみて実感したのは良かった
見える収納で理解したいと、思っていたけど
具体的にどうしていいか解らなかったし
自分でも2〜3個並べてやってみてたが収拾つかず(涙)
思い切って壁一面に10個位並べたら
「アレッ?」ってくらい、上手くいった
一個798円だったので惜しげないし
移動させるのも簡単だ
この棚に収まりきれないのは、イクラなんでも処分だよなと
捨てる決心がつけられた
次に引越すか、模様替えの時には
カッコイイ棚(カラボと内容は似テル)に買い換えたら、
おしゃれな収納も夢じゃない(願・出来るかどうかは解らない)
まぁ、これは別に、達人だけの「術」でもない感じ?
タマタマ達人が言ってるのを聞いただけで、他の人も言ってるし
みんなも解ってはいるんだよね・・・
だから、達人の整理整頓術は惜しまなくっていいかもね

(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/13(火) 17:25:42.03:duabBQIS
うん、達人はカラボを「とりあえず」の収納だと言ってたよね。
達人擁護ではないけど、そういうのを理解しないで
カラボを使った収納をあーだこーだ言うのは・・・
まずはカラボで整理整頓の癖をつけて整理整頓が出来るようになったら
自分好みの収納にすればいいだけ。
元々自分好みの入り込む余地もない汚部屋向けの一時的収納法でしょ?
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/13(火) 21:21:02.14:dFIN6Is6
でも、最初っからカラボに抵抗ある人に
無理にすすめてたらしいのはマズーだったと思う。
とにかく、押されれば「そうなのかも」となっちゃいがちだものね
最初に頼んだ時って

自分はカラボを通販で買いまくったおかげでですごく捗ったので
個人的にはすごく感謝してるけど
人によるから、ゴリ押しはOUT
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/13(火) 22:33:12.29:duabBQIS
ブログ見て頼んだんだったら
達人がカラボ推奨って事はわかってたはずだけど・・・
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/13(火) 23:36:01.76:+mvo+1DU
カラボに抵抗ある人が何故達人に依頼するのか…
それで後から文句って、それは達人に同情するわ
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/14(水) 07:48:14.38:HBP42jwC
禿げ同
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/14(水) 11:28:22.09:b5J6LPD0
被害者の人って極端だよな
人間には善人と悪人しかいないとでも言うようなw
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/14(水) 13:19:24.88:ySNpAbmM
カラボなんか使わない収納アドバイザーやらインテリアコーディネーターやらいっぱいいるんだから
達人以外にも選択肢はあっただろ
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/14(水) 15:59:26.37:U9AHK7s0
今は無きブログにもカラボ使った事で文句言われたっていう記事
あったよね。
わかってるはずなのにおかしいと思ってた。

セクハラする為なのかわからないけど
PCの画面だけでもものすごいのに実際は臭いまでプラスされるんだよね。
よくやってたと思うわ。
自分のゴミでも嫌なのに他人のなんてもっと気持ち悪さが倍増する。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/14(水) 17:23:02.89:XAHXkMys
セクハラさえせずに、フツーに仕事してれば良かったものを…。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/14(水) 17:28:15.91:zaEpqs3g
大変じゃなかったと思うよ
きれいに片づいた時に『脳内発射』するんだと
要するに、変態だからね
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/14(水) 17:41:12.92:kbaX6KOi
そうそう。そういやぁMなんだと言ってたな
汚ければ汚いほど終わった時の快感がハンバないのよ。セクハラして嫌な顔されるもの快感
変態でも同情してくれるファンがいてありがたいやね
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/16(金) 00:21:43.30:2LXLBWkk
でもMも割に他の依頼者の暴言吐いたり
勝手に捨てられて文句言ったら鼻で笑うような態度だったり
本当にMならそんな言い方しないよ

自意識肥大した変態だとは思うけど
どMではないよね
(名前は掃除されました) [] 2011/09/26(月) 11:20:15.61:QtbrQMJF
 
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/26(月) 16:09:34.97:6EZaOfLL
まだ築浅っぽい大きな素敵なお家に高級そうな家具で散らかり度も
層をなしているとはいえないようなお宅。
高級家具はすべて取り払われ、チープ全開のカラボに取って代わり
家とのアンバランスさMAX。
達人はボンビー層のご様子だったので、相当たのしんでいたにちがいないね。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/27(火) 00:28:23.12:Uc8OtwkH
カラボだけじゃない。
子供の学習机を事務用のスチールの机と椅子にしろと言われた。

カラボや段ボール、事務用家具は、一時的な措置ではない。
それが、完成型。達人スタイル。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/27(火) 08:51:27.80:lZTQYzEu
そりゃあの人は機能性重視だからね。
インテリアコーディネイトなんて一切考えていない。
ただのカラボ組立士()

とは言っても、カラボは扉がないから、ホコリが溜まりやすいんだけどね。
(元)汚部屋住人が、すべての100均カゴや中身をどかして、
そんなところを頻繁に掃除するかと言うと、しない。

あとカラボは「とりあえず」と言っていたけど、
それを処分して家具を新調するにも気力と体力が必要。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/27(火) 09:20:01.44:/m4Nqz9l
達人は 変なひとだった
一年ぶりで 整理整頓の達人というブログを開いたら なんとセクハラおやじだったのだ 
はじめは真面目で安く薄利で人の家を整理していたのに 自分の生理的欲求を整理整頓していた 
かきこみで散々たたかれても このエロおやじは泣きながら反省をしたりしながらも どうやら懲りないようだ 
カウンセラーの登場や 被害者よりも観客も大騒ぎなので 林という名字もへやしと書かれており 真面目で几帳面なうえに親切にみえたものが真っ赤な嘘だったのかと思うと騙されたのだからがっかりだ 
奇妙なのはすべてカラーボックスで整理していくのだが 汚かった部屋がスッキリする写真みせられると カラーボックスでもいいかななどと思わせる 
いろんな人が人を騙してお金や時間や身体までも傷つけている へやしだけではないよな 悪いやつらは 多くなってる これじゃいけませんよ 政治家も
権力者も このままではすまないよきっと でも どうなるかは知らないけど 悪い事はしてはいけないのではなく わるいことをすれば自分に戻るのだよ 
だけどさ この世は今悪い奴らの方が 強いんだよね 真面目で人を大切に生きようとしている人が損したりしてるよな 
騙したり利用しても良心が痛まないんだから すごい 放射能を降らせたり 無知な庶民から搾取したり よくやってくれるよね
私も達人ブログが面白くていたが騙されていたのよ 見抜けないわたしがアホンダラよだいたいどの家もカラーボックスでおしまいにする事が 変なんだもの どうして気がつかなかったんだろう
美意識が許せないのに 間抜けだったわ とにかく部屋を綺麗にしましょうなどといって とんでもない事を 言う便利やさんにはくれぐれも女性のみなさん気をつけて下さい 林という男です へやしは男でも良いみたいです。
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/27(火) 09:30:04.06:7FlAbiXj
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/27(火) 09:32:40.16:sNQeZuY3
学習机は未だに使いこなせない><
(名前は掃除されました) [sage] 2011/09/28(水) 13:03:04.95:+Tf3hTOa

私も小学生の時から学習机じゃなくて大人用の事務机だったけど
20歳過ぎても愛用中。
学習机だったらすぐ使えなくなるわ捨てる手間はいるわで面倒なことに
なってただろうな…。
ちなみに上に透明シートかけてキャラもののカレンダーとか入れて
コラージュしてた。
(名前は掃除されました) [sage] 2012/01/04(水) 16:23:53.56:xRfitt1y
学習机って確実に使えなくなるし、使える期間も短い家具だよね。
(名前は掃除されました) [sage] 2012/01/05(木) 23:27:56.75:IOfwb8mM
あけおめ
達人はサイテーだと思ってるが、達人以上にモチがあがるサイトとか見つからない
(名前は掃除されました) [sage] 2012/01/10(火) 16:12:34.54:GxMVhCIg
あっけおめー!
(名前は掃除されました) [sage] 2012/01/10(火) 16:17:23.73:GxMVhCIg
あっけおめー!
(名前は掃除されました) [] 2012/01/13(金) 21:58:49.37:iA5Me39z
あげ
(名前は掃除されました) [sage] 2012/01/13(金) 22:26:25.26:kPXNDaaR
まだ達人に粘着してるのかw
(名前は掃除されました) [sage] 2012/01/18(水) 22:30:23.92:h4foLkJj
洗脳、解けない
(名前は掃除されました) [sage] 2012/01/18(水) 23:33:02.43:+1Kf7dgi
達人を惜しんでるのではなく
整理整頓術を惜しんでいます

頭悪いのね…
(名前は掃除されました) [] 2012/05/09(水) 23:26:40.09:gFYngmCg
(名前は掃除されました) [sage] 2012/05/10(木) 17:56:09.91:NehJilPS
整理整頓術が知りたい・・・
(名前は掃除されました) [sage] 2012/05/11(金) 08:08:03.64:Uy4KjLUw
ブログ削除しちゃったね
数日前にはあったのにな
(名前は掃除されました) [sage] 2012/05/14(月) 14:21:03.90:0M2hpGAl
削除したんだ…

収納悩んだけどやっぱりインテリアとか隠す収納は自分には無理だった
コーナンのカラボで達人の収納に近づけたいと思う
(名前は掃除されました) [sage] 2012/05/15(火) 01:49:15.29:2k+qDBRj
リセット癖?
seiriseitonno3?
(名前は掃除されました) [sage] 2012/05/21(月) 22:04:03.08:vb7MqRfg
カラボってインテリアにこだわる人には馬鹿にされるけど
片づけられない自分にとっては本当にありがたいアイテムだ。

達人は今、何をしているんだろう。
(名前は掃除されました) [sage] 2012/05/22(火) 10:19:45.73:WDGgLUe3
予算があれば、カラボの代わりに
無印とかIKEAの四角く区切ってあるやつ使えばいいんでない?
(名前は掃除されました) [sage] 2012/05/22(火) 18:42:51.31:13fgmAGW

達人が今何をしているのか、知ってる人いるのかね?
(名前は掃除されました) [sage] 2012/06/02(土) 21:27:27.21:Dh7xB8Yc
保守
(名前は掃除されました) [sage] 2013/02/27(水) 18:04:46.81:M0Rwn/wt
元お弟子さん(今は達人とは無関係)のマ○○○○ヤさんが出した本読んだ
片付けや掃除が苦手な人の心に寄り添った良書
(名前は掃除されました) [sage] 2013/02/27(水) 19:21:59.90:Kzj8mLuC

私も少し前に読んだ。
英語が苦手でも、ダメ人間じゃないように、
片付けが苦手でも、ダメ人間じゃないんだよ、って書かれてて、
ああ、そうなんだ!って気持ちが楽になった。
やらなきゃ、やらなきゃ、って苦しいだけでずっと動けないうえに
家族にダラダラしやがって、とか言われるとますます意地になって悪化してたんだ。
少しずつでいいんなら、なんとかやっていけそうな気がして、
数年熟成してた部屋、手をつける気になれた。
廊下は歩けるようになったよ!
優しい励ましに餓えてたんだなあ、わたし。
(名前は掃除されました) [sage] 2013/02/28(木) 05:02:02.99:+PEAeeLA
そんな女性の心の隙につけ入りセクハラをおかしたヘヤシだが

1号さんの本が励ましとなりやる気が出て少しずつ捗っている様子
1号さんも喜んでいらっしゃることでしょう
本を出した意義があったと思う
(名前は掃除されました) [sage] 2013/03/13(水) 08:20:47.55:5SHMdH8v

やなカンジ。
私、被害者じゃないよ。
(名前は掃除されました) [sage] 2013/06/05(水) 21:26:06.90:xdhLOSR+
佐藤 準
木村萌
鎌原 奈津子
千葉 栄子
伊藤 智恵
河野 郁子
中川 崇一
(名前は掃除されました) [] 2014/01/19(日) 17:07:19.80:g/9Tq4kB
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

>島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
(名前は掃除されました)@転載は禁止 [] 2014/06/20(金) 19:38:52.90:kKiYpMCJ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=E0yF0Iz74yQ
(名前は掃除されました)@転載は禁止 [sage] 2014/06/20(金) 20:27:18.96:kKiYpMCJ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=N9ULWQ_tnM8&list=UUrBd55xWsO5HQ1e4e7vI-5Q
(名前は掃除されました)@転載は禁止 [sage] 2014/06/20(金) 20:38:11.01:kKiYpMCJ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=QnAMn1I_SUo
(名前は掃除されました)@転載は禁止 [sage] 2014/06/21(土) 02:51:38.92:gXB6Ut3C
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=o8eWguyFdic
(名前は掃除されました)@転載は禁止 [sage] 2014/06/21(土) 02:53:52.56:gXB6Ut3C
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=g8b3GyMznr4
(名前は掃除されました)@転載は禁止 [sage] 2014/06/21(土) 02:56:18.13:gXB6Ut3C
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=BQjBrt9LriY
(名前は掃除されました)@転載は禁止 [] 2015/05/10(日) 08:40:23.24:cCEf2dJa
最近の日本では、韓国人に嫌悪感を持っている人が増えています。

その理由は、韓国人による悪質な反日活動に原因があると思われます。
ここでは、その悪事の一部を紹介したいと思います。

通名を悪用した在日韓国人による凶悪犯罪、日本人に対するヘイトスピーチ、
歴史問題を捏造して日本バッシング、竹島の不法占拠、対馬での仏像泥棒、
日本の国鳥であるキジを殺傷、日本の国旗や歴代首相の写真を燃やす蛮行、
キルジャップ(日本人を殺せ)デモなど。

ttp://http://www.j-cast.com/m/2013/06/11177054.html
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=stnjlsME76w
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=D0hglKd5FDY
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=ffqz1ctYnjI
(名前は掃除されました)@転載は禁止 [sage] 2015/05/11(月) 11:17:27.45:xMERiYh+
ああ、片付けのドサクサに紛れて女性の体にタッチしてた人ね
何の達人なんだか
あぼーん [あぼーん] NGNG
あぼーん
(名前は掃除されました)@転載は禁止 [sage] 2016/03/01(火) 20:40:29.68:uEZcuZFd
セクハラの人か
その後どうなった?
(名前は掃除されました)@無断転載は禁止 [sage] 2017/05/06(土) 18:50:30.37:YAc4MmQs
捨てましょう
(名前は掃除されました)@無断転載は禁止 [sage] 2017/05/09(火) 21:30:10.95:nFQcUQQA
捨てましょう
あぼーん [あぼーん] NGNG
あぼーん
あぼーん [あぼーん] NGNG
あぼーん
あぼーん [あぼーん] NGNG
あぼーん
(名前は掃除されました) [] 2018/07/04(水) 04:19:37.98:v/94ezD6
NWZ

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