市面積を神戸市と同じ５００ｋ㎡にして
県民を徳島市周辺５００ｋ㎡内に集める
そして７０万人都市圏を造る
堺市と同じ規模か
またはミニ神戸市となる
新しい都市名は「阿波徳島市」とする
７０万人都市圏『阿波徳島市』の話題はここにだけ書き込んで下さい
半分は老人になるけど
どうやって生きていくんだ徳島は？
自治体としてはやっていけない
７０万人都市をつくろう
徳島は県民所得が高いので成功すると思う
イメージとしては神戸の旧居留地のような街にする
駅前ロータリーは潰してホコ天にして
図書館や関西の関関同立や産近甲龍のサテライトを誘致する
ホコ天からは中央公園に抜けられるようにする
中央公園には大型遊具を置いてファミリー層の憩いの場にする
一番の目玉は関関同立や産近甲龍のサテライト
農林水産業従事者は
元の職場（農地や漁港等）へどうやって通勤するかが課題
クレメントプラザをノースタワー
アミコの後ビルをサウスタワー
として駅前ツインタワーとする
同じ轍を踏んではいけない
都会的な施設はブロックに1つしかムリ。東北なら仙台ね
＞都会的な施設はブロックに1つしかムリ。東北なら仙台ね
その役割を７０万人都市、阿波徳島市を造り、四国では徳島が担えばいい
現在の四国に都会的な施設は無いのだから
だから駅前に高層商業施設があっても破綻しない
青森や甲府とは違う
東かがわ市、洲本市と南あわじ市までも商圏とする大都市
新しいというより、昭和時代の発想だ。高度成長期の発想だ。
人口は産業の発展とともに増えていく。その逆はない。
人口を強制的に集めたところで、ろくな産業もないので、貧乏な７０万人を相手にする商売しかない。
住宅も足りない。建設費が回収できないぞ。
そんなんでたいして収入も望めず、日本最大の貧民都市が誕生する。
東新町は高級ショップ街になるそうだが、徳島の県民所得が低いことすら知らないんだね。
そもそも東新町なんていうのを持ち出すのは、昭和世代のじじばばだろう。
結局、壮大なスラム街ができる。
フィリピン、マニラのスラム街「スモーキー・マウンテン」みたいに、観光客が見に来るかもしれんな。
阿波徳島市出身ということで、一部上場企業には採用を敬遠され、他府県から結婚相手にされない。
そのうちに郡部の者は元の土地へ帰る。そもそも都市なんかに移住しないけど。
先祖代々の土地で農林水産業に従事した方が豊かだ。
徳島の産品は大阪の中央市場への大きな出荷を担っている。
そんな農林水産業者が都市に住むなんて、ひとりもいない。断言する。
これからの日本の少子化はとまらない。
それを大都市を作ってカバーしようとする案は、何の意味も価値もない。
むしろ、これからの日本の都市はどこも小さくなっていく。
コンパクトシティとなって、歩いて暮らせる町となり、分散化しシティ同士が連携して住みやすくなっていくのだ。
甲府→東京
徳島→大阪
同じような距離
みんな甲府のビルには遊びには行かず、東京へ行く
東京から甲府へ買い物に行く人はいない
徳島でも全く同じことがおきる
しょぼい駅タワーなんかスルーして、神戸大阪で遊ぶ
神戸大阪からわざわざしょぼい駅タワーに遊びに来ない
そんなのに金使うくらいなら徳島城再建し観光客を呼び込んだ方がいい
城はビルと違い精神的なシンボル、つまり誇りにもなる
こういう人間が徳島をつぶしてきた
電車が無い
下水道普及率最低
駅前商業施設が潰れる
など
これが現在の徳島
神戸や大阪などは、阿波徳島市の商圏に入っていない
世界遺産姫路城でも日帰り客だけなのに
これらの都市に開発ビルを立てても遊びに行かない。つまらないからね
あと田舎にタワーがぽつんとあったらブサイクな景観。これではせっかくの観光客も逃げてしまう。
そして７０万人都市圏を造る
ＪＲ四国の資産を譲り受けて、徳島から鳴門南小松島府中までを電化してLRT化する
徳島市を環状線にして鳴門板野小松島へ放射線状に幹線道路を造る
幹線道路は湾岸線のように、既存の道路を２階建てにする
そうすれば買収交渉は必要ない
これで建設j関係の仕事が増える
雇用を賄える
阿波徳島市は田舎ではない
市面積５００ｋ㎡内に人口７０万人
イメージ的には新潟市と岡山市より少しでかい都市のイメージ
青森人口125万いるけど、アウガは倒産
地方のしょぼいビルなんか行かないっつーの
青森県の面積は９，７００ｋ㎡
阿波徳島市は ５００ｋ㎡
徳島城下で阿波踊りすればさらに跳ねるイベントになるぞ
鷲の門は寄付で建てたから天守閣もクラウドファンディングすればすぐに金集まる
徳島再開発スレ読んだら、
阿波踊りなんて誰も興味ないって書かれてたぞ
新規の産業は、企業や大学が連携して作っていけばいい
阿波徳島市を造った当面は、建築業と
農林水産業でやっていく
主要な観光業になるわけない
徳島城も同じ感じか
観光が死んでる中心地で20万は大きいだろ
国税も使えるから激安で作れるし費用対効果最強
今の徳島市だと、そんな程度の観光作っても焼け石に水
市面積を神戸市と同じ５００ｋ㎡にして 、県民を徳島市周辺５００ｋ㎡内に集める
そして７０万人都市圏を造る
まずはこれが再建プロセスのスタート
それが一番大事なこと。
いくら絵に描いたプランを空想しようと、一円もかからないけど、郡部から一家族が移住するだけでも、引越し費用だけですまない。
立ち退き料と同じ以上はかかるから一戸建てだと２千万でもすくないか。
70万から徳島市の人口を引いたら、大雑把に45万人。
徳島市の人口は総人口 252,104人（世帯数 120,944世帯）
ひと世帯は約２人の計算か。
すると移住家庭数は、448千人で22万世帯。
22万 X ２千万として、220000X20000000=
4,400,000,000,000円（一兆は1,000,000,000,000）
４兆４千億円？
それは立退き料であって、22万世帯の住居を造る費用が当然かかる。
当然インフラ整備、道路整備。
だれがその費用をだすんですか？ たかが徳島程度の県に。
2017年度における徳島県の県内総生産は3兆1569億円しかありません。
仮に70万都市ができたところで、日本経済全体からみれば、ちゃちな都市ができただけで、たいして貢献しない。
どこもそんなしょぼい都市プランに融資してくれない。貸し倒れ必至だもんな。
日本の大都市に４兆円投資したら、リターンは期待できるけどね。
それでも70万都市の費用捻出を考えたまえ。
不可能を可能にする、実現策を考えなさい。
そうして妄想が現実となる道を行け。
喧しいわ、どこのアホかしらないがお前は自分の潰れかけの
掘立小屋の修理だけでも考えとけ
＞７０万人都市建設の総費用はいくらなんですか？
ほとんど費用は掛からない
移住者の自己負担
自分で家賃や住宅ローンを負担する
いや、それだと移住してもらえないか？ｗ
家賃も住宅ローンも阿波徳島市が半分負担とする
徳島市周辺には空き家やマンションの空室がたくさんある
空いてるところへの入居者だから格安の家賃で良い
そして新築住宅では
空いてる土地や農地や林地なども、たくさんあるからマンションや一戸建ての建設すればいい
土地所有者には持ってるだけだと意味がないので土地を売りに出してもらう
土地売却の税金は無しとする
徳島はマンション建設ラッシュじゃない
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WlDduXXh5oo 5ちゃんねる特有の、個人攻撃が大好きな下品な人だな。
返事をくれてやったぞ。満足したか。
７０万人都市、阿波徳島市は市面積５００ｋ㎡を予定している
それは徳島市鳴門市板野郡小松島市を足した面積とする
この３市１郡は合計で人口４５万人なので
これら以外の都市から２５万人程度を受け入れることになり
そうたいしたことではない
この３市１郡の中には、一戸建ての空き家や
マンションの空室がたくさんあると思う
まずはそこへ格安家賃で入居してもらう
新築希望の人へは徳島県と阿波徳島市が買い取った土地を
阿波徳島ニュータウンとして一戸建ての土地や
マンションを売り出す
移住者が半額負担でも、行かないよ。
移住しなかったら余分なお金はいらないんだから。
今のところ70万都市のメリットが移住者にあるという根拠が空論で、そんな決断はできない。
もっと具体的なメリットを提示しないと、人は動かないものだよ。
徳島市周辺には空き家やマンションの空室がたくさんある のは事実だけど、何十万室も、一戸建てはないよ。
リフォームしないと住めないし。
大学生向けの1DKのリフォーム代でも安くて50万。
業者とそれを斡旋する不動産屋が儲けなくちゃいけないからね。
リフォームしないと不動産屋は部屋を紹介しないからな、オーナーは泣く泣くせざるを得ない。
建設ラッシュはほんまです。
古くなってきて、新築でないと入らないし、相続税が変わるのでかけこみもあった。
いまだけだよ。
徳島への流入人口なんてわずかしかないから、奪い合い。
郡部の人が土地を売りに出しても、そこはゴーストタウンになるから、地価は暴落し、売れる見込みがなくなる。
人が住んでる、町が村があるからこそ、土地に価値が生まれるんだから。
まだまだ空論が多すぎて、70万都市の道は遠いな。
もっと考えようね。
移住するメリットって、大都市での便利な生活ですよ？
徳島でしか住んだことないと想像すら難しいのかな？
さすが田舎徳島人の発想力は
哀れと言うか、むなしいね
徳島を笑えるのか？
今みたいに、限界集落のような小さな村が県内に点在してるのも問題
南海トラフで被災しても、小さな村は救助が後回しになる恐れがある
それを回避するためにも７０万人都市の計画だよ
大都市での便利な生活って、いかにも田舎者の発想ですね。
東京、大阪、名古屋で暮らしたことがあります。
今はコロナで行かないけど、東京へは年に何回かは行きます。
それと比べると、四国・徳島に70万程度の都市ができて、大都市というのは恥ずかしいですよ。
歴史的に成長発展した大都市と、寄せ集めの人工都市なんて、同じ扱いになりません。
移住するなら、東京と言いたいけど大都市なんていつでも行けるから、北海道か沖縄がいいな。
ハワイならもっといい。
大都市生活に憧れるなんて、地方の学生だけじゃないの？
７０万人都市、阿波徳島市は市面積５００ｋ㎡を予定している
それは徳島市鳴門市板野郡小松島市を足した面積とする
この３市１郡は合計で人口４５万人なので
これら以外の都市から２５万人程度を受け入れる
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これって、市町村合併と変わらんじゃん。
だいたい小松島市は徳島市や阿南市と合併を画策したけれど、小松島市の財政の悪さにどちらの市も拒否した経緯が隠れた歴史があるけどな。
単なる水増しで、大都市は名乗れんだろ。
25万でもその経費は莫大だよ。
何事もカネの問題が一番。
このめどがつかんから、どんなアイデアも空論となる。
もっと銭勘定をしっかりやらんと。
移住の説得にはカネの話が最大の問題となる。
どう説得するつもりか？
おれたち家族は住み慣れた土地が一番じゃ、なんで訳のわからん徳島周辺なんかにいかなっきゃならんのだ、と言われる。
漁師なんかけっこう稼いどるよ。
漁業補償からしていけば、ひと家族でも億単位をかかるよ。
そんで農林水産業がパワーダウンしたら徳島県は県外から稼ぐカネが一気に落ちて、徳島の衰退が加速するだけ。
25万人説得できるのか、今の空論で。
もっとしっかり考えてくれよ。
＞東京、大阪、名古屋で
職業は？
徳島は県民自体が７０万にしかいないのでこれ以上の都市は作れない
だから７０万人としただけ
それなら７０万人都市圏の対案出してくださいな
そのうち半分は老人
徳島県はやっていけない
地理的には不利やと思う。
大きな川が多い、川で街が分断されてるし。
平成の大合併で四国の県都の内、何故徳島だけが周辺自治体を編入出来なかったのかを先ずは検証すべきやろ。
東京、大阪、名古屋で暮らしたことがある会社員なんて、今どき珍しくもないけど。
今は、アメリカや中国、ロシア、ヨーロッパなどにどんどん行かされる。
わたしは海外勤務はしたことがないけどね。
天守だけを建てて終わり…では、たぶん失敗する。
先ずは古写真の風景を再現するのに注力した方がいい。
こらこら、70万都市はあなたのアイデアであって、
どう実現するかを積み重ねる手助けをしているのに、なんていう言い草だ。
対案を出せというなら、そんなアホなこと考えるのは時間のムダだと思う。
でもあなたが孤軍奮闘、毀誉褒貶にされされても頑張っているのは認める。
解答：ゼネコン
川が多いと言うのなら、大阪市は川だらけやぞ
＞徳島だけが周辺自治体を編入出来なかったのか
財政難だから嫌がられた
７０万人都市となれば財政難もなくなる
２０４０年には人口は５０万人 、そのうち半分は老人 、徳島県はやっていけない
この少ない人口で固まって生きるしか道はない
俺が出したアイデアをそんなんじゃダメだと、年末の暇つぶしに、からかって遊んでるつもりやろうけど
徳島は、２０４０年には人口は５０万人 、そのうち半分は老人
今の日本で２０年後に、こんな県の面倒見るような金は無いぞ
そして７０万人都市圏を造ると言うのは災害対策としても有効である
今みたいに、限界集落のような小さな村が県内に点在してるのも問題
南海トラフで被災しても、小さな村は救助が後回しになる恐れがある
それを回避するためにも７０万人都市の計画だよ
岡山市
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=x0GNUpvOGSQ 新潟市
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=Q9f0j8CUh38 市面積は阿波徳島市の方が狭いので人口密度やビルの密集度は
阿波徳島市の方が高いよ
確かに阿波徳島市の原案は、ポートアイランドと六甲アイランドだよ
都市を行政が計画して作っていく、リアルシムシティ
バカにしてるのかと思うけどだが、徳島は後がないぞ
農林水産業に就くものも少ないから、ベトナム人実習生を雇ってるやろ？
農林水産業を続けたいものは、家族は阿波徳島市に住まわせ
実際に働くものだけ出稼ぎのような形で
それぞれの農地や漁港に単身赴任すれば良い
すっかりいじけとるな。からかってるつもりはない。そんなムダなことはしない。
変わったアイデアなんで、どう具体化するか見ている。
でも話に進展がないのが残念。
特に費用の面が弱すぎる。
自営業とか、企業でも管理の仕事経験があれば、運営資金の調達・振り分け・管理の重要さを身にしみてわかるが、どうもそこを軽んじている、理解できていない弱点がある。
その費用プランができれば、自治体、地元企業、銀行、国会議員への陳情が可能になる。
それが妄想か、徳島の将来を救う計画になるかの分かれ目。
もう引き返せないぞ、しっかり研究してくれよ。
将来人口の半分が老人というのは、徳島だけの話じゃない。
それならコンパクトシティの方が費用もかからず、都市化のデメリットもない。
農林水産業者が単身赴任で行くなんて、移住の意味がない。
農林水産業は職住隣接なのが利点なのに、そういうところが抜けとる、と指摘しておく。
移住するなら沖縄か、ハワイだよ。
が日本円換算で約５万も取られる、関西に近く気候がええし海と山がある徳島
がいちばんやで
