前スレ
助けて！立川市富士見町団地 5号棟目
ttps://rosie.2ch.net/test/read.cgi/tama/1560526716/l50 助けて！立川市富士見町団地 ４号棟目
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tama/1542926529/l50
助けて！立川市富士見町団地 ３号棟目
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tama/1510055520/l50
助けて！立川市富士見町団地建替え騒動１６〜３５号棟８７６棟／コンサルタントに４億円以上浪費！
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tama/1485522617/726-n
助けて！立川市富士見町団地建て替え騒動１号棟目
ttps://shiba.5ch.net/test/read.cgi/tama/1458749790/l50
スレなんかすぐに作れるんだからさ。
スレ 擦れ 刷れ 磨れ 摩れ 摺れ 擂れ 簾
（過去 簾ハウスの今は？ 南京玉簾の芸人になった？ 特徴は長嫌輪 ”ロングイヤリング”）
thread ってなによ？
この辺から我々無知な老人達に分かり易くご説明してもらえると”啓発される団地”としてマスコミに取り上げられるかもよ？
本当に理解していれば説明は簡単だよね？
管理組合内での擦れの結果、ビラが刷れなくなり、挙句は擂れ果てたのが現状かね？ｗｗｗ
あっ これ 「スレなんかすぐに作れるんだから さ」 の証明？
特徴は 「さ」 なんですね〜！ 普段の会話にも出ちゃうのさ！ｗｗｗ
「スレ潰しは自分たちの首締めるよ」･･･自分の首を自分の手で絞めて死んだ人っていますかね？
→だんだん弱って行く？ 死ぬ直前に手のチカラが弱まり死なない！ 死ねない！
この団地の 今 のようですかね〜ｗｗｗ
これは沢山の不正を殆ど許しちゃった結果では無いでしょうかね？
既に自分達の不正を沢山許しスタートしたの さ！ｗｗｗ
前理事長が理事会を通さずに勝手にやっていたから10人の理事が解任させたんじゃないの？
住民はそう理解してるんだけど…。
そのままだったらどうなっていたんだろう。
それは前理事長のこと？
意味がわからない。
しかし、こんな書込みにより新体制から高く評価され理事になった可能性が高そう？
今後臨時総会 か 定期総会 で承認されるまで仮理事？
理事会での採決etcに参加出来ない？（出来れば発言も出来ないように！ｗ カリてきた理事でいて欲しい！ｗ）
だとしたら、少し安心ではありますが、侮れないないのが猫理事？ 出来ればカリてきた猫でいて欲しい？ｗ
規約 P１５−１６
第３節 役員
５．前項の理事が選出されない場合、理事会は該当する棟に対し理事候補者を推薦することができる。
10人の理事さん達が推薦したのか？
困ると何でもアリの新体制とは考えたくないが、ここまでの推移からは１００％アリそう！ｗ
595噂の真相2019/04/26(金) 02:43:03.93ID:bsLnx097
ひとつ大きな問題があります。
以前は会計が2人いてそれなりの秩序が保たれていたようですが、今は1人になってしまいました。
会計A氏によると、最初理事長が会計の相談なしに リラックスな椅子 を買ってきたので確かに５万円以下だったかもしれませんが
「買うのはけっこうですが、予め会計に相談してからしてください」 というとそれから互いの関係があるギクシャクしてきて、何か
事あるごとに「お前はやめろ。明日から来るんじゃない」と強圧的にいわれるようになったということです。
理事長は互選のの理事長なので、役員をやめさせる権限はないはずなのに、通帳をとりあげられ、いつのまにか居場所を奪われてしま
いました。
本人も辞めたつもりはないと主張しています。
そして現在は会計はB氏にだけになってしまいました。
ところがA氏は大学は経営学部を卒業していて、多少なりとも会計の知識はあると思われますがB氏はご主人が会計事務所をやっていて
その時ご主人を手伝いはしていたとのことですが、、「自分の使っていた会計ソフトなら多少分かるが、エクセルはまったくわからない。」
と公言しています。
パソコン使っていてエクセルがわからなければ話にならないでしょう。
それこそ貸借対照表などのみかたもわかるのか疑問におもえてしまいます。
そして会計には多少のごまかしがあっても当然だと自分の近しい人間に話しています。
現金を下ろす時常に立ち会うわけではなく、ハンコは渡してあるので現金のやりとりはわからないと公言してはばからない。
理事会の席上、どこどこの会社に４００万円払いましたと報告すると、理事からただ口上いうのではなく、書面で明細を示してくれなけ
ればダメだとと迫られると、口ごもり立ちすくんでしまうことがよくあったそうです。これどう思いますか。
【以上まだら認知の疑いが濃い方々の会話や書込み？】
どこまで信じて良いやら、証拠集めと検証が重要だと思います。
過去の理事手当詐欺についても、A氏は確認の都度発言が変化した経緯もありますので。
理事会検証会議 に期待したいのですが、高額管理組合費＋延滞金(利息) 未払いで１０人云々の中の１人になっている者を容認してる問題。
この問題も大きいと思います！
なりふり構わずの新体制が如実に証明されてしまいます！
これでは、旧体制や元体制 と基本的に変化無し！ と大勢の組合員が思っています！
殆ど無関心な組合員でさえ、管理費滞納理事の事を知ってます。
「悪事千里を走る」素晴らしい団地！ しかし永住したくないのはなぜ？ マ〇クマンの脅しが原因！？
前に現理事長は通帳と金を握っているという報告があったけど、本当ですか。
何もわからない会計が簡単に理事長に自分のハンコを渡しちゃったて、そういうことですよね。
誰も立ち会わなくても自由に金がおろせる状態、素晴らしいバラ色だ、理事長にとって、だから意地でも辞めないし
出ていかない。
例えばキャバレーへ行って金を使っても、パチンコへいって使っても、領収書を適当にそろえれば５万円以下ならさほど問題にされない。
現理事長が理事長につく前まで、わが団地は毎年２４億から２５億の金が繰越金されていた。
それがげんざいではいくら残っているのかはっきりわからない。
現理事長がが理事長に始めてついた年、最初にやったことは金を預けている銀行が今までは数社だったところを、銀行がつぶれたら大変と
いう理由で何社かに分散してしまった。
いくつ銀行があり、通帳がいくつあるのか知っているのは理事長だけで理事でも正確に把握している人はいない。
このために、まずクレームをいれそうな面倒な会計をいちゃもんをつけやめさせ、いままで仲良くやってきた副理事長もパワハラ
よって辞めさせるなど、金を自由に使える体制を作り上げた。
全部計画的だったとしか思えない。
その金でサイドカーつきハーレーを買ったのか。
団地の金が自分の財布状態。こんなの許せる？。
理事長は理事会で何もわからない会計にどこどこ業者に何十万円払い払いましたとか何百万円払いましたと言わせるだけ。
理事から明細を示してくれと言われると何もわからない会計わからないので、いつも無言で立ち往生する始末。
これって業者から３００万円と言われたものを、４００万円といってもすんじゃう訳。
１００ 万円ぬけるよね。ハーレーも買えるはずだ。
前の臨時総会では２００万円使ったそうだが、小学校を借りるでもない、自前の狭い事務所のわきでやったはずなのに。
なんでそんなにかかるのか。議案書の印刷と速記だけなのに。
また議案書が酷い。何とか総括方式の説明が５，６ページのせられているのに、会計の報告的なものがほとんどのせられていない。
計画的に会計の報告を載せないために何とか方式で紙面をさいたとしか思えない。
前にどこどこ会社のコンサルタントをやっていたそうだが、業者から金をぬく方法も知っているだろうし、住民を煙に巻くほうほうも知っている。
最初から全て作為的にやっているとしかおもえない・
解任動議 → 体調不良 → 辞任した人？
これ思っていても良いが、書込みはNG！
656名無しさん2019/05/08(水) 17:53:46.81ID:kTHLb0Nd>>661
ハーレーに乗ろうがレクサスに乗ろうが問題あるの？
もし自分が金を抜く立場だとしたら目立つような買い物はしないことくらいわかるだろ
社会に出たことのない人や社会とあまり接点のない人は、勝手に金が使えると妄想しがち
やってみな？すぐに足がつくからね
前の理事長もあることないこと散々言われてたね
貧乏人の妬み嫉みはみっともないですよ
もし貧乏だとしたらそれはあなたが今まで努力してこなかったツケです
自分の人生を呪いましょうね
※はい！ すみません！
似非 噂の真相／怒る住民
ttp://http://www.mlit.go.jp/tec/gyoumu_tanka.html 日ごろお見積りさんざんやっている連中がこの基準を知らないわけはない！
確信犯のぼったくり
町田木曽団地は富士見町団地よりはるかに条件悪いけど、建て替え成功させた。
住民の質問にまともに答えられないずさんな建て替え計画しか立てられず、それで４億もぼったくったから、建て替え計画がつぶれた。タイミング的には最後のチャンスだったのに。
逃げた奴が「げにたいがいにせーよ！」
部分的にしろ支援した人達を踏みにじった最後まで最低な奴！
努力して来たが貧乏人だっている。
そんなことも解らず許せない！
書いた事、言った事 消えないよ！
「一事が万事」 自己中がもたらした結果！
身から出た錆び！ 決して貰い錆びじゃねーぞ！
リーダーの資質欠如人間が３代(旧 元 新)立続け！
呪われた団地かね！
特に自ら出て来る奴は徹底的に疑わないと駄目！
組合員は反省すると共に懲りないと精神面や経済面etcの損失多大
この３代で損失は相当なレベルになると思うよ！
by 無力な老人
656名無しさん2019/05/08(水) 17:53:46.81ID:kTHLb0Nd
ハーレーに乗ろうがレクサスに乗ろうが問題あるの？
もし自分が金を抜く立場だとしたら目立つような買い物はしないことくらいわかるだろ
社会に出たことのない人や社会とあまり接点のない人は、勝手に金が使えると妄想しがち
やってみな？すぐに足がつくからね
前の理事長もあることないこと散々言われてたね
貧乏人の妬み嫉みはみっともないですよ
もし貧乏だとしたらそれはあなたが今まで努力してこなかったツケです
自分の人生を呪いましょうね
助けて！立川市富士見町団地 7号棟目
1名無しさん2019/06/18(火) 19:32:11.82ID:aOfulu7V
富士見町団地の明るい未来について語りましょう。
しかし２０１９年６月から恐ろしい新体制になり、その中の一部は、極めて怖い赤(緑)の人達なので明るい未来は困難そう！
極めて怖い人達の広報担当者は、団地内で通称マ〇クマンと称され、以下の如き書込みをしている。
この脅しが団地内で噂になり、管理組合に無関心な老齢組合員達が真剣に引っ越しを検討中とのこと。
＝マ＝〇＝ク＝マ＝ン＝の＝書＝込＝み＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
894名無しさん2019/06/03(月) 19:31:51.34ID:jIvrcNkK
自分は赤ではないけど、赤の人たちは怖いよ〜。
多額のコンサル料を使い、無謀な建替えを進めていた旧体制の人たちも追い出したし
今回も理事会無視で勝手に組合費を使っていたワンマンの理事長も追い出した。
赤がいたら悪いことはできないね。
議決権行使書も出さない、無知、無関心な人は早く引っ越したほうがいいよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以上は、今月初旬に書込まれましたが、全く悪いことをしてなくても、「無知 無関心な人」 すなわち善良な組合員を攻撃する
極めて悪質な輩。
自分達の不正は全て許す怖い新体制の人達です！
１０人の理事の中に以下問題を抱えた者が居て、これを氷山の一角だと言っている組合員が沢山居ます。
・高額な管理組合費や駐車場使用料を滞納し、延滞金も未払いらしい者
・理事手当払った払った詐欺を働きながら、それを二重取り詐欺だと言い張る者
・一般理事が三役手当をセシメ組合員に公開せずシカト･･･今年度もやらかしそうな者
・工事業者を何度も自宅に招き個別相談「不正の証拠はあるのか？」と開き直る者
・当スレットで好き放題書き込む者
・もちろん、２６号棟前のモニュメント一時移動や団地南西端の樹木伐採等多数の組合員が本当に問題だと思うなら、理事会検証会議
で上記の事案を含め徹底検証すべきだと思いますが、所詮官軍の裁きであり、組合員の意見は関係ないとする新体制。
その一例として、新理事長はこんな書込みや発言を何度も繰り返した！
（残り９人の理事や監事は耳タコ状態で承知の筈！ こんな輩が許されるのか？ 組合員無視だぜ！）
★「理事会で選任された理事長が解任されただけなのだから ”組合員は関係ない” んだよ」
スタート前から既に許せない状況の新体制！
前のスレで総会で認められたからしょうがないとか開き直る人いたけど。（きっとアーバンの人だな）
つまり、住民の無知につけこんだってことでしょ。
暴力バーが、あぶないお店に入った客が悪いって開き直るようなもんだよ。
違うか！！！！
大きくするほうほう教わったので読めるようになりました
いろいろなことが書かれてますがあながち嘘ではなさそう
今までの理事長はとっても怪しいとさいしょから思っていましたが
こんどの理事長や他の理事も同じでとっても怪しい人達なんですね
それぞれ説明や釈明をして欲しいです
書かれていることはほんとそうなので説明釈明はできないでしょ
こんどの理事長はすぐにやめてほしいです
まえにはいすいかん工事で今度の理事長が業者とくっついてへんなこと
してるって言ってた友だちがいましたがほんとだったんですね
そして昔から信頼していた人が怪しい人達の仲間になってしまったのが
とっても悲しいですこの人に自治会と管理組合両方たてなおしをしてほしいと
まえからおもってましたこの人なら組合員をむししないでやってくれると思います
けどあとなんねん生きられるかわかりませんが無知な人は引っ越せなんてひどすぎ
ますこのひと警察でなんとかしてほしいです
いつもマスクしてる人って何度もみたことあります３５のじてんしゃおきばから
でてきたりはいっていったりしてるとこ
けさよじからおきてますがはじめてここにかきました
かくわくがちいさくてかきにくい
こんどの理事長や他の理事も同じでとっても怪しい人達?
無知な人は引っ越せ?
昔から信頼していた人が怪しい人達の仲間になってしまった?
根拠を示したほうがいいよ。
5ちゃんねるは事実とウソを見極めたほうがいい。
理事が5ちゃんねるに書き込んでる確証もない。
あなたは噂を真に受けてる高齢者を演じてる悪質な人と思われても仕方ない（笑）
この発言も新理事長の発言にしていること自体馬鹿げている。
実際に理事長の選任や解任は理事会で決めることであって組合員は決められないのは事実。
気に入らない理事を解任させたければ5分の1の賛同者を集めて臨時総会を開き、決議するしかない。
規約をよく読んでほしい。
理事会にほとんど出席しない理事に手当てを出していたなんてことはないだろうね？
目じゃない管理組合なんでしょうね〜
組合員に公表されないお金他豊富にあるようですね〜
出て来ない理事にだって、数か月解任騒動を起こしたりしても
理事手当は貰える・・・これを問題と思わない感覚！
助けて！立川市富士見町団地建替え騒動１６〜３５号棟８７６棟／コンサルタントに４億円以上浪費！
・今まで団地住人の修繕積立金が、無断で建て替えゼネコンやコンサルタントに支払われている。
・不明な収支報告書が多く、建替えコンサルタントに１日１人6万円の費用が掛かっており、既に４億円以上が積み立てた修繕費から支払われた。
[代表]西村 紀夫
都市設計 他
香月 清仁
住宅関連調査研究 他
野溝 茂
建築設計 他
岡本 寛司
建築設計 他
尾畑 貴司
まちづくり 他
三井所 隆史
住宅関連調査研究 他
斉藤 誠
市街地再生 他
宇津木 喬行
建築設計 他
だんちま〜ん
TVやスポーツ新聞を賑わせてますのでご存知の方も多いと思います。
反社会的勢力（詐欺グループ）の仕事で金銭授受！
５年ほど前の悪事も発覚しましたね〜
怖いのは赤だけでは無い！
仲間だと思っていた人たちは（も）怖いよ〜。
〇胸に手を当て考えましょう！
・２０１５年度までの悪事
・２０１６年度からの悪事
・そして
２０１９年度からの･･･
この人達の一部は２０１５年度前からや２０１６年度からでしょうか･･･
当然問題点の整理からスタートですよね〜
年度ごとに区切って整理が組合員にも分かり易く効率的だと思いますよ〜
★組合員の皆さ〜〜ん
当掲示板へ皆で悪事を書き込み、モレが無いように理事会検証委員会に協力しましょ〜！
都合の悪い事を書かれると 『荒らし』 が出て来たり矛先変えレス等が当掲示板の特徴！
これにメゲズ書込みましょう！（笑笑笑）
●だけど怪しい輩が委員会メンバーだとマジ楽しいっすね〜
ホントに富士見町団地管理組合らしくって〜(笑)
●メンバーが決まったら公表されるのが楽しみですね〜（笑）
理事は "規約をよく読んでほしい。"
【役員の誠実義務】規約集 P１７だね。
◆所で、HPがなぜ更新されないのですか？ kwsk教えて！
開設時から１００％画面では見難い！ と指摘されながら改善されないのもこの団地らしいっす〜
理事長解任劇で忙殺状態だったのが改善されない理由？
だけど理事手当はシッカリGet！ それとも返納？（笑笑笑）
・新体制での掲載が未だないのもなんで？ kwsk教えて！（笑笑笑）
いたら普通は責任を持ってやるでしょ。
本来引継ぎもちゃんとやらないとね。
緊急車両入口を作るのは緊急の課題と言って、業者になにがしかの金を払って木の杭でできた
緊急車両入口をすぐさま作った。その後消防署に問い合わせてみると、「南側は地盤が緩いので
そこからは緊急車両は入れません」との回答。何のための緊急車両入口。業者に金を儲けさせ、
自分が紹介手数料取っただけのはなしか。本来はマンション管理士がついているのだから、彼は
この時点でそれは無駄である事を指摘するべきだはなかったのか。
それから２５号棟の上に作られたハト小屋。２５号棟の住民から鳩の糞公害のクレームが寄せられた
ということで即座に対応し、ハト小屋のようなハト捕獲罠を業者に頼んで作った。エサをいれて
おびき寄せ捕まえたのが２、３匹。そしたらそれを助けに来たハトが２，３匹上空を旋回
していた。ハトも利口なのでもうこんな罠に捕まるはずもないし、又ハトを住民が殺しては
いけないので１か月ほど飼っていたが、その無駄が分かったのか、今は跡形もなく撤去
されてしまった。建設費と撤去費用業者から請求されているの。それが事実だとしたら
何という無駄使い。業者も業者だけど、発注した者も発注した者だ。知らぬは住民ばかり
金が湯水の如く無駄に使われている。
又怪しいのが、外壁塗装の際、業者が仮事務所の為にグラウンドを使用したが、その使用料
として、住宅供給公社に５００万円払ったといっている。ということは建設費として一部
として我々に請求されているのだから、結局は我々住民が払わされたことになる。休みの日
など年寄りが無料でグランドゴルフ楽しんでいたり、前の前の理事長のの時代、工事
わすることがあり、そこを使ったが別に金は払わなかったとの情報もえている。又、
供給公社に問い合わせてみると、「どの部署が受け取ったのか把握できない」と回答
している。怪しい。
待ってました！
噂の真相さんのご登場
前理事長の悪事暴露
理事会で審議すること無く、前理事長が独断でやった事なんですかね？
とんでも無いですね。
理事さんや組合員／住民が知らない間に工事しちゃったんですね！
２６号棟前のモニュメント移動や団地西ケヤキの木伐採と同じですね
夜中みんなが寝静まった所を狙ってやったんでしょうか
素早さは尊敬に値しますね
棟南側から緊急車両が出入り出来るようにしたんですね
組合員からの要望無しに？ ”忖度？” でやったんでしょうか？
しかし、地盤が緩く緊急車両は入れないなんて超マヌケ！
ハトの糞害・・・組合員憤慨！
この２つで無駄になった費用は？
それに、グランド使用料５００万円もどうなってしまったのしょうか？
詐欺じゃないですか〜
法的に費用請求すべきですよね
今後の展開を期待したいですね
これまで何度も団地の火災を見てきたけど、消防車は棟前道路にも入ったことないし。
ホースだけで軽く５階まで放水できちゃうんだよね。
どんな経緯で工事したのか？ 知りいたいよね。
この工事を決めた時の理事会議事録（録音）かその他記録を開示して欲しいよね。
開示されると困る人っているんじゃね？ それとも記録は何もないんかい？
緊急自動車・・・消防車（放水車）だけじゃないんじゃね？
放水車に決めてしまう思考回路（視野の狭さ）がよろしくないんじゃね？
公社のグラウンド使用料 ５００万円 → １軒あたり５７０７円 約６千円
これ犯罪だよね！
もし間違いだと名誉棄損罪だし事実なら詐欺罪とか横領罪じゃね？
５ちゃんねるを侮らない方が委員じゃね？
教えて！視野の広い人
言って決して人の言うことを聞かない。何でも独断で進めていた。そのために後に様々な
不都合を生み出すことになってしまった。一例、三協に頼んだベランダ側の扉にある
エアコンの冷媒配管の口がそれ、西地区のベランダのサッシの配管口は右端についている
（口は注文すればどこへでもつけることが可能）のに東地区の建物では一律にサッシの
真ん中に集まるようにつけてある。それ故、室外機がすべてサッシの真ん中にくるような
つくりになっていて、異常だ。普通エアコンの室内機は部屋の右端か左端につけてあり、
真ん中は珍しい。またエアコンの常識として冷媒配管は部屋の中を長く引き回すのは厳禁
というのがある(部屋のなかを配管を引き回すと、配管そのものが凍ってしまい、エアコンの
効きが悪くなってしまうので）。配管の口が真ん中にある為部屋の右端にエアコンを取り付け
てある人は真ん中まで配管を引き回さなければいけないことになる。配管を延長する場合、三協
の言い分は１ｍにつき３０００円、これは少し高い、普通電気工事やに頼めば、１ｍ２０００円
が相場。もしかしてこれ管理事務所にあげる金？右端に素直に口をつけてくれれば何の延長工事
をしなくてよかったものを、ただ１０００円稼ぎたかっただけと勘ぐってしまう。
本来は住民に配管の口は右にするか左に丁寧に注文を聞いて個別に三協に発注すれば
よかっただけだ。聞くところによると２０数件が配管の口の問題で三協の行うサッシ
交換工事に反対し、交換しなかった事例があるそうです。これって市から
１億円補助が出るという話があったが、下手をすると出なくなってしまう可能性があるのかも
（１億円補助は全戸交換が原則だったかも）．
何でも独断で進める
これ等は、２０１６年度スタート時からのこと
こんな輩だとは気付かなかった てな説明（言い訳）は「自己弁護」
スタート直前や直後から気付いていた組合員が沢山いた
その証拠も沢山残っているが、こんな輩をフォローし続けていた執行部他が気付かなかったetcの言い訳をし
自己保身と共に今年度からの新体制を形成してるだけ
新体制が恐ろしいのは、言い訳による自己保身をする者達が、旧体制の援助を受けながら組織形成している
可能性を秘めていること
自分の住居や財産を怪しい輩に任せっぱなしにせず、自分で真剣に守るしかないのでは？
即ち、現段階では自主管理をヤメルしか？
(笑)
どちらにでもつけることは可能。問題なのは各個人がエアコンを部屋のどちらにつけつけているかである。
部屋の右端であるか中央であるか左端であるかだ。部屋の右端であればサッシの右端であればよく、
中央であればサッシの左端、左であれば隣りのサッシの左端。使い勝手の問題で大体部屋の右端
につけている方が多そうですがその方にはさっしの右端に排出口を付ければよかっただけで
あらかじめ各個人に問い合わせがくるものと思っていたら、何もなく東側地区は一律に左端
に決められ室外機が部屋の中央にくることになってしまった。普通室外機は部屋の右端か左端に
あるもので中央は逆に異様だ。その為エアコンを部屋の右端につけていた方は配管を部屋の中を
引き回さなければならなくなり、１ｍ３０００円で部屋の中央まで運び７ｍ２万１０００円ほど
余分に取られることになってしまった。（普通の業者は１ｍ２０００円が相場、１０００円高い。
７ｍだから７０００円高い。新品だったらｍ関係なしに商品に含まれている。部品だけだったら
１ｍ１０００ほどか。）右端に排出口があれば、無料で済んだのに、この７０００円を稼ぎたい
為に敢えて、住民の注文をを聞かずに室外機が部屋の真ん中にくるような暴挙をしたのではないか。
コンサルタントの業者の上前はね精神で、この７０００円が自分のところに入ってくるような
計画をしたのではないか。１件７０００円で何件の方がやられたか知れないが東地区の方、半数
としても結構な金額になる。マンション管理士は大規模修繕のことに係ることになっているので
この時点でクレームを入れるべきではなかったのか。ただ理事会に出てきて、理事長に聞かれた
時だけ、理事長の顔色を伺いながら発言するするだけでは、仕事を全うしてるとはいえない。
噂の真相(怒る住民？)さん ＝ 理事会検証委員会のメンバー？
解任動議 → 辞任 → 既に逃亡済みのようですが、無駄遣(無駄使)いオンパレード他色々な問題を暴露頂き
この後はどうするのですか？
前理事長だけが悪いのでしょうか？ この指とまれさんと一緒に徹底調査して欲しい！
玄関チャイムの問題はモーいいっすから！
大規模修繕工事で、業者さんと個別に内緒話しをしていた輩がいるそうですが、その追及や暴露もやって！
住宅供給公社へ払ったと言っている５００万円の案件も気になります！
まさかキャバレーやパチンコで消費なんてこと？
「キャバレー」の書込みがとっても良かったですよ！
これで大ファンになりました よ！（笑）
847名無しさん2018/08/07(火) 19:04:29.84ID:rGjcoMh1
共用部分の変更は理事会では決められないですよ。団地総会での特別決議が必要です。
誰が指示を出して、誰が業者と交渉したのか調査すべきですね。
組合員が認めてないのに、場合によっては器物破損です。法人ですから辞任または解雇は当然でしょう。
848名無しさん2018/08/07(火) 21:31:24.80ID:RFskeh40
ほんとその工事費用はどこから出すんだ？
それから26号棟のグランドは過去にあれだけ裁判をやってたのに
公社がよくタダで長きにわたって貸してくれるねぇ
それとも長谷工の外壁塗装工事費用に含まれてるのか？
団地住民はよく会計をチェックしないとね！
849名無しさん2018/08/08(水) 17:09:02.53ID:cBSIAGLe
チェックなんてできないだろうな。
委託業務費に全部入れてごまかせばいいだけだからな。
まさか今年度もやってるなんてことはないでしょうね〜！？
850名無しさん2018/08/08(水) 19:51:58.15ID:ce/ciqY0
今日は議決権行使書の締め切りの日。
今回は出さないが無投票も賛成になるんだよね。
みんなが反対したら修繕はストップしてしまうし、
管理組合は上手いことやってるね。でも謝罪することも大事だと思う。
851名無しさん2018/08/09(木) 08:57:41.36ID:OowQVaxy
やはり同じ人がずっと三役をやってると謙虚さがなくなるので3年交代がいいですね。
852名無しさん2018/08/09(木) 12:32:25.61ID:n2nhelYi
初めてじゃない？
規約もわかってない三役や職員が管理組合を運営してるのは…
853名無しさん2018/08/09(木) 16:55:40.09ID:OowQVaxy
旧体制の人たちは笑っているでしょうね。
854名無しさん2018/08/09(木) 21:39:34.59ID:JG6ei5eE
区分所有法における「共用部分の変更」
ttp://http://www.manshon.jp/tyosa/sankou.htm 855名無しさん2018/08/09(木) 21:50:22.34ID:n2nhelYi
5ちゃんねるを馬鹿にしてる人は
一度調べてみれば事務所の不正がわかるでしょ
856名無しさん2018/08/10(金) 11:52:39.11ID:kryTzQG8
そのうちエレベーター設置も理事会で決めちゃうんじゃないの
857名無しさん2018/08/10(金) 19:24:05.32ID:RUxDdhbF
エレベーターの計画なんてあるの？
858名無しさん2018/08/10(金) 23:19:16.58ID:lYEgHlDP
管理組合さん、人にしたことは必ずブーメランのように帰ってくるんだよ。
わかる？ 長期修繕費は工事の初期費用にあてる大事なお金だからってコンサルがわかってたの。
それを建て替え検討の段階で４億円も無駄遣いして、しかもずさんな計画しか立てられず、住民の建て替え反対へとかえって導いた。
アーバンはそんなのです。名前変えて別のところで悪いことを繰り返すことのないよう、メンバーの実名をしっかりこぴぺします。
[代表]西村 紀夫
都市設計 他
香月 清仁
住宅関連調査研究 他
野溝 茂
建築設計 他
岡本 寛司
建築設計 他
尾畑 貴司
まちづくり 他
三井所 隆史
住宅関連調査研究 他
斉藤 誠
市街地再生 他
宇津木 喬行
建築設計 他
アーバンからのキックバックがあったんでしょ？
まともに仕事とれないとそういうことをする
町田・・・名称 勘違い？
ttp://http://m-saisei.info/tatekae/enkatsukajirei/ta_jirei_24.html ttp://http://m-saisei.info/tatekae/enkatsukajirei_index.html ttp://http://m-saisei.info/tatekae/enkatsukajirei/ta_jirei_44.html No.24 町田市 山崎団地 ３００→３０５戸
No.44 多摩市 諏訪２丁目住宅 ６４０→１２４９戸
No.XX 立川市 富士見町住宅 ８７６→？？？戸 （笑っちゃうズサンな計画だったね〜）
じゃあなんでそんなアーバンがコンサル委託うけたの？
６万円/人・日という、知っている人なら目玉むきだすような法外な値段を、住民がしらないことをいいことに・・・
それで総会で決まったから仕方ないと開き直るあたり
キックバックの状況証拠はそろってる
アーバンとコンサル契約したのは、当時の理事長とアーバンがお友達だっだから。
みどりの人たちはそれも訴えていたし、１日６万円のコンサル料も追及していた。
でも団地の半数以上の人が建て替えによる団地再生に賛成していた。
つまりコンサル料を修繕積立金から取り崩すことに賛成していたのだから今さらでしょ。
住民は建て替えに乗り気だったのに、アーバンのプラニングかあまりにもずさんだったから、駄目だ〜となったのですね(>_<)
それがいつからか1000万になった。確かに1000万の住戸のプランもできたが日の当たらない狭い牢獄のような部屋で、
それなら今のままがいいということになったのでは？
ほとんどの価格が近隣のマンションを買うのと変わらない価格帯で地権者としてのメリットがあまりなかった。
その上、14階建ての棟は立川市の高さ制限に引っかかって建てられないというお粗末。
それでも管理組合やコンサルは多くの人が建て替えに賛成していると言ってたけど、自分の周りには賛成してる人なんて全然いなかった。
アーバンはそんなのです。名前変えて別のところで悪いことを繰り返すことのないよう、メンバーの実名をしっかりこぴぺします。
[代表]西村 紀夫
都市設計 他
香月 清仁
住宅関連調査研究 他
野溝 茂
建築設計 他
岡本 寛司
建築設計 他
尾畑 貴司
まちづくり 他
三井所 隆史
住宅関連調査研究 他
斉藤 誠
市街地再生 他
宇津木 喬行
建築設計 他
いやいや大したところの出身じゃない
日建シビル、久米、オリコン、パシコン、日本工営みたいな本当の大手の出身なら、はしたないことはしないよ
まあ、いうなら日本住宅公団（現UR）の使い走りのなれの果て
持ち出しが500万→1000万になったのは、初期費用のまわしかたがどへただったからです。
修繕積立金のうまいまわしかたも知らないから。
もともと建て替えコンサルの能力なかったのです。
アーバンの人の名前を出すのもいいけど、一番関わっていた環境デザインスタヂオの人の名前がないのはなぜ？
書き込んでる人は当時のことを知らない？
ttp://https://www.city.tachikawa.lg.jp/kyodosuishin/kurashi/shimin/shien/documents/0000000078_0000036960.pdf すれをつぶしたり、うそついたり・・・もう！
ttp://http://environmental-design-studio.co.jp/#/index ttp://http://www.ulm-urban.co.jp/about.html 1、2番目の人と↑の人の経歴を見ればわかる
当時の理事長が以前勤めていた会社とみんな同じ会社ね。
みんな市浦ハウジング＆プランニングの元社員で仲間。
なぜアーバンがコンサルだったかわかるでしょ。
合同会社アーバンは設立され
4億円のお金をセシメタ訳ですよ！
その内訳が日当6万円のオネーさん他だったり
アンケートで8割以上が建替賛成だったり。
市役所までも欺こうとし、欺けずに協議中にテーブルを叩いて恫喝したりのやり放題。
テーブルを叩き恫喝したのは、旧体制理事長とアーバンメンバーの輩1名！
この輩は、度々出て来るメンバーリストから洩れてますよ！
一抜けた！ なのでしょうか？
仲間割れ？
管理組合と一緒？
（笑）
比較してごめんなさい日建シビルさん
気弱
おどおど
それで、市役所においてテーブルを叩き恫喝
記憶違い？
勘違い？
ある何人かの組合員は、人相の悪い主犯格！
と言ってましたが！
暑苦しきでぶが二番目だったっけ
正解！
名前はきれいなのに・・・で印象残ってます
あるが、月１２万円はらう契約をしたそうです。しかも２人。年に２００万円ごえ。理事会は
月に一回あり、時間は２時間ほど。マンション管理士のしていた仕事は何かといえば、このこの
理事会に毎月、出席し理事長に発言を求められるとチョット発言するだけ、しかも発言するのは
決まってひとりだけで、もう一人はなにも発言するしない。しかしその発言も前理事長は自分の
意に沿わない場合はまったく無視ししまう、それならば何のために来てもらっているのか。
理事会もマンション管理士の依頼の承認はしたものの、月１２万払うことの内容は全く聞かされて
いない。すべて独断で進められている。月に２時間出席して１２万ということは、１時間６万円、
こんなおいしい仕事ないでしょうか。マンション管理士って、そんな金もらえるほど凄い資格ですか。
他のマンション管理士に聞いてみると、時間６万円は異常だ、時間２から３０００円でもよく、
高くても５０００円がいいところだ。弁護士ですら時間１万円。それも毎回１万円円ではなく
何かの仕事を引き受けていくらという料金体系だ。つまり毎月決まった理事会のようなところへ
参加してひと言二言発言するだけで、かねがもらえるなどという仕事は有り得ないのだ。どうしても
理事長が半分はもらっているのではないかと勘ぐりざるを得ない。
マンション管理士の仕事って何。規約の作成、大規模修繕計画の際、業者の仕事内容だったり、契約だったりを
検討してアドバイス与えることですか。理事会に毎回参加してもらわなくていいよ。もちろん弁護士もだ。何か
案件が発生した時にだけ、相談に乗ってもらえればいいのに、なんてむだなことをしているのだ。
マンション管理士が関係したか弁護士が関係したかわからないが新たに出された規約集
を悪く改変されているので廃止しようという動きもある起きだしている。だったらこの間
使われた金は一体何だったのか、また金をどぶにすててしまった。
都合の悪い事を全て1人になすりつけているだけなのでは？
いい年した理事なんたがら、問題点を整理検証してから展開すべきだと思うよ！
これじゃ総会etcでの発言と全く同じで、説得力も無いし信頼度も高いとは思えない！
誰が書いてるのかもバレバレだよ！
（笑）
都合の悪い事を全て1人になすりつけているだけなのでは？
いい年した理事なんたがら、問題点を整理検証してから展開すべきだと思うよ！
これじゃ総会etcでの発言と全く同じで、説得力も無いし信頼度も高いとは思えない！
誰が書いてるのかもバレバレだよ！
（笑）
だけどどうしても開けない。もちろん更新もされていないのだろうが、意味わかりません。
更新するのは事務所の職員じゃないの。ホームページってホームページビルダーを使えば
無料でできるし、ビルダーの無料アプリだってあるのじゃないの。ダメならブログでいいじゃん。
これって職員が能力ないのかね。いくら金を使っておぜん立てをしても、それを使いこなせる人間が
いなければ、無意味であることの事例だ。エレベーターを取り付ける話でまだ住民の賛同が得られていない
にもかかわらず、業者に設計を依頼するという報告が以前理事会で発表されていたが、それはどうなったのか。
もし、それがなされ、本当に業者に金が払われたことになっていれば、同じように無駄だ。確認していない。
（本当です！！）
こういう性格の人は理事長になったらダメだ。
【平気で嘘を言う！】
3代連続して駄目な理事長！
理事長以前に人間として駄目だよな！
そんな輩が平然と理事を何年もやってる！
悲しいね〜
建替に名を借りた不正行為を行い
4億円超の積立金を浪費
辞める辞めると何度も言いながら
6年目や4年目の理事を続ける輩！
一方延べ約3年で逃げ去った理事長も辞める辞めると言い
一方であと？年やらせてくれ！ の2枚舌
大規模修繕の名を借り誰もが不正を疑うような数々の行為
この背景は？？？
殆どの組合員は 『お金』 だと思っています！
★そして、平然と嘘を言い不正行為をやりながら
気に入らない理事が居るなら規約云々の書込みをする輩！
無関心、無知な住民は、引っ越せとまで同じ輩は書き込んでる！
絶対許す事は出来ない！
この指とまれさんや噂の真相さん他
頑張って理事会改革して下さい！
（笑）
私の主人はすでに亡くなったいて、今は年金で暮らしています。月に７万円ほどなので、暮していけないので、アルバイトも週５日しています。
このような状況の中、組合費として毎月１万３０００円取られるのは、ほんとうはきついのです。こんな苦労して払っているのに、このように無駄に組合費が使われているなんて、許せません。
仕事もないのに４人は多すぎでしょう。毎日事務所に来て何しているのか教えて欲しい。今の仕事に対して本当に４人も必要なのか。
２６日は定数に達しなかったため不成立となったと報告されたが、こんな近い時期に２つも総会があるのはおかしい。住民はどちらを信じていいのか分からない。
決算報告書も配られ、さもこちらの総会の方が正しいように宣伝されていた。住民はどちらを信じればよいのか迷ってしまう。31日の総会には管理事務所の職員は一人も応援していな。
それに対し、２６日の総会には職員が全面的に応援し、「休日も返上して頑張っているので私達の仕事ぶりを評価して下さい」という事務員の発言もあった。事務員んはどちらの味方なのかはっきりして欲しい。
２６日は理事が数人しか参加していなく、理事でも何でもない人間が仕切っていて、仮にも総会という名を語り、知らない住民を惑わせ参加させたことは完全に犯罪であろう。このまま黙って終わらせてしまっていいいのか。
犯罪であろうあるならば、それに積極的に加担した従業員も罪は免れないはずだ。
この団地をメチャクチャにしてるのではないでしょうか？
そもそも過去から「事務員や監事は中立であるべき！」
と声高に言っていた筈！
旧体制に於いては、事務員や監事どころか弁護士までも中立性を保っていたとは思えません。
そして、今回の騒ぎで中立では無い者は体制が変わったら、即刻クビだ！
とまで何度も言っていたし、当該スレにも書き込まれてます。
なんでクビにしないのですか？
10人の理事さんに問いたいですね！
特に『理事会で決めた事は組合員には関係無い』とまで言っちゃうし書き込んじゃう輩は『長』として是非回答いただきたいものです。
旧体制下での事務員、監事、弁護士だってクビにしてないし、出来なかった！
なんと旧体制下での監事や弁護士は、そのまま継続しませんでしたか？
弁護士は、今も継続？
追加で依頼した弁護士は、中立では無い！ と視野の狭い精神疾患者と思われる輩がマスクしながら罷免 罷免 と書き込んだのも残ってます。
お互い話合いもせず『組合員は関係無い！』と言って数ヶ月団地内をグチャグチャにした責任を双方共に感じると共に責任を取って欲しいと考えます。
即刻辞任しろ！
こんな状態で明るい未来？
あると思いますか？
気づくのが遅れたけど
全て同じ輩の書込みだな！
5ちゃんねるを理解してから書き込んだ方が
良いと思います！
これでは説得力も無く、共感も得られない？
只の大嘘つきさん！
精神分裂笑？
マスクさん、タヌキさん、キツネさん等のお友達！
記載内容からは、10人の理事さん？
新体制が立ち上がりもうすぐ1ヶ月半が経ちますよ！
団地ホームページのメンテナンスくらいやって下さいよ。
メンテ出来ないのを誰かのせいにしてないで
サッサとやって下さい！
お育ちの良い優秀な方々が集まっているとも聞いてます。
『他人のせいにしない！』
『嘘つかない！』
3歳頃から何度も何度も言われたでしょ！
（笑 笑 笑）
最後に変な広報で終わったままだしね。
「私どもは本ニュースをもって広報部会を辞任いたします」って結局は誰なんだ？
富士見町団地管理組合ニュース
しっかり読んだ方がいいよ！
丁度一年前に名前が記載されてるよ！
誰なんだ？
なんて書込みしてる人の名前も載ってる？
今年度は、H Pすらタイムリーに更新出来ないレベルの方々
とは思いたくありませんが、ここまでの状況からは残念賞！
としかコメント困難です ね！
あっ そーだ！
規約は、しっかり読んでいて精通してるんでしたね〜
だから、何度も「規約を見ろ」とか 「読め」 ってな書込みがあったもんね〜
（笑）
組合員ファーストで一刻も早くH Pを更新し
外オーナーさんからもらってる費用をカットすべきじゃないですか？
正式な総会と称する結果すらH Pに掲載されてない！？
総会前に議決権行使書持参で訪問やら電話フォローしてたから
公式発表は後ろめたい？
なんて事がありそっ！
10名の理事派ファーストは、この辺で終わりにして欲しいものです！
理事会で「暫くはH Pの更新をしない！」って決めたのかな？
だとしたら、組合員は関係ないよね〜
理事会で決めた事なんだから仕方なし！
（涙） 笑い過ぎると目から汗が出るんですよね〜
新しい理事さんも頑張ってるみたいだ。
もいなかったし、「まー取り敢えずやればということで、まーそんなに悪い人でもなさそーなので」
「そこまではっきり自分から理事長をやりたいと主張する人もいないし、取り敢えず任せてみるか」
ということで、理事会の承認を得て理事長になったはずです。理事長というのはあくまでも理事会の
理事から任されて、理事の代りに仕事をしているだけなのだから、理事の方が立場が上のはずで、
故に理事長は常に理事の顔色を伺い、大事な案件については、常に賛同を求めて慎重に物事を進めて
いかなければならなかったのです。それが自分の思い通りにになる人物を三役に仕立て、三役の了解
を得ているので、正当性があるということで、ろくに理事会にもはからず、やりたい事をやりたいように
バンバン進めていった節があります。それ故、なんの役にも立たない工事に金を使い、さらにわけのわからない
防犯カメラとか、屋根のないバイク置場（しかも有料）とか、荒唐無稽なエレベーター設置工事とか
とにかく２５億を全部使ってしまおうという勢いでした。もう逃げてどこへいったか
分かりませんがわが団地のことなどをどうでもよかったのです。「排水はやったし、外壁はやったので
ほぼ必要工事は終了しました。ご安心ください。」と住民には説明していましたが、それは大きな間違いです。
以前に著名な建築家の話も紹介しましたが、その人曰く「５０年たった建物の修繕でまず考えなければならないのは
、人体に影響のでる可能性のある飲み水だ。」と言っていました。５０年前の工法であるので、塩ビは使われて
いなく、鉄管のサビの問題、つなぎに鉛が使われている可能性があるので鉛の問題、これをどうクリアするのか、
金がいくらあれば済むのか予測がつかない。この段階で今まで積み立ててきた貯金ンを全部使ってしまって良いのか。
賃貸棟は外配管にして取り替えたそうであるが、本当にエアンビタールでいいのか。しかしすでに金の一部が
払い込まれてしまっているという事実。
>>もー ・委託管理が委員じゃね 委員会設立かね！？
☆ついでに以下委員会も設立したほうが委員じゃね！
・不正撲滅委員会！
・管理組合ポリス委員会！
・ブラック＆レット管理組合 → ホワイト化 → クリスタル化委員会！（transparent）
・自ら出て来る理事撲滅委員会！
・辞める辞めるの嘘つき理事に辞めてもらう委員会！
・公社グラウンド使用料５００万円調査裁定委員会！
・ケヤキの木伐採調査裁定委員会！
・赤は怖いよ委員会！
・議決権行使書も出さない無知、無関心な人委員会！
・早く引っ越したほうがいいよ委員会！
・赤が悪い事してるけどどうするのよ委員会！
・他人に厳しく自分に甘い委員会！
・狡猾管理組合維持委員会！
・ご意見として伺っておきますよ委員会！
・それは意見の相違だよ委員会！
・組合員は関係ないんだよ委員会！
・色々言うならお前がやれよ委員会！
・あんたはやらないのかね委員会！
5イインカイ？2019/07/05(金) 01:25:14.88ID:o/tsyFt7
・お金が返ってくる見込みがあるのかね委員会！
・自称事務所長委員会！
・高額事務所長手当要求委員会！
・自称紅顔の美青年委員会！ 実は厚顔委員会！
・お爺さんが自分の事おじさんだと思っている委員会！
・１０人の理事のお蔭様委員会！
・緑の風委員会！
・緑のそよ風委員会！
・傀儡委員会！
・赤い旗委員会！
・緑と赤の判別困難色盲委員会！
・いぶき委員会！
・この指とまれ委員会！
・都合の悪い議決権行使書のみ廃棄処分委員会！
・議決権行使書集計不正委員会！
・証拠隠滅委員会！
・建替えアンケート捏造委員会！
・建替え賛同者８割委員会！
・コンサルへ４億円支払い委員会！
・コンサル日当６万円委員会！
・領収書の束入り箱内緒で持ち出し返却委員会！
・三役が建替え説明会で「建替え無理」の発言しちゃう委員会！
・建替え合意形成無く建替え推進委員会！
・市役所との協議詳細ひた隠し委員会！
・市役所が協議議事録開示にて嘘がバレバレ委員会！
・建替え不成立は建替え未賛同組合員と市役所が悪いんだ委員会！
・市職との協議中テーブル叩き恫喝しちゃう委員会！
・噂の真相委員会！
・怒る住民委員会！
・イカレタ住民委員会！
・エアコン配管適正化委員会！
・人の話を聞かない委員会！
・何でも独断で進める委員会！
・ハトの糞害委員会！
・住民フンガイ委員会！
・緊急車両入口委員会！
・緊急車両出口委員会！
・緊急車両は消防車とはしご車他だよ委員会！
・得意技は梯子外し委員会！
・理事を辞める辞めるの嘘つき委員会！
7イインカイ？2019/07/05(金) 01:26:52.03ID:o/tsyFt7
・仕事多忙の嘘つき委員会！
・嘘つき理事が三役手当をもらい組合員に公表しない委員会！
・本来引継ぎもちゃんとやらないとね委員会！
・規約に嘘は駄目と書いてないぞ委員会！
・kwsk教えて委員会！
・理事手当払った詐欺委員会！
・理事手当領収証紛失と捏造委員会！
・工事業者自宅お招き極秘相談委員会！
・証拠はあるのか委員会！
・場当たり的修繕工事推進委員会！
・棒つなぎ工事推進委員会！
・管理組合費や駐車場使用料滞納で平然と理事やる委員会！
・規約「理事の誠実義務」違反委員会！
・理事長２代連続逃亡委員会！
・タカラレーベン支払い約束のコンサル料５千万円立替委員会！
・建替えと立替を混同しちゃう委員会！
・我が家の建替え真剣に考えよう委員会！
・結だよりの耐震基準不適格PR委員会！
・理事会メンバーが傍聴席に背中見せちゃう委員会！
・理事会傍聴者人数制限委員会！
8イインカイ？2019/07/05(金) 01:27:45.76ID:o/tsyFt7
・理事長、副理事長 居住装い委員会！
・嘘つきは泥棒の始まり委員会！
・狡猾管理組合委員会！
・楽しく健康的な団地委員会！
・話のすり替え委員会！
・健康で長生き委員会！
・ピンピンころり委員会！
・噂の真相委員会！
・怒る住民委員会！
過去 「委員会 たくさん作って カネマコウ」 って２０１６年からの人達が言ってたよな
追加で 棟集会委員会 もイイカモ？
我が棟は まだ呼びかけないぞ ウワシンさん （噂真にーにー）
にーにー蝉ってやたらウルサクテ超迷惑なんだよな
(笑)
ttp://https://www.kodomonokagaku.com/magazine/cicada.php うつ病で仕事断続的にお休みしてたってうわさをおぼえてるけど、違う人だったのかな？
蝉の鳴き声等とっても面白いのがあるんですね！
ttp://https://www.kodomonokagaku.com/magazine/cicada.php 市役所での恫喝や皆さんのお金をパクッた他数々の悪事の後ろめたさからうつ病になった？
人相も良くない理事長と同類の人って印象が記憶にありますよ
ttp://http://www.environmental-design-studio.co.jp/ 株式会社 環境デザインスタジオ
Environmental Design Studio Co.,Ltd
本社〒108-0074
東京都港区高輪3‐12‐4‐303
設立2011年6月1日
資本金5,000,000円
代表者略歴
河津 玲(かわずあきら)
技術士（建設部門 都市及び地方計画）
1993年東京工芸大学 工学部建築学科卒
1995年筑波大学大学院 修士課程 芸術研究科
環境デザイン専攻修了（修士：デザイン学）
1995-05年(株)市浦都市開発建築コンサルタンツ
（現(株)市浦ハウジング＆プランニング）
2005-11年環境デザインスタヂオ主宰
2010-16年合同会社URBAN 業務執行社員
2011年-株式会社 環境デザインスタヂオ代表取締役
住環境整備計画を中心として、
「住」にこだわりを持って都市計画・都市設計、
市街地再生業務に取り組んでいます。
まちなみデザイン検討、駅前再開発における
土地建物利用構想、マンション再生・建替えなど、
人々の生活する「まち」と個々の建物の関係性を
大切にしたコーディネートをしています。
業務実績(極一部抜粋)
ttp://http://environmental-design-studio.co.jp/pdf/ii_swa_izumiparktown.pdf * 諏訪2丁目住宅建替え事業(マンション建替え)
* W団地建替え関連調査(マンション建替え)
* F団地再生検討(マンション再生) ・・・F は富士見町？ 再生検討で４億円Get
前理事長は職員を優秀だと言ってたんだからよそで働いてもらったほうがいい。
クビにするの楽しみにしてたのに。
監事も中立であるべき者だよね。
早くクビにして！
しないなら詐欺師だぞ。
組合員は益々信用しなくなる。
今後優秀な理事さん方で職員の代わりを鋭意推進の程お願い致します。
費用削減すべく職員雇用なんてしないで下さいね。
焦らずじっくりと良い人を選んで下さい。
大した問題でもないのに労働基準監督署に行くような職員は雇うべきではないです。
･･･やめるらしい → １名は７月２日で事実上退職
男２名 女１名は７月２０日付けで退職 って書いてあるよ 何故『らしい』なの？ 口癖か（笑）
「事実上」ってなーにー？ 知りたくなるのは一般住民心理
些細な事でも読む人の事を考えて欲しい 理事会ファーストは改善して欲しい
♪「にーげえたーニョウぼにゃ未練はなーいーがー･･･」
逃げた より 行方不明とか行方知れず の方が適正かもな
「優秀な理事さん方で職員の代わりを鋭意推進」･･･大賛成だけど職員給料分を内緒で理事に分配しちゃいそ
お金に綺麗とは言えない理事長さんだからな〜
監事さん 甘やかさないで厳しく見張ってて下さいね ナヌ偏ってるから無理
無理なら この指さん や 噂の真相さんにお願いするっきゃないか？（笑）
選ぶ側が良い人とは言い難い場合、良い人を選ぶのは難しいよなー
ゆえに今年度はサンヤク中心に職員代行すればいいんだよ
いっそのこと職員代行委員会作っちゃえば？
そしたら住民他ぼらんちあ募集出来るし
優秀な住民他が山ほど応募して来て小学校の体育館借りて大抽選会やるようかも？
そんでマスコミ各社が取材に来ちゃう
一躍有名になっちゃう
メジャーな団地に大変身！
最後には、還元率２００％の建替えが成立 ってな事になり益々マスコミが大騒ぎ！
☆世の中ナニがキッカケになるか分からない！
『人間万事塞翁が馬』 塞翁になりてー 今が分水嶺！（笑）
ttp://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1563274146/l50
この5ちゃんねるではかなり前からいろいろと指摘されてだけどさ。
このまま続いていたらアーバンどころではなかったわ。
理事会後3日目に発行は素晴らしいね
これならニュースだよなぁ
あるべき姿でいいね！
No.16
高額な印刷機
今年初めに契約したんですね！
理事会の承認無しですか？
リース契約解約で512万1千円の違約金
月11万3千8百円？
そもそも3年前にも印刷機を勝手に入替えて問題視した理事さんがいた筈
コンピューター（ PC？）5台って？
職員以外も使ってた？
使ってた者もまな板の上に上げるべきじゃね？
3年前のことから詳細を組合員に知らせていただきたいですね！
理事会検証会議の報告が楽しみ
会議メンバーと日程計画を示してもらえると
ワクワク感が増幅されるかも
ウミは全て出し切った方がいいよ
＞このまま続いていたらアーバンどころではなかったわ。
４億もむだづかいして初期投資費用をつぶして、せっかく建て替え賛成多かったのに、ずさんなプラニングで反対派に転じることになった、
これ以上、悪いことってあるのですか？
悪いことのピークがアーバンと理事長（どちらも元いちうら）の癒着では
このまま続いていたら、相見積もりもない高額な印刷機のリースやリラックス椅子くらいでは済まなかったでしょう。
職員の給料も毎年のように上がっていっていき、さらに常駐三役にも給料を支払っていた。
顧問料もさらにアップしていたかもしれません。
管理費会計が赤字になれば駐車場使用料から繰り入れ、将来的には修繕積立金と管理費の比率を変える提案までしていた。
つまり将来、修繕積立金がどんどんなくなり、管理に要する費用が膨らむところだった。
前理事長と職員がアーバンのようになっていたということです。
危うく住民は駐輪場の使用料まで取られるところでした。
反社会的勢力と同列に語るのは、アーバンに失礼ではとはじめおもだたけど、すべてほんとなら、
「自主管理 自ら出て来る理事の為」
「自主管理 メリット無いのに 固執する」
「辞める辞めるの理事さんは 何が狙いか七不思議」
「タヌキマン 業者お招き 即アウト」
「理事手当 不正が得意な 白キツネ」
「領収書 貰って無いのに 紛失か」
「領収書 存在無いのに 紛失か」
「嘘つきさん 一生治らぬ 悪い癖」
「嘘つきさん マスクで隠す 二枚舌」
「マスクマン 辞める辞めると 早六年」
「マスクマン 二枚舌を 隠す為」
「赤緑 混ぜてもやっぱ アカヌケナイ」
「嘘つきは 泥棒の始まりと 子供云う」
「無関心 赤が怖いぞ 引っ越しだ」
「理事長さん 角刈り雪駄が 超お似合い」
「組合員 理事会決めごと 口出すな」
「組合員 そこのけそこのけ 理事が通る」
白キツネは理事に理事手当てを払わなかったの？
マスクマンが辞める辞めると言って辞めないのはダメなの？
誰もやりたがらない理事をやってくれてるんだから有難いんじゃないの？
この人たちがいなかったら一部の人たちが潤ってる管理組合になってたかもよ。
ほんとうの評価なのはこのスレでなっとく 元市浦で市浦のレベルがね
結果は二年後くらいの会計と比較してみないとわからんけど、赤字になってなければいいんよ
年以上たつけど、それが管理組合のトラウマになって、建て替え計画のことが言い出せなくなった。
それにしてもN設計でも4000
万だよ。その10倍以上ぼったくるのは、はしたないというか、良識のかけらもない。といわれてもしょうがないでしょ。規模はこの団地と変わらないからね。
Nはイニシャルです 念のため
も作成しない、したのは絶対やるべきでなかった1/5の住民の賛同が得られたのでということで
開かれた任意の住民総会に全面的協力。正式理事会が粛々と運営されているのに、あたかもこの理事会に
対抗するような任意住民総会に肩入れ。これは有り得ない状況だ。一体誰から給料もらっているのかの
自覚がなさすぎる。やらなければならない仕事を放棄し、やってはいけない仕事を自信を持ってやり抜いた
、これが前職員のしたことだ。前理事長が解任される以前ならば、その理事長の指示で動いたということで
目をつぶることもできるが、その理事長が解任された後では、新生理事会に指示に従って行動するべきで
あった。これが正しい雇用者と被雇用者のあるべき姿だ。中学生や高校生であるならばこの理屈も分からない
との意言い訳もできるが、通常社会人であるならば即座に判断できて然るべきだった。職員は社会人として
未熟だったのではないか。この度、有休も使って7月21日をもって職員は退職したそうであるが、実際は前理事長が
解任されたのは２月頃であり、その後は新雇用主である新理事会の指示に従わなかったのであるから、
給料をはらう必要はなかったのではないか。なんんで７月まで払うのか。退職金などもってのほか。
もう一つ問題なのはこのようなメンバーに対して高額な給料を保証した前理事長の姿勢がある。
組合員からも不満がでていたが、「なぜ初年度から上場会社の年齢給を参考にして４５０万に決めてしまうのか」
ファーストリテイリングであっても、大卒の初任給が１９万７０００円。理事長が参考にした何とか建設であっても
10年位経験した人の給料であり、資格もあり、大卒の人間の給料ではなかったのか。
、経験もない、資格もない、大卒でもない、その様な人になぜ同じ給料を、初年度から決めてしまうのか。
又仕事もないのに、男２人に女２人の４人も雇ってしまうのか。しかも正社員だって。
正社員にすれば何かと雇用主にも補償問題が発生し、責任負うことになる。この責任は
最終的に理事長が負うものではなく、管理組合の組合員である我々の責任になるものであるので
勝手に決めてもらっては困るのだ。現に前理事長は逃亡してしまい、行方が分からない状態。
無責任極まりない。
ある。
前理事長がなぜそこまでして職員を優遇したかったのか疑問ですね。
また元職員もこんな団地の事務所でパワハラを受けたなどと言ってないで、もっと給料の高いホワイト企業に勤めたほうがいいでしょう。
この管理組合はお年寄りの集まりで十分です。
物事の経緯も知ろうとしない
相見積もりもわからない
無限ループ
どうなったのですか？
現在も３役他理事さんが運営してるんですか？
事務所はエアコン使い放題で涼しく環境がとっても良いですよね〜
事務所の様子
ホームページでライブ中継してくれると運営業務にも励みが出ると思います〜
老人の活性化に繋がると思いますよ〜
謝ったらお金かえさないといけないから 法定金利を上回る借金へ返済はお金返してもらえる
国交省基準を上回る委託費はどうなるのか 法専門家のお考えははたしてどうなるのかな
でも次は建替えか解体しかないんだよ！
どっちにするか住民は考えていかないとダメだ。
まずはそこからじゃないかなあ
過去にダイワハウス、象地域設計にもコンサル料を払ってるし…。
建て替えの見込みもないのに建て替えを夢見てコンサル料を払うことに毎年賛成してきたのは住民。
初期費用のために修繕積立金のプールを大きくとっておくこともアドバイスしなかった。
だからえせこんさる。
全体のコーディネートやったのはアーバンが、コンサルを自称するなら、象やダイワにいくら払ったか透明にすれば。
そんなに住民を上から目線でばかにするの？ 仮にもまちづくり支援をうたいながら ほんと腹立つ
じゃあなにかい アーバンは建て替えが無理と最初からわかっていて、建て替えしたがっているし、相場も知らないようだしで通常の倍の値段で住民賛成した、しめしめということかい。
多摩でワークショップ込みで４から５千万円で済ませて成功事例生み出している旭化成と競合しているダイワがそんな無恥なことするかい。象も有名どころでN設計と競合しているから。
もと市浦ハウジング同士の理事と結託したから成立する価格でしょ。通常の見積もり合わせではありえないよ。
全然反省していないなあ こりゃ
はじまりはこれ↓
東京都立川市富士見町団地６丁目【１６〜３５号棟８７６戸】の建替えで大問題勃発！・・・Part2
（Part１・・・2016/03/24(木) 01:16:30.59 〜 スタートし 2017/01/27時点 １０００件到達寸前！）
ttp://shiba.2ch.net/test/read.cgi/tama/1458749790/l50 ・建て替え賛成派と反対派で過激な中傷怪文章（ビラ）が毎週住人ポストに投函される。
・建て替え反対派が多く住む階段で謎の放火ボヤ騒ぎも発生。
・建て替え騒動で若い家族世代が大量に引越し、高齢者しか残らなくなってしまった。
■この騒動のおかげで団地住人は、賛成派、反対派、中立派に分かれバラバラになってしまった。
★建て替え賛成派の代表達【理事長・副理事長（会計）／事務所長・建替え委員長】は、団地を複数所有しているものの
既に別の住居に住んでおりディベロップによる利益が目的とのこと。
・建て替えゼネコンとも繋がっており、金が動いてるとのこと。
・代表（理事長一派）は、住人のアンケートデータをねつ造し報告。住人説明会に参加せず。
・建替え決議を何度も延期し、結局実施されず。 延期決定も住人が傍聴出来ない建替え委員会で決める有様。
・今まで団地住人の修繕積立金が、無断で建て替えゼネコンやコンサルタントに支払われている。
・不明な収支報告書が多く、建替えコンサルタントに１日１人6万円の費用が掛かっており、既に４億円以上が積み立てた修繕費から支払われた。
[代表]西村 紀夫
都市設計 他
香月 清仁
住宅関連調査研究 他
野溝 茂
建築設計 他
岡本 寛司
建築設計 他
尾畑 貴司
まちづくり 他
三井所 隆史
住宅関連調査研究 他
斉藤 誠
市街地再生 他
宇津木 喬行
建築設計 他
アーバンの人は、東日本大震災被災者を踏みにじる提灯記事を書いて、建築界の巨星難波和彦氏から、建築に携わる資格あるのかと言われている。温厚な人格者として知られる難波氏がここまで怒りを露わにすることは珍しい。
嘘ではないですよ。以下、URLとコピペです。
ttp://http://www.kai-workshop.com/diary/diary.cgi?move=201205 ＞「応急仮設住宅・課題検証」（三井所隆史）はいかにもプレファブ協会寄りの立場
からの報告らしく、プレ協の規格建設部会の仮設住宅の質の悪さが、かえってコミュ
ニティを活性化させる場合があるという屁理屈を弄している。
最低限の性能さえクリアしていない仮設住宅を提供しておきながら、ハードよりも
ソフトが重要であるという結論は、建築関係者としては単なる責任逃れというしか
ない。
これに比べると安藤邦廣の「ストック時代の木造仮設住宅」は、建築家として取り
組んできた木造仮設住宅に関する真摯な報告でずっとマトモである。
ねっ誹謗中傷じゃない、まっとうな書き込みでしょ。
この団地で住民を上から見下して、大事なお金を法外な料金でぼったくり。そんなことをやる素地はあるのです。
ご査収ください
ttps://i.imgur.com/MOW470G.jpg 
ttps://i.imgur.com/0zueJfL.jpg 
ttps://i.imgur.com/MMpsAMx.jpg 
ttps://i.imgur.com/M5Vaoym.jpg 
ttps://i.imgur.com/I1WIR6u.jpg ttp://https://imgur.com/MOW470G ttp://https://imgur.com/M5Vaoym ttp://https://imgur.com/0zueJfL ttp://https://imgur.com/MMpsAMx ttp://https://imgur.com/I1WIR6u 車内で乗客の足をカバンで殴った男 名前： 情報提供願います（東京） [2019/07/25(木) 03:18] No.30119
深く座れや殺すぞ 投稿者：国分寺のリーマン 投稿日：2019/08/15(Thu) 00:41 No.1045
財政力や福祉の充実度がトップクラスで、子育て世代の平均年収は港区と同水準。
地盤が強固で土地が平坦、区画も良い。
市内に高速道路、幹線道路、河川、嫌悪施設が存在しない。
住みたい街ランキング常連の吉祥寺を擁している。
一人一日六万円ってぼったくりにあったのは、知らなかったKARA
ほかの団地の、ひとがきいたら 目玉飛び出すような値段 普通はその半額以下
あ〜あ〜のアーバン
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
嘘ではないですよ。以下、URLとコピペです。
ttp://http://www.kai-workshop.com/diary/diary.cgi?move=201205 ＞「応急仮設住宅・課題検証」（三井所隆史）はいかにもプレファブ協会寄りの立場
からの報告らしく、プレ協の規格建設部会の仮設住宅の質の悪さが、かえってコミュ
ニティを活性化させる場合があるという屁理屈を弄している。
最低限の性能さえクリアしていない仮設住宅を提供しておきながら、ハードよりも
ソフトが重要であるという結論は、建築関係者としては単なる責任逃れというしか
ない。
これに比べると安藤邦廣の「ストック時代の木造仮設住宅」は、建築家として取り
組んできた木造仮設住宅に関する真摯な報告でずっとマトモである。
ねっ誹謗中傷じゃない、まっとうな書き込みでしょ。
この団地で住民を上から見下して、大事なお金を法外な料金でぼったくり。そんなことをやる素地はあるのです。
「みいしょや お主も悪よのう」
「いやいや 理事長さまにくらべれば私なんぞ」
「おほほほほ」
管理費を値上げして委託管理にした方が
いいんじゃね？
コンサルタントってうさんくさい
やっぱりくさい
あ〜くさ
安倍晋三は李氏朝鮮最後の皇太子で李垠の第一子
李晋の３世
安倍晋三が所属する清和会本部はランドプリンスホテル赤坂（旧赤坂プリンスホテル）の旧館（旧李王家邸）内に事務局を設置していた。
１）安倍晋三 ＝ 朝鮮王朝 李晋 三世
２）李 ＝ （上下に分離して）木＋子 ＝ キシ ＝岸
３）安倍晋三の父、晋太郎は「朝鮮王室のプリンス」なので「政界のプリンス」と言われた
４）安倍晋太郎は横田早紀恵の兄
５）安倍晋三は金正恩のまたいとこ
つまり北朝鮮拉致被害者家族 横田早紀江は、安倍晋三の叔母であり、
横田めぐみは、金正恩の母親であり、安倍晋三の従妹になります。
安倍晋三の晋三は、李晋の晋と三世の三からおそらく、付けたのでしょう。
北朝鮮拉致は政府による壮大な詐欺であることが発覚しています
詳しくは、KAWATAのブログ 検索！
ttp://http://kawata2018.com/2019-11-09/ 世の中の真実を暴いた唯一のブログ RAPTブログも検索！
ttp://http://rapt-neo.com/?page_id=21576 いやいや りじちょうさまにくらべれば わたくしなぞ
おほほほほほほ
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
(((・・;)
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ttp://http://www.kai-workshop.com/diary/diary.cgi?move=201205 ＞「応急仮設住宅・課題検証」（三井所隆史）はいかにもプレファブ協会寄りの立場
からの報告らしく、プレ協の規格建設部会の仮設住宅の質の悪さが、かえってコミュ
ニティを活性化させる場合があるという屁理屈を弄している。
最低限の性能さえクリアしていない仮設住宅を提供しておきながら、ハードよりも
ソフトが重要であるという結論は、建築関係者としては単なる責任逃れというしか
ない。
これに比べると安藤邦廣の「ストック時代の木造仮設住宅」は、建築家として取り
組んできた木造仮設住宅に関する真摯な報告でずっとマトモである。
[代表]西村 紀夫
都市設計 他
香月 清仁
住宅関連調査研究 他
野溝 茂
建築設計 他
岡本 寛司
建築設計 他
尾畑 貴司
まちづくり 他
三井所 隆史
住宅関連調査研究 他
斉藤 誠
市街地再生 他
宇津木 喬行
建築設計 他
修繕積立金から建替えの検討費用を取り崩すのは合法。
しかも通常総会で毎年決議されている。
よく調べもしないで賛成する人が多かった。
高額な顧問料や職員費、その他コピー機など、勝手に使って管理費会計が
赤字になったからといって修繕積立金（駐車場収入）で補填するのは違法。
高齢者がよくわからない規約を勝手な解釈で悪用してはいけない。
団地は高齢者が多いのだから、お金に目をつける人たちにだまされないように気をつけましょう。
高齢者の無知につけこむって オレオレ詐欺と同じじゃないですか
アーバンにはご用心！！名前変えて他で悪さしないようにコピペしますね
[代表]西村 紀夫
都市設計 他
香月 清仁
住宅関連調査研究 他
野溝 茂
建築設計 他
岡本 寛司
建築設計 他
尾畑 貴司
まちづくり 他
三井所 隆史
住宅関連調査研究 他
斉藤 誠
市街地再生 他
宇津木 喬行
建築設計 他
一番関わっていた人の名前がないのはなぜ？やめたから？
一番表にでていた暑苦しいデブの名前は入っている。もっとも彼は矢面に立たせられる下っ端で、指示する側は別にいたこともわかっているけど、その人の名前も入っている。
RKさんが来ることは少なかったよ ほんと 健康上の理由だそうだったけど、ほかに理由あるの？
あのさあ 辞めた人間にすべておしつけようとするって、一番汚いやり方ってわかってる？
辞めても組織は続いていて、意思決定する人間は残ってるんでしょうが！！
規約も会計もわからない
悪いことしても三年たつと忘れちゃう
