でもオレは要らない・・・
園芸板でスレを立て直して、このスレは削除依頼を出して削除して下さい。
園芸
ttp://toki.2ch.net/engei/ 削除整理＠2ch掲示板
ttp://qb5.2ch.net/saku/index2.html 自作した人いる？
酸化マグネシウム混ぜると固まるときいたが
酸化マグネシウム、ググッてみました。
文献も結構あって良さげですね。まずは実験してみますか、、、
モノは知り合いのメッキ屋にでも聞いてみるわ。
質問目的の単発スレ立てするな、さっさと削除依頼を出せ。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1222241153/ 外構関連も別にDIYで良いんでねーの？
判断するのは削除人だから、異論があるなら削除議論板でどうぞ。
もう固まっちゃってるけどキレイにする方法ある？
質問の方は以下のスレでお願いします。このスレは違反スレです。
[DIY]スレッドをたてるまでもない質問＠DIY板★54
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1318924742/ 20万円也が浮くんだよね
DIYとしての経済効果高すぎなんだから園芸の話題じゃないだろ
奴らはせいぜい歩くだけでいいんだから固まる土はオーバースペック
除草剤とは目的も高価もまるで違うんだよ。車が乗れるんだよ
和風住宅なら玄関土間にだって使う用途がある。玄関の床材が園芸か？
成功例、失敗例、質問や回答など色々集まった場所が欲しい
スレ無いと困る
コンクリ混ぜる重労働やコンクリ買うスケールデメリットから開放されたい
この叩き土はホムセンなんかで何を買えばいいのかな…
なんか過去版の三和土作成→掘り返し→現代版薬剤混ぜて固め直し
みたいな記事を見つけたので、最初は原材料コストが安そうな
過去版の三和土をＤＩＹして慣れてから硬度が足りない所だけ
現代版で補強するみたいな作り方もいいのかもしれない
俺んち施工したよ。10m2くらいの歩道。
ホムセンで一番安い1袋600円くらいのやつ。
確かにカンタン。でも強度は無さそう。駐車場には無理っぽい。
うちは敷石を飛び石っぽくしたけど確かに色が付く。
説明書きには、固まる土が乾かないうちに拭き取れって書いてあるけど、
拭き取るってよりも、ジャブジャブのスポンジで洗い流す感じでやると良かった。
乾いてしまったやつは知らん。
花粉シーズンが終わらんとやらんけど。
四方のパネルを組み立てるだけだけど、おいらみたいな素人の変わり者向けの商品。
駐車場無理かー残念
ケチって限界ギリギリ小さめに作って乗降スペースをこれにしようかな
サイトには自信満々で書いてあるけど。
使った人いる？
三和土でググれ
日向の水捌けの良い所の施工がおすすめ
かかる荷重により厚さを変えればいい。
自作したら１／１０以下の経費で出来る ソイルセメントだ
１袋２５キロのセメント袋買ってきて
現地の土を掘り返してそれと混ぜるだけ 改良厚や混合比はお好みで
現地の土だから発色はキレイでなく現地土より白っぽくなり石が混じるが
簡易舗装としては歩行性十分で防草も期待でき格安すぎる
良く混ぜるのとタップリの水含ませて転圧するのが失敗しないコツ
土木建築業界では軟弱地盤改良に専用品「セメント系固化材」で地盤改良
するがDIYでは固化材の代用品として市販のセメントを使えばいい
セメントの代わりに消石灰とにがり(価格の安い塩化カルシウムで代用可)
塩化カルシウムはコンクリートの侵食や鉄を錆びさせるので、嫌なら使わなくても可能
硬化に1ヶ月とか掛かるだけ、昔の農家の屋内土間は消石灰を混ぜて踏み固めるだけだった
でもさ、屋外にこれ使えるの？所詮は土で靴裏汚れるし、
しばらくすると土は真っ黒汚れまくり・・洗えないw、固まる土も同じようなものだろw
これって個人で材料買えるの？固まる真砂土みたいな既製品買った方が
安いのかな。
現地盤を強化して不等沈下対策してるの見るよね
固まる土なんてものは珍しい物ではなく、そこらじゅうにあんの
調べてみた
土質改良はセメント及びセメント系固化材、石灰系固化材で行う、これらは六価クロム溶出試験
を行うよう通達されている、（生石灰、消石灰は該当しない)
六価クロム溶出試験は試験費用（1検体あたり）￥10,000程度なので
工事業者の負担はほとんどないようなもの
しかし、DIYとなると手間と費用がバカにならないと言うだけの話だよ
真砂土とセメントを混ぜると50％の確率で六価クロム濃度0.05mg／L（環境庁基準）を超えるそう
かなりやばいです、DIYでやるときは硬化に時間掛かるが生石灰、消石灰でやれば良いってことです。
生石灰は水に反応して熱を発するし、セメントや石灰はアルカリだから目に入ると失明に至るから
入ってなくても作業後は目を水で良く洗いましょう
ほぼ火山灰みたいなケイ素ばかりのものなら大丈夫。
そもそもマサ土と石灰を混ぜるだけで固まるよ。人造石とか言う明治の技術らしい。
今はマウンテンバイクのコースを作ってるんですが、基本的なものは真砂土を
転圧したものでしっかり作れてるんですが、表面がどうしても削れるので
表面の仕上げをどうするかいろいろ試してるんですが、何かいい方法は
ないですか？
気にするのなら近所(土質が同じとして)の現場と同じ配合にすればいいのでは
もっとも、近所の現場が安全確認すらしてなければ気休め効果しかないが・・・
重量比で１：８〜１５で、水は握ったら固まる程度の少しの水で、タンパーとかで3~4cmづつくらい固めれば、
一週間後くらいから使える強度になるらしい。にがりとかをすこし入れれば早く固まるらしい。
強度はコンクリート以上だとか。
ありがとうございます、基本は混ぜて叩くだけですね。
しばらく雨続きですぐに試せないのが残念ですが。
ttp://http://wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E6%9C%8D%E9%83%A8%E9%95%B7%E4%B8%83 風化した花崗岩からなる真土と石灰をおよそ7:3の比率で混ぜたものを用いる
とある(石灰１に対し真土2.33)けど、重量比なのか体積比なのか不明、
１：８〜１５は違いすぎると思う、出展はどこですか？
7:3の比率が見掛けの体積比なら合う気もするが・・
内務省の土木試験所彙報１３号です。原本にあたっているので間違いありません。
ちなみに重量比。
混ぜる比率が違いすぎる土の見極めに職人芸が必要なせいで廃れたのだとか。
水量は種土の湿
潤せると乾燥せるとに依り差あるべしと雖も、種土１才に
つき２升及至２升５合以内を適度とするが如し。要するに
十分締固めたるとき、表面に水の滲出するを程度とする。
築造方法は煉土の厚さ凡そ１寸毎に締木を以て打締め水分
の滲出するを認め、次に煉土を蒔出し又打締むること同一
方法に依り順次積上ぐるものとす。
但し割石相互の間に填充する煉土の厚さは２寸以上３寸
たるべし夏季にあっては時々注水し急遽の乾燥を防ぐを要す
三和土を施工してるホームページ色々見たけど、
(硬化不良対策なのか、耐久性向上なのか)セメント加えてる写真が
チラホラあるね。
（過去には土壁にも耐久性上げるためセメント混ぜたがる職人がいた）
転圧機械（コンパクタ、プレート)使えそうな業者なのにわざわざ多人数で
人力転圧（タコ、棒）してるのは伝統工法の体験目的なんだろうか
三和土の長い土間の廊下の家に住んでいたことあるけど
雨の日に濡れると滑るわ、履物が土で汚れるわ、凸凹になるわで
結局上からコンクリート舗装するようになった
人造石でも、表面は炭酸カルシウムになって固まるだけだから、強度があんまりない。
強度を出すには、空気を遮断してケイ酸カルシウムを作る反応を起こさないといけない。
うまくいけばコンクリートの数倍の強度に成る。
現代で人力で締めるのは単なるパフォーマンスだろうね。
そんなことより表面を似何らかのコーティングをして二酸化炭素を遮断するほうが重要。
下が砂利敷きなら（セメント汁撒くのは怒られそうだし）
アスファルト乳剤をジョーロで撒けばいいんだよな 楽天で４Ｌ入り買える
なんとなく耐久性に不安なのと、足が黒くなり車が汚れるのがアレだが
紙袋入りのアスファルト常温合剤の高耐久品２５００円程度が
もっと安くなればいいんだが 安物はいつまでも硬化しない
簡易舗装はどれも一長一短だな
人が歩くからと言っても普通の土の上は歩いてる訳だし歩けないとか有り得ない
用途によっては人が歩いて割れるとか有っても良いと思うが目立つようでは困る
目的さえ達せられれば良い訳で固さが欲しいわけではない
とにかく安くて薄くて手軽に目的の達せられるものが欲しいね
屋外に使えるクッションフロアのようなもので5年くらい持てば十分だと思うけど安くないね・・
実験したいと思ってるのは砂を入れないセメントだけ練っての5mmくらい、どうだろうか？
玉砂利なら猫もこないだろ。
さらに低価格なら砕石とか、コークスの燃え残りとか、
ttp://alp.jpn.org/up/s/15709.jpg 通路を三和土で作りました
いい感じですね。
結果は明日。
俺、これに成功したらプロポーズするつもりなんだ・・
結果がイマイチで書く元気がでなかった。
やったのはいったって普通に、山砂とセメントと水を使って。
山砂を使う訳は、川砂より色が綺麗なんで散らばっても見た目が良いので。
土の上に山砂を積んで、適当に均したらセメントを撒いて撹拌。水を撒いた。
結果、確かに固まるけど強度がでない。歩いたらひび割れる所多い。
混ぜムラの為の固まりの強度のムラが原因かも。
固まらない下層の山砂が、荷重で移動して表層が割れる様でもある。
今度はちゃんとセメントと山砂を混合してからやってみようと思う。
先に水も混ぜてモルタルにしちゃうと、作業時間に余裕がなくなるし重くなるし汚れるし、それが面倒で。
車が乗っても割れない強度が目標なんだ・・
たたき土間やってるのかモルタル打ってるのか中途半端
たたき土間なら3cmぐらいで数層やらなきゃ、そもそも2日じゃ強度が出るわけがない
モルタルなら砂の色なんて出ないよ
車が乗っても割れない強度って・・下地に砂利入れて突き固めてコンクリートでもその上に最低でも10cm必要
鉄筋入れれば8cmでも良いかもだけど、たたき土間で駐車場が可能なんだろうか
あくまで簡易舗装だから。
本当は多少割れてもいいの。車が快適に止められればいいなあと。
山砂とセメント先に混ぜ、それを5センチ位敷いて水を撒いてみたらいい感じに固まった。
仕上がり色は、今のところ普通のモルタルと同じ感じ。
本格的にやるときは、山砂、２トンダンプ一台1.5立米5000円位を買うつもりで。
黄色い山砂はそのまま敷いといても綺麗だしいろいろ使いみちがあると思う。
車が踏む度にジャリジャリ音がして近所に気を使うし
砂利は移動して道路にも飛び散るし、歩きにくい
袋のセメントを散布してレーキで混合、水掛けて、車のタイヤで
転圧しまくったら、しっかり固まったよ たった千円で済んだ
生えないんだって。三和土と違って透水性も良いから雨水もたまらないし
コケも生えないらしい。まさに理想。
これまでに語られた中のものと原理的には似ているのかな？
おれ自身は小屋の周りの除草が面倒だから敷き詰めたいんだけど、
その場合、ガチン固じゃなくて、鉱滓っていう製鉄クズも視野に入れている。
太陽光発電施設に敷設した例が多いというので見てきた。
見た感じ、普通の砂利を敷いたのとあまり変わらない。ただし、表面はけっこう
固く、普通に歩くくらいではまったくへこまない。草は少しは生えるけれど
たまにぽつりぽつりというていどで、丈の高い草がうっそうと、みたいには全然なってないね。
鉱滓は基本的にタダで運賃だけだから、それを使うのもひとつの手。ただし、
ガチン固や三和土のような土らしい風情はないかな。
面積大きいと、固まる土などは、とてもじゃないけど使えなくなる。
山土
これに冬道端で見かける凍結防止に撒かれている塩化カルシウムと
20kg消石灰
かなり安くできます
それでできるのは、三和土ですか、ガチン固ですか？
あるいはどちらでもないもの？
透水性、雑草防止力とか、性能はどうですか？
あと、それぞれの混合比率と作り方を教えて下さい。
水砕のことかな？タダちゅうことは無いと思うが・・、どこで貰ってくるの？
ttp://http://www.nihonkosai.co.jp/business/index.html#lineup するだけでそこそこ固まるだろ ポゾラン反応とかいうやつ
ただし時間が掛かるのと固まる前に雨が降ると泥になるが
消石灰に糊とスサをまぜればしっくいなんだろ
さっき浸水家屋の床下に撒いた生石灰なら乾燥剤も兼ねる
しかし固めるだけならセメントを土にまぜまぜするほうが硬くなる
太陽光発電の業者に聞いたら、運賃さえ払えばタダだって言っていたよ。
彼らは広い土地を必要とする。しかし草が生えては困る。しかし原価は
最低限に抑えたい、だから選んだらしい。まあ、有料でもタダ同然なのは事実だろうね。
どこでもらうかはおれも知らないから、太陽光発電の業者に聞いたら良いかも。
そんなにしないよ、20kg￥550ぐらい。なぜかセメント25kg￥400より高い。
それとも肥料用の安物じゃ駄目なのか？
三和土
透水性：固めるとあんまりない
雑草防止力：かなり完璧
性能：作りの出来による。完璧に仕上げるとかなり丈夫だけどしっかり作らないと
1年でボロになるし･･
混合比率と作り方
（ペットボトル2l）川砂2：山土：1：石灰1：塩化カルシウムひと掴み
材料をよく混ぜて水に溶かした塩化カルシウムをかけて混ぜてパサパサぐらいの
水分のものをしっかりつき固めて仕上げます
山土はホムセンのセメント用砂とか赤玉土のみじんとかでも
川砂3でも固まるけど土によって色々強度が変わるので試しに叩いてみるのが
いいと思います
正直今でも試行錯誤なんで（ ＾ω＾）
ttp://alp.jpn.org/up/s/15953.jpg 
ttp://alp.jpn.org/up/s/15954.jpg 
ttp://alp.jpn.org/up/s/15955.jpg 川砂2：山土：1でもあんまり意味がないよね
三和土を作りたいとしても、三和土に砂を入れる書込みは初めて見た
出来上がりが白いし石とかの混ぜ物が入ってないしタダだから
呼ばれるものを作るんだけど、ちょっと似てるね。水路の溝の穴が
空いたのをふさぐためのもの。
その場合は、それにセメントを少し入れている。代わりに塩カルは
使わない。できあがりはあまり白くない。
四角いドンゴロス（荒い麻布）の四隅にロープを付けて、その中央に、
軽く混ぜたものをスコップで置き、水を少しかけてから二人がかりで
ドンゴロスのひとつの隅をロープで交互に持ち上げては踏みつける。
すごく効率よく練れるよ。二人のタイミング取るのが最初は難しいけど。
材料は庭の土(25年経過の真砂土)、極端に変色した表面数mmは捨てて、
5mmくらいのふるいに掛けて石やゴミを取り除いたもの
消石灰は20kg\498のやつ、塩化カルシウムは押入れ用の水とりぞうさん
使用した量
庭の土：80kg弱くらい
消石灰(粉)：12L(3Lの湯桶で4杯)
水取りぞうさん：4個(使用済みの水のあるやつ)
たたき土間は屋根有りの昔は駐車場にもしてた所で、既に相当固い場所
歩き難いほどへこんだ場所に施工したが土が足りなくて厚み2-4cmくらいしか出来なかった
既設は乾燥してるので少し水を撒き、その上に土を入れ水取りぞうさんと水を入れて混ぜ
湿らせてから石灰を撒き、石灰が目立たなくなるまで混ぜて均し、コンクリート煉瓦を
片手に持って土を叩いた、水の量は土ほこりや石灰が舞い上がらず叩き易い量にし
叩いた後で靴に土が付かない程度にジョロで水をまき踏み固めた
24時間経過で既に表面は固くなってる、適当にやってもそれなりの固さはあるようです
水の量は施工のやり易さだけで決めたから、中が固まるのは時間掛かるかも知れない
石灰と土を混ぜるのに結構な時間と労力が必要なので、トロ船で混ぜた方が楽だったかも
色は石灰の量も少なく白さは目立たない、屋内ならこれで十分な感じの仕上がり
施工後も危ないの？乾いて固まったら多少大丈夫なの？
固まったらまず大丈夫
中学生の時、運動会のタンブリング（てか組み体操）の練習の時、
将棋倒ししたところにちょうどライン引きの消石灰のあまったのが
山になってたまっていて、それにもろに顔を突っ込んだことがある。
もちろん、避ける位置に倒れるつもりだったんだが、俺の前に
倒れた奴が接触してそうなった。
すんげー苦しかったよ。でも、すぐに水道で口や鼻をすすいだら
大丈夫だった。言うほど危険ではないと思うよ。
消石灰は水酸化カルシウムだから、危険ちゃー危険。
水酸化ナトリウム・水酸化カリウムほどではないけど。
で、のいう固まるって言うことは、水酸化カルシウムが空気中の
二酸化炭素を吸収して、炭酸カルシウムになったってこと。
炭酸カルシウムは安定してるから、危険はない。
小学校の時にストローで、呼気を水酸化カルシウムの水溶液にブク
ブクさせて白濁させた、あれと同じだ。
手の荒れ方が格段に違う、消石灰は荒れると言うよりすべすべ乾燥だな
>固まるって言うことは、水酸化カルシウムが空気中の二酸化炭素を吸収して・・
その理論だと表面しか固まらないことになりそうだけど、それだけなのか？
水と反応する段階と二酸化炭素と反応する段階に分かれているらしいですが
詳しい化学反応は分かりませんでした
表面は炭酸カルシウム、内部は、珪酸カルシウム反応です。
なので、表面には漆喰とかで酸素を遮断する様な加工をするとより強力な珪酸カルシウム反応が促進されます。
珪酸カルシウムは上手に加工すればコンクリートの２〜３倍の強度になります。
上で名前が出てた、人造石っていうものの作り方にそう書いてありました。
固まるまで薄い樹脂シートを表面に貼り付けて置くと珪酸カルシウム反応になる
として珪酸カルシウムは水に溶けるとか無いの？
屋外に使用するにはのように白くなるほど消石灰を入れる必要があるの？
100年くらいの単位なら溶けるかもしれんが
石灰量は重量比で１：８〜１５って上で書いてある。
これは多分川砂を使ってるから白いんだと思います
土を変えると色々変わるみたい
は川砂2：山土1：石灰1って書いてる、これが重量比なら砂や土の色と無関係に白くなると思う
固まる土はインターロッキングの下地になりますかね？
だったら、我が家の小坪（家の横の小さな庭）を
これにしたいんだけど。
通常インターロッキングの下地施工は「バッサ」（と当地では言う）という
いわゆる水を加えないモルタルを引いたうえに施工することが多いので
「まさ王」でも十分だけど、それなら最初からインスタントモルタル引いた方が
金額的に安いよ
場所によっては水たまりの弊害の方が大きくて、削り取って元に戻したわ。
施工する場所を考える必要あり。
保水性と透水性を併せ持つ、固まる土らしい。
用途はテント車庫の床面舗装。雨が降ると下から水が湧く土地での
ぬかるみ対策。
「ハイサイド」ではなくて「ハイドサイド」だね。
地盤さえしっかりしておけば、車が乗っても割れないとか。
排水性が良くてコンクリートでは溜まる水も溜まらないのがポイントだけれど、
値段の高いのがちょいとマイナスポイント。
施工して数年たったけど、砂が常にポロポロサラサラしてるので
上からセメントで固めたよ。
カキンコキンにしたから、ポロポロしてた部分がかなりサッパリしたw
やっぱりコンクリにしてしまったほうが良い？
場所にもよるけど、人が通る所や、自転車やバイクを止める所なら
コンクリの方がいいよ。
お隣さんは１センチとかで割れて悲惨なことになっている。
材料ケチらないでしっかりやろうとは思う。
コケ防止に漆喰とか混ぜても良いんだろうか？。
漆喰混ぜてもコケは生えるかな？。硬化不良とかになるのかな？。
そもそもあれは何で固まってるんだろう？。
土と混ぜても中途半端じゃないかな。強度ないだろうし。
漆喰は二酸化炭素を吸い込んで徐々に石灰岩になってゆくんだそうだ。
