【究極の】自宅新築をセルフビルドで５【ＤＩＹ】 [転載禁止]©2ch.net

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/07/25(土) 01:53:18.75

:n41HqP8l

前スレ

【究極の】自宅新築をセルフビルドで４【ＤＩＹ】
外部リンク

ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1425144868/

484

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/07(木) 11:49:11.92

:Br8P8a6Z

おめでとうございます！
外観うp！

485

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/04/07(木) 12:29:43.30

:RxDIEXL6

秩父のあの人ね。黙っていてもブログにアップしてくれるでしょう。

486

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/07(木) 13:55:24.62

:Oqwo93Ko

ずばり金額だよね

487

：秩父 [] 2016/04/07(木) 22:06:40.55

:XNPnTfVc

ブログ遅れまくってます。すんません。

金額は、大雑把ですが、
建築確認、基礎工事、電気工事を外注、
その他の材料、設備代と外注費を合わせて、700万弱ってとこです。

建築確認は約40万
基礎工事と浄化槽で150万ちょっと
電気工事と照明器具代で50万
外注がこんなとこです。

あとでかいのが、
ユニットバス40万
給湯器20万
キッチン40万
窓サッシ、網戸40万
これらは、馴染みの材木屋さん水道屋さん経由です。
もちろん設置工事は自分でやったのでタダです。

で、のこりの300万で材木やら屋根材やらですか。。。
当初予算の500万からはだいぶ膨れましたね。
やっぱり設備と内装で結構いきました。

488

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/04/08(金) 03:34:29.00

:ehAGlawa

すごいですね。その一部始終を本にして出版すればいいのに。
最近ではその手の本はいくつか出ているけれど、それなりに
売れるとは思いますよ。どんなに多くても２万部止まりでしょうが。
その手の本で要求されるのは、ずばり「こまかな実践的部分の解説」です。
それを網羅すれば、需要は充分にあると思います。一冊の価格は
無理してでも２千円未満にしましょう。２５００円とかを超えると
買わずに立ち読みだけという人が増えます。

489

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/08(金) 07:32:46.68

:wQ61nUFl

２級建築士に頼まないといけないのが、けっこう金がかかると読みましたが、
最近、東京に通信教育で受験資格が取れる学校ができているのが、
ググって分かりました。まず、２級建築士受験資格をめざします。

490

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/04/08(金) 10:20:53.32

:p4gfxW9I

>>487

自分で取り付けるならネットで買えば半分以下で手に入るのに・・・

491

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/08(金) 10:36:12.12

:YkOqh7lV

少しある外注の際の「お付き合い注文」もあるんじゃね？
DIYだと逆にこう言った面も大事だと思う。

492

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/08(金) 11:33:09.64

:NeK1W39t

>>489

建築関係の学校出てないと実務経験いるはず

493

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/08(金) 12:16:48.56

:8KrLQxE1

>>490

俺も工務店経由で買ったけどネット最安値とあまり変わらんかったぞ

494

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/08(金) 13:04:12.89

:hGOlUFgx

衛生とサッシが結構するよね、木材はそうでもない印象

495

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/08(金) 13:06:27.16

:NeK1W39t

木材は構造材は安いけど仕上げ材は高いなあ

496

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/08(金) 14:08:13.19

:8KrLQxE1

でもこのご時世で700万に収まってるのはすごいよな。俺はハーフビルドにしたせいか1000万以上した。
その代わり半年で完成したけど。

497

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/08(金) 14:52:15.47

:JvW8aknp

>>493

490には悪いけど、本当に作った経験がない人だと思う。
工務店も送料とか考えるとネットとほぼ変わらん。
多少割高かもしれんが、さっさと仕事にかかるには手配してもらったほうが良い時がほとんど。

498

：秩父 [] 2016/04/08(金) 17:07:43.77

:aD3pZc5+

設備は、やはりネットでも調べました。
ただ、他の方が書いているように、
セルフビルドと田舎暮らしをするなら、お付き合いは大事ですね。

あと施工中に壊してしまったり、将来、何かトラブルがあったとき、
交換部品を発注することもあると思うのですが、
地元の業者さん経由で買ってると、
そういったときに助かりそうっていうかんがえもありました。

ちなみに料金ですが、例えばキッチンの場合
諸々の機器、送料こみで
ネット通販で３０万前半
材木屋さんで３０万後半でした。

キッチン、サッシ、風呂とも
材木屋水道屋経由だと、メーカーの営業マンが下見に来てくれて、
寸法のチェックや施工アドバイスもしてくれたし、
配送の日時も細かく指定できたので、
やはりこれが正解だったかなと思います。

あと内装の見えるところに使う木材、
床、天井、ドアの材料、その他もろもろ、高いです。。。

私の本業は、雑誌のカメラマンなので、
今回の経験は、本にまとめたいなとは思っております。
今のご時世、なかなか一冊の本を出すのは難しいですが
頑張ろうと思います。
皆様も、怪我に気をつけてセルフビルド頑張ってください！！

499

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/08(金) 17:21:22.29

:YkOqh7lV

暮らすなら「地元にお金を落とす」って大事だよね。
何でもネット！安いからネット！他から買うのは馬鹿らしい！
ってやっちゃイカンよね。
地元の本屋が続々閉店するのを思い出したよ。

500

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/08(金) 18:17:39.09

:C6v2VU2+

建て売りで落下傘移住するより、いつまでも建築中の家の人で有名になってる気がする

501

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/08(金) 18:30:01.20

:8KrLQxE1

本業カメラマンなら家の写真がうまく撮れたりするのかな。
私も趣味でカメラを使いますが人物撮りメインなせいかイマイチ家がうまく撮れません。
特に室内は構図も照明も難しい。なんかコツとかありますかね？あったらいい機材とか。

502

：秩父 [] 2016/04/08(金) 19:40:03.42

:aD3pZc5+

広く撮れるレンズと
手動で明るさ（露出）が調整できるカメラ、
そして三脚ですね。

撮影するコツは、
薄暗いくらいの曇りの日の昼間に
部屋中の電灯をつけて、
三脚を使って明るめに撮影すると良いですよ。

このとき、例えば南に窓がある部屋なら、
北西か北東の角から、
斜め南向きに窓を入れて撮影すると綺麗です。

またカメラを上下に傾けないで
水平に構えると、
柱や窓の縦線が、垂直に揃うので、綺麗です。

試してみてください。

503

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/08(金) 19:53:13.78

:wQ61nUFl

>>492

だから、その学校（通信制の建築科）が、最近東京にできたのです。
愛知県や京都には前からあったけど。

504

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/08(金) 19:56:58.39

:uLkZDZCg

あれユーキャンでも取れるんじゃなかったっけ？

505

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/08(金) 22:10:42.48

:wQ61nUFl

>>504

あれは受験資格をすでに持ってて、
試験に受かる実力がない者のためだろう。

通信制の建築科は、受験資格を得るためのもの。

506

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/08(金) 22:52:48.79

:8nPGTav9

>>502

アドバイスありがとうございます。三脚は持ってるので、面倒がらずに使いこなせるようにならなくては。
カメラを水平に、確かにそうですね。柱や壁がまっすぐに撮れないが多いのはこれが原因かも。気を付けます。
いつか上手くなって雑誌に載ってるような写真を撮ってみたいです。

507

：秩父 [] 2016/04/08(金) 23:30:42.40

:aD3pZc5+

＞506
上記は建築撮影の基本中の基本です。
ここから応用が広がるので、
ご検討をお祈りいたします。

>503
京都と愛知は、私も昔、調べました。
どちらも、通信制学部のある大学ですが、
建築学部で通信性は、非常に珍しく貴重だと思います。

ただ、理工系の学部を通信制で卒業するのは
大変な時間と努力とお金が必要なため、
私は諦めてしまいました。

セルフビルドを始めて、より建築の知識を勉強したくなり
これら大学を調べましたが、
正直、建築確認申請を通すためだけなら、
費用対効果は少ないと思います。

２級の受験資格を得るのに、
最低４年かかるでしょうが、
実際に自分が受けるとすれば、８年-１０年以上かかると思いました。
もちろん努力次第でしょうが。。。

東京にできる学校のカリュキュラムは知らないので
なんとも言えません。
しかし２級建築士の受験資格はなかなか難しいです。

学問として建築の知識を追求されるなら、私ごときが言うことはないですが、
セルフビルドが目的でしたら、
木工技術を学べる学校の方が
より楽しいし、実用的かと考えます。
おせっかいですみません。

508

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/09(土) 07:48:06.57

:lW058qbc

通信大学の建築科行くって話なのか。
それは結構大きなコストかかりそうだけど自分の家建てるためだけにってのはすごいなあ

509

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/09(土) 19:46:06.50

:ebF1nFcg

>>508

たしか、建築士受験資格は、最短2年で取れたと思う。
それに、俺は土木系の学部にいた（卒業はしていない）こともあるから、
そこで取った単位（構造力学etc.）も、いくらか認められる可能性がある。

自分の家を建てるのに使いたいって言うのも、もちろんあるけど、
とくに、高齢者のための家や介護施設などの設計にも、かなり興味がある。
建築学自体、楽しいし。
　
　

510

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/09(土) 22:23:07.19

:yx5FuZ2f

url希望、だいたいいくらかかるの？

511

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/09(土) 23:38:00.68

:ebF1nFcg

ここです。

ttp://tushins.mdc.ac.jp/
学費は、こちらです。
外部リンク

ttp://tushins.mdc.ac.jp/admission/expenses01.php
　

512

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/10(日) 00:06:16.58

:lmV4yAWh

サンクスなんとなーく50ﾏｿか
思ったよりリーズナブルかも

513

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/10(日) 12:53:54.67

:yP4OyXBm

規制緩和のおかげで、大学だけでなく、
専門学校も通信制の建築学科を作れることになったからできたようです。

514

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/04/14(木) 21:22:07.58

:fxI/8HIg

東大は年間の学費が５４万円だってね。けっこう安いんだ。

515

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/15(金) 21:10:00.02

:fy8Q1dih

>>514

国立は、どこもだいたい同じだよね。
最近、少し差をつけても良いことになった？

516

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/15(金) 22:27:06.45

:E2qG9TG5

文理で違わない？

517

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/16(土) 00:27:49.49

:qiSL2RX8

同じだよ。
文学部でも医学部でも工学部でも同じ金額だよ。

518

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/17(日) 11:34:48.19

:hZGOfeTo

電気工事士２級も、あった方が良いですね。
ユンボは、講習受けるだけで良いらしい。

519

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/17(日) 11:40:29.54

:hZGOfeTo

訂正します。呼び方は、
電気工事士２級ではなくて、第２種電気工事士でした。

520

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/04/19(火) 20:19:44.15

:6ene6w0M

　　　　　　　　　　【ＵＦＯいない】　　　　　防衛大臣　　　対　　　ロシア首相　　　　　【ＵＦＯいるよ】

中谷防衛相　UFOの発見事例ない

以前、空自の元空将が、自衛隊機の戦闘機が何度もＵＦＯに遭遇していると書いたことがある。
それ以来、まともな雑誌や新聞のコメントは同氏のインタビューを掲載しなくなった。以前から、色々と問題のある空将だった。
外部リンク

ttp://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3604.html

竹下雅敏　「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」

メドヴェージェフ

宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
つけ足したのが、６０年の猶予を与えましよう、２０１４年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
外部リンク

ttps://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8

テレパシーによる世界演説は英国ＢＢＣが放送

マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
外部リンク

ttps://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk

UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。

2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」　／　りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
外部リンク

ttps://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

521

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/19(火) 20:24:27.09

:o1TCCQBw

第2種電気工事士は、マジおすすめ。
電気関連が苦手でなければ、資格取得も実作業も大変難しくはないので、コスパが良いと思う。

522

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/23(土) 17:27:24.41

:Wjf5e/qj

おまえら足場はどーしてる？

523

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/23(土) 17:29:57.89

:Wjf5e/qj

あと、もっと以前に、構造計算とかどーしてんの？
自宅でも役所の認可とかどんなんがあるの？

524

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/30(土) 17:09:47.51

:dUVR+j1v

4号建築の場合は、構造計算（許容応力度計算）はしなくてもよい代わりに、
壁量計算、壁配置バランス、柱頭・柱脚金物の選択、の3つを検討して、
建物が構造上安全であることを確認します。

そしてその3つの検討結果については、確認申請時に提出は求められません。
もちろん、完了検査時にもその点のチェックはありません。

525

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/30(土) 17:11:00.20

:dUVR+j1v

4号建築物（4号建物）とは建築基準法第6条による分類。
例えば、木造2階建てで延べ面積が500m2以下のものは4号建築物（4号建物）と呼ばれる。

526

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/30(土) 17:17:15.02

:dUVR+j1v

4号特例

「認定を受けた型式に適合する建築材料を用いる建築物」と「4号建築物で建築士の設計した建築物」については、
建築確認申請の審査を簡略化して構わないというもの。これにより、必要な申請書類は少なくなり、また審査期間は短くなる。

逆に言うと、建築士以外が設計した4号建築物は審査の特例を受けられず、申請書類の量が多くなる。
なお、建築士法により、小規模の建築物であれば建築士の資格が無くとも設計が可能である。

527

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/30(土) 17:22:35.97

:Bq2AX2C/

>>524

俺の地域では壁量計算書は提出が必要だったよ。中間検査ではもちろんチェックが入った。
壁の中の金物も隠れるところは写真に撮って検査の人に渡したくらい。

528

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/05/01(日) 03:42:39.53

:HNtw9N1E

4号特例の適用を受けるためには、
建築士に頼むか、もしくは、自分が建築士の資格を取得するか。

529

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/05/02(月) 15:09:05.85

:4jdNWiRf

二級とっちゃえよ。
受験資格があるなら。

530

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/05/02(月) 15:10:37.11

:4jdNWiRf

住宅は中間検査を必須にしてる都道府県も多い。
中間検査があるなら筋違計算提出必須。
ただ、普通は貸保険に入るから、そこが基礎の配筋と筋違と防水の検査をする。

531

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/05/03(火) 03:52:12.55

:NoNYKsY4

このスレで今度誰か建てる時俺に手伝わせてくれ
勉強したい

532

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/05/07(土) 08:53:45.73

:Be4wYwPH

自分で建てるといっても、やっぱ、基礎は１人じゃキツイね。
　

533

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/05/08(日) 14:12:36.81

:Aw7SFkus

いろいろ考えてたら、一部２階の家になりました。

建てたい家
外部リンク

ttp://tateiwa.michikusa.jp/ie.jpg
外部リンク

ttp://tateiwa.michikusa.jp/ie2.jpg

Windowsについてるペイントで描いてるけど、
CADソフトとかの方が良いですかね？
使ったことないけど…。
　

534

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/05/08(日) 16:49:52.72

:44KcqqF7

玄関が異常に狭いね。階段の位置も見なおしたほうがいいと思う。
二階の床梁がぐちゃぐちゃ

535

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/05/08(日) 18:15:05.61

:Aw7SFkus

>>534

> 玄関が異常に狭いね。

キッチンを広げたら、そのしわ寄せが来ました。

> 二階の床梁がぐちゃぐちゃ

やっぱり、そうですかね。
　

536

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/05/08(日) 21:26:41.70

:Aw7SFkus

少し変えました。玄関も広く。

537

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/05/08(日) 23:28:47.27

:b/lR5GDq

前にも言ったけど寸法が大雑把にも書いていないと通りが全然わからん。
やりなおし。

538

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/05/10(火) 18:22:06.36

:4FrcYb7G

バルコニーも変だから、胴差が大変なことになりそう。

539

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/06/04(土) 04:12:56.99

:pvZU91vE

Windowsのペイントで書けるなんて凄いなー。父の介護用ベッドってあるけど介護して仕事としてだったら作業の時間あるんですか？

540

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/06/04(土) 15:04:36.48

:tY3Hkoa2

>>539

１時間もあれば大体かける。
後は暇な時に改良。

541

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/06/04(土) 15:08:47.13

:tY3Hkoa2

例えば、土曜は休日だし、父親は昼間デイへ行ってる。

542

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/06/04(土) 20:00:03.78

:tY3Hkoa2

あ、家を建てる時間のことか。
まだ、何年か先のことだからね。

543

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/06/08(水) 12:06:30.89

:woJ7zFNX

>>541

税金無駄に食いつぶすゴミはぶち殺してくれないか？

544

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/06/08(水) 15:39:35.95

:0JBQ5RSl

ひで～、それ言ったらおまいも対象だけどな。

545

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/06/11(土) 12:05:33.97

:cjRGq+6l

柱状改良でセメントぶっこんだ人いますか？
更地にする際に撤去費用が莫大にかかるみたいです。
砕石パイルに変更した方とかいますか？

546

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/06/14(火) 11:44:26.80

:zByCDCZx

丸太を使い長さだけのカットで家を建てられんかいのもし？

547

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/06/14(火) 12:13:01.83

:zByCDCZx

>>533

玄関開けたらダイニングまで一直線は丸見えじゃないかな？
外気が直通する。匂い、冷気、熱気、汚い空気。
そしてキッチンのシンク横に壁一枚隔てて便座というのもちょっと。

548

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/06/15(水) 23:28:34.75

:RAizEbYE

大工でも階段が作れないのがいるよね、廻り階段とかもう全然。。
同じ大工でもピンキリ・・

549

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/09/08(木) 15:44:41.24

:+++KGVID

平屋に戻しました。

>>533

550

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/09/08(木) 15:46:11.71

:+++KGVID

トイレは、父親のポータブルトイレから運ぶ必要があるのと、
母親が頻尿かつ足が悪いので、その位置になりました。

551

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/09/12(月) 09:42:29.34

:aO2V4PkZ

で、いつ建てるの？

552

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/09/12(月) 12:15:47.24

:8Q4ZyZU/

>>551

あ、その人以前からここで独り言言ってるだけだからかまっちゃ駄目よ。
意見しても全然聞かない人の典型だから。

553

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/09/12(月) 21:51:16.59

:UPuKLZ+A

５年くらい先の予定

554

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/10/29(土) 22:30:38.89

:ifHVp5kO

ブログでやればいいのにね

555

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/12/02(金) 09:07:07.73

:nKyosXoh

ほんとに職質か？
ヤクがらみで任意の事情聴衆だったとか

556

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/12/02(金) 09:08:52.73

:nKyosXoh

窪塚ヨースケが職質されたニュースのスレに書き込んだのに...

557

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/12/02(金) 10:30:12.15

:y9Ieo54X

×　書き込んだのに…
○　書き込んだつもりだったのに…

558

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/12/02(金) 13:20:42.87

:cau81di+

確かに書き込んだんだ！(涙目

559

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/12/02(金) 22:20:45.54

:/x1J122e

>>556

どこと間違えてんだよｗ

560

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/12/03(土) 07:03:29.37

:PyvtLhKR

神聖なスレをクソレスで汚してしまい
申し訳ない気持ちでいっぱいです

561

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/05/04(木) 11:01:25.65

:wBpGFvyL

ttp://tateiwa.michikusa.jp/ie.htm
土地は決めた。年後にはできてる予定。

562

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/05/04(木) 11:03:05.27

:wBpGFvyL

訂正：　年後　→　？年後

563

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/05/04(木) 11:05:14.85

:wBpGFvyL

誰もカキコしないんで書いた

564

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/05/29(月) 12:34:54.85

:BfjMCE3v

山が欲しいけど全然見付からないなぁ

565

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/06/26(月) 17:11:05.39

:zkeLywG4

なんでこんなに過疎なの！

566

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/06/27(火) 08:30:22.02

:OJNr0ZLk

立てる土地と立てた後の生活設計があればこういう選択肢もあるかもしれない
どっちもない

567

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/06/28(水) 08:22:14.73

:mdTNwfmS

世の中にはブログ作って家建ててる人もいるのに、前みたいにここにきて欲しいな

568

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/01(土) 16:03:19.53

:veTaFzIV

はい来ました。

569

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/01(土) 20:53:20.92

:P+yuyN+W

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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