☆サーバダウンの場合、「ページを表示できません」「サーバーが見つかりません」というようなエラーメッセージが表示されます。
これらのエラーメッセージではなく、別のページが表示される場合はサーバダウンではありません。
・２ちゃんねる サーバ負荷監視所
ttp://snowslide.s201.xrea.com/observation/ ・２ちゃんねる サーバー監視所
ttp://h.ula.cc/2ch/server/ ・2ch鯖落ち速報
ttp://n2ch.net/?c=tG0-5737ou-Vf-2&server_down=1&guid=ON ・前スレ
サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part135
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1499167274/ ・質問･雑談スレ370＠運用情報臨時板 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1503575432/ ・重い重い重い重い重い重い重い×100 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1500702998/ 見れない、書けない 報告スレ Part.41©2ch.net
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1502712696/ （参考）
CloudFlare system status
ttps://www.cloudflarestatus.com/ おつです！
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1499167274/ サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part134 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1494587667/ サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part133 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1486389515/ サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part132 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1466608897/ サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part131 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1458823163/ ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455841753/ サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part129
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452488618/ サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part125 (実質 128)
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1448275296/ サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part127(c)2ch.net
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1449671994/ サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part121 [転載禁止](c)2ch.net (実質 126)
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1446367426/ サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part120(c)2ch.net (実質 125)
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1421668727/ サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part124
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1440754486/65-907n ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1440754486/1-63 ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1438587646/ サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part122(c)2ch.net
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1435551314/ サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part121(c)2ch.net
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1430576849/ サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part120(c)2ch.net
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1429154186/ サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part119 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1426845930/ サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part118(c)2ch.net
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1421402549/ →（参考）
CloudFlare system status
ttps://www.cloudflarestatus.com/ 参考じゃ無い！
まずはここをみれ！！
話はそれからだ
その他は各個人で作ってるもんだし
しかし前に言ってた別のDCって話は進まんのかなぁ
一極集中だとまたこんなんなるし
3スレくらい前に立てた時にCFのURL入れたの私です＼(^o^)／
それまでのテンプレを変えることになるので控えめな表現にしたというかｗ
>その他は各個人で作ってるもんだし
そこじゃなくて単なる経路の順番の問題じゃね？
よくあるよな
AS4713（OCN東京）->AS2516（KDDI東京）->AS2518（BIGLOBE神奈川）->AS13335（CLOUDFLARE米国）
で正常なのか否か判断がつかないな
普段からtracerouteの正常値を取っておかないと駄目だ
tracerouteの完全版をもう一度うｐよろ
テンプレの話じゃないの？
まずは場合分けを。
1. CFの画面が出る
504だったり522だったり
・CFと本来のサーバの間で障害が起こっている場合
・まじでコンテンツサーバが落ちている場合
2. 一般的なブラウザなら、「ホストが見つからない」旨を表示
・DNSがおかしい場合（現在KSKロールオーバを実施しているので可能性は高い）
・CFまでの経路がおかしくなっている（今回の場合）
そして書き込み時(bbs.cgi)に出るのならまずは
・板トップを見てみる。ここの板なら
ttp://carpenter.2ch.net/operatex/ だ。 ・桶なら次はスレッド内容(read.cgi)をみる。このスレッドなら
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1506132294/ だ。 このように場合分けをして、状況を見てみよう。
そして今回のような問題が出たときは、traceroute(win機ならtracert) をやってみて経路の状況を見てみよう。
え？何言っているのか判らない？日本語で書けバカ？Mango死ね？
それなら腰を据えてROMしていましょうね。
書き込まないのが身のためですw
Cloudflare.com disappearing from the internet
ttps://www.youtube.com/watch?v=wMRaKtydILI BGPlay @ Route Views
ttp://bgplay.routeviews.org/ 経路は正常でしょ。
954 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/09/23(土) 03:10:26.86 ID:rJw5s0zz
Cloud Flareは、日本のピアがIIJとBIGLOBEしかないから、そんなもんでしょ。
ttp://jump.5ch.net/?https://bgp.he.net/AS13335#_peers">
ttps://bgp.he.net/AS13335#_peers [...]
960 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/09/23(土) 03:27:39.12 ID:rJw5s0zz
[...]
： [] 2017/09/23(土) 15:22:55.38:WW24jXyh
AS単体の稼働状況が正常か否かでなく
AS間の流れ方（例：AS1→AS2）が
普段我々が正常に2chにアクセス出来ている正しいAS間の接続順序かどうか
その指標となる正常データを運営側は取ってない
よってアクセス状況の改善が真にされたかどうか判断が付かない
って意味だぞ
ここまで噛み砕いて書いても理解出来ないなら無理に参加しなくとも良い
trancerouteはあまり意味ない。
pathping (Windows)か、mtr (Linux)を使うべし。
あと、やっぱり経路障害じゃない気がするよ。
今回のような状況で初めて次の段階へと進みますので
いきなり「意味ない」と言ってしまわないでくださいね
pathping/mtrはtracerouteの上位互換なんだし、パケロスの場所も一発だから、こっち使えって話。
スマホはroot化しないとhostsファイルの編集ができないからなぁ…。
IPすり替えるためのDNS鯖を立てて、スマホからそっちに繋げることはできるだろうけど、面倒だし。
アプリ側に繋げるCF IPを変更する機能があれば良いんだが…。
テンプレの話ですよん
大事なのは個人で作ってるものかとか公式なものかとかじゃなく
経路を順番に辿ってくのが大事なんじゃないのという話です
route-views.wide.routeviews.org> terminal length 0
route-views.wide.routeviews.org> show ip bgp regexp 13335$ ←$を付与する理由はAS13335を経由するだけの経路を排除（トランジット提供判定）
Status codes: s suppressed, d damped, h history, * valid, > best, i - internal
Origin codes: i - IGP, e - EGP, ? - incomplete
Network Next Hop Metric LocPrf Weight Path
(省略)
Total number of prefixes * ←AS13335への総経路数
このAS13335への総経路数を正常時に取っておく必要がある
104.23.241.249のTCPパケロスが何を意味するのかそれで詰められる
route-views.wide.routeviews.org（東京）の意味合いは以下を参照
ttp://www.routeviews.org/ ttps://www.robtex.com/dns-lookup/2ch.net RECORDS
2ch.net
a
104.20.49.205
whois
Cloudflare, Inc. (CLOUD14)
route
104.20.48.0/20
bgp
AS13335
asname
CLOUDFLARENET-AS CloudFlare, Inc.
descr
CloudFlare, Inc.
location
San Francisco, United States
104.20.50.205
AS13335はcloudflareのネットワーク群を指し2ch.netはそのIP帯に所属するドメインである
よってcloudfalreのDNSやTCPコネクションそしてそこまでの経路情報等で何かしらの不具合があると
結果として2ch.netを見れなくなるもしくは見辛くなるという現象が発生する
そこで何がおかしいのかを1つずつ消去法で確認すれば
結果前スレの
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1499167274/921で挙がった 104.23.241.249の原因を特定出来るはず
という理論である
日本側から繋がるCFの鯖は、日本の近くにあると思うよ。遅延を見る限り太平洋横断してないから。
ちなみに、CodeMonkeyさんが経路を変更したと言っていたのは、CF〜2chの間の話ね。
それで問題は治ったって話だけど、根本的に治っているかは怪しい気がする。
CFの問題なんだよって言うとCF通すの外せって言い出すのよね
誰も外せとは言ってないが
というよりむしろ104.23.241.249みたいなTCPエラーが返された時
どうやって2ch.netを見させようと経路が広告するのか
つまり「外され方」のロジックを拾えれば
そこから分かる事もまたあろうという考え
木を見て森を見ず
では何も進まない
>誰も外せとは言ってないが
実際言ってる人がいたので
どこだったっけか？
最近は鯖がと言うより経路関係の方が多いですからねぇ
掃除のおばちゃん辞めたのかしらねぇ？
うちには現役で電源引っこ抜く奴がいるのに、、、
まあなんか上で丁寧に手順を書かれてるのでそうしましょうｗ
今回、mateで表示されたエラーメッセージが↓
No peer certificate
javax.net.ssl.いか略
こんなメッセージでて意味分からなかった・・・
インターネット＝メッシュネットワークってイメージが強いので、経路障害は別ルートに迂回されるから原因ではないとつい真っ先に考えちゃうんですよね。
2chへのテロ？
最初、Janeがおかしくなったのかと思った
日本国内では
東京（NRT:成田空港を意味する言葉で実際にそこにある訳ではない）
大阪（KIX：関西国際空港を意味する言葉で実際にそこにある訳ではない）
の計2箇所にcloudflareのデータセンターがある
ttps://www.cloudflare.com/network/ ttps://www.cloudflare.com/img/network-map/network-map-gradient.png cloudflare鯖稼働状況と過去の鯖トラブル：
ttps://www.cloudflare.com/system-status.html 鯖全体にあったのかどうか判別出来ないが昨日Always Online™の昨日が死んでいたと報告がある
ttps://www.cloudflarestatus.com/incidents/g5gm5mh75rww ※Always Online™：鯖が死んだ場合に備え静的ページをキャッシュしておく機能
ttps://www.cloudflare.com/always-online/ これら日本国内のcloudflareデータセンター鯖の役割はあくまでコンテンツ配信のキャッシュ機能と
蓄積による2ch鯖本体から差分ロードだけで済むようにする遅延抑制を担ったり
ttps://www.cloudflare.com/website-optimization/railgun/ Http2プロトコルの採用によるアクセス速度を上げたりとしているだけで
ttps://blog.cloudflare.com/introducing-http2/ 日本⇔米国の国境を跨いだASとASを繋ぐPeeringの役割を日本国内のcloudflareデータセンター鯖が担っている訳ではない
2ch.net（米国）へのアクセスを日本から試みるとまず日本国内のcloudflareデータセンター鯖へアクセスする
そして日本国内のcloudflareデータセンター鯖がデータを返す
しかしこの際に表示されるIPはAS13335（米国）のものとなる→
ttps://nelog.jp/http2-browser-extensions つまり2ch.net（米国）がデータを日本へ運ぶ際以下の形
2ch.net→米国cloudflare鯖→日米peering鯖→日本cloudflare鯖
tracerouteでは国内OCNやKDDIはpeering鯖の経路IPとしてかかる ※下は異国間のPeeringを理解してない人向け
ttps://blog.cloudflare.com/cloudflares-singapore-data-center-now-online/ ttps://www.peeringdb.com/net/4224 こういう状況があるから104.23.241.249のTCPエラーを
遅延時間からすれば日本国内のcloudflareデータセンター鯖を疑いたくもなるのだろう
だからといって問題発生箇所を太平洋間の経路上に無くcloudflareの米国鯖or日本鯖かのどちらかだと現時点で決め付けるのは賢明とは言い難い
日本cloudflare鯖⇔日米peering鯖⇔米国cloudflare鯖
の経路情報を押さえる必要がある
ここが全く異常が無いと確認出来るのであれば間違いなく
日本cloudflare鯖or米国cloudflare鯖のDNSなりTCPの問題だと確定するだろう
codemonkeyはcloudflareから上記経路情報を貰わないとあかんで
結論はともかく、Cloud Flareについてはだいたいそんな感じ。
問題があるCF IPの近隣CF IP経由だと2chに繋がったから、問題は絞れると思う。
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1499167274/898 そんなこんなでCF側が怪しい感じ。
ttp://h.ula.cc/2ch/server/ 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)今1個 agreeが down？ って出てるけど
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)今日の朝レスしたときは全部downだったんだよ
スターウォーズか、エイリアンで例えてくれ
この小説を読むにはまずヤフーで【ライジングヘル ログ速】と検索します。
そしたら【ライジングヘル第２部 風雲野望編】が出てくるのでそれを
クリック。そしたらまで飛ばします。
すると、ライジングヘル オススメ動画が読めます。
●今日は蟹座１位ッ！！
蟹座
ttps://fortune.yahoo.co.jp/12astro/cancer 以上
つか最近各センブラもバタバタ調子悪よね
太陽フレアとか関係ないかｗ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)もと運営の一因だろ、説明しろよ！
んな事はわかっとる
仮にCF側だとするのならいずれにせよ
まずは日米CF鯖間の経路情報に異常が無い事を確定させた上で
エラーを返すCF側のIP帯が日米CF鯖のどっちに割り当てがあるかを特定しないと根本的に解決とは言えない
CFとしてはその辺を詳細に明かしたくはないだろうが
最低限codemonkeyに対しては開示する義務がある
昨日のはいったいなんで落ちてたんだよ
IP Anycastだろうから、
IP帯が日米のどっちかに割り当てられている、というわけじゃないよ。
同じIP帯が日米両方に割り当てられていて、接続元ASによって日米の近い方のデータセンターに繋がる。
今回の問題は、日本側のCF鯖がTCPをパケロスしてる。
そんな感じ。
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)このハゲーーーーーーーーーーっ！
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)鯖はぜんぜん落ちてねーぞ
ハゲぇええええええええええがナニいってんだよ！！！！
説明する義理も無いしスルーしとこ
anycastを知らぬ人用↓
ttp://blog.cloudflare.com/a-brief-anycast-primer/ 公開鯖にanycastを利用する場合は必ず特定の国土に存在する符号を鯖に付与しないといけない
問題のIPにアクセスを試みた時にエラーを返す鯖がどっちに属しているかって意味で言ってんだぞ
それが日本CF鯖だと現時点で決め付けるのはせめて証拠を掴んでからにしとけ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)アメリカ在住の鯖さんはお元気でした！
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)一部の回線やアメリカで書く分には問題無かったんだよ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)アメリカ在住の鯖さんはお元気でした！
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)一部の回線やアメリカで書く分には問題無かったんだよ
性格悪いですアピールはしない方が良い
ヲタ的マウンティングかもしれんけども
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)CF外したらまた西村の思う壺やんけ
むしろここまで詳しく教えるお人良しはいないだろ
anycastのCF鯖が1つ死んだ場合のクラスタ選択例
ttps://image.slidesharecdn.com/routingforananycastcdn-cloudflare-tompaseka-130301233319-phpapp01/95/routing-for-an-anycast-cdn-8-638.jpg 現段階で日本CF鯖が不具合を起こしたとする証拠を誰も掴んでいない
ゆえにCFはCodemonkeyにその辺を開示する義務がある
IIJ側からのアクセスだから、当然の如く繋がるのは日本鯖でしょ。
そんでもって、CFの日本鯖に対して送ったTCP pingパケットは、鯖辺りで半分ぐらいドロップされていたんだよ。
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1499167274/921 あと国符号なんてものはないよ。GeoIPなんて只のマヤカシ。
残念ながら不正解
日本CF鯖が電源が全部落ちた等で完全に消失している場合
2ch.netにアクセスを試みた時は次の近場のCF鯖を経路情報が自動的に広告する
近いとこだと香港かシンガポール
今回のTCPエラーを返して来たanycast鯖が日本CF鯖か否かをお前は具体的に掴んでないだろ
IIJからアクセスしているtracerouteを鵜呑みにしても意味は無い
まぁこういう所がanycastが持つ脆弱性というか解析を煩わせる駄目な点なんだがな
CF内部の人間でもないのにミスリードさせるような空想を事実として語るのは良くない
これでも読め
ttps://www.slideshare.net/TomPaseka/routing-for-an-anycast-cdn それは、何処かのデータセンターが吹っ飛んだときに、BGP経由で繋がるデータセンターを更新する、というだけ。
だからIIJからのtracerouteがーと繰り返しても無意味だって
それを理解出来てないから堂々巡りなんだよ
pVxL417lみたいな阿呆を相手をすると老けそう
全世界のanycast製CF鯖間のpeeringだけでも無数に経路があるのに
こういう所まで頭が回らないのは想像力の欠如と言える
そうであっても原因分かりませんでしたｗ
では済まない
説明責任と再発防止義務はある
鯖缶として御飯を頂いてる人間としてそれだけは強く言いたい
mangoのこと自体は技術的にも人としても俺は信頼している
世界からのアクセスは普通に通ってたから。
繋がらなかったのは日本だけだから。
サーバダウン(鯖落ち・経路障害)超情報
そろそろビールからウイスキーに変えてくる
お前の言う世界というのはアメリカ経由だけだろ
日本CF鯖以外の全CF鯖を通して確認したのか？
そろそろ色々苦しいぞお前
CodeMonkeyさんによれば米国とフィリピンからは問題なくて、日本からだけ報告されているとのことだった。
自分がTorでいろんな国からつなげてみた範囲では、やっぱり日本中心の問題だと思った。
うるせーんだよ。
ユーザーがわかるようにトラブル報告しろ
無能が
ユーザーにわかるようにトラブル報告しろ
屑が
話を摩り替えるなよ
codemonkeyが何て言ってるかなんて今尋ねてない
お前そもそもanycastの意味分かってる？
ttp://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1512/22/news004.html anycastは1IPアドレスで複数ノード共有を可能にする「機能」であって
1ノードである日本国土上のCF鯖のみが問題のTCPエラーを返したとする証拠を
お前自身が自らの手でCF鯖の精査すらしてないやんけ
お前が日本CF鯖のみが異常であり不具合の根源であると断言するのであれば
それをまずデータとして出せるだろ？って話だぜ
あとcodemonkeyは2chの人間であってCFの人間じゃない
全てを把握しているのはCFなんだからcodemonkeyにこの件の解析に関する完全さを求めるなよと
全世界にいくつCF鯖があるのか俺が書いたレスのURLを辿れば分かるよな？
きちんとまずシステムを理解してから発言しろよ
エイリアン2で例えると海兵隊の戦力は半数になるし指揮官の中尉は脳震盪やらかして終盤までダウンしてるじゃん
でもヒックスやバスケスがそれまでなんとか粘ったじゃん
昨夜の件はそれと一緒だよ
ちょっとLDでエイリアン２を見なおしてくるわ
有り難う
そうか、アタックだったのかい
問題あるのが日本側のCF鯖のみとは断言してないよ。
だけど、2chで通常使われている「一部の」日本側のCF鯖がおかしかったのは事実だよ。
2chで通常使われていなかった日本側のCF鯖は、2chに繋げても正常っぽかったよ。
2chで通常使われている日本国外のCF鯖も割と正常ぽかったよ。
だから、経路障害じゃない気がするんだよ。それだけ。
ここ最近
ttp://jump.5ch.net/?https://www.cloudflare.com/load-balancing/">
ttps://www.cloudflare.com/load-balancing/ancast製のあるCF鯖がこけた際に別CF鯖へバックエンド切り替え
ttps://i.stack.imgur.com/BsRM8.png TCPエラーを返したどこかのCF鯖はこの切り替えすら上手く出来てなかった可能性がある
これじゃanycastの意味が何も無い
： [sage] 2017/09/23(土) 21:56:59.68:9TnfgMgQ
データセンターとサーバー勘違いしてない?
そもそもあんたCFの人間ですらないんだから
日本CF鯖⇔日米peering鯖⇔米国CF鯖の経路情報が総計何通りあって
かつそれぞれが全く問題無しと確認出来る立場じゃないだろ
東京or大阪のどちらにTPCエラーを返す不具合があったかすら言及出来ない立場なんだから
適当な事をいつまでも書き散らすな
mangoはこの辺を知ってるのかね
Argo階層型キャッシュ：全世界データセンター１１７箇所のCFネットワークにコンテンツを分散伝達させ全てにキャッシュさせておく
ttps://www.cloudflare.com/argo/ ttps://www.cloudflare.com/video/argo-animation.mp4 ↓
anycastも相まってスマートにルーティング
上記ではオーストラリアからヨーロッパのサイトにcloudflareを通してアクセスする様子
動画の通り日本（東京大阪）と米国のCF鯖を経由（キャッシュをそこであらかじめロードし残りの差分を目的のサイト鯖からロード）している
当たり前だがCF鯖は全て同じIPノード（anycast）
目的のサイトへのネットノードを発すればCF鯖間のノードも走る
こういう状況を知らずに経路情報は考えられないとか言ってる奴がいるけど
正直馬鹿だよなぁと思う言ってる事が
日本CF鯖（東京・大阪）でTCPエラーを探るにせよ
それは経路情報において全て異常が見られないと確証を押さえてから
そしてこれを押さえられるのはCF関係者のみ
よってcodemonkeyにこうした情報を全てCFは開示する義務があると書いた
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)マンゴーも1行20円でレスを伸ばしてんのか？
お前が一番勘違いしてるとそろそろを見て気付け
ガタの来てるPC使ってるので、こっちが駄目になったのかと思った
NT.techの鯖が落ちた訳ではないから鯖落ちというのは正しくない
その前にフィルタリングで通しているcloudflareのいずれかの鯖に不具合があったからアクセス困難になっていただけ
cloudflareは公開DNS鯖の前に1つセグメントとして設ける防御鯖だと思えばOK（防御のみならずアクセス面も利点はあるが）
そのアクセス困難の原因となるTCPエラーが日本CF鯖での出来事か否かを
CF関係者がログを見ない限り精査不可能なのでその情報待ち
codemonkeyはCFから上記情報を受け取る事でしか正確に把握不可能
俺らサイドからみて 何とかしてほしいのは山々だが
件の漏洩事件を鑑みればとてもじゃないがネット上に生DNSを晒す訳にいかない
2ch.netは現在AS13335を経由したパケットしかアクセスを許可していない
つまり米国CF鯖にアクセスさえ出来ればその接続手段は何でも良いという訳だ
何故ならNt.techの生DNSに一番近いCF鯖が米国だから
codemonkeyが現段階で対処したのはTCPエラーを返すAS13335のIPのみ回避するように書き換えただけなんだろうけど
これは対処療法としての意味合いしか持たないと解釈している
クレームもつけてないしコドモンからの原因発表もない
つまりコドモンの故意の可能性もかなりある
金主は知らんけど
>CFへのクレーム案件
だと思う。
だけど、CodeMonkeyさんとMangoの発言を見比べる限り色々矛盾してるし、
2chの闇に突入してて根本問題の解決は無理そう。
わろた
2chの運営としても全部をユーザーに晒したくはないだろうな
あめぞう潰しの極悪クラッカー西村がマイナンバーや敗訴金対策でパリに逃れてまで
日本国内での商標にこだわったりscを継続したりとサイコパス全快だからな
CFから外した瞬間何をされるか分かったものじゃない
ただ運営である以上CFからは正確な情報を入手しておく必要はある
それをユーザーに晒すか否かは自由だが
