ツリカケ車

路面電車のつりかけは、あまり注目されていないが、
雨や雪の日の空転
ワンマン運転が故の遅延を取り戻す回復運転の唸りは
なかなかのもんがあるよ
(都電などは、過走による追突事故もあって、控えめな運転になっちまったが)
一両一両ブレーキの効き具合に個性があるという、つりかけ車の本性がわかるし

路面電車はあと20年は安泰

418

： 回想774列車 [sage] 2016/12/12(月) 05:40:27.64

:I5YLShBi

蒸機の動態保存はあってもツリカケのは無いに等しい。
名鉄や東武のどちらかだけでも大型電車のやって欲しい。
海外はVVVFツリカケ遭遇話聞くし、あの口腔衛生？TVCMもあるし。
ともあれ上毛101には拍手。体験している。

419

： 回想774列車 [] 2016/12/12(月) 13:40:10.16

:I0qLzqIw

半鋼の、いわゆる「旧型電車」は
鉄道線系統では上毛と琴電だけ？

車体や台車が近代化以降の吊掛車なら
遠鉄とか他にもあるけど。

420

： 回想774列車 [] 2016/12/12(月) 13:41:21.65

:I0qLzqIw

419は事業用車は除外で
(あくまで旅客が乗れる車両)

421

： 回想774列車 [] 2016/12/12(月) 14:39:37.09

:l/MsF7yY

ttp://https://youtu.be/8fPmkq1CkCU

外部リンク

ttp://https://youtu.be/PR6r40GbIfk

422

： 回想774列車 [] 2016/12/18(日) 16:08:36.38

:RwDxgMT/

つりかけってメンテナンスが面倒臭いんでしょ？

423

： 回想774列車 [sage] 2016/12/18(日) 16:23:36.82

:Ygi6NI3k

マイコン管理系統がないから
むしろ単純ではと

424

： 回想774列車 [sage] 2016/12/18(日) 20:53:41.58

:bwKVfksG

単純ゆえに交換部品も調達しやすいからこれだけ長持ちしてる
今時の新型車両はその多くがブラックボックス化してて故障したら丸々交換するしかなくなってる

425

： 回想774列車 [] 2016/12/21(水) 22:30:55.57

:tJpS831U

吊り掛けは昔の家電と一緒で、中を開けて悪い所を交換する。
今時のは現在の家電と一緒で、ユニットそのまま交換する。

426

： 回想774列車 [sage] 2016/12/22(木) 00:06:51.24

:q77+3Mwu

>>424

まぁ電車向けの直流電動機自体が国内ではすでに生産されていないので
永遠というわけにはいかなそうだけどね

427

： 回想774列車 [] 2016/12/22(木) 01:02:13.16

:dynexIKM

吊り掛け式だとカルダン式に比べ車内の点検蓋が大きいが、大型のモーターを搭載するから点検時に台車を引っ張り出すのが面倒だからなのかな？
ギヤボックスの大きさ、位置なども関係してそうだが。

428

： 回想774列車 [] 2016/12/22(木) 15:52:43.19

:jC1alvK/

西武411系はどうせならば台車交換時（FS40）に高性能化してしまえばよかったと思うけど、
そんな単純なものじゃないの？

モーターも当時すでに骨董品レベルだったわけだけど、モーターってそんなに長持ちするの？

429

： 回想774列車 [sage] 2016/12/22(木) 17:14:18.46

:2KN/N7hW

※ また

>>423

へ戻る

430

： 回想774列車 [] 2016/12/22(木) 17:29:34.78

:q77+3Mwu

>>427

キャンブックの鉄道メカニズム研究に答が出ているからそれ読んでみなさい

431

： 回想774列車 [sage] 2016/12/22(木) 22:37:21.91

:Jsfz8JKf

>>428

堤時代はケチケチだったからそんなこと考えてもない。

432

： 回想774列車 [sage] 2017/02/18(土) 22:44:13.75

:wHPhhh5z

いやホントに昭和40年代までの西武の頑ななまでのリサイクル路線は特徴的だった

433

： 回想774列車 [sage] 2017/02/19(日) 12:28:28.06

:MBszbEKQ

それだったら東武だって

434

： 回想774列車 [sage] 2017/02/19(日) 14:31:14.70

:TQtbn5c8

ツリカケモーターの一言でいえば西武と東武にあまり差はなさそうだが、
中身に突っ込むと雲泥の差がある。

東武が量産した7800系のモーターは、吊り掛け式の中でも最高水準の
高速回転と出力（狭軌用としては）を誇る、時期相応のもの。
台車もすべて鋳鋼製の新品。

一方同時期の西武は、モーターは全て中古品で、果ては前回の新製車から
中出力モーター（もちろん中古）を供出させて再用し、供出された方の車両は
もっと古い低出力のモータにしてしまったとか、とにかくケチぶりが徹底している。
台車も大正製のTR11系統ばかり調達していた。

東武は、伊勢崎や宇都宮という長距離運用があるから、西武のような貧弱な
装備では持たないという事情はあるが、西武の方針は突出していた。

435

： 回想774列車 [sage] 2017/03/02(木) 18:34:10.98

:dt1lBobp

その辺りは相鉄2100に勝る者なし
明治生まれのTR10が魔改造されてる
外部リンク

ttp://http://www.hagimoto.org/sotetsu/trk/d_2100.htm

436

： 回想774列車 [] 2017/03/19(日) 06:33:27.47

:Rhm4NG4M

>>434

複複線で2000系をぶち抜く7800系良かったなー

437

： 回想774列車 [] 2017/03/19(日) 11:59:48.02

:d/qwAytp

ここまで神戸高速線を轟音で加速する山陽2700形なし

438

： 回想774列車 [] 2017/03/19(日) 17:31:50.13

:rrNYPivA

>>434

東武7800は国鉄で101が登場した後でも、車体に金をかけず床は木製のままにする一方でモーターに金をかけた車両だったということか？

439

： 回想774列車 [] 2017/03/19(日) 18:28:50.82

:UD/LTCNd

ttp://https://goo.gl/lgKR2I
これ本当だったら、相当ショックだよ。

440

： 回想774列車 [sage] 2017/03/19(日) 22:01:54.66

:Up48FGbn

7800は、なぁ……
製造されていたのが1953年～61年の8年間で、今から見ると、それほど長期間
だった訳ではないんだが、製造開始の時点で既に相当古臭いスタイルだったのが、
決定的に不運だった感じだ。

ちなみにE231系の製造開始から次のE233系の製造開始までが7年間だから
（しかもE231系の増備はその後5年続いている）、当時の車両界の進化の速度が分かる。
東武にしてみれば、そんな急には新設計に着手できない、というところだったろう。
（日比谷線直通準備に追われていた面もある。）

西武は足回りはともかく、全金属車体などの軽量化に関しては他社並みに早かったが
これは非力な出力を補うため、という事情があった点は押さえておくべき。

441

： 回想774列車 [sage] 2017/03/19(日) 23:40:56.22

:NVL9CDMr

ウインドシル・ヘッダー・正面後退角付き三枚窓
正面の雨どいのレイアウトの違いを除けば、国鉄40系とほぼ変わらん
1930年代もしくは昭和10年代のデザインだな＞7800

442

： 回想774列車 [] 2017/03/20(月) 09:24:06.86

:9yl4vO6O

昭和20～30年代の鉄道車体は、技術進歩というよりも製造に使える物資の質、量によるところが大きかったのでは？
モーターなどの走行装置にしても、そのような事情が関係してくるが。
例えば、モノコック構造なんて航空機では戦前に実用化され普及していたし、ニューヨークのの地下鉄では1930年代に連接式、ステンレスの車両を走らせている。
日本が戦時中、遅れを取っていたのは電気溶接技術であって、戦後は欧米からの輸入技術で溶接作業が革新された。
それに、国鉄80系車両がデビューした頃までGHQによる資材配分統制が行われていたことも考えると、技術はあるのだが物資が不足、あるいは生産体制が十分でないため技術を活用できなかった、安く造れなかったということではないかと思う。

443

： 回想774列車 [sage] 2017/03/20(月) 21:52:53.92

:b/t3De7t

西武のツリカケと、東武78が並んだら、一般客にとっては東武78の方が古臭く見えるのは間違いない。
でもマニアにとってはそこが楽しかったのだが。

444

： 回想774列車 [] 2017/03/21(火) 14:27:20.81

:U1aFk4XD

>>443

堤のポリシーが「車体だけ新しくしておけば足回りなんて客にはわからん」だから。

445

： 回想774列車 [] 2017/03/21(火) 17:43:13.95

:U1aFk4XD

>>442

戦前、海軍が試験的に全溶接で建造した艦は艦体が歪んでしまい、艦体を切断して溶接し直したそうだ。
つまり戦前の日本の溶接技術なんてその程度。

446

： 回想774列車 [sage] 2017/03/21(火) 22:18:12.62

:vMo2F+rK

だから戦前の全鋼車はリベットごつごつだったね

447

： 回想774列車 [] 2017/03/29(水) 00:06:06.24

:l98yah1R

相互リンク
未だに釣り掛け式電車が走ってる路線 [無断転載禁止]©2ch.net
外部リンク

ttps://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1479120686/l50

448

： 回想774列車 [] 2017/03/29(水) 00:18:29.73

:l98yah1R

つりかけ音を海外に求めて
外部リンク

ttps://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171276458/l50

449

： 回想774列車 [sage] 2017/05/06(土) 11:59:33.24

:rhXRXotm

琴電のレトロ電車乗って来たけど、無理してる感が凄かった。
遠鉄と同じ最高速度でもやはり遠鉄の方が吊り掛けの音から余裕を感じるね。音を重視するなら遠鉄のほうが良い。
ただ、音ではなく爆走感を楽しむのなら琴電の方が良いと思った。

450

： 回想774列車 [sage] 2017/05/22(月) 08:17:30.80

:BH8nO7Yg

遠鉄の吊り掛けも今年度で終わりみたいね…

451

： 回想774列車 [] 2017/05/22(月) 13:09:14.10

:9jLN39v5

　___　_
　ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟヮﾟﾉﾙ　　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　　いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
　｀,.く,§_,_,ゝ, 　　
　　　~i_ﾝｲﾉ

452

： 回想774列車 [sage] 2017/05/31(水) 19:24:47.73

:x83RfCYx

こんな過疎スレにまで、工作をしなければ
情弱ネトウヨの人気を維持できない痴民党ってどうなんだよ。
だいたい極右痴民の支持者って、てめえの自由も
憲法とリベラルに守ってもらってるって事実に気づかないとか
どんだけバカなのかと。

453

： 回想774列車 [] 2017/06/30(金) 17:42:56.64

:iek0GtH9

三岐鉄道北勢線、1M2T編成で重いので力行時間が長く、ナローではあるが良い吊掛音を奏でる。

454

： 回想774列車 [] 2017/07/01(土) 12:51:11.72

:wrV6jtmV

VVVF車の周波数を吊り掛け音の周辺に
固定し専ら電圧だけで制御したら吊り掛け
電車みたいにならないかね

455

： 回想774列車 [] 2017/07/01(土) 13:29:59.29

:xaWGOrbP

>>454

モーターの音だけでなく、車内にやたら響くCPの音、それに空気ブレーキの音がないと、72系のような吊り掛け車に乗った感じは再現できないよ。

456

： 回想774列車 [] 2017/07/01(土) 13:33:25.28

:wrV6jtmV

うーんやはり東武には7800や7300を復元して欲しい。亀戸線吊り掛けオンリー

457

： 回想774列車 [] 2017/07/02(日) 12:23:56.21

:7HHYoYjU

80系TcMTMTMTMTc(4M5T)にて運転
急行東海91号9311M
630東京
ﾚ
638品川
ﾚ
655
656横浜
ﾚ
713大船
ﾚ
ﾚ
ﾚ
727平塚
ﾚ
ﾚ
ﾚ
ﾚ
743
744小田原
ﾚ
ﾚ
ﾚ
758湯河原
804
806熱海
ﾚ
819
820三島
826
828沼津
ﾚ
ﾚ
ﾚ
ﾚ
844
845富士
ﾚ
ﾚ
ﾚ
ﾚ
905清水
ﾚ
ﾚ
915静岡

458

： 回想774列車 [sage] 2017/07/02(日) 21:32:00.64

:6aeV+TTt

品川～横浜17分って速いな。
隣の赤いゴキブリよりずっと速い。

459

： 回想774列車 [sage] 2017/07/04(火) 23:23:11.07

:Yh6zzISg

品川～横浜22キロ　無停車で線形悪くないから、妥当か。

460

： 妄想HOゲージ [] 2017/07/05(水) 15:55:01.53

:0EWoHju9

そういえば・・・阪急の保存車（100と920・・・だっけ？）動くんだっけ？

461

： 回想774列車 [sage] 2017/07/16(日) 23:34:38.97

:2t8cbG/3

ついに都電7000も消えてしまった

つりかけ100%だった筑豊も新車が入ったし、
安泰とされた路面電車のつりかけも危なくなってきたな

462

： 回想774列車 [sage] 2017/07/18(火) 19:13:14.19

:1ac+3jID

遠鉄も今年度限り
夏休み中は土曜日の昼間に3往復運行するのでお早目に

463

： 回想774列車 [sage] 2017/09/13(水) 07:53:16.37

:HY0gBka1

三岐北勢と四日市うすのろは
100%ツリカケ

464

： 回想774列車 [sage] 2017/09/13(水) 07:53:46.69

:HY0gBka1

失礼
四日市あすなろ
デチタwwwwww

465

： 回想774列車 [sage] 2017/09/30(土) 15:35:04.74

:3rnZDv79

ツリカケ保存運動が無いのかと。自分がやるか。

466

： 回想774列車 [] 2017/11/21(火) 21:09:36.71

:UmkkLE8O

電車ではないが三岐の機関車のツリカケ音はなかなかのものだと思う。
この会社はナローの北勢線がツリカケ電車であり貴重な存在。

467

： 回想774列車 [sage] 2018/01/01(月) 21:05:03.18

:rV+VoWvt

只今、伊予鉄道の路面電車を見下ろすホテルに宿泊中。
ホテル自室の窓を少し開け、ひっきりなしに通過するツリカケ音をツマミに呑む酒は最高。

468

： 回想774列車 [] 2018/04/28(土) 07:07:04.24

:sieHgQ+0

保守

469

： 回想774列車 [] 2018/04/29(日) 09:46:23.24

:HzXy7z+I

とでん、といっても荒川線でない方のつりかけ率はまだ高いんではないか？
鹿児島市電も足回りがつりかけの車体新造車が相当数走ってるだろ。

470

： 回想774列車 [sage] 2018/05/03(木) 19:20:48.02

:LVnrkIgJ

嵐電の501、621が台車更新(FS93)と
制御装置更新(電磁単位スイッチ式)で、引き続き吊り掛け駆動
101、301を除く
620番代、(モボ26・27)と502も同様の更新でいくと思われる。

471

： 回想774列車 [] 2018/05/10(木) 02:33:18.65

:jo5wXUsn

電気機関車、電気式ディーゼル機関車は新型もツリカケだろ？

472

： 回想774列車 [sage] 2018/05/10(木) 22:04:14.83

:gefg3/g9

そりゃ500kWとか1000kWとかの大馬力だと撓み板が耐えられないからね

473

： 回想774列車 [] 2018/05/11(金) 00:33:46.92

:xiBf4xJE

つまり、ツリカケは不滅です！w

474

： 回想774列車 [sage] 2018/05/22(火) 06:57:54.35

:DUMPXQwo

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

475

： 回想774列車 [] 2018/08/17(金) 23:35:15.60

:NfbMkKQY

ツリカケみたいな音だが違うらしい

外部リンク

ttp://https://m.youtube.com/watch?v=5VbD2_zBUMw

476

： 回想774列車 [] 2018/08/21(火) 12:27:23.59

:a3CFvLLp

吊り掛けかつ製造時から冷房車って江ノ電１２００だけ？

477

： 回想774列車 [] 2018/08/21(火) 12:54:16.43

:90m0ZhLf