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【蜀】四川盆地の地政学


名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/11/16(木) 01:01:46:47YtJSfj0
三国期の劉備、五代期の王建、孟知祥らが割拠して独立政権を築いた四川盆地の地政学を語れ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/04/26(木) 13:35:37:MlaEg2fc0

へえー、四川よりは日本の方が広いか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/04/27(金) 11:52:25:T35um6Hm0
現代の耕地面積は、な。
流石に総面積は四川の方が広いよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/05/05(土) 00:48:05:J1gC5W1k0
常に曇り空だから作れる作物も偏りがあるんじゃない?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/05/13(日) 19:05:38:UlAxyoB60

玄奘三蔵は統一前、治安がいいという話を聞いて、兄と共に洛陽から長安に引っ越した。
しかし高僧の多くはもっと住みやすい蜀に避難していたため、彼は蜀に向かったそうだ。
蜀に割拠した人間のほとんどは外から来た連中で、地元の人間は自給自足が可能なので、
中原に進出する野心より、治安の維持をねがう気持ちが強いのではないか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/05/15(火) 11:43:44:YivRbRiS0
蜀の桟道ってまだあるの?

ここって、劉邦のころは確か流刑地だったって読んだ記憶があるけど。
いつから、肥沃な土地になったのかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/05/15(火) 15:24:45:d+tMiGzH0
>76
>蜀に割拠した人間のほとんどは外から来た連中で云々

言われて見ると確かにそうですね。
面白い着眼点ですね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/05/15(火) 17:54:05:n1oZhq200
蜀の印刷技術は世界一ぃぃぃぃぃ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/05/15(火) 21:45:34:qrvO4tJV0
僕は成都人です
四川は良いぞ
冬は雪が出ません だから寒くない
夏はあまり暑くないです
でもひとつだけ残念 海がない
ToT。。僕の日本語はだめ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/05/15(火) 22:06:15:/EETiavw0
成都はいいぞ。
俺も行ったぞ。
本場の麻婆豆腐は美味かった。。。
でも湿気が多いね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/05/16(水) 01:36:53:Z2h3d+7a0
中国の食い物なんか食えるかよwwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/05/16(水) 19:06:30:qHYUUS0V0
>79 史家いたの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/05/16(水) 22:33:15:2TtyuM9ZO

あまいな!

昔の成都は、そりゃあよかったんだぞ〜

暫くして陰惨な雰囲気になったが。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/05/17(木) 21:07:48:sQfGr5rN0

成都は夏でも涼しいのか。
重慶は暑いと聞いたけど、同じ四川盆地内でもだいぶ気候が違うのかな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/05/18(金) 00:02:19:dvmw4kcxO

跡に復元されてる。痕跡もわかる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/05/26(土) 11:15:16:MgHLE98+0
孔明の南伐のときに、ベンガル湾まで領土を広げて、
中央政権から完全独立してくれたら面白かった。
そこまで一体化できれば、人口的にも呉・魏ともに対抗できたと思う。
そうすれば、現代まで天下三分が続いていたかもしれない。
現在、中国はミャンマーとの関係がどんどん深くなってる。
それが四川独立に向くのなら、日本としては最高なんだが、
実際は北京からシナ勢力が伸びてるわけだから、
ベンガル湾の制海権を抑えられてるようで、
日本のシーレーン上、大変気持ちが悪い。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/05/28(月) 18:03:48:C5HPyJlK0
蜀、先天不足だな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/05/29(火) 23:53:37:Mo3M6hjg0
三国志・蜀将討議スレッド17
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1180445040/
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/06/18(月) 23:18:50:oFXeSC450

正直、当時にあれだけの山間部を越えて領土を広げるのはちょっと無理だと思う。
史実で、蜀の版図があそこまで広がっただけでも大したものだと思えるし。

ところでベンガルからビルマにかけてのあたりって、
歴史的にはインド亜大陸のデリーの王朝にはあまり支配されていないね。
デリーに拠点を構えた王朝ってたいてい西方由来の勢力だから。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/07/23(月) 23:42:36:eijs2mmA0
蜀と言えば蜀江錦
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/07/28(土) 18:26:23:7UeczdS30
小日本,好阴险
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/08/31(金) 23:25:29:PRiP/qaE0

インド亜大陸は、民族的なまとまりに欠けているところがあるから、
東のアッサムの方とか、南のタミルの方は、インドの一部という意識はなかったと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/09/17(月) 07:18:55:eeFupRtd0
四川省の女の子は目がパッチリして色白・スレンダーの可愛い子が多い。
つり目気味の二重の目は四川省独特の特徴かな?
とにかく、日本人好みのルックスの女がめちゃめちゃ多い。
しかも、お肌がスゲーキレイ!!
マヂでびびるよ。

この国に生まれたかったと、もっと早く存在を知っていればと悔やまれるね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/09/17(月) 13:52:18:gXUJ52uP0
孔明の南伐wwww
プケラ

名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/09/17(月) 17:38:00:yiJdMSqq0

でも、四川の人間って伝統的に、
中国の中でも、特に入浴の少ない人種と聞いたけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/09/18(火) 04:18:28:8CpZT/Gw0
僕たちの業界ではご褒美です
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/09/28(金) 23:41:24:ketb9J/s0
桟道千里、蜀漢に通ずる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/09/30(日) 12:47:48:hlfAe/gw0
四川盆地に集まった水の排出口って、基本的には長江しかないんだね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/10/01(月) 22:40:45:YqdqxnTI0
四川盆地での稲作はいつ頃から始まったんだろう?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/10/03(水) 06:00:44:hToQX1tX0
米は長江流域が原産だし、四川盆地内はかなり湿潤な気候。
文明らしきものが生まれた頃には、既に稲作も始めていたと思う。
日本でさえ縄文時代には稲作が始まっていたんだし。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/10/04(木) 15:14:33:n9C+D1uv0
旅行で行ったけどどんよりしてるねここ。 中国て物安いな。
あと水がおかしいのと汚い。俺には住めん。

群雄連中がここ来たらなんつーか覇者になるぞ〜!とかよりまぁまぁえらい
とこきちゃったな〜みたいな。
中国からここ拠点にした人らってメンタル的にきつそう。
あとここってまだ原住民みたいなのが多いみたいに聞いた。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/10/06(土) 11:08:12:CRA/j1Bu0

世界的に見たら、日本のように飲み水に困らない国の方が珍しいけどね。

原住民というのは、南部や西部の少数民族のことじゃないかな?
チベット族とか、イ族とかの。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/10/06(土) 16:13:49:Mq2fqsz00
21世紀の戦争の主流は、水を巡る争いになるよ。
恐らくは。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/10/08(月) 08:28:58:S95eMOZr0
海水を淡水化する技術の進展もあるからそれは微妙。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/10/08(月) 10:32:50:RCpFxJHg0
四川盆地内の気候って一定しているのかな?

北寄りの成都と南寄りの重慶では気候もかなり違う?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/10/09(火) 14:50:26:YvVnMLzZ0
【大理】雲南の歴史【南詔】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1191898629/
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/10/11(木) 22:49:03:27Qu+lRR0
四川盆地内での勢力の分裂ってあまりなさそう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/10/11(木) 22:56:23:f4Kd8aWB0
蜀と巴が争ったっていう話以外にあったっけ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/10/12(金) 03:31:37:7xDTSnBR0
劉ショウvs張魯だとか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/10/12(金) 04:45:52:Hx7V5T280
成漢(李氏)vs両晋(羅尚)なんかもそうかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/10/16(火) 14:52:55:hIQykCx/0
基本的には四川盆地内だけなら分裂状態は長続きせず、
統一に向かうんじゃないかな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/10/16(火) 17:56:13:HN0fqFWK0
むしろ、なんで四川が歴史的に中国に属してきたのか不思議。
どう考えても関中とも長江中流域とも隔絶された地域だろうに。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/10/16(火) 19:19:22:53kJgQZ70
あの辺を開発して発展した秦が七雄を統一して中原と一体化させたからだろうな。
もし中原に中心を置いてた三晋とか斉とかが統一の主体になってたら
切り離されてたかも知れん。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/10/16(火) 23:14:32:hIQykCx/0

雲南は結構長い期間独立していたんだけどね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/10/27(土) 22:15:24:cXBTxeTs0
中国・四川省の古石山(こせきさん)遺跡で、愛媛大学東アジア古代鉄文化
研究センターと成都市文物考古研究所などの日中調査隊が、後漢代
(1世紀ごろ)の製鉄遺跡を発見した。

 中国の中心部である中原(ちゅうげん)以外で、漢代の製鉄跡が見つかったの
は初めてで、221年に劉備が、この地域に三国時代の「蜀(しょく)」を
建国した理由を解明する上でも重要な発見として注目される。同大で27日午後に
報告される。

 秦の始皇帝(在位・紀元前221〜210年)が現在の四川省に鉄生産の役所を
置いたとの記録があることから、調査隊は同省内で昨年から発掘調査を行ってきた。
その結果、今年6月に、成都市蒲江(ほこう)県の古石山遺跡から、高さ1・5メートル、
幅最大1メートルのレンガ造りの製鉄炉の跡が出土した。炉は4メートルほどの
高さがあったと推定され、日本では幕末から明治にかけての製鉄炉と同じ規模という。

 調査に携わった村上恭通・愛媛大教授(考古学)は「諸葛孔明や劉備たちは
山間部の蜀に追い込まれたというよりも、鉄を得るために積極的に入っていた
可能性がある」と推測している。

ソース:読売新聞
ttp://http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20071027i506.htm?from=main5
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/10/27(土) 22:34:47:BCeN6AZ+0
  ┐
      └ ●  /
       _,◆ /
        _, ◆
        ‐― ◆' ̄
        -― ◆ ―
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       ― ◆―
        _,◆⌒
        _,◆⌒
           ,◆⌒/
         /  ,◆
           /  ●┐ちょっとここ通りますよ
.             └
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/10/31(水) 11:07:30:O5CHR6GM0

四川省には今でも、銅や鉄の鉱山が結構あるしね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/11/16(金) 05:08:47:l81p5AsC0
三国志のころの四川料理って、どんなもんだろ。
唐辛子はなかったが、山椒はあったわけか。
今の四川料理から、唐辛子を抜いた感じ??
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/11/16(金) 16:03:24:cGE/THMq0
今の中華料理自体、宋代に石炭を使うようになって、
強い火力を持続させることが可能となって、原型ができたわけで、
それ以前とはかなり様相が異なっている。

漢代の料理は、資料が少なすぎてほとんど何も分かっていないけど、
調味料は、主として塩と梅だったらしい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/11/16(金) 16:12:16:mOgb/7Ik0
宋代あたりの記録で魚の生食の話とかも伝わってるしな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/12/05(水) 23:38:11:VPSp6eEO0
昔は、膾料理もかなり普通にあったらしいね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/12/06(木) 00:03:57:YyZZZ6kV0
中華人民共和国の直轄都市に重慶がなってるけど
そんなに要地なのかな?

成都を直轄にして重慶を四川の治所にするというのはどうか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/12/06(木) 15:50:41:iuTyU2c40
膾といっても今日のそれじゃなく、当時のそれは塩蔵品だけどな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/12/11(火) 04:00:38:VTfQJPo+0
東夷だかの説明で「火食をしない」ってあったような気がするから、
生の食材を無加工で食べるのは野蛮人扱いだったんだろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2008/02/20(水) 00:25:49:lZ8FGuK50

経済的な成長が著しいからだと思う。

成都は歴史的にずっと四川の中心地だったから、
重慶に治所を移すのは違和感強いんじゃない?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2008/03/04(火) 15:18:42:LvKZtR5L0
成都の住民と重慶の住民はお互いに、さぞかし対抗意識持っていそうw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2008/03/19(水) 16:21:00:46QJ+THTO
現在の蜀

【中国】「お帰りなさい、ご主人様」!中国の若者に浸透する「萌え」文化、「メイド喫茶」潜入記―四川省成都市 [03/19]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205897755/
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/03/19(水) 21:10:55:ykIwb8zu0
釣りじゃねーのかよwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2008/05/13(火) 07:43:21:lR2zLBUT0
大地震発生
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2008/05/13(火) 23:01:51:UsjhyCKiO
まさかこんな事で注目されてしまうとは
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2008/05/13(火) 23:12:24:8D4Q+M4W0


たしか蜀に侵攻した張飛が厳顔と対峙したのもここのように、益州とケイ州の間にある昔からの要地。成都だと毛沢東相手に中原争うにはには遠すぎるので重慶に首都を置いたんだろう
蒋介石は
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2008/05/15(木) 23:29:09:dHcyQ0rV0
地震の震源地は道教の聖地青城山の近辺だね

揺れが南北方向に走ったようだからまだよかったけど、
もし東西方向に走っていたら成都直撃で、
死者の数が一挙に10倍に増えていただろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/05/17(土) 08:38:13:O/R/C2X70
李氷の都江堰ヤバそうだね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/06/08(日) 19:34:19:G3gt5BBx0

曹丕「孟達によると、蜀の肉料理は味が薄いから蜜で味付けをするらしい」
ttp://www.geocities.jp/sangoku_bungaku/so_hi/meats.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/06/09(月) 20:56:12:QBKczzUW0

不味そうだなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/06/11(水) 18:25:23:ZVN9sfaP0
うまいは甘いと同義って話もあるからなぁ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/06/11(水) 21:57:47:kvF6F7Ss0
あらゆる犯罪をなくす方法と個性の自由が認められるようになる方法はこれしかありません。
ttp://http://www.l-net.com/tshp/essey01.htm
ttp://http://www.l-net.com/tshp/essey02.htm
ttp://http://www.l-net.com/tshp/essay03.htm
互いの違いを認め合って、仲良くしようよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/14(月) 23:14:19:cSrD3udG0
陳登が刺身が好きで、
生魚の寄生虫に当たって死んだって聞いたことあるな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 11:57:59:FLBBCAJM0
歴史上、四川で起きた地震で大きな被害が出たものってある?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/25(金) 13:38:18:L7hSyJ/F0
ttp://unkar.jp/read/news24.2ch.net/scienceplus/1211347283

中国・四川大地震を起こしたとみられる竜門山断層帯は長期間めだった活動がなく、
「死んだ断層」と考えられていたことが、中国の過去の地層調査や歴史文献の記載などからわかった。
(中略)
中国地震局によると、文献などから、鮮水河断層帯ではマグニチュード7以上の地震が
頻繁に起こっていることがわかっているが、竜門山断層帯の地震についてはこうした記録はない。
池田さんは「三国志の時代(3世紀)から人口が多い地域なので、大地震があれば
何らかの記録に残っているはずだ」と指摘する。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2008/08/23(土) 21:06:42:E+LeckHJ0
蜀攻め=脂肪フラグ

趙翼『陔余叢考』巻40「取蜀将帥不利」

洪容斎暦叙古来中国取蜀将帥多不利。漢伐公孫述,大将来歙、岑彭倶被刺客之禍。
魏伐劉禅,大将鍾会、ケ艾皆族誅。唐庄宗伐王衍,招討使魏王継岌、大将郭崇韜皆不得其死。
宋伐孟昶,大将王全斌、崔彦進皆不賞而受黜。此北宋以前可暦暦数者也。
元憲宗率兵入蜀,攻重慶,被傷,卒于釣魚山下。
明湯和、傅友コ取蜀,和被鐫責不賞,友コ雖獲賞而終不得其死。
則取蜀将帥誠不利也。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2009/06/24(水) 01:33:28:lsqiX9Fs0
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2614401/4296248
中国、男性頭部をスープで煮込み娘に与えた女が有罪に
2009年06月23日 23:32 発信地:北京/中国

【6月23日 AFP】中国・四川(Sichuan)省で、人の頭部を煮込んだスープを飲ませれば
娘の精神疾患が治ると信じて男性を殺害した女が、執行猶予付きの実刑判決を言い渡された。
地元紙Chengdu Commercial Newspaperが23日、伝えた。

同紙によると、四川省南西部出身のLin Zongxiu被告は2008年に、
男性の頭部で作ったスープを飲ませれば、娘が長年患ってきた精神疾患が治るという話を聞いたという。

Lin被告と夫は前年12月、別の男に協力を依頼。
男は、酒に酔った76歳の通行人の男性を殴って気絶させて、頭部を切り落とした。
そして、夫婦は被害者の頭部と鴨で作ったスープを25歳の娘に飲ませたという。

地元裁判所は22日、殺人の罪で、執行猶予2年付きの死刑判決を言い渡した。
また、被害者が着用していた血まみれの衣服や靴など証拠品を隠滅した罪で、
Lin被告は有罪判決を言い渡された。

執行猶予付きの死刑判決は、執行猶予の2年間のうちに別の犯罪をおかさなければ、
無期懲役に減刑される可能性が高い。(c)AFP
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/01/29(土) 17:08:35:BQg3FFlaP
古蜀国についての研究本ってないのかな
目が出っ張った青銅製の仮面とか
10m以上の金製の樹木とか他の地域にはない独特の
文明があったみたいだし
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/08/11(木) 22:00:06.97:n6Bkv+mg0
パンダって昔からいたの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/14(月) 21:39:46.24:rgI87E310
安価テス

,444
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/14(月) 21:40:09.96:rgI87E310

> 444
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/14(月) 21:40:26.26:rgI87E310




名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/14(月) 21:41:37.17:rgI87E310
、444
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/14(月) 21:42:10.28:rgI87E310

名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/06/12(水) 18:34:05.79:nz3q3o+L0
あれれ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/03/04(火) 02:53:48.21:TUKPPZfaI
四川は反乱軍張献忠が有名
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/03/08(土) 04:44:15.88:AjxYqZ7n0
もしかして、蜀漢って四川省で独立してた地方政権だと強い方だったりする?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/12/31(水) 20:08:11.59:gUfAZaf10
あげ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/03/09(月) 21:19:56.50:X36EZKfK0
評価社会哲学
ttp://https://www.youtube.com/playlist?list=PLYHYVkh9d3ebnCF7zGxZwVHsata4ratb2
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/03/11(水) 12:41:12.68:FaXiuNaN0
公孫述
劉焉
劉備
王建

たしかに外からの流れ者ばっかだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/07/10(金) 21:40:27.96:Cacge1/Z0

元々は20000年前にスペインからきた熊の一種らしい。
因みに20000年前の中国は黄土期で山頂洞人が跋扈。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/20(月) 16:22:09.37:wi0mK5VU0
元は蜀巴

本物の羌はどのくらい残ってるかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/01/18(月) 10:01:59.94:UgW4mmmn0
川東は東部からの移民が主体。
川西はより古い時代の形質を保つ。
関連スレ [] 2016/07/20(水) 22:20:25.20:0m4YmMAz0
えっ!?鴨川から東は京都じゃない?四川の歴史は中国史のうちに入らないと言うようなものだぞ
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1469020362/
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/01/29(日) 01:29:20.21:aPSj2L920
そういえば現代において四川盆地で独立政権を維持するのは相当困難なんだろうか・・・

近代から海岸線と巨大河川の重要度が増しているから
昔の金と南宋のように
北京中心の勢力と江南(南京・杭州周辺)中心の勢力に続く
第3勢力を長い期間、維持出来そうな地域は広東省中心の勢力が無理が一番無さそうなんだが
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/01/09(火) 18:55:38.97:qFPpVfCF0
秘境中国謎の民「天頂に生きる」(NHK)で彝族が古蜀文字を読んでいたんだけどマジw?
発音は流石に無理だろうが、あの文字は古代の他地域の絵文字や陶文とは違って一線を画しているからな

10000~20000年前の中国は今とは違う文化があったのであろうからロマンがある
言語だって現代の大陸諸語の祖先たる原始・上古漢語や蜀語とは違った系列の言語が有っただろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 13:08:58.98:l8IRh2g70
成都の陳麻婆豆腐が食いたい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/24(土) 16:15:39.72:D3fLiq080
明朝末期の段階だと
漢人の密集地域はこうなる?

華中は長江下流デルタと湖広平野
華南は珠江下流デルタ
西南は四川盆地
東北は遼河デルタ

すると華北や西北はどうなる?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/24(土) 16:26:07.08:q92qQnOh0
新中国の執政党は挙兵の地こそ南方だけど実質的な創業の地は西北ですな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/26(月) 14:14:42.57:RD9I5g6w0
西北といっても南の端だけど明代の漢中盆地も肥沃で生産力の高い土地だったでいいのだろうか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 11:26:40.21:0iwmDi550
華北の文化的中心地は北京
聖地は曲阜

だけど集住地帯となると
分かりづらいかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/28(水) 11:36:16.82:aVMhbSkH0
東北って、政治的な宣伝で
満州族の土地とか言ってるけど
遼寧省は明代から漢人の土地だよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/06/08(金) 11:17:05.81:yuDTJY1H0

遅レスで須磨祖ですけど同感です
劉備が漢中王を名乗ったくらいだから、
後漢の頃から、存在感があったのでは。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/06/11(月) 06:22:05.22:HnP7LGPA0
横山由依をエセ京女呼ばわりする事は四川料理をエセ中華扱いするに等しい暴挙
ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/akbsaloon/1528665015/
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/06/11(月) 07:12:03.28:uvraVTSu0
日本にも山の塩、つまり井塩の一種に当たるか、の生産があったのは初めて知った。
ttp://http://aizu-yamajio.com/
しかも江戸時代からあったとか。
ずいぶんと海塩と成分比率が違う。

四川料理というのは現代に海塩が入るまで現地の塩で味付けしてただろうから
今の外から入った塩だと古代のレシピだと味が狂うかもしれない?

それと井塩だったことは四川人の気質にも影響があったかもしれない。
どんな組成だったのか知らないけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/15(土) 20:31:53.65:X9d1l5Nt0
世界!極タウンに住んでみるSP★4
ttp://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1537009740/

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