【キャンプだホイ】林間学校、下村まなみちゃん(10)行方不明事件【ダウン症】
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/04/24(水) 22:00:07.91:CAiwbPsf
- 概要
◼日時
2009年7月24日(金)午前7時半頃
◼場所
郡上市高鷲(たかす)町のひるがの高原キャンプ場
◼概要
学校行事の野外授業として同施設を訪れていた
愛知県常滑西小学校5年の『下村まなみちゃん』
(当時10歳)が、4人1グループで場内の遊歩道を
散策中、行方が分からなくなった。
◼行方不明女児
身長120cm
体重20kg
小柄で体も弱く、普段の学校生活においても、
教員や同級生のバックアップを必要としていた。
母・益代さんによれば、まなみちゃんはダウン症
を患っていたという。
◼行方不明時の状況
まなみちゃんは、前日の23日から3日間の予定で、
同校5年の恒例行事である野外授業として、
児童85人と校長・教員ら数名と共に、隣県のひるがの
高原キャンプ場を泊まりがけで訪れていた。
2日目の24日午前7時半頃、この日の夜に予定されて
いた「肝試し」の下見のため、まなみちゃんは
同級生の女の子3人と一緒に出かけた。
最後にまなみちゃんを目撃した澤田広彰校長(当時49歳)
の証言よると、午前8時を回る少し前、
まなみちゃんら4人は遊歩道にある林道のカーブに
立っていた校長の前を通過。
この時まなみちゃんは、同じグループの女の子3人
から随分と遅れて歩いていたという。
その姿を見て心配になった校長は、しばらくして
グループの後を追う。
しかしその直後、引き返してきた女の子たちから、
「まなみちゃんの姿が見えなくなった」と知らされる。
まなみちゃんが校長の前を通ってから、
わずか10分足らずだった。
へ続く - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/04/24(水) 22:00:21.73:CAiwbPsf
- 林道は、道なりに歩けば出発点の広場に戻るコース。
最後の目撃場所周辺は、アスファルトで舗装された林道。
東側の斜面は、 大人でも登れないようながけが広がっている。
西側に小川があるものの、当時はおぼれるような水深ではなかった。
その後、教員らが付近を捜す見も見つからず警察に通報。
失踪の通報を学校から受けた岐阜県警は、すぐに同施設の捜索を開始する。
約15万平米もあるキャンプ場全体には数百人もの捜査員が動員され、
7日間で県警、市消防、ボランティアなど延べ約1700人を投入し、
懸命の捜索を続けた。
郡上警察署は、まなみちゃんが道に迷ってうずくまっている可能性があるとみて、
最後の目撃場所付近を中心に捜索を開始。
当日は一般の宿泊客がなく、 不審者などの目撃情報がないことから、
その後もキャンプ場周辺を区域割りし、ローラー作戦を行った。
やぶの中や林道の奥、周辺の建物、小川の中。
重機でがけを崩し土の中までも捜索したが、その甲斐もなく、まなみちゃん本人はおろか、彼女の所持していた物さえ一切発見されなかった。
同市の各地でツキノワグマの出没も目撃されていたことから、
事件発生当初は「クマに襲われたのではないか?」と
の予想もなされた。
しかしながら、警察の捜索で衣服や靴などが発見されていないことから、
その可能性は極めて低いとみられている。
現状で最も可能性が高いと考えられているのは、
何者かが彼女をさらったとする誘拐説だ。
その場合、偶発的にその場に出くわした人物、
もしくは、同日に野外授業が行われることを知っていた人間が
前夜〜早朝にかけて施設に潜入し、グループから遅れて歩く
まなみちゃんを発見し、拉致したということになる。
しかし、誰の目にも留まらないように小学5年生の女の子を連れ去ることが可能か、
など疑問は多く残る。
◼下村まなみちゃの失踪当時の当時の特徴
・愛知県常滑市立常滑西小学校5年 当時10歳
・身長120センチ/体重20kg/やせ型
・白地に袖が水色の長袖Tシャツ(ウサギの絵入り)
薄ピンクのズボン、水色運動靴
髪を2ケ所ゴム止め
・名前の書かれた赤いストラップを首から下げていた - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/24(水) 22:49:05.04ID:???
- >ダウン症を患っていたという
あれは病気なの?
遺伝子の何番目かが多いだけでしょ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/04/25(木) 20:19:42.33:GDJHow5O
- 校長が怪しいけど、まなみちゃんより先に通ったグループ
が嘘をついていないなら、
短時間でまなみちゃんを殺害または拉致って、さらに
元いた場所に戻るには時間がなさ過ぎるよね
第三者誘拐説も、あんな限定された瞬間を狙ったと
言うのも、納得いかないし。
まなみちゃん個人を狙ったんじゃないとしても
内情を知っていないと折り返し地点に潜んでいた説明
がつかないし、すぐそばに校長がいるのに犯行に及ぶ
にしては、気づかれたり騒がれたりする可能性が高いし。
果たして本当に「肝試しのルート」を歩いたのか。
顔見知りにしても、変質者にしても、迷子にしても
なんかふにおちなすぎる。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/26(金) 21:05:10.85ID:???
- 校長って当時49歳だったんだ
校長にしては若くない?
出世頭だったのかな - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/04/27(土) 02:06:39.01:gRt4uoNb
- テレビのチカラだか、外国の超能力者とか呼んで
捜査するやつで、元校長が実名顔出しで協力してたな
生きていたら成人してる年だし、当時の同じグループのメンバー
そろそろなんか話してほしいな - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/04/27(土) 07:49:42.17:V8gT7Zi1
-
この行方不明事件は捜索番組で知って詳細を調べたのだが、現場状況が不透明すぎる。
肝試しコースの下見、普通に考えたら児童は複数の班に別れて順次出発してコースの各地点に教員が立って誘導、
とかなりそうなものだが他の教員や児童が何をしていたのかの状況説明が一切ない。
それでいて行方不明が朝7:30から8時。普通はそろって朝食とってる時間ちゃうんか?
そんな時間に女子児童4人と校長しか関係者が出てこない。わけわからない。
要するに校長とまなみちゃんと同グループの女子児童3人の証言が正しいこと前提に
他の情報に触れないという報道をやってるように感じられる。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/04/27(土) 08:03:33.42:V8gT7Zi1
-
校長と同グループの3女児以外の人間でまなみちゃんを最後に見たのは誰なんだろうね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/04/27(土) 08:17:42.14:V8gT7Zi1
-
全体の状況を説明もせず、校長と3女児の証言から「短時間で消えた神隠し」なんて言われてもハァ?だよな。
あなたが思うように本当にあそこを歩いてたのかが疑問と疑いを持つのはよく分かる。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/04/27(土) 10:56:17.37:gRt4uoNb
-
そうそう、各グループごとに順次コース確認したのか
この子達だけたとえばレクリエーション係とかで特別
朝確認したのかの話が不透明。
あの子達だけなら、最初から校長なり他の教師と
一緒に行くのが普通だし、なぜ誰よりも先に校長だけ
ルートのところに立っていたのか意味不明。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/27(土) 11:20:47.79ID:???
- 普通さ健常者三人がダウンしてる子を独りにして歩いてきたら
校長なら一緒に四人で歩いてと指導したり校長自らダウンしてる子の手を繋いで歩くとかしないのかね
そのまま独りでやり過ごすとか再現ビデオ見ててもひでぇなと思ったよ
いろいろ不思議な事件だねえ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/27(土) 15:09:56.23ID:???
- この事件には校長が絡んでいます。
まなみちゃんのいた学校で、以前、校長から何か濡れ衣を着せられて、学校を辞めさせられた教師がいるはずです。その人が犯人の可能性が高いです。
2年後、事実無根と判明し、本人は職場復帰を望みましたが、校長はこれを拒否。自分のミスが明るみに出るのを恐れてです。
元教職員ですから、ルートやタイムスケジュールにも詳しかったのです。
まなみちゃんだったのは、たまたまです。1人でいたから。
校長はうすうす感づいているとは思いますが、自らの保身の為、知らんぷりを決め込んでいる。
この人物は捜査線上に上がっていると思うが、証拠が足りないのか何故かまだ逮捕されていない。 - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/04/27(土) 15:20:29.56ID:???
- > なぜ誰よりも先に校長だけルートのところに立っていたのか意味不明//
事件当時も現在も、大変に熱心な先生だった、で、なんの矛盾もないでしょ。
これまでも申し上げて参りましたが、私たち大人に与えられた共通の役割は、
「目の前の児童一人一人を幸せにすること」、とのことです。
検索くらいしたんじゃないかい、最新情報という事だと思うが、今現在のトップヒットだよ。
「これまでも」って、現在の学校に赴任して以降に限定ではなく、
きっと、この事件よりも前からの信念であって、この時も実践してたんだと思うけどね。
> 普通さ健常者三人がダウンしてる子を独りにして歩いてきたら
校長なら一緒に四人で歩いてと指導したり 校長自らダウンしてる子の手を繋いで歩くとかしないのかね//
先行3名が来た時点で、少し待っててあげようと声がけしていれば、
確かに何も起こらなかったのかも知れないが、そりゃ結果論だ。タラレバを言いだしたらキリがないよ。
池袋の暴走事故だって、女の子がもう少し遊んで行きたいとおねだりしていれば、
死亡事故にはならなず(他に重傷者がいることは承知しているが)、事故後の通行人でしかなかったんじゃないかい。
まなみさんのグループは最後で、校長先生は撤収の前に、
他にも後れている児童がいないかと確認のために後方を見て、
その一瞬の間に、まなみさんは脇道にそれてしまったんだと思う。
校長先生は、すぐにまなみさんに追いついて、一緒に戻るつもりだったと思うけどね。
まなみさんも、カーブを曲がった後にそうしたいと思い、
校長先生のいた方へ道を戻ったんだと思う。しかし、カーブのところで脇道にそれてしまった。
校長先生は、まなみさんがカーブの先で見えなくなったところまで確認して、
遅れて来る児童がいないか見るため後ろに目を転じていたので、
戻る時に脇道へそれていったまなみさんには気付かなかったんだと思う・・・
以下のサイトは、当時の報道なんかも随分調べて書かれている様で、矛盾もないので、参考にしました。
ttp://https://ameblo.jp/maeba28/entry-12053823424.html
その他の未解決行方不明事件・その5(ひるがの高原キャンプ場、下村まなみちゃんの場合)・・・
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1502622970/190-204n">ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1502622970/190-204n
キャンプ場概略は、これが分りやすい
>>12 > この事件には校長が絡んでいます//
ハナシにならんよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/27(土) 15:41:53.84ID:???
-
轢き逃げは100%ないよ。
事故の痕跡を完全に消し去ることは不可能
そんなことも分からないの? - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/04/27(土) 16:06:40.78ID:???
-
> 轢き逃げは100%ないよ。事故の痕跡を完全に消し去ることは不可能//
本格的な捜索は翌日からだが、当日の午後夜間は、雨天だったと聞き及ぶけどね。
それと、私はキャンプ場へのアクセス道路、僻地とはいえ人跡未踏ではない道路での轢き逃げは想定していない。
だが、今では地図サイトでキャンプ場周辺の空撮図なんかも確認できるのだが、
人跡未踏に近い道は、存在してる様だね。
> そんなことも分からないの?//
それくらいは想定の上で書いてるんだよ。
なお、この事件に限らず、不可解な行方不明事件って、轢き逃げ連れ去りが多いと考えている。
轢き逃げの痕跡が消失しやすい状況下、目撃者がいなければ、それは不可解な失踪とならざるを得ない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/27(土) 16:19:32.68ID:???
-
科捜研をナメてます?
いくら雨でも、台風じゃあるまいし、100%痕跡が残らないとか無理だから。
雨の日の土の様子とか思い出して、普通に考えれば分かるはず。
雨の日の翌日でもタイヤ痕は残ってます。
>なお、この事件に限らず、不可解な行方不明事件って、轢き逃げ連れ去りが多いと考えている。
そうかな?例えばどの事件?
>轢き逃げの痕跡が消失しやすい状況下、目撃者がいなければ、それは不可解な失踪とならざるを得ない。
轢き逃げの痕跡が消失しやすい状況下、というのがそもそも実例としてあるのかい? - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/04/27(土) 16:40:10.85ID:???
- > 轢き逃げは100%ないよ。事故の痕跡を完全に消し去ることは不可能//
まなみさんは現実に、なんの痕跡も忽然と失踪しているんだから、
100%ないは、轢き逃げに限定されないだろ。
序でに云えば、轢き逃げは100%ないと断定口調で云いそうなのは、
轢き逃げ連れ去り犯自身に他ならんの。
だが、オ〆については、悦に入ってるんじゃなくて、ヒシーで他者を犯人にしてるんだろ・・・
で、事件当日はキャンプ場周辺で、アレの練習でもヒシーにやってたんだろ、
アレがなければ、生活もママならないんだろうが、田舎なんだしね。
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1502622970/237">ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1502622970/237
>>15)と、供述してる様なモンダミン
> 轢き逃げの痕跡が消失しやすい状況下、というのがそもそも実例としてあるのかい?//
痕跡が消失したから実例としてないんだよ。云ってること分からんだろ、その様子じゃね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/04/27(土) 16:50:13.28:V8gT7Zi1
-
まなみちゃんグループが最後だったのなら
全児童が各班に別れて行動して最後の番だったと
そう報道すればいい - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/04/27(土) 16:56:50.14ID:???
- > まなみちゃんグループが//
複数グループの最後だったかと、最初で最後だったかの違いに、
なにか意味があるのか?
なお、最後を確認して校長先生が撤収しようとしていた矢先だった、ってのは公知だろ。
的はずれなことをゴダグダ書き散らしても無意味だよ。
- : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/04/27(土) 17:08:02.58ID:???
- > 行方不明が朝7:30から8時。普通はそろって朝食とってる時間ちゃうんか?//
少なくとも、以下のサイトにはこうあるね。
ttp://https://ameblo.jp/maeba28/entry-12053823424.html
> 7月24日、野外授業2日目の朝のことだった。
朝食を済ませた常滑西小の5年生児童ら(85人)は、その夜に行われる肝試しコースの下見へと向かった。
4人1組で歩いたという// - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/27(土) 17:44:26.13ID:???
- > 轢き逃げは100%ないよ。事故の痕跡を完全に消し去ることは不可能//
まなみさんは現実に、なんの痕跡も忽然と失踪しているんだから、
100%ないは、轢き逃げに限定されないだろ。
序でに云えば、轢き逃げは100%ないと断定口調で云いそうなのは、
轢き逃げ連れ去り犯自身に他ならんの。
だが、オ〆については、悦に入ってるんじゃなくて、ヒシーで他者を犯人にしてるんだろ・・・
それなりの根拠があって言ってます。
少なくともあなたの交通事故説よりマシだと思います。交通事故があったなら、鑑識が見付けてるでしょ。
「たまたま見通しが悪く」
「たまたま初心者で」
「たまたままなみちゃんが飛び出してきて」
「たまたま通報せずに連れ去るような輩だった」
> 雨の日の翌日でもタイヤ痕は残ってます//
アスファルト道路で急ブレーキでも踏んでればな。
てか、轢き逃げは、ブレーキを踏むゆとりもない状況で(見通し悪く、初心者未満だった)、
アスファルト道路でもなかった(人跡未踏に近い道:)と、供述してる様なモンダミン
あなた、コンクリの上でしか生活したことないんですね。土でも、雨が降ってもタイヤ痕は残りますから。土砂が流れるような豪雨でなければね。
しかも人路未踏なんでしょ?
あの頃の車なら塗料も剥げやすいし、まわりの草木に付着したり、不自然にそこだけ植物が薙ぎ倒されてたりするでしょーよ。
> 轢き逃げの痕跡が消失しやすい状況下、というのがそもそも実例としてあるのかい?//
痕跡が消失したから実例としてないんだよ。云ってること分からんだろ、その様子
は?名乗り出た事故でも実況見分するし、なんなら、「事故を起こしたらしいが痕跡は見当たらず」という記述があっても良いでしょ?
交通事故は100%、ないです。
犯人は、校長にクビにされたまなみちゃんの小学校の元職員です。逆恨み! - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/04/27(土) 17:48:53.93:7WWUT9Db
-
不可解な事件というのはね、行方不明に関わらず、誰かが事件を隠蔽しようと動くから未解決になるんだよ?
先日の池袋の事故でも、「逮捕されざる存在」という人がいること、皆さん認識したはず - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/27(土) 17:59:33.51ID:???
- 朝の7:30から肝試しの下見とかて知らなかったけど
確かにおかしいねぇ
普通は朝ご飯の時間だもんな
それに校長以外の先生も各所で見張るのが通常だとは思うけどその辺も含め全体の説明不足てのも確かにそうだわな
学校関係者でタイムスケジュールとかを知り尽くしてた人が絡んでたとしても
愛知の常滑の学校関係者が岐阜の山奥のキャンプ場近辺の地理を知り尽くしてその時を狙うもんかね
ほんと変な事件だねえ
報道されてる以上に学校近辺の人たちはもっと情報もってるのかもしれないけどね - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/27(土) 18:28:00.04ID:???
-
室蘭の千田麻未さんも、福島の石井舞ちゃんも、「わざわざその時を狙うかな」というシチュエーションでいなくなっていますよ。
イベントでもなければ、校長が直接生徒に関わる機会がなかったのかもしれませんし、林間学校なら林の中、人目も避けれます。
校長の責任にしたいなら、格好の機会と思います - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/27(土) 21:38:39.93ID:???
- ダウン症の女の子、体力なくておとなしくてで
あまり遠くまで行かない印象がある - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/04/27(土) 22:15:38.65ID:???
-
> 「たまたま見通しが悪く」「たまたま初心者で」「たまたままなみちゃんが飛び出してきて」//
事故というのはそうやって起きる。だが、
>「たまたま通報せずに連れ去るような輩だった」//
オ〆がそういうヤカラであったのは、たまたまではあるまい。
> 不可解な事件というのはね、行方不明に関わらず、誰かが事件を隠蔽しようと動くから未解決になるんだよ?//
それが違うなんて、誰が云ってるんだよ、アホ。
> 先日の池袋の事故でも、「逮捕されざる存在」という人がいること、皆さん認識したはず//
事故を起こしたのが誰かわからん、という未解決には並んだろ。
なに頓珍漢な返信つけてるんだよ、意地になるなよノータリン
莫迦は身の程を弁えな。
> 室蘭の千田麻未さんも//
犯人である分裂症捜査員のパピィ〜は、その時を狙った訳ではない。
そのバスに乗り合わせたのは、基本的には偶然だよ。
なお、パピィ〜は轢き逃げ犯でもあるが、千田さんが轢き逃げされた訳ではない。
> 福島の石井舞ちゃんも、「わざわざその時を狙うかな」というシチュエーションでいなくなっていますよ//
この事件は、父親の営む作業場で起きた事故だよ。
> 報道されてる以上に学校近辺の人たちはもっと情報もってるのかもしれないけどね//
事件に係わる情報なぞ、犯人以外は知らないよ。
> 全体の説明不足てのも確かにそうだわな //
だれかの説明不足なんかではなく、アナタの思考力が平凡なだけだ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/04/28(日) 00:11:24.49:7s8kjbrj
- 元教師が狙うなら、むしろ夜狙う方が確実じゃない?
確かに、あらゆる偶然の結果の事件だとしても、
もしその元教師が校長失脚させるためにやるなら、
夜の肝試し本番中のがよくない?
退職した人が、林間学校の日程とかはしれても、
朝下見が有るかまで把握してる?
カーブのとこに校長がいるかとか、それこそダウン症児の
まなみちゃんは初めての親と離れる泊まりだった(YouTubeの公開捜査番組の動画でお母さんがそう発言
している)
心配した教師が同行するかもしれないし、校長が同行
したかもしれない。
友達とずっと一緒だったかもしれない。
あのU字の道で、いくらダウン症児だとしてもおしゃ
べりは得意だったまなみちゃん(前述動画)が、
正規ルートではない方へその元教師がどうやって導いた?
呼んだり、無理やり引きずりこんだりしたら声が聞こえるか
熊笹が生い茂るとこだから、口は塞げても、暴れて
ガサガサと音がすごくしたはず。
それに、そこから誰にも見つからず車で連れ去ったと
したら、既に先生達が捜索している遊歩道も通らず、
山道の中、どこに車停めてたのかな。
朝のそのタイミング狙うより、夜の肝試し本番中の方
が成功率高くない?
まなみちゃんを狙ったのじゃなく、校長失脚が狙いな
ら、84人もいる子供の誰でも良かったわけでしょ?
本番中の方がはぐれる子が出る可能性高いし、近くまで
車で来ていても、闇に潜んでいても見つからないし。
警察や消防、地元の人も出ての山狩りもしてるのに、
複数犯でしかも誘拐に慣れてるとかじゃなきゃ、
計画的なのは無理じゃない?
そして、「誘拐」「まなみちゃん」「子供」が目的
ではなく、あくまで校長への恨みなら、子供の命まで
奪うか?
夜道で校長襲わない? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/04/28(日) 00:19:13.77:7s8kjbrj
- 追記
殺したり誘拐なら、犯罪を起こすのはその元教師で
校長は無実になるわけじゃん。
成功率が低く、バレたら自分が犯罪者になって校長は
「ほれみたことか、アイツはやっぱり辞めさせてよかった」
となるような、元教師にはデメリットばっかりな事
ばかりじゃん。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/28(日) 01:36:44.40ID:???
-
犯罪=夜というのは安易な考えです。
夜なら、そのぶん警備も厳しくなるでしょうし、自分だって自由に動けない可能性もあります。逃げるのに、灯をつけられないでしょう。
犯人も、最初はそこまで強く計画的な考えはなかったかも知れません。
ただ、林間学校だなぁーと現場をうろついていたら、たまたま女の子がひとりになってしまったのを見て、「今だ!?」と思って校長を困らせたくて、咄嗟にやってしまったのかも。
それがたまたま朝だった。あなたの仰るように、夜でも良かったんでしょうが、朝、そういう場面に遭遇してしまった。
重要参考人は男なので、ロリコンの気もあったかもですね。
いずれにせよ、校長が何かを隠しています。
多分、本当に憎かったら、直接殺さないでら社会的に抹殺することを好む人もいると思うよ。殺したらそれで終わってしまうからね。
あと、犯罪を犯してしまうような人は、「追記」のようなことは、もう頭に無いと思う。
ただ単に、校長が管理責任を問われて、責められたらいいと思ったんだと思う。 - : まなみちゃんを救いたい ◆wEi.mZSgbM [] 2019/04/28(日) 02:24:49.64:7s8kjbrj
-
私はスレ立てと、 を書いた者です。
他の方がこの事件について議論して下さることをありがたいと思っています。
私は最近この事件の事をYouTubeで知りました。
お母さんの思いを知って、しかも「どんな理由にしろ」
証言しておられる方々の話が事実かどうかも含めて、
遺留品すらないこの事件をなんとか判明されないもの
かと思いスレ立てしました。
誰が誰だかわからなくなるかもしれないので、スレ立て
した者としてトリップつけました。
私は、誰かを責めるとか犯人と決めつけるとかしたい
のではなくて、もう何年も煙のように消えてしまった
まなみちゃんの親御さんの事を思うと、答えを出せる
なら出してあげたいと思うのです。
私にも女の子がいて、小学生になるとき1人で学校に
行けるかということすら胃が痛くなるくらい心配しま
した。
自分がいない場所でもし自分の娘が行方不明になったら
と思うと、せめてなにか答えをみつけてあげられたら
と思うのです。
風化しないように、せめて誰か何か知っているなら
と思いました。
ここでは答えはでないかもしれません。
でも何かすこしでも、わかればと思います。
「元教師」説は私は知りませんでした。
もしその人が何かしたなら、なぜ、どのように、その後のことなど、知りたいです。
不審者(通り魔的)なら、容疑をかけられている人が
いるのか。
迷子からの轢き逃げなら、どのルートだったのか。
検証していきたいです。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/28(日) 03:13:42.40ID:???
-
あなたのような優しい方を尊敬します。私も、テレビでご遺族の様子をみて、心を痛めた1人です。
事件を風化させない為にも、こういったスレッドは必要ですね。
「元教師説」は、ご存知なくて当然でしょう、だって校長がひた隠しにしてますからね。
なぜ私が知っているのかは、ここでは言えません。
彼とは面識はないので今現在どうしているかは分かりません。
ただ、まなみちゃんのご身内の方が、ここを見ていたら良いなと思います。
校長を厳しく追及すべきです。自分の都合の為に、濡れ衣を着せて辞めさせた男性教諭がいますね、と。その人から話を聞くべき。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/29(月) 07:20:53.02ID:???
- 自演が沸いてる…
- : まなみちゃんを救いたい ◆wEi.mZSgbM [] 2019/04/30(火) 03:10:09.23:9c17dERA
-
元教師の男性が何らかの理由で退職に追い込まれた、
という話ですが、それはまなみちゃん、またはまなみちゃん
の学年と関係がある事だったのでしょうか?
その元教師が犯人であるとしても、校長の失脚が狙い
なら何も無関係な子供の命まで奪わなくてもよいので
は?とやはりどうしてもそこがひっかかります。
現場と起こった状況が、元教師の話が本当だとしても
どうも結びつかないんですよね…
また、公開番組で新たな事実が出てくるか、
まずはこの事件をもう一度検証する番組がでてきてく
れないかなぁとおもいます。 - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/04/30(火) 04:48:46.48ID:???
-
> まなみちゃんのいた学校で、以前、校長から何か濡れ衣を着せられて、
学校を辞めさせられた教師がいるはずです。その人が犯人の可能性が高いです//
以前って何時よ。
> 2年後、事実無根と判明し、本人は職場復帰を望みましたが、校長はこれを拒否。
自分のミスが明るみに出るのを恐れてです//
起点も分からないのに2年後ってナニ?
事実無根ウンヌンは別として、不当解雇といった訴訟の時効は2年らしいね。
正確には、給与の請求時効が2年ってことらしいが(労働基準法115条)。
> 元教職員ですから、ルートやタイムスケジュールにも詳しかったのです//
アナタがそんな元教職員なのではありませんかね。
で、そんな立場の者が常滑の小学校にもいて犯行に及んだ、なんて妄想したんでしょ。
> この事件には校長が絡んでいます//
ハナシにならんよ、 末尾に書いた通りでさ。
> 私も、テレビでご遺族の様子をみて、心を痛めた1人です//
云うだけなら誰でも云える。
それとさ、確定事項ではないんだから、ご家族、でしょ。
アナタの妄想の中では確定してたとしてもね。
> 「元教師説」は、ご存知なくて当然でしょう、だって校長がひた隠しにしてますからね//
アナタの妄想なぞ、誰もご存知ないよ。 - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/04/30(火) 05:41:44.66ID:???
-
> 学校を辞めさせられた教師がいるはずで・・・
この人物は捜査線上に上がっていると思うが、証拠が足りないのか何故かまだ逮捕されていない//
警察には有力と判断されなかったが、自分が最後の情報提供者、とでも書いたほうが、
妄想もリアルになったかもね。
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL7B3SQ6L7BOBJB006.html
> 頭の中ではずっと小5 来年20歳の我が子、今どこに・・・
岐阜県警によると、記録が残る11年以降だと、延べ5500人の警察官が捜査や情報提供を求める活動などに携わった。
最近、県警に寄せられた情報は16年に6件、17年は1件にとどまり、有力な手がかりは得られていないという// - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/04/30(火) 06:26:18.22ID:???
-
> 私は、誰かを責めるとか犯人と決めつけるとかしたいのではなくて・・・
せめてなにか答えをみつけてあげられたら と思うのです//
まなみさんが迷子の状態になったとしても、それだけでは行方不明にはなりません。
その後、彼女に何らかの危害を与えた犯人は、必ず存在します。
答えをみつけてあげる、と、犯人を決めつけ責める、とは、分けて考えられません。
> 迷子からの轢き逃げなら、どのルートだったのか//
キャンプ場の北東部の林間には、途中で放棄された造成地らしき区域と、道らしきものが見えます。
キャンプ場周回路の北端付近で所在が途絶えたまなみさんが迷い込むのは、ここしかないでしょう。
航空写真は季節的に、晩秋と思しきヤフー地図の方が分かり易い。
ttp://https://map.yahoo.co.jp/maps?lat=36.00985969&lon=136.90220592&ac=21219&az=22.4714&z=16&fa=pa&ei=utf8&p=%E5%B2%90%E9%98%9C%E7%9C%8C%E9%83%A1%E4%B8%8A%E5%B8%82%E9%AB%98%E9%B7%B2%E7%94%BA%E3%81%B2%E3%82%8B%E3%81%8C%E3%81%AE4714
ttp://https://www.google.com/maps/place/36%C2%B000'35.4%22N+136%C2%B054'08.0%22E/@36.009827,136.902226,12z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d36.009827!4d136.9022255?hl=ja-JP
> 誰の目にも留まらないように小学5年生の女の子を連れ去ることが可能か//
誰の目にも留まらない場所ですね。
そこへ連れ去られた訳ではないですが、そこから連れ去られてしまった、という事です。
> あなた、コンクリの上でしか生活したことないんですね//
はァ? 私はまで湯気の発ってる羆の糞ってのを、登山路で見たことがあるよ。
> 土でも、雨が降ってもタイヤ痕は残りますから。土砂が流れるような豪雨でなければ//
事故なんかなくたって、タイヤ痕は残るだろ、未舗装道路ならなおさらな。
放棄造成地で、仮免の御前さんは、連日練習してたんだろ、車がなければままならない田舎モンのオ〆はさ。
轢き逃げ連れ去りに及んだその日だけではなく、連日タイヤ跡を土の路面に残してた筈だろが。
> は?名乗り出た事故でも実況見分するし、
なんなら、「事故を起こしたらしいが痕跡は見当たらず」という記述があっても良いでしょ?//
結局、ナニ云われてるか、マルで分からんかった様だな。
オ〆は当然に、轢き逃げに及んだなんて名乗り出てはいないし、
痕跡は無いのに事故が起きたらしいって、一体何だよ。
> 交通事故は100%、ないです//
まなみさん失踪の痕跡って、一切ないんだよ、轢き逃げ事故の痕跡に関わらずな。
にも係わらず、轢き逃げの可能性だけを、鳴きながら支離滅裂に排除するオ〆は、
それが事実だと供述している様なもんだろが、エテ公。 - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/04/30(火) 06:57:47.04ID:???
- 補足
> 誰の目にも留まらない場所・・・
放棄造成地で、仮免の御前さんは、連日練習してたんだろ、車がなければままならない田舎モンのオ〆はさ//
仮免というのは、誰の目にも留まらない場所で運転してた事からの推定。
既に免許取っていたならば、若葉マーク付けて普通の道路で練習すればいいのだから。
> 雨の日の翌日でもタイヤ痕は残ってます//
> 土でも、雨が降ってもタイヤ痕は残りますから。土砂が流れるような豪雨でなければ//
タイヤ痕だけじゃ、交通事故の存在なんか覚知できんだろ。
長々と続くアスファルト上のブレーキ痕とか、血痕とかない限りはさ。
未舗装路面ではそんな痕跡は残らないし、血痕なんか雨で簡単に消失する、で書いた通りだ。
それ以前に、山中で人がいるとは考えもせず、仮免のオ〆は、
ろくにブレーキも踏まなかったんだろうシネ。
前スレ(という訳ではないが)から延々粘着にね、
轢き逃げの可能性だけを、鳴きながら支離滅裂に排除するオ〆は、
それが事実だと供述している様なもんだろが、エテ公。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/04/30(火) 06:59:50.87:XxQw1Hhm
- 状況が詳しくわからんからなんとも言えんけど、可能性だけなら前夜あるいは前日に何らかの
重大な過失で亡くしてしまって、急遽行方不明というかたちをとったということはないかな? - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/04/30(火) 07:07:09.90ID:???
-
> 可能性だけなら前夜あるいは前日に何らかの重大な過失で亡くしてしまって、
急遽行方不明というかたちをとったということはないかな?//
で、みんなで隠蔽しました、なんて妄想は、幼稚なアンタの膿味噌の排出物でしかなく、
論理的な可能性なんてレベルにはないんだよ。莫迦は身の程を弁えな。
まともな人間は、直ちに救命措置を講じるんだよ。 - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/04/30(火) 07:13:52.87ID:???
- > 状況が詳しくわからんからなんとも言えんけど//
状況の如何に係わらず、まともな人間は、直ちに救命措置を講じるんだよ。
莫迦は身の程を弁えな。
* なお、救命措置が全く意味のない状況下で、皆で隠蔽に及んだと考えられる別の行方不明案件はあるんだが、
このケースでは、救命措置を行えないなんて状況に至ったとは考えられないね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/04/30(火) 07:19:14.86:XxQw1Hhm
- まともな人間じゃなかったら?
- : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/04/30(火) 07:30:19.42ID:???
- > まともな人間じゃなかったら?//
そんな者が、それも全員が偶然のそんな者である筈もないだろ。
まぁ、何をもっても救命措置を行う、という発想のないアンタは、
マトモな思考は出来んのだろうが、それでも実際に重傷者を目にすりゃ、
通報ぐらいはするんだろうがね。アンタはね、モノを考えるには無冠のだよ。
莫迦は身の程を弁えな、エテ公。
救命措置を放棄する轢き逃げした者は、まともではないのだろうが、
まぁ、その時まではマトモではあったのだろうがね。 - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/04/30(火) 07:46:58.62ID:???
-
> 状況が詳しくわからんからなんとも言えんけど、可能性だけなら前夜あるいは前日に
何らかの重大な過失で亡くしてしまって//
わからん・・・何らかの・・・ホントに頭が悪いんだね、オ〆は。
> まともな人間じゃなかったら?//
そりゃ、:まともな人間は、に対して、鸚鵡返しに及んでるだけだろ。
中枢の条件反射に縋ってるんじゃなくて、少しは腐りかけの前頭葉を利用しろ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/04/30(火) 08:40:34.25:XxQw1Hhm
- この板では有名人?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/04/30(火) 21:45:14.80:9c17dERA
-
さすがに、前日に居なくなったら(または怪我をした)
小5、つまり11歳の子が他に83人もいるんだから、
「まなみちゃんどうしたんですか?」ってなるでしょ。
少なくとも、肝試しコース確認で同じグループだと
された子が三人いるんだから…この子達だよなぁ、
事件の糸口や、誰が嘘を言っているのかわかるのは。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/30(火) 23:40:33.50ID:???
-
ごめんなさい、まなみちゃん、もしくはまなみちゃんの学年と関係があることだったのかまでは分からないです。
ただ、その時期にそのような辞め方をさせられた人物はおそらく1名だけでしょうから、警察はその男性教諭に接触して欲しいです。
>その元教師が犯人であるとしても、校長の失脚が狙いなら
何も無関係な子供の命まで奪わなくてもよいので は?とやはりどうしてもそこがひっかかります。
現場と起こった状況が、元教師の話が本当だとしても
どうも結びつかないんですよね…
それは、あなたが「まともな人間」だからだと思うのですが...。
あなたの考えでいくと、世の中、起こらなくて良かった犯罪がたくさん出てくるかと思いますよ?
それに、学校を辞めさせられたことが大きな問題だったのであって、それがきっかけで積み重なっていたいろいろなストレスが溢れ出て止められなくなってしまったのかも知れません。
>また、公開番組で新たな事実が出てくるか
だとすれば、このクビにされた男性教諭の件でしょうね。
キーマンは校長ですよ。 - : まなみちゃんを救いたい ◆wEi.mZSgbM [] 2019/05/01(水) 14:23:12.62:hZsojsGt
- 「いつも姉のお下がりばかり着せていたからと、
まなみちゃんのために、浴衣を新調した。でも、
この浴衣に袖を通すことないまましまってある」
と、お母さん。
もう二十歳になるまなみちゃんですが、お母さんの、記憶の中では小学生のまま。
誘拐で、どこかにいるならダウン症の方だから
「急にあのうちにダウン症のお子さんがきた」
と、すぐばれそう。
遺留品や何かの痕跡も何もないとなると、いま、
まなみちゃんはどこにいるんだろう。
殺害されたにしろ事故死にしろ、お母さんのところへ
還してあげたい。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/01(水) 19:36:25.57ID:???
- 私の知り合いが霊視が出来るんだけど、そんな情報いらないよね...
- : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/05/01(水) 19:56:22.79ID:???
- > 私の知り合いが霊視が出来るんだけど、そんな情報いらないよね//
一概にそうは云わないけどね。
目撃者のいない刑事事件の裁判なんて、云ってみれば霊視みたいなモンなんだし。
証拠物件やら、事件前後の証言、供述なんかをもとに霊視・判示をするわけだ。
中には、そりゃ無理だろ、といった有罪判決もあって、そんな裁判官は霊視者としか思えない。
既存の事実から合理的に行った判断を、霊視と称して開示する分には構わないのだが、
そうでないならお呼びではない、と云わざるを得ない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/01(水) 22:13:29.82ID:???
-
ありがとうございます。
では、参考までに...
まなみちゃんは、床の中にいるって。山小屋ではなく、廃屋。床が朽ちて穴になっており、犯人はその中にまなみちゃんを隠したと。
犯人は、男性とのこと。 - : まなみちゃんを救いたい ◆wEi.mZSgbM [] 2019/05/01(水) 23:11:54.14:hZsojsGt
-
なにか、ぞわっとした - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/02(木) 01:41:23.00:5SfrzXGv
- FBIの透視操作の人も誘拐されたって明言してなかったっけ?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/02(木) 02:19:07.91ID:???
- K9とかてバカ犬連れた自称元FBI捜査官や協力者たちて何十年も日本の事件に首突っ込んで何ひとつ解決してないよね
めっちゃ抽象的な現場の絵を描いてどこでも当てはまる場所うろついて帰ってくよね
校長が怪しいというなら校長を生放送で拷問する番組やればいい
拷問係はホンジャマカの恵俊彰で - : まなみちゃんを救いたい ◆wEi.mZSgbM [] 2019/05/02(木) 16:11:25.44:lJq20VPp
-
海外の透視系の人ってほんと絵がヘタすぎ
ヘタに書くほうが、あとでこじつけしやすいってのも
あるだろうけど。
あと、明らかに日本だとありえないような、でもアメリカ
ならよくある風景なんだろうな、っての描くよね - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/02(木) 21:49:31.07:toD0XreR
-
ふと思いついたが3人がまなみちゃんを置いて先行した件は、
グループ単位でタイムを競ってた可能性あるかもと思った。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/02(木) 22:26:53.39:toD0XreR
- 下見は競争ではないにしろ否応なく早足になるのでまなみちゃんは脱落する。
けど暗闇の中の本番は明るいうちの下見のようにスタスタ歩けない。
つまり体力の劣るまなみちゃんでもグループについていける。
で13の想定のように最後のグループだったら下見に関しては脱落しても後ろに先生がいてカバーしてくれる。
だから脱落したのにまなみちゃんは「私は後から行くのでみんなは先に急いで」と言ったのに整合性が出てくる、の推理は無理かな? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/02(木) 22:36:11.26:toD0XreR
- 自分で読み返したがそれは脱落者を置いて行っていい理由にはならないな。
コース下見に手間取り当日のスケジュールがタイムオーバーしていたため
最後のまなみちゃんグループが出発する頃には時間がおしてたのかもな。
それなら落伍者を置いて先行もあり得るよね。
このキャンプ学習のタイムスケジュールがどうだった、なんて話は一切でないよな。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/02(木) 22:47:28.66:toD0XreR
-
教員がそのために「なるべく早く帰ってきてね」と言ったしまったばかりに
児童は当然そうやってしまいその結果のまなみちゃん不明、それも考えうるな。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/02(木) 23:01:03.41:toD0XreR
-
その時の状況があやふやでモヤモヤするのに、校長と3人組だけが問題にされるのを不自然と感じるよね。
校長と3人組の証言の真偽のみならず、学校側が郊外学習かつ障害児に対する危機管理面で
お粗末な対応をやらかしてしまっているから敢えて触れないのではと疑ってしまう。 - : まなみちゃんを救いたい ◆wEi.mZSgbM [] 2019/05/03(金) 23:30:25.87:3GzooDf5
-
下見でわざわざタイム競わせるかなぁ?
再現VTRだと、わりと早々にまなみちゃんがグループ
から遅れて、「大丈夫?」と声かけしたら、「先に
行ってて」と、まなみちゃんが言った、という事で
まなみちゃんのことを待たずに先に進んだ、って話だ
けど、ここの証言にすごい違和感があるんだよね。
ホントはかなり早い段階から遅れてたけど、声をかけ
ることすらせず(または軽いいじめのような感じで
わざと早足で歩いて、まなみちゃんが追いつけない様
にしたとか)グループのメンバーはまなみちゃんの事
など気にかけてなかったんじゃないかなと思う。
居なくなってしまい、いじめ的に置いてきたにしろ、
そこまで悪質ではないけど、わざわざ気にかけてはい
なかったにしろ、事の重大さに気づいて、後からつけ
たした話なのかなぁと。
校長の目撃談やグループの子と一本道で合流したとき
の会話とかも、「もはや過失となるくらいなら、生き
ている子たちに有利に」とかの結果生み出されたスト
ーリーなのかなと。
いじめで遺書残して自殺した子がいても、学校側が
「調査の結果いじめはなかった」と、答えるみたいな
感じで。
池袋轢き逃げの事故みたいに、グループのメンバーの
親が「上級国民」とかPTA役員だとかさ。
グループの子も途中までは気にかけてたけどまなみち
ゃん本人が「先に行って」と言ったから、
校長も角を曲がるまでは見届けたけど、すぐにまなみ
ちゃんを追いかけた、とか
それぞれが「私に過失はありませんでした」って印象
の証言なんだもん。 - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/05/04(土) 10:45:17.47ID:???
- 迷子になった後に事件が発生してるんだからさ、
どうやって迷子になったかをアレコレいっても意味ないし。
それに、ハッキリ云って、アレコレはグダグダの域を出ないわ。
> それは、あなたが「まともな人間」だからだと思うのですが...。
あなたの考えでいくと、世の中、起こらなくて良かった犯罪がたくさん出てくるかと思いますよ?//
轢き逃げ連れ去り犯は、なぜまなみさんが其処にいたかなんて知らないよ。
事故を起こした時点で、キャンプ場からきたのだろうか、と思いついたとしてもね。
アホをダシにして書いた を見て書いたんだろうがね、
まともじゃない者なんかを態々ひねり出すには及ばんよ。
まともじゃなくなったのは、轢き逃げに及んだ時点以降だ。
> それに、学校を辞めさせられたことが大きな問題だったのであって、
それがきっかけで積み重なっていたいろいろなストレスが溢れ出て止められなくなってしまったのかも知れません//
まなみさんが迷子になったのは、教員や他の児童の目が逸れた一瞬のタイミングでの事だ。
まともじゃない者やら、解雇された者がうろついて、目ざとく迷子になったタイミングを覚知して、
同時に犯行に及ぶ必然性なんか皆無だろ。
それも、解雇された元教職員なんて、アンタの妄想産物であり分身なんだしさ、 で書いた次第でさ。
まなみちゃんを救いたい
そいうトリコテにするならば、スレタイはモ少し何とかならんかったのか。
> けど、ここの証言にすごい違和感があるんだよね//
一瞬のタイミングで迷子になってしまった場に居合わせた人達の証言としては、なんの矛盾もないよ。
迷子になって、誰の目にも触れない状態になったまなみさんの身の上に、事件が起きるのだから、
事件についてなんの知見も云えない事にも、なんの矛盾も不合理性もない。
嘘付いてる香具師が怪しいってなら、単なるタイヤ跡で交通事故が覚知できるなんて、
大嘘ついて鳴きながら轢き逃げを否定してる物(ママ)が、犯人なんだろうさ、
なんかで書いた次第でさ。 - : 55 [] 2019/05/04(土) 18:52:07.26:N4oJt0lI
-
普通に考えたらグループ活動かつ彼女がダウン症でクラスメートのサポート日常的に受けてるのに
「私は後から追い付くので先言ってて」とまなみちゃんが言ったとの3人組証言は不自然だよな。
悪意もって3人そろってダッシュして置き去りにしたんちゃうんか?と思われても仕方ないわな。
だからその証言が本当に正しいとしたら何が考えられるか?でいろいろ推理してみたわけだ。 - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/05/04(土) 19:17:33.45ID:???
-
で、アンタが迷子にしちまったどこかの少女の前に、
どうやって、まともではないヤツが忽然と現れるんだよ。
妄想を妄想で塗り固めたって意味ないだろ。
補足 > アホをダシにして書いた //
別段、アンタを呼んだワケじゃないんだから、涌かなくてもエエんだよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/07(火) 04:10:48.09:2hR9OZnU
- 保守age
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/07(火) 13:38:04.80:u9fFcz0T
- 想像なので推測の域を出ないが、私も少し考えてみた。
この子はすごく狭い所に押し込められていないか?例えば山の土の中とか、排水溝の奥とか…人が入らないだろう、と思うような小さくて狭い場所にいる気がする。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/07(火) 23:06:18.64:nDVShFPG
- 警察犬、災害救助犬が何匹も投入されたらしいので土の中とか排水溝に埋まってたらすぐ発見されたんじゃないの?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/07(火) 23:12:41.81ID:???
-
警察犬なんてアテにならなくない?
去年だか、田舎で迷子になった男の子すら、発見出来なかったじゃん。スーパーボランティアのおじいちゃんがサクッと見付けたやつ。
江東区バラバラ殺人だって、警察犬導入したけど、その時は発見出来てない。 - : まなみちゃんを救いたい ◆wEi.mZSgbM [] 2019/05/07(火) 23:29:19.44:2hR9OZnU
-
まなみちゃんが最後の目撃されてから、校長とグループ
の子が合流したのが10分後くらいで、そこから教師達
が探し、すぐに警察や消防も捜査に加わったんだよね。
しかも、7日間も捜索が行われた。
だから、迷子にしろ殺害されたにしろ、まなみちゃん
が現場の付近にいるままだったら、せめて遺留品か
足跡くらいはありそう。
行方不明になってから捜査までわりと早く動いてるし、
遊歩道を歩いていたことがわかっているし、誘拐され
たにしても、最後の目撃地点には車は入れないから…
クマに襲われた説もあったみたいだけど、もし襲われ
たとしたら、血液の反応があるだろうし、靴や衣服の
一部などが発見されると思うけど、それも無い。
ダウン症とはいえ、お話はよくする子だったみたいだ
し、迷子になっただけなら、7日間もの山狩りの時に声を出したりはできただろうし。
誘拐なんだろうなぁとは思うけど、どうやったのかす
らわからないのが、この事件が難しいところだと思う - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/05/09(木) 00:57:32.71ID:???
-
> クマに襲われた説もあったみたいだけど、もし襲われたとしたら、
血液の反応があるだろうし//
そいう時は、目視できる血痕を探すもんだと思うんだが。
ルミノール反応を利用するのって、屋内の限られた空間で、
血痕場所が予想できそうな時じゃないの?
血液といえば反応で探す、てな習慣に馴染んだナリワイしてるのか? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/09(木) 22:02:22.81ID:???
-
知らないだけで意外と見つけてるから採用されている
途中で抱き抱えられたり、湿度が高くて濡れてたり、時間経ってたりすると
見つかりにくいだけで、得手不得手があるだけ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/09(木) 23:09:25.76ID:???
-
ソースは?
例えばどの事件よ?
聞いたことないけど? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/10(金) 00:37:34.09:f0oFZX3T
-
おま阪神淡路大震災や東日本大地震で災害救助犬が活躍した事実しらねーの?なんだソースソースてw - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/10(金) 05:32:37.09:se/limri
-
血液に反応、というのは警察犬の事です。
もちろん、人による目視でもわかりますが、
捜索段階で、「血の匂い」がする方へ警察犬の反応が
あるだろう、という意味です。
血液、反応と書いただけで「ルミノール反応」だとし
か考えない単細胞ですか。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/10(金) 09:35:21.62ID:???
-
それは「事件」じゃないよね?
震災なんかただでさえ遺体がゴロゴロしてんのに、見つけられない方がおかしいでしょ?バカなの? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/10(金) 15:43:22.79:f0oFZX3T
-
バカはおまえw事件にしろ災害にしろ犬が被害者あるいは被災者を見つけられるという事実には変わりはないだろ?てかもう犬のことでいちいち荒らすなガイジ! - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/10(金) 19:36:22.09ID:???
-
しょうがくせいかな?
さいがい きゅうじょけんは、 とうかいしたかおくのしたや、 がれきのしたに うもれたひとを さがせるんだよ。
がっこうの としょかんで すこし しらべてから
ネットにはこようね。
おかあさんといっしょに インターネットは みましょう。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/10(金) 20:10:08.67ID:???
- >>76負け惜しみ乙w
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/10(金) 20:21:44.87ID:???
-
たまたま読んだが
俺もそう思った
犬が事件解決なんて聞いたことないし
大規模災害と事件でのピンポイント捜査では全くちがう - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/11(土) 14:48:55.93:OF7GBnyX
- 郊外学習に参加していた児童が持ってた
当日のタイムスケジュールが気になるところ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/11(土) 15:47:37.55ID:???
-
タイムスケジュールに拘るなら、クビにされた教師が怪しいじゃん - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/12(日) 01:08:16.00:3BiGjn9m
- 犬なんて大してアテにならないと思う。
犬なんかより10倍の嗅覚がある熊を育成して
今後は警察熊を使え
犬の嗅覚なんて野生の動物からしたらショボい
そのショボい犬に頼る刑事事件は
警察が行き詰まってる証拠。
頼るのが犬とかwww - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/13(月) 23:38:16.30:9QCzc7C5
- 外国で木を切ったら中から犬のミイラが出てきた事件があった
要するに根っこの穴からうろに入り込んでしまって抜けなくなったって事なんだが
この事件ももしかしてどこかのウロに入り込んでそのままなんじゃないかなと思う時がある - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/05/14(火) 11:45:50.57ID:???
- > 外国で木を切ったら中から犬のミイラが出てきた事件があった
要するに根っこの穴からうろに入り込んでしまって抜けなくなったって事なんだが//
それが事実だったとすれば、人知れずそこで病死でもしたワンコちゃんが、
年月が経過して木の成長により埋まり込んでしまい、偶発的に見つかった、という事だね。
> この事件ももしかしてどこかのウロに入り込んでそのままなんじゃないかなと思う時がある//
元禄時代だったとか、ワンコちゃんが止事無き方のお犬様だったとして、
必死の捜索をうけていたならば、簡単に見つかっていたと思うけどね。
この事件にしろ、付近の徹底的な捜索はなされているのだから、
雨宿り出来そうな大木なんてあれば(事件日の午後は雨天)、真っ先に捜索されてるでしょ。
鍾乳洞だの木のウロだのって妄想は、お腹いっぱいだよ。
> 犬なんて大してアテにならないと思う。
犬なんかより10倍の嗅覚がある熊を育成して 今後は警察熊を使え//
なんだよ、今度は犬のせいにしてるのかよ。犯人は、轢き逃げ連れ去りに及んだオ〆だろが。
> 血液に反応、というのは警察犬の事です//
血液の反応を、今更、血液に反応に変えるなよ藁
確かに、警察犬が何かを嗅ぎ当てた様子は、犬の反応なんて云い方しても不自然ではないが、
犬の反応で探す、てな習慣に馴染んだナリワイしてるのか?
先生のせいにしてた犯人が、大悦びでアンタに喰い付いて、今度は犬のせいにしてるぞ。
ダメな警官だね、アンタはさ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/14(火) 22:37:38.63:7qj6HKFB
-
あんた、シッタカしてるだけで警察犬のこと何も知らないね
うちはラブラドール飼っていて、しつけは警察犬訓練所
に通っていたし、警察犬訓練所を経営してる友人もい
るしら爆発物探知犬として稼働中の犬の飼い主とも
友達だから、悪いけどあんたより警察犬には詳しいわ。
あんた、人にマウンティングしないと気が済まない
可哀想な人だね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/15(水) 00:14:02.53:7qKaz9Bf
-
木の生命力ってスゲーんだな - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/05/16(木) 00:11:12.36ID:???
- > あんた、シッタカしてるだけで警察犬のこと何も知らないね//
アフォ警官よ、それh普通にオ〆だろ。
> マウンティングしないと気が済まない 可哀想な人だね//
それもオ〆だろがノータリン
オ〆ってさ、単にアフォ警官ってだけでなくて、この事件捜査に関与してたんだろ。
で、マウンティングしたくなってスレ立てたんだよな。
とはいえ、やってる事といえば、お為ごかしなHNでおためごかしなだけの言い草を垂れ、
どうしようもない妄想投稿に、ありきたりな反問を付して、
人様の投稿には、何ら矛盾を指摘も出来んくせして餓鬼の如き減らず口を叩き、
挙句には、轢き逃げ連れ去り犯に付け込まれただけだ。
何の見識もないくせにエロそうにするなよ。
まぁ、莫迦だから見識ありませんってなら仕方もないが、身の程は弁えろ。 - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/05/16(木) 00:34:51.71ID:???
- > 木の生命力ってスゲーんだな//
これなんかも、その一例かな。
ttp://https://togetter.com/li/1354168
> 長い年月をかけて看板を飲み込んでいく木がなんか怖くてゾワっとする
ttps://pbs.twimg.com/media/D6RM_orV4AASAVZ.jpg
//
看板がワンコちゃんだったケースだね、元投稿が事実だったとすれば。
しかしこれは、長い年月を掛けて起きる現象なのであり、短時間のはなしではない。
年月が経過して木の成長により埋まり込んで、という事だ、 で書いた次第でね。
短時間で何が起きたのかを考える上では、あまり参考にはならない事例だ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/17(金) 15:41:14.35:vuSHFhpc
-
おいおい、おっさん、悲しいねぇ。
警察犬訓練所って、民間だよ?
なんもしらねーのな。
何の根拠もないのに他人を勝手に警察官だとか決め付
けたり、アホなの?バカなの?死ぬの? - : sage [] 2019/05/17(金) 17:35:18.19:KUYGjOKP
- 轢き逃げ轢き逃げうるさい人がいるけど、まなみちゃんの轢き逃げ&連れ去りは、ほぼないとみて間違いないと思う。
そもそも、血痕なし、事故の痕跡一切なしなんだから。
仮に、轢き逃げにあったとして、事故を起こした人物がそのまままなみちゃんを連れ去る確率はかなり低いと思う。
通報した方が、格段に罪は軽くなるのだからね。
まなみちゃんがいきなり飛び出してきた、だからブレーキが間に合わなかった、なら過失もないでしょ。 - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/05/18(土) 09:20:55.63ID:???
-
> おいおい、おっさん、悲しいねぇ。警察犬訓練所って、民間だよ?なんもしらねーのな//
それが違うと誰が言ったよ、糞ぢぃさんよ。
で、訓練所が民間だと、警察犬が血痕を探せるのかね。
> 何の根拠もないのに他人を勝手に警察官だとか決め付けたり//
> あんた、シッタカしてるだけで警察犬のこと何も知らないね
うちはラブラドール飼っていて、しつけは警察犬訓練所に通っていたし、
警察犬訓練所を経営してる友人もいるし//
そりゃ、警察犬に使われてるダメ警官に訓練所の知合いがいたって不思議はないだろ。
ダメ警官としてでなく、訓練所周りの者として犬に関わってると糊塗してるのがマル見えだよアフォ
> まなみちゃんの轢き逃げ&連れ去りは、ほぼないとみて間違いないと思う。
そもそも、血痕なし、事故の痕跡一切なしなんだから//
エテ公、轢き逃げ連れ去りに係わらず、被害女児が加害を受けた痕跡って、一切ないんだよ。
事故の痕跡がないから轢き逃げ連れ去りはなかったというのは、
行方不明事件がなかったと言うのと同じだろ。
> 轢き逃げ轢き逃げうるさい人がいるけど//
そりゃ、轢き逃げ連れ去り犯人のオ〆にとっては煩かろうよ、
その真実以外の妄想は、オ〆にとって心地よくてもな。
オ〆はなんの痕跡も残さず轢き逃げ連れ去りに及んだと自慢してるのかね。
オ〆の轢き逃げの痕跡を見逃したのは、
キャンプ場のアクセス道路の搜索だけで済ましちまったダメ警官がいたからだろ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/18(土) 13:16:01.96ID:???
- 居なくなってたって、おかしいだろ
見捨てて置いていったから知らないんだろ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/19(日) 20:30:53.42ID:???
-
こいつのせいで、スレが無駄に消費されてんな
はよいなくなれや、おっさん。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/06/02(日) 20:45:07.02ID:???
- 友達も、遅れて歩いてるクラスメートをほっとくとか。
まぁそこは子供だから仕方ない。
でも校長が見かけたなら、友達にゆっくり歩いてあげてとか、みんな一緒に歩いていこうねとか注意しないと。
全く何も注意しないのもな。 - : longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者] 2019/06/06(木) 06:34:01.70ID:???
-
それではさ、行方不明になった事の説明が、全く付かないでしょ。
この事件には必ず犯人が存在するのであり、不慮の事故で児童が傷ついたという案件ではない。
> 全く何も注意しないのもな//
自主性を尊重するという方針は、間違っちゃいないでしょ。
普段と異なる環境で、まなみさんが周囲に興味を抱いてくれてたって事は、
校長先生にとっても嬉しいことだったんでしょうよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/06/06(木) 17:13:34.30ID:???
- 変なのが住みついてるね
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
このページは2ch勢いランキングが作成したキャッシュです。元のページはこちら。削除についてはこちら。