【MXTV】TOKYO MX の電波受信状況 9kW【JOMX】©2ch.net

： [sageteoff] 2015/01/09(金) 17:10:27.59

「UHFアンテナ」を用いて東京スカイツリーから放送される「TOKYO MX」の電波を受信する手法のスレ
「NHKテレビ」や「民放キー局(関東広域局)」、「他府県の独立局」の話題は専用のスレで

リモコンキーID(選局ボタン番号)は９で、実際の物理チャンネル(UHF波での13-52ch)は16chです
従来の東京タワー波【20ch】は2013年3月31日に停波し
現在は東京スカイツリーから出力3KWで送信されています

・「テレビ番組の内容・話題」は他の板で → テレビ番組＠2ch掲示板　外部リンク

ttp://toro.2ch.net/tv/
・「ケーブルテレビ」などでの再送信については契約する会社のアナウンスや2ch内のスレでドゾ
物理chとリモコンキーIDなど複数表記ワケワカメな方はwikipedia等を参考に調べましょ

前スレ：
TOKYO MX の電波受信状況　8kW
外部リンク

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1399176389/

： [sage] 2015/01/09(金) 17:11:33.83

◆関連リンク
地上波デジタル放送全国主要都市チャンネルプラン
外部リンク

ttp://homepage3.nifty.com/nhktv/degitaltv.htm

マスプロ電工 - 地上デジタル放送チャンネル一覧表関東エリア
外部リンク

ttp://www.maspro.co.jp/contact/bro/kantou.html

東京都デジタルテレビチャンネル周波数ガイド
外部リンク

ttp://www.denpa-data.com/denpadata/kanto_tv/tokyo_digital.htm

スカイツリーの方位・距離を調べるツール
外部リンク

ttp://www.mapion.co.jp/m/route/35.706806694106874_139.8139191504425_4/?env=0000&dist=jMO148zGo480

地デジアンテナ方向確認東京
外部リンク

ttp://www.maku-jyo.com/ant.shtml

テンプレみたいなモノは以上だよ。
PS：ヌルー検定は不定期に実施ちう

： [sage] 2015/01/09(金) 17:13:25.99

>>1

リンク先修正（鯖移転）
テレビ番組＠2ch掲示板　外部リンク

ttp://peace.2ch.net/tv/

： [sage] 2015/01/11(日) 07:10:57.50

がんばれ川越さん

： [sage] 2015/01/13(火) 15:48:09.24

映らない映らないと思ってたら、J:COMの設備が原因だった
この会社、凄い適当な工事するんだな

： [sage] 2015/01/13(火) 16:03:57.17

会社もそうだが、作業員ごとの品質バラツキもあるんじゃないの?
もちろん作業業者が値切られてて「やってらんねぇ」のかもしれないが

： [sage] 2015/01/13(火) 17:37:31.44

ケーブルテレビの配線が発信してたんだよね
処理は発信しているであろう場所を切って試して切って試してた
そのあとの防水処理なし
元々の原因を解明しないで帰っていった
というより、J:COMにケーブル発信してね？って言ったのは私っていう

： [sage] 2015/01/13(火) 21:19:22.62

誰か解説頼む

： [sage] 2015/01/13(火) 21:29:35.65

ケーブルテレビ線が蛸足になってたんじゃねーの
あいつら新設するが撤去はしないからな

： [sage] 2015/01/14(水) 02:45:10.27

ケーブルTVのブースターが発振して契約者が見られなくなったのか、
伝送ラインの雑な配線から信号がリークして近所のアンテナ受信者が見られなくなったのか
どっちよ。

： [] 2015/01/14(水) 18:26:40.38

ケーブルテレビの設備が発振して近所のテレビが映らないとか、
総務省にチクって処分してもらった方がいいレベル

： [sage] 2015/01/14(水) 21:28:33.09

>>10

私はアンテナ受信です
> ケーブルTVのブースターも発振して、
> 伝送ラインの雑な配線から信号がリークして近所のアンテナ受信者が見られなくなった
↑こんな感じですね
配線がどうなってるのか解らないとか言いながら作業してましたよ
作業と言っても不要？な線をパチパチ切ってただけですけど

私が試行錯誤した時間を返してほしいですね…

： [sage] 2015/01/14(水) 22:27:02.68

>>12

プラプラしていたケーブルを勝手に繋げたらケーブルテレビで見ることができた訳ですね。

： [sage] 2015/01/14(水) 23:55:19.47

>>12

そういうこと結構あるらしいですね。
原典忘れましたがどこかの業者向けの記事に注意する点として書いてありましたよ。

： [sage] 2015/01/16(金) 17:59:21.90

>>14

貴重な情報ありがとう

： [] 2015/01/30(金) 13:22:12.54

な話は無い

： [sage] 2015/01/30(金) 15:55:47.82

週刊文春

ttp://shukan.bunshun.jp/articles/-/4783

祖父は朝鮮マサンの偉い軍人で、母は反原発の9条を愛する地球市民
2つの団体を立ち上げており、義父はその団体の役員をしている

ジムに就職、売上500万横領疑惑でクビになり日本基督教団に入る
南麻布でデリヘル経営し、派手に遊び3度結婚
6億円の誘拐保険に入って、別名併記の旅券でシリア取材中に誘拐される

： [] 2015/02/12(木) 11:50:19.29

なんか先週から急にうつりが悪くなった
見たい時に限ってザーザーで下手すると青画面
なのにどうでもいい時はきれいに見れる
天気悪いわけでもないのに何事なんだ＠中野区の南

： [sage] 2015/02/13(金) 11:20:12.98

西東京地域の時間帯難視聴問題は継続してたのか。

： [sage] 2015/03/01(日) 23:01:53.54

※東京フラワーロックツリーとは？※

一般的には「東京スカイツリー」という名前が有名ですが、台風未満のちょっとした強風でも、
すぐに一般展望室が閉鎖されてしまう欠陥電波塔のことです。

閉鎖される理由は、強風で塔が「地震センサーに反応する程のレベル」で大揺れする為、展望室に
一般客がいると危険な施設に変貌します。その他に自立式電波塔としては数々の欠陥が指摘されている。

まるで、数年前に一世を風靡した、音に反応してガタガタ揺れる玩具「フラワーロック」か、
大人の玩具の「首振りバイブ」の様に塔の上部がブンブンと揺れるのだ。
風が吹くと塔の設計者でも予測不能なランダム方向にツリーが揺れるので、
玩具のフラワーロックを皮肉り「東京フラワーロックツリー」と銘々されている。

それ故に人を退去させるレベルで大揺れする塔の上部には地上デジタル放送の送信アンテナが複数あるが、天候に依存する送信品質の低さで疑問視される。
現に２ちゃん掲示坂内の複数板(当板、番組実況スレ等)の複数スレに、東京都２３区西部方面を筆頭に
各地で受信障害の報告が頻発している。

： [sage] 2015/03/01(日) 23:12:59.98

>>20

を証明するニュースソース

東京スカイツリー、9月16日の展望台営業を終日中止 - RBB TODAY(2013年9月15日)
ttp://jump.5ch.net/?http://www.rbbtoday.com/article/2013/09/15/111767.html

展望台にのぼるエレベーターが強風など天候の影響で40回運休した　NEWS ポストセブン(2014年5月20日)
ttp://jump.5ch.net/?http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140520-00000009-pseven-bus_all

＜東京スカイツリー＞営業中止２．６倍増(2014年5月2２日)
ttp://jump.5ch.net/?http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/new_tokyo_tower/?id=6117466

： [sage] 2015/03/25(水) 04:44:32.67

自分横浜住みなんだけど、去年は5月～11月頃まで映ってそこから今に至るまで受信不可。こんな感じの人他にいませんか？

： [sage] 2015/03/25(水) 19:26:03.47

電波の経路に障害物が出来たんじゃないの？
自分も横浜だけどばっちり受信出来てるよ

： [sage] 2015/03/25(水) 19:37:43.79

いやいや、季節性の伝搬状態変化があるのは確かなんだよ
それも受信する環境(アンテナほか機材や受信点)次第だからなんともいえないけど

： [sage] 2015/03/25(水) 21:30:35.08

>>23

>>24

レスどうも
やっぱり障害物かなあ
季節性のものだと嬉しいが

： [sage] 2015/03/25(水) 21:56:30.35

5月になれば分かる

： [sage] 2015/03/25(水) 22:10:15.03

>>25

その映ってた5～11月ってテレビの受信レベルどれぐらいだったの？
その時ギリギリ見れるぐらいのレベルだったら、原因が季節の可能性もあるかもね
ある程度マージンがあったんだったら季節云々で変化しないと思う

： [sage] 2015/03/25(水) 22:18:15.00

ちなみに今は自分の環境はマンションの共同アンテナなんだけど（横浜の）
自分の家の屋上でレベルチェックしてみたら、MXはかなりギリギリの数値だった

キャリアレベル　30ぐらい
BER　　　　　　E-4
CNR 18

地形的にもかなり厳しい環境なんだけど、かなり際どい感じ
ちなみに20素子のアンテナでの計測だからパラスタッグの20素子に変えればもっと良くなると思う

地形に恵まれた環境なら、受信環境次第で横浜～横須賀辺りまではMX受信出来るんじゃないかな

： [sage] 2015/03/25(水) 22:44:34.49

小手先騙しの技だけど、
スタック(上下で設置)の位置(アンテナs全体で)を微妙に数センチ～15センチ程度の変更するとか
間隔を微調整すると変わるよ。
送信するワケじゃないからアンテナ間の相互距離によるビームパターン特性なんて気にしなくていい。
むしろ設置位置(高さ)が違うことで良好に受信できる場合もあるから、それによる改善を狙いたい

： [sage] 2015/03/26(木) 00:49:39.23

22です
受信レベルは覚えてないけどたまーにプチプチラグあった感じ(60ないくらい？)
今は40付近で映らない
ちなみにAQUOS

： [sage] 2015/03/26(木) 00:51:24.31

あと前にアパートの管理会社に連絡した時は対応してくれなかった

： [sage] 2015/03/26(木) 01:28:19.49

キー局の電波が強力すぎて豚が飽和しやすくなっていないかな？
キー局フィルタを入れてみると変わるかもしれないよ。変わらないかもしれないけど。
購入価格的にアリだと思うなら入れてみることを推奨。豚とアンテナの間に入れてね。
MXの出力が抑制されているために豚の増幅能力をキー局にとられてて
相対的に弱い入力になるMXの電波が抑圧されてることが結構あるよ。

あー借家なのか。アンテナ改造が独断でできないし、ダメだね。引っ越そう。

： [sage] 2015/03/26(木) 01:43:20.43

>>32

豚が何なのかよく分かりませんが無理っぽいですね
アンテナがtvk向いているので弱いかもしれないです
いろいろありがとうございました
引っ越します

： [sage] 2015/03/26(木) 04:20:38.82

豚=「ブ」ース「タ」ー

： [sage] 2015/03/26(木) 05:23:25.60

テレビに付いてるアッテネータオンで改善される可能性も。あくまでも可能性だが。

： [sage] 2015/03/26(木) 06:29:56.71

Ｔ豚Ｓじゃないのか

： [sage] 2015/03/29(日) 23:43:53.40

普段は、ドロップカウントされないほどのひどい受信状況なのに、
たまにドロップ0のときがあるんだよな。
今日の23:00-23:30とか。

>>22

他
横浜って行っても、例えば港北区と栄区では違うでしょ。
自分は栄区の隣の鎌倉大船だ。

： [sage] 2015/04/03(金) 18:03:44.15

今日は強風で電波レベルが安定しないな

： [] 2015/04/09(木) 20:11:16.20

ちょっと気づいたがMXデータ放送のソラをライブで静岡県富士市と沼津市周辺がポツンと表示されていたが、あの辺はCATVで配信していないのでは。
また無理やり受信でも16chを使っている中継局があり、そこの所どうなんだろう

： [sage] 2015/04/09(木) 20:43:57.98

本当の居住地設定してないだけじゃね

： [] 2015/04/09(木) 21:02:17.70

>>25

>>23-24

： [sage] 2015/04/13(月) 23:28:24.64

今日受信レベル確認したら最大48くらいまで回復してました
これは5月に期待がかかります

： [sage] 2015/04/13(月) 23:29:19.24

住居は某大学周辺です

： [sage] 2015/04/14(火) 04:57:48.57

今映っても、また12月から映らなくなる

： [sage] 2015/04/18(土) 10:00:08.49

そろそろフェージングの季節だな
電波減衰報告がたくさん出てくるぞ！

MXは冬より2ｄｂ下がってる
もうぎりぎりの状態・・千葉北部

： [] 2015/04/18(土) 19:33:39.64

おれ今度テレビ局作るんだけど、ＭＸレベルの局で電波料いくら？

： [sage] 2015/04/18(土) 20:38:30.08

誤：電波料
正：デムパ料

： [sage] 2015/04/19(日) 23:45:41.93

今日やっと受信レベル60行きました（AQUOS）
皆様のおかげです。ありがとうございました外部リンク

ttp://i.imgur.com/D6yrZ6K.jpg

： [sage] 2015/04/19(日) 23:55:51.18

まだ安定はしてないです

： [sage] 2015/04/24(金) 21:52:52.24

4月後半から6月後半まで安定しないシーズンがやってきたか…10月～3月までは比較的安定しているんだが

： [sage] 2015/04/24(金) 23:27:30.36

ドローン飛ばして遊んでるんじゃねえよ

： [sage] 2015/04/25(土) 08:55:44.42

ドローンは飛ばしてないがバルーンあげて受信している

： [sage] 2015/04/25(土) 13:00:15.96

ドローンの強さは６・・・ドローンの強さは・・・６だ

： [sage] 2015/04/27(月) 01:19:43.96

MXだけ映りが悪いから電波確認したら最大40で37辺りうろうろしてた
しかも今はわりと落ち着いてるのに録画してるアニメの時間帯がMAX不安定だったらしく映像音声ガッタガタ(泣
都心に住んでるのにこんなの初めてだよ季節性ってなんぞ…

： [sage] 2015/04/27(月) 02:00:12.79

これからしばらくアンテナレベル落ちる季節
スポラディックE層による異常伝播って奴

： [sage] 2015/04/27(月) 03:32:31.65

平地にニョッキリあんなの建てたから輻射点が高すぎるのですね
半分にブッた切って輻射点を下げないとダメです
ついでに役人の数も半分に減らしましょう

： [sage] 2015/04/30(木) 17:23:13.44

これからしばらく最悪の季節だわ
1週間前よりCNが2dB落ちてるし
もともとCN23dBで視聴ギリギリだったのに
そこから2dB落ちて21dBじゃ動きの激しい場面でブロックノイズが出るじゃねーか馬鹿野郎

： [sage] 2015/04/30(木) 17:34:40.58

それどこよ

： [sage] 2015/04/30(木) 20:22:30.07

千葉県北西部だけど
スカイツリーの方角に丘がある窪地の一軒家というかなり悪い環境
２階屋根上に2.3mのマストの先にLS30TMH付けてるけど、
アンテナ直下で測ってMXは電界強度が30dBμV、CN比が19dBしかない
ここにサン電子のUHFプリアンプHB-U25MBを入れるとCNが23dBになって辛うじて視聴可能な状況になってた
アンテナ直下でも在京キー局は電界強度60dBμV,CN比27dBあるのでなんかムカつくんだよね

： [sage] 2015/04/30(木) 20:32:30.92

>>57

動きの激しい場面でブロックノイズ
これって受信レベルに関係あるの？

： [sage] 2015/04/30(木) 20:40:08.86

受信レベルが高いと出ないのに、低いと出るんだから関係あるでしょ

： [sage] 2015/04/30(木) 20:47:49.78

>>59

それ豚が飽和もしくはキー局による抑圧うけてんじゃないか
在京キー局フィルタ(=在京キー局アッテネータ)入れてやればマシになるかも
フィルタはアンテナ直後で豚の前に入れれれれのれ

： [sage] 2015/04/30(木) 21:08:16.68

HB-U25MBとメインブースターのUB35の間にTLF-518Pを入れて21ch以上を20dB減衰させてるんで
ブースターが飽和してるって事はないはず
スカイツリーの方角にある丘とそこに生えてる林を越える高さまで
アンテナを上げてやればもうちょっと改善されるかとも思うが、
そうするとマストの長さが5m以上必要になってしまうし

： [sage] 2015/05/01(金) 15:23:29.49

以前アンテナ工事をやっていましたが
弱電界地区では3.6mのマストにLS30と30dBの
アンプを付けていましたよ。
あと1,2m位上げてみたらどうでしょうか。

： [sage] 2015/05/01(金) 16:58:24.83

その高度に耐えるマスト強度かどうかを悩んでいるんだと思う
最近は大型台風も頻繁に来るし、爆弾低気圧とか台風でもないのに台風以上みたいな
アフォなのも来るようになったしかも竜巻とかも。
アンテナが折れて隣家に迷惑とかもあるし、悩むよね。

アンテナが倒壊して落ちる範囲(と思われるところ)が全部自宅敷地なら
まだマシなんだろうけど(でも車直撃でガラス散乱・車内水浸しとか嫌だなぁ)
そういうのって保険きくのかな

： [sage] 2015/05/02(土) 20:35:36.27

1.8mを2本つないで3.6mマストに挑戦してみるか？
しかし、うちのアンテナ設置場所って、屋根の東の端なんだが、（西の方角に丘があるため、東の方が受信状態がいい）
そこから2mくらいの距離に電柱がある。
ここに3.6mのマストにLS30TMHつけて立てるのに失敗した場合や、西風で東に傾いた場合、
アンテナが6600Vの配電線を直撃するのが怖くて手を出してなかった

： [sage] 2015/05/03(日) 08:54:08.89

当時は弱電界での工事が多かったんですよね。
私がアンテナ工事に使っていたのは3.6m一本物のポールでした。
強度的に不安があったのと施工上の手間だったり
ポールの鉛直が出せない等の理由からでした。
そうですねアンテナが倒れた時の事も考慮しないといけませんね。
アンテナをポールのトップに取り付けた場合アンテナから7,80cm下に
支線リングで支線は1.6mmのステンレスを二本よじっていました。
強度はかなり出ていたと思います。
アンテナの近くに配電線や高圧があると気持ちがいいものではないですよね。
あんまり無理して怪我をしないようにしてくださいね。

： [sage] 2015/05/04(月) 20:47:19.03

昨日録画が出来なかったので調べたら16dB…
アンテナ向きやブースター設定を煮つめてみたが
初期設定より悪くなり初期設定に戻したよ

深夜になるとギリギリ試聴出来るぐらいに回復するのは何でだろ？

： [sage] 2015/05/04(月) 21:28:50.42

日が高くなると電波状態が悪くなるからな

： [sage] 2015/05/05(火) 04:19:24.99

3時半から16→23.5dBへ改善した
2時ごろ確認した時は16dBだったのい何だろう？

： [sage] 2015/05/05(火) 05:43:43.60

風の流れなどかなり複雑な条件で空気の密度というか気団が移動していくから
伝搬条件も少しずつ変わってくるのよ
空気塊で温度差があると微妙に反射というかダクト効果を発揮するというかそんな漢字

： [sage] 2015/05/05(火) 07:14:48.31

>>70

キー局が飽和するかしないかのところでその飽和のあおりを受けてふらついてるんじゃ無いのかな。
キー局は飽和してても映るぐらいの微妙なところでMXだけ影響受ける場合もある。

： [sage] 2015/05/05(火) 07:38:09.30

この時間で24.5dB
うちの機器トラブルでなくて基地局で何かあったのか？
2日間見れなかったから光TVの資料を観てたよ

： [] 2015/05/10(日) 00:06:19.43

UBWもダメ
こりゃあ久々違法サイトでダウンロード考えにゃあ

： [sage] 2015/05/10(日) 17:15:15.70

埼玉だけど今まで弱いながらもノイズ無しだったが最近はほとんどダメ
チバテレの方が強くて安定　
高さに比例し距離の二乗に反比例と言う教科書どうりに全く成ってないなー

： [sage] 2015/05/12(火) 01:22:57.87

オクで、中古の共聴用ブースターを落として、いままでの卓上用と交換したら、少し安定した

： [sage] 2015/05/12(火) 19:04:06.63

共聴用ブースターつかっていいことなんてないぞ
消費電力はでかいし、雑音指数は高いし
定格出力レベルが高いのは利点だが、家庭で100dB以上の出力なんかいらないし

： [] 2015/05/19(火) 12:33:28.84

【体験談】19歳の姪っ子と中出しセクロスきめたったｗｗｗ【画像あり】

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

： [] 2015/05/23(土) 01:03:03.15

3ヶ月ぐらい前から近所一帯(150m)ぐらいがMX映らなくなったんだけど遠くにでかいビルが建ったとかでもこんなに影響でるもんなの？
それかアマチュア無線の塔が近くにあるからそれも気になるけど

： [sage] 2015/05/23(土) 08:10:15.09

電波さん、颯爽と登場です

： [sage] 2015/05/23(土) 21:31:08.82

オカルト板のほん呪いスレで、絶対神である109様にフルボッコの八つ裂きにされ、
糞と小便を漏らして泣きながら土下座謝罪して、足の裏まで舐めて虐めで哀れな姿を晒した
　ゴ　キ　ブ　リ　白　神　とうとう完全敗北死亡超絶糞ワロタ♪(*^_^*)♪♪♪♪♪♪♪♪♪

臭くてキモい害虫を虐め殺して食うメシって最高に美味いよねっ(*^_^*)♪♪
ぎゃははははははははははは(*^_^*)♪♪♪♪♪

絶対神＝109様＝オレ様(*^_^*)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゴキブリの糞＝ゴキブリ白神ｗｗｗｗｗｗ

本当にあった呪いのビデオ5 10（ｺﾞｷﾌﾞﾘ白神♪） [転載禁止](c)2ch.net
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ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1432193683/
109様に完敗して死亡した白神ざまああ♪　ｗｗｗ [転載禁止](c)2ch.net
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ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1430392845/
糞雑魚ゴキブリ白神完全敗北死亡♪ [転載禁止](c)2ch.net
外部リンク

ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1431315937/

： [sage] 2015/05/25(月) 12:55:27.65

神奈川西部で受信できた例ある？

： [] 2015/05/28(木) 04:41:17.58

おそらく電気工事店のブログにもその例は開示されていない。アンテナ単独で受信できたとしてもMXとNHK総合以外が最悪受信できなくなることも。（平塚局がスカイツリーと同じch キー局と教育)
見つかるのは茅ヶ崎までの受信と静岡県御殿場市などの受信なら検索で見つかることも

： [sage] 2015/06/02(火) 18:38:02.00

なんと、アンテナに仰角をつけたらCN比が4dBも上がってメッチャ安定受信できた
マストの長さは元のまま

： [sage] 2015/06/02(火) 20:15:49.05

とりあえずオメ。
次は強風・台風でブロックノイズがーっ。無限地獄へようこそ

： [sage] 2015/06/02(火) 20:34:42.08

うーむ、レベルチェッカーを見ながらCNが最大になる仰角に固定したら、
アンテナが30度近く上を向くことになったが、近所の人からどう見られるのか心配ではある。

： [sage] 2015/06/02(火) 23:13:27.05

それだけツリーが高いってことじゃない？

： [sage] 2015/06/05(金) 21:34:47.41

ちょっとまて。俺の家からスカイツリーまで40kmくらいだが、
スカイツリーからの電波が仰角30#12398;アンテナに直接入ってきてるとすると、
スカイツリーの高さが23kmってことになるぞｗ

： [] 2015/06/06(土) 21:32:32.87

>>59

スカイツリーの方角に丘がある窪地の一軒家ですよね？
その丘のてっぺんぐらいを向いてるのでは？

： [sage] 2015/06/07(日) 22:56:23.79

そうです。そういうことです。
正直、仰角付けただけでこんなに変わるとは思ってなかったです。

： [sage] 2015/06/08(月) 00:21:40.78

UHFだとナイフエッジ効果は出てくるだろ
べつに特異的でもない話
こんなアンテナもあるってことはそういうこと

過去ログから外部リンク

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1396413549/704 2014/10/09 01:55:01.33
外部リンク

ttp://www.swordssatellites.ie/index.php?route=product/product&product_id=135
外部リンク

ttp://www.swordssatellites.ie/image/cache/data/products/20-1-354x354.jpg
外部リンク

ttp://www.swordssatellites.ie/image/cache/data/products/20-2-1000x1000.jpg

： [] 2015/06/08(月) 07:36:20.53

>>90

おそらく回り込んだ波の方角を指しているのだと思う。
その辺のことについては「波の回り込み」とか「回折」とか検索すれば出てきますよ。

： [sage] 2015/06/08(月) 22:22:32.29

大地反射との関係も有るのかもね

： [sage] 2015/06/09(火) 23:44:43.01

仰角ってどうやってつけるんだ？
マストを曲げるのか？

： [] 2015/06/12(金) 04:29:24.98

あれMXテレビがなぜか映ってる
この数年まったく映らなくなってたのに

： [sage] 2015/06/12(金) 14:13:37.97

ちょっと教えて欲しいのだけどMXの電波が20chしか拾えてないんだけど
16chのが強いはずなんだよね？ちなみに世田谷区

： [sage] 2015/06/12(金) 14:38:42.98

ケーブルテレビなんだろ

： [sage] 2015/06/12(金) 14:57:08.91

ケーブルテレビは契約してない

マンションがケーブル引いてはいるからそのせいなのかね？

： [sage] 2015/06/12(金) 15:23:15.60

コミニュティチャンネルが映ればケーブルが来てるってことだろ

100

： [sage] 2015/06/12(金) 18:22:12.01

フレッツのMXも20chだぞ

101

： [sage] 2015/06/15(月) 11:25:39.74

ＴＯＫＹＯ　ＭＸを放送しているケーブルテレビ局一覧
ttp://jump.5ch.net/?http://s.mxtv.jp/jyushin/catv.php

102

： [sage] 2015/06/20(土) 21:20:55.19

さすがマスプロ
　

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150619_707846.html

103

： [sage] 2015/07/01(水) 18:08:22.81

12時の方向（スカイツリー方向）はTVK以外のキー局の電波が来ていて受信レベル40前後　BER　0　CNR25前後で、
MXは受信レベル30　BER　E-3～E-4　CNR18

4時の方向辺りは（反射波）キー局、TVK、MX全チャンネル来てると思う（指向性が広い平面アンテナで試したのでパラスタックとか使ったら全局受信出来るかわからない）

8時の方向辺り（反射波）4時の方向とほぼ同じ

この条件でアンテナ2本使ってUU混合させる場合、問題ありだろうか？
多方向から電波が来てる場合、フィルタ付きの混合器つかわないとやっぱダメ？

4時方向にパラスタックで全局受信出来れば一番良いんだけど、
指向性の問題でもし全局受信出来なかったら、混合させるしか手はなさそうだし、ちょっと調べて見たけどUU混合難しいみたいだし、どうしようか悩み中...

104

： [sage] 2015/07/01(水) 18:39:56.96

おそらくキー局の抑圧が悪影響しているはずだから、キー局フィルタが要るかもね。高価だけど

以下駄文
平面アンテナの樹脂カバー正面側にアルミ箔テープを貼ってディレクタ増強って手もあるよ
自己流改造だが指向性がちょっとだけ高まる
一度分解してどこに貼るのが良いか検討で。中にも3エレメント八木が入ってるだけだったりするから
それを外側カバーのどこか(内側でもよい)にディレクタと同じ全長か僅かに短くしたテープ貼るだけ
その際には水密区画の範囲を適切処理と、呼吸・廃水処理のやり方に気をつけてどぞ
エレメント1つ増やすだけの小細工だから、思ったほどフロントのゲインが上がるワケじゃないから、期待せずに

105

： [] 2015/07/01(水) 18:40:19.51

>>103

場所を言わないと解決できないと思います。場所によってはキー局やtvkはハイチャンネル側へMXはローチャンネル側へ混合できる例もあると思う。（スカイツリーとみなとみらい局）

106

： [sage] 2015/07/01(水) 19:03:52.02

>>104

混合するとしたら、前スレで紹介されてたTLF-518P　21ch～52ch(518-710MHz) -20dBを、
12時方向に向けたパラスタックに付けてMXだけ受信させるようにして、

４時方向は平面アンテナ使ってMXの弱い電波も含め全局受信させて、
２つを混合って考えてたんだけど、
12時方向の視聴可能なレベルのMX波と、4時方向からの視聴不可レベルのMX波が混合されると問題でたりするのだろうか？

ディレクタ増強ってのはなに？指向性が狭くなるだけ？それとも受信感度もあがったりするのだろうか？

>>105

横浜の外れ横須賀寄りです
みなとみらいはエリア外で、たぶん電波は届いてない
反射波もおそらくスカイツリーと三ツ池公園からの反射波だと思う

107

： [] 2015/07/01(水) 19:05:18.69

>>105

MX用のアンテナにe431サイトのフィルーターを2連結（放送大学は消える）（ローチャンネル側）
みなとみらい局のアンテナをハイチャンネル側に
混合器は各種あるのでショッピングサイトで検索するのが良いと思う

108

： [sage] 2015/07/01(水) 19:23:50.47

>>107

八木のUDM-135でTVKとキー局・MXを混合させようかとも思ったんだけど、
通販で販売してるところが自分が調べた限りないんだよね

八木の以外に18CHとキー局混合できるような混合器ってある？
探してみたけど自分が必要としてるようなフィルタ付きの混合器が見つからない...

109

： [sage] 2015/07/01(水) 19:54:15.50

見えない電波はとにかくやってみないとわからない。
ウチは微弱局をスタック組んでるけど、単品じゃ映らないし、ケーブルをテレコにするだけでも映らない局がある。
AアンテナにはAケーブル、BアンテナにはBケーブルってなようなシビアなバランスでとりあえず目的局を受信出来ている。
日々トライアンドエラーだ。

110

： [sage] 2015/07/01(水) 21:31:05.19

ttp://jump.5ch.net/?http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150701_709688.html
TOKYO MXのアニメなどを全国同時に無料スマホ配信。「エムキャス」実証実験

111

： [sage] 2015/07/02(木) 00:10:36.57

ケーブル長による定在波で特定局へのノッチが構成できるので注意ですね
それを逆手にとって波長短縮率も推定できますけど

112

： [sage] 2015/07/02(木) 19:19:04.05

受注生産品だが、サン電子にHM-202TAってのがあるぞ
（ch13～16・ch20～28）+（ch18・ch30～62）の関東地区用
ググると注文できるネットショップもいくつか見つかる

113

： [sage] 2015/07/02(木) 19:56:50.49

>>112

お、ありがとう！
損失も八木のより少ないし、いいかもしれない

114

： [sage] 2015/07/02(木) 20:02:13.45

>>112

あと、これ電源通過するかわかる？

通過帯域損失 6.0dBって、アンテナ直下にラインブースター入れれば、
混合器の損失分は確実になくすことはできるのだろうか？
MX厳しい状況だから混合器の損失があるとやばそう

115

： [sage] 2015/07/02(木) 20:54:54.99

電流通過って書いてないから、通過しないと思うよ

116

： [sage] 2015/07/02(木) 21:05:08.25

とりあえずメールで問い合わせてみた

117

： [sage] 2015/07/02(木) 21:09:55.07

混合器が電流通過しなくても、ラインブースターとしてサン電子のHB-U25MBを使うと、
こいつはBC/CS入力端子から電源供給する裏技が使えたりする

118

： [sage] 2015/07/03(金) 20:29:46.12

返事きてた。
少し期待はしてたけどやっぱ通さないみたい...
ん～、何か他にないかね～

119

： [sage] 2015/07/03(金) 20:46:14.77

BS/CSの混合器は電流通過するのが普通だが、
UHFの混合器は電流通過するのはほとんど無いよ
アンテナ直下にラインブースターを入れたいなら、
混合器とラインブースターの間にブースター電源部か、電源挿入器を入れるしかない
マスプロにPJB2って電源挿入器があってネットで買える
ただし、ブースター電源部も電源挿入器も室内用しかないから、
屋外で使うには防水ボックスみたいなものに入れないと駄目な点が面倒臭い

120

： [sage] 2015/07/03(金) 21:12:24.28

インダクタとダイオードで自作(既製品の改造)できるからがんがれ
高周波回路だが受信用だから厳密でもない実装でよい
防水・防湿処理は手抜きすんなや

121

： [sage] 2015/07/03(金) 21:26:21.55

方法はあるけど、色々面倒くさいのね
電流通過ってコストがかかるのかね？それとも需要がないのかな

122

： [sage] 2015/07/03(金) 21:27:28.27

>>120

自作なんて説明書がないと無理っぽい

123

： [sage] 2015/07/03(金) 23:49:33.52

混合器を電流通過型に改造するのって、入出力間をコイルで繋いでやるだけなんだが、
電子工作の経験があって半田ゴテとテスターくらい使える奴じゃないと無理っぽいか
入力をコイルでGNDに落としてる回路だと、うっかりDC15V掛けるとショート状態になるし

124

： [sage] 2015/07/04(土) 06:15:32.59

群馬県伊勢崎市なんだがMXが普通に映る
戸建て二階屋
屋根の上に高目のアンテナ
アンテナは榛名山向いてる
ネットで色々見てもなぜ映るのか不明

125

： [sage] 2015/07/04(土) 16:41:26.63

アンテナでもエレメントがGND短絡型のものがあるしな
改造したい機材を開封してみて、いけそうなら改造って判断できないとワケワカメだろ

126

： [sage] 2015/07/04(土) 17:51:17.44

一行まとめ：
ダメもと上等で経験のある奴だけトライしろ。未経験ならやめとけ

127

： [sage] 2015/07/04(土) 20:34:03.44

「マスプロ　PJB2」で検索かけたら生産中止になったらしいぞ
まだ注文できるところもあるから、電流通過しない装置より上流にブースター設置する予定のある奴は
買っておいたほうがいいぞ

128

： [sage] 2015/07/05(日) 03:26:47.13

>>94

遅レス
クロスマウント1つでできるね
アンテナは垂直偏波取り付けモードで

>>127

VU/BC混合器を使えば似たようなのができるだよね
もちろん逆接続

129

： [sage] 2015/07/05(日) 03:27:44.48

できるだよね→できるんだよね

ERROR: Samba24:Caution 25 秒たたないと書けません。(1 回目、24 秒しかたってない)

130

： [sage] 2015/07/05(日) 20:05:11.34

なるほど、BS･CS/VHF･UHFの混合器は電源供給器として使えるね。
この発想はなかったわ。

131

： [] 2015/07/06(月) 02:20:13.83

スレチかもしれないけど、電波受信できなかったら、スマホかタブレットでみれば？
日本全国で見れるようになったんでしょ？

132

： [sage] 2015/07/06(月) 07:14:10.11

ツリー方向直線50ｍに8階建ての病院とＪＲ高架橋があり
しかも低地の難視聴区域の家に越してアンテナ立ててみたら
アンテナ一本で
キー局、ＭＸ、千葉テレビ、テレビ埼玉が写ったでござる

ケーブルＴＶを覚悟してたが超ラッキーだわ。
アンテナ業者さんいろいろやって見てくれてありがとう

133

： [sage] 2015/07/06(月) 21:17:28.87

安定してくれるといいけどね
丸1年様子を見ないと結果は分からない

134

： [sage] 2015/07/06(月) 23:23:29.49

エムキャス、いつも放送中止中なんだが。
タイミングが合わないだけ？

135

： [sage] 2015/07/06(月) 23:24:41.84

中止じゃ無くて休止だった。

136

： [sage] 2015/07/07(火) 06:23:26.02

開店休業アプリwww

137

： [] 2015/07/07(火) 08:33:53.72

>>134

配信数が少ないからね
配信番組表のの放送時間以外は放送休止だよ

138

： [] 2015/07/07(火) 18:51:36.74

>>137

リアルタイム放送じゃないの？
オンデマンド配信？

139

： [sage] 2015/07/07(火) 18:58:11.75

放送波の送出時間枠に準じる、別メディアによるコンテンツ提供です

140

： [sage] 2015/07/10(金) 10:45:15.11

LS206TMH使ってる人いる？
アンテナの動作利得が3dB変わると、結構変わるものだろうか？
反射波だからMX厳しい状態なんだけど、（20素子のオールチャンネルのアンテナで計測　受信レベル30ぐらい　BER　E-2～4で不安定　CNR18ぐらい）
パラスタックのローチャンネル用つかえばMX見れるだろうか..?

141

： [sage] 2015/07/10(金) 10:50:35.25

>>140

なぜ反射波？
直接波受信を試みるほうが手っ取り早いのでは？

142

： [sage] 2015/07/10(金) 10:57:35.99

>>141

スカイツリーの方角がそんなに大きくないけど山があっておまけにマンションも建ってる
スカイツリー方向に向けるとTVKがまったく受信出来ないし、反射波ならTVKも拾えるんで、反射波からって感じ

143

： [sage] 2015/07/10(金) 11:04:11.00

詳しい環境は

>>103

UU混合で混合させようかとも考えて以前相談させてもらったけど、なんか混合器も通販で見つからないし、
うまく混合させられるかもわからないし、アンテナ1本でなんとかMX含め全局受信できないかな..と考えてる最中....

144

： [sage] 2015/07/10(金) 11:58:47.42

>>142

神奈川が強くなる方向に設置した場合のツリー波の状況は？
一本で済ませたい場合は色んな事をトライアンドエラーしてみる事をお勧めする。

145

： [sage] 2015/07/10(金) 12:08:54.09

今までＭＸが映らなかったが
ツリーから遠くなったところに引っ越したのに
ＭＸが映った

ラッキー！

146

： [sage] 2015/07/10(金) 12:35:11.52

>>140

利得が高くなると指向性が強くなる。
つまり多方向の受信には不向き。

147

： [sage] 2015/07/10(金) 13:37:23.10

>>144

ツリーの直接波じゃない方に向けたときはキー局・TVKはレベル55前後でBERもエラー0
MXだけレベルが30ぐらいで　BER E-2
やっぱ買って試してみないとわからないのかな。
LS206TMHはでかいから、U206TMHでも受信できるなら小さいしこっちの方が良い、悩みますわ～
動作利得が２～３高いと変わるものなのかね...

>>146

指向性がせまくなるのはわかってるんだけど、
ツリーからの（ツリー全局の）反射波は反射波でも全局同じ方向から来てるよね？
それともスカイツリーから出てる電波でも局によって変わる可能性あるの？

自分が心配してたのはツリーからの反射波と鶴見の三ツ池公園からの反射波が違うような気がして、
指向性が狭いと両方とれなくなる可能性があるかなってこと

148

： [sage] 2015/07/10(金) 15:54:28.95

だから机上でいくら仮説(妄想)したところで、その場の電波状況はその場でしかわからない。
とにかく色々やらないと答えは出ない。

149

： [sage] 2015/07/10(金) 16:03:19.87

個別の環境の話だしやってみないとわからないよ
相応の(財力&&設置場所)が確保できてて、ダメでも諦められるなら、迷わずにGo!

フレッツのアレでもいいなら、おそらくkm=tvk向けに限定した受信てのも狙える

150

： [sage] 2015/07/11(土) 01:42:55.79

BS.CS/VHF.UHF混合器を使えば、電流通過しない混合器より上流に電流を送れるって、
上の方で話が出てるじゃん
だから混合器は電流通過しないものでもなんとかなる

151

： [sage] 2015/07/11(土) 02:13:49.14

具体的に何のどこをどう接続するのか指示がほしいんじゃないのかね
構造理解してる奴にはあたりまえでも、単に受信したいだけの奴にはわからん話じゃろ

152

： [sage] 2015/07/16(木) 02:34:06.97

あーそうそう
VU/BC混合器で上流に電流を送る場合＆その間にブースタがある場合は、
発振防止のためにブースタのゲイン値以上のATTを電源ライン(VU/BCのBC側)に入れてあげてね

153

： [sage] 2015/07/16(木) 04:25:48.26

ブースタを開封してアンプ部分の動作停止とバイパスの改造ですね

154

： [sage] 2015/07/17(金) 17:32:08.73

プリアンプ死んでしまうやんけ

155

： [sage] 2015/07/17(金) 19:23:15.25

単なるDCインジェクタとして使うだけやんけ
アンテナ直近にあるブースタが適切な利得になってれば問題ないやんけ

156

： [sage] 2015/07/17(金) 21:29:05.14

アッテネータを入れてさらにアッテネータをバイパスするために
混合器を入れると

157

： [sage] 2015/07/18(土) 02:19:16.52

曲解するための屁理屈につきあうつもりはありません

158

： [sage] 2015/07/18(土) 02:23:43.87

BC(電通)側のUのカット能力次第

159

： [sage] 2015/07/29(水) 18:45:52.06

なんか人がいなくなったな

160

： [sage] 2015/07/30(木) 10:24:40.77

みんな映るようになったんじゃね

161

： [sage] 2015/07/30(木) 15:40:30.58

諦めたとも言う

162

： [sage] 2015/07/30(木) 21:58:41.46

まあこれだけ暑いと屋根に上がってアンテナ調整しようなんて気力はなくなるわな

163

： [sage] 2015/07/31(金) 03:14:39.74

ケーブルテレビになったら普通に見られるようになった

164

： [sage] 2015/08/02(日) 14:24:03.02

>>162

先週登ったら瓦で何度もやけどしそうになったわ

165

： [sage] 2015/08/03(月) 23:27:23.45

瓦に手をつくときは手のひらの付け根付近で触るようにね
それでも熱いけど

166

： [sage] 2015/08/05(水) 01:00:14.85

上の方でTVKとMX・キー局を混合させようとしている人がいるが、
東芝のHMX-2818ANってミキサーならｃｈ１３～２８とｃｈ１８～６２の混合器で両方とも電流通過できるぞ
ただ、これはｃｈ１８～２８は周波数が被ってるんだよなあ

167

： [sage] 2015/08/07(金) 16:56:34.84

さっきまでMXだけ電波弱くて映らなかった
暑いというか熱すぎる熱すぎるせいなん？
これなら５時夢見れそう

168

： [sage] 2015/08/07(金) 17:17:40.18

伝搬条件が良くなるとキー局が普段よりも強く受信できて、初段アンプの増幅能力をそっちに取られてしまい
受信レベルの低かったMXの信号品質はさらに悪くなっちゃうから
キー局フィルタでレベル差を改善してからブースタで必要なだけ増幅してやらないとダメだよ
そこまでガッツリ視聴しないってのなら、観られるときだけみてればいいけど

169

： [sage] 2015/08/07(金) 17:49:24.32

キー局フィルタが効果ありなのは判る
でも高杉て火炎

170

： [sage] 2015/08/07(金) 20:31:26.30

キー局がちょっと強くなったくらいでブースターが飽和する設定にするなよ
ちょっと豚のボリューム絞れってのｗｗ

171

： [] 2015/08/08(土) 06:16:25.47

>>169

実は2000円台の安いのがある。ただこれだとテレ玉やチバテレ（放送区域）の信号が弱いと潰してしまう可能性がある。

172

： [] 2015/08/08(土) 06:20:25.04

>>171

補足忘れた、テレ玉やチバテレは映らない可能性あり

173

： [sage] 2015/08/08(土) 13:21:57.32

みんな苦労してるんだね
難視聴地域でキー局しか見れなかったが
地デジになってからブースターもつけたせいか
ツリー方向1本でMXどころかチバテレとテレビ埼玉が見れて超ラッキー
・・常磐線沿線

174

： [sage] 2015/08/08(土) 13:42:29.19

MXが映らないって言ってる二割が本当にMXの電波が弱い、残り八割はキー局が強すぎる飽和もしくは飽和に近い状態による抑圧で映らないって言うところじゃないかな。
季節変動もMXが強くなったり弱くなったりでは無く、キー局の変動影響かと思う。

175

： [sage] 2015/08/08(土) 16:04:45.20

そこで日本アンテナのAGC付きブースターですよ
どんなにキー局の電波が強くなってもAGCが働いて自動で利得を下げるから、絶対にブースターが飽和しない
キー局とMXのレベル差が20dBあっても、キー局100dB、MX80dBで出力してくれるから
8分配しても映るレベルだし

176

： [sage] 2015/08/08(土) 17:26:09.06

AGC過信の馬鹿降臨

177

： [sage] 2015/08/08(土) 18:48:17.95

AGC無知の馬鹿降臨

178

： [sage] 2015/08/08(土) 22:25:02.32

バカばっか

179

： [sage] 2015/08/09(日) 23:30:58.85

>>169

ちょっと前までLPF-U18ATKが12kで投げ売られていたんだよね

180

： [sage] 2015/08/11(火) 18:50:55.00

そもそもAGC機能付きブースターが生産中止で入手不能な件
電波塔のスカイツリー移転で、電波の強さが大幅に変わるのにいちいち屋根に上って調整してられるかって用途の限定商品だったんじゃねーの？

181

： [sage] 2015/08/11(火) 20:10:29.11

634mって高さで、そもそもの放射出力が高いし
キー局だけでじゅうぶん(MXは映れば観る)って程度の奴らがほとんどだから

182

： [sage] 2015/08/13(木) 23:56:12.30

室内アンテナで見れてたのに急に受信レベル０で真っ黒になってしまった。

183

： [sage] 2015/08/14(金) 00:59:43.53

もうちょっと詳しく環境を書かないと何のアドバイスも得られないと思うぞ

184

： [sage] 2015/08/14(金) 16:25:44.01

>>173

ウチも常磐線沿線だが、チバと玉はツリーに潰されて映らない
東京タワーだったころは映ってたけど、別に観てなかったからどうでもいいけど

185

： [sage] 2015/08/19(水) 01:44:06.74

５月あたりからレコーダーのMXの受信強度が弱くなってて、ついに殆ど映らなくなって録画出来なくなってしまった
しかし隣の部屋のテレビはバッチリ映ってる(どちらも16ch受信
スカイツリーのある方向で工場か倉庫だかを建設してるんだが片方だけがその影響を受けるってことはあるんだろうか

むしろそのレコーダーがブラウン管テレビに繋がってるのが不味かったりする？

186

： [sage] 2015/08/19(水) 04:20:13.69

理解できてない誰か自身が原因じゃないか

187

： [sage] 2015/08/19(水) 06:45:48.26

>>186

それでも今わかっている範囲内で出来ることはやったんだ…
レコーダーのスレに行ったほうが良い？

188

： [sage] 2015/08/19(水) 09:00:55.35

>>185

隣の部屋のテレビに接続してるアンテナケーブルをレコーダに繋げ変えても同じだったらレコーダが壊れてるんじゃね？

189

： [sage] 2015/08/19(水) 09:53:11.08

うちは
テレビ４台レコーダー２台あるけど

MX映るのはレコーダー２台とテレビ２台だけ
アンテナ業者に言わせると
チューナーの性能らしい
うちのはsonyがかなり優秀・・千葉

190

： [sage] 2015/08/19(水) 11:54:26.54

かなり古いDIGAと、ちょっと前のBRAVIAを使ってるけど
アンテナ→DIGA→BRAVIAと繋げていて、テレビで受信レベルOKだけどレコーダーでNGってことは結構あったので
単純にチューナーの性能なんだと思う、まぁブースターかまして受信レベルギリギリしか出せないアンテナが元凶なんだけどね

今はCATV受信形式に変更されてしまったので、ブースター不要になるぐらい受信レベル上がりまくってしまった

191

： [sage] 2015/08/19(水) 15:21:44.74

完全地デジ化の数日前に買ったDIGAなんだが酷使しすぎたのかな
母の部屋にレコーダーの数ヶ月後に買ったビエラがあったこと忘れてて確認したところ多少のノイズがあった
レコーダーの一年後に買った隣の部屋のAQUOSはばっちりなんでケーブルの問題じゃなければ我が家ではSHARPが優秀な模様(江東区寄りの港区の集合住宅
埼玉も千葉も見れた地デジ化前が懐かしい…

とりあえず

>>188

を近日試してみる

192

： [sage] 2015/08/19(水) 22:08:17.02

チューナーの性能の差で、このテレビでは映るけどあのテレビでは映らないとかよくある

193

： [sage] 2015/08/20(木) 07:23:14.09

レコーダーのチューナー入力は内部で分岐器持っているので、直結のテレビと比較して弱い電波に弱い

とかかな

194

： [sage] 2015/08/20(木) 17:21:48.98

LPFが2500円なんだからツリー波用のBEF5000円ぐらいで売ってくれたらいいのにな

自作だと↓これとかだよね？作ってみた人いる？
外部リンク

ttp://www.geocities.jp/bokunimowakaru/kiso-fil.html#BEF

195

： [sage] 2015/08/20(木) 18:49:00.19

商品性って理解してるか？

196

： [sage] 2015/08/20(木) 20:13:55.94

マスプロの福岡地区用ミキサー　UU7F-FU　を使うという手もある

197

： [sage] 2015/08/21(金) 08:15:52.92

それは内部の構造次第かな
13-19と37-62を抽出混合するタイプなのか、
13-52(62)から20-36にBEFかけるタイプなのかで

前者だと21と27とでレベル差が出てしまう
後者だとレベル差は数dBで済む

198

： [sage] 2015/08/21(金) 23:39:16.75

ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog2015/catalog2015.html#page=89

これ見りゃ分かるとおり、22chと27chにレベル差は出ないぞ（21chは通過帯域外なのである程度減衰するだろうけど）
これの13～19chにMX,22～34chにキー局を入力すればキー局減衰フィルタの代わりになる
ただ30ch、32chもキー局と同じ入力だから、千葉と埼玉も一緒に減衰されてしまうけど

199

： [sage] 2015/08/22(土) 03:09:54.21

あー13-19側だけに突っ込むんじゃなくて、
分配→13-19側と22-34側(ATT挿入)か？

200

： [sage] 2015/08/22(土) 03:14:39.86

そのグラフが信用できるなら・・・
分配器とUW7F(24,21)と投売りWEF-(U20-U25)KとATTのほうが安心できそうな気がする
UU7F-FUの13-19側の21-27がガタガタ減衰なので、22-34側にATT挿入した場合レベル差(5dB程度？)でそうだ

201

： [sage] 2015/08/24(月) 15:10:06.26

WEF-(U20-U25)Kだと～16ｃｈ、29ch～が通過で千葉埼玉も狙えそうかぁ
正直千葉も埼玉も見てないんだがMXと共存させてみたいという興味の為に1万は悩むわｗ

202

： [sage] 2015/08/24(月) 18:20:14.55

千葉埼玉は同じく投げ売りの混合器(30-32)がいいですよ
混合器なのに特性が素晴らしい

203

： [sage] 2015/09/02(水) 21:29:47.76

茨城古河なんだがMXの受信レベルがすげー下がってる

204

： [] 2015/09/02(水) 22:08:42.03

>>203

群馬の利根川沿いで東北道のあたりだけど、うちも受信レベルがダダ下がり中。
通常の半分程度まで下がってる。

205

： [] 2015/09/19(土) 19:39:04.48

☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆ 処乙女(ところおとめ) ☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、で検索してみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

206

： [sage] 2015/09/23(水) 20:57:03.23

さっきまで長野の信越放送のスピルオーバーのせいでMXが映らなかった

207

： [sage] 2015/09/24(木) 23:11:31.25

なんか今日は関東中でMXのアンテナレベル低いね
普段の日に比べてCNが2dBくらい低い

208

： [sage] 2015/09/24(木) 23:33:47.48

普段どおりの33dB

209

： [sage] 2015/09/28(月) 09:06:47.96

MX2が映らないと思ったら
93chに変更になってたのね

テレビ壊れたと思ってあせった・・

210

： [sage] 2015/09/28(月) 12:08:36.86

92chどこいった

211

： [sage] 2015/09/28(月) 15:56:04.46

日曜には92chあったのに

しかし92chで毎週録画予約してる番組が予約一覧ではちゃんと93chを
録画するようになってるな

212

： [sage] 2015/09/28(月) 16:01:46.74

92chは残ってるな
SDで3チャンネル編成やるつもりなんじゃね？

213

： [sage] 2015/09/28(月) 17:56:36.47

>>212

たんに091の番組表を大きくしたかっただけじゃね?

214

： [sage] 2015/09/28(月) 18:48:57.51

098はどこにいった

215

： [sage] 2015/09/28(月) 20:38:24.99

やっぱり092→093に変わっていたか
リモコンの１１に092を設定していたのに、全然映らないからあせった

同様の設定を電器屋にしてもらった機械オンチのじいちゃんばあちゃんが、今頃大騒ぎしていそう

216

： [] 2015/09/28(月) 20:50:16.16

MXTVは東京の地域テレビ局ですから。

217

： [sage] 2015/09/28(月) 23:48:11.84

悪い意味で局の運営方針がホイホイ変わりすぎる
画質は最悪だし

218

： [sage] 2015/09/29(火) 12:33:46.17

092→093に変わったんだから、MX2って言い方もMX3に変えちゃえば良かったのに。

219

： [sage] 2015/09/29(火) 12:39:39.19

バカなのかな

220

： [sage] 2015/09/29(火) 16:04:05.50

画質は変化ナッシング？

221

： [] 2015/09/29(火) 17:35:52.80

そもそもセグメントの数が増えてないのに
どうして画質が良くなると思った？

222

： [sage] 2015/09/29(火) 19:19:46.17

チャンネルが変わってセグメントが増えたのではと妄想したから。

223

： [sage] 2015/09/29(火) 21:19:48.97

パタパタ紙芝居になっていいんなら画質は良くできるぞ
Flashアニメみたいになっちまうが

224

： [sage] 2015/09/29(火) 23:00:27.60

1chHDだろうが2chHD+SDだろうが2chSD+SDだろうが12セグ

225

： [sage] 2015/10/03(土) 01:36:23.75

最近MXのCNがいつもより悪い
以前は33-34だったのが31-32くらいに落ちてる

みんなはどう？

226

： [sage] 2015/10/03(土) 17:45:55.09

西東京の家はもっと悪い(ｴ・ω・`)

227

： [sage] 2015/10/03(土) 21:39:44.59

ケーブルTVだから問題なし

228

： [sage] 2015/10/04(日) 00:54:29.33

何があった？10分くらい前からCNが猛烈に悪化して受信不能
普段25dBくらいあるCNが17dBまで低下してる
場所は千葉県北西部

229

： [sage] 2015/10/04(日) 01:04:23.95

群馬で受信してるけどずっと20dBのまま

230

： [sage] 2015/10/04(日) 01:34:24.65

ようやくCNが回復してきて23dBくらいに戻って安定受信してるわ
なんだったんだ？

231

： [sage] 2015/10/04(日) 01:50:53.47

単なるフェージング

232

： [sage] 2015/10/04(日) 17:47:13.99

>>228

最近、なんか微妙に悪いんだよね
今はCN32-33くらいだけど

233

： [sage] 2015/10/04(日) 17:47:58.85

俺も千葉県北西部

234

： [sage] 2015/10/05(月) 15:07:14.44

美ヶ原から送信してる信越放送の16ｃｈがちょくちょく悪さしやがって時々まったく受信できなくなる時がある

235

： [sage] 2015/10/05(月) 19:27:50.57

地域書かんと

236

： [] 2015/10/07(水) 11:10:40.19

>>217

>>220

ウソだ､微妙に画質向上してるぞ。

237

： [] 2015/10/08(木) 19:16:07.93

>>236

低ビットレート同じで機材も同じでどうやって画質向上させられるんだよ

238

： [] 2015/10/10(土) 06:56:06.35

>>234

キー局が強すぎ。フィルター使うべし、最低2000円

239

： [sage] 2015/10/10(土) 07:14:25.26

ケーブルからアンテナに切り替えたんだけど
ＭＸのレベルがブラビアで30～42ぐらい行ったりきたりして不安定

アンテナってこんなもんなの？

240

： [sage] 2015/10/10(土) 12:21:09.68

ブースター使ってないとか

241

： [sage] 2015/10/10(土) 13:07:29.06

それは飽和か混信かマルチパスか近隣のブースタ発振

242

： [sage] 2015/10/11(日) 16:15:30.30

だいたいでいいからどこに住んでるか書いてくれないとアドバイスしづらいが
MXはキー局に比べて出力弱いから、キー局は問題なく映ってもMXだけ映らないとかブロックノイズだらけとかある
アンテナレベルが変動してるってことは、反射波が干渉してるっぽいか？

243

： [sage] 2015/10/11(日) 16:56:24.77

ISDB-Tでは反射波とかマルチパスさえもチューナで復調に利用するので問題ないはずだが

244

： [sage] 2015/10/11(日) 17:51:15.34

ガードインターバルを超えた反射波ってことだろ

245

： [sage] 2015/10/11(日) 19:18:56.12

問題あるよ

246

： [sage] 2015/10/11(日) 19:21:26.50

現在のモードでは75Kmを越える距離からの反射波は悪影響を及ぼすが
それ未満なら復調に利用されてしまうぞ
75キロはツリーからグンマーとかトチギー国の国境よりも遠いんだぞ

247

： [sage] 2015/10/11(日) 19:59:14.29

75km分の遅延じゃなかったっけ？
利用するというよりは無視できるんじゃないの？

248

： [sage] 2015/10/11(日) 20:21:39.63

λ/2の遅延とかどうやって処理するんだよ

249

： [sage] 2015/10/11(日) 20:32:30.07

伝搬経路の距離差が75Kmってことだな

250

： [sage] 2015/10/11(日) 21:11:51.08

直接波と地球を一周回ってきた波が干渉して受信障害になるんだよ

251

： [sage] 2015/10/14(水) 07:47:03.32

最近、ほんとMXの電波が不安定だわ

252

： [sage] 2015/10/14(水) 09:16:27.16

ＭＸとチバテレ映るようにアンテナ調整してたら
反対方向のテレ玉も映ったでござる

鉄道高架の反射波拾ったのかな？
松戸

253

： [sage] 2015/10/17(土) 23:35:14.70

なんか春夏になると映らなくなる人出るけど、自分は真逆なんだよな
秋になると見れなくなる

254

： [sage] 2015/10/18(日) 00:21:40.97

ゼロサムゲーム

255

： [sage] 2015/10/18(日) 07:21:05.24

伝搬経路には季節性の変化が微妙に起き続けてるから
一年を通じて安定受信できない場所・地域もあるわな

256

： [sage] 2015/10/18(日) 11:08:14.89

>>253

俺も最近ずっとMXの調子が悪い
＠千葉県北西部

257

： [sage] 2015/10/18(日) 12:08:18.24

300mくらいのところに別の送出アンテナ設置して両方から出せば改善するかもな
サービスエリアに不具合が出るかもしれんが、どこかの開門訴訟よりは実現しやすかろwww

258

： [sage] 2015/10/18(日) 21:38:57.60

21：30頃MXどころかスカイツリー波全部受信できなくなったんだがうちだけ？

259

： [] 2015/10/18(日) 21:57:57.23

うちも出来なくなった
チャンネル再スキャンしたらMX自体消えたわ

260

： [sage] 2015/10/18(日) 22:21:44.81

22時くらいから受信状況悪くなってきた@千葉北西部

261

： [sage] 2015/10/18(日) 22:40:05.37

あ、うちだけじゃなかったのか。
地上波半分くらい写らない…
たまたまこのスレ見つけたけど、他にも同じ状態の人いたのか。
ちな茨城南部。

262

： [sage] 2015/10/18(日) 22:43:58.18

うちも全局レベル低下して見えなくなった

263

： [] 2015/10/18(日) 23:22:26.03

現在の状況　千葉北西部

ＭＸ全滅
地上波５・８が非常に悪い状況（こんなの初めて）

264

： [sage] 2015/10/19(月) 00:12:21.21

茨城県美浦村
年1くらいで全く駄目になる時があるが、今まさにその状態
おかしいと思って調べるうちに、ここにたどり着きました
皆も同じ状況なのね
ある意味安心した

265

： [sage] 2015/10/19(月) 00:16:46.83

フェージングだね

266

： [sage] 2015/10/19(月) 00:52:47.32

今日は電波の飛びがおかしいね。埼玉西部だけどMXはいつもより強め。
普段映らない千葉テレビの受信レベルが激しく上下してる。０～映る所まで行ったり来たり

267

： [sage] 2015/10/19(月) 01:34:22.19

やっぱ不安定だよなー
豊島区だけどE202出まくる

268

： [sage] 2015/10/19(月) 01:47:15.84

この状態になる時っていつもまったく映らないチバテレが映ったり美ヶ原の長野電波が感度上がったりするんだよな
その前後でスカイツリー波がおかしくなる。

269

： [sage] 2015/10/19(月) 01:59:26.82

見たい番組やってる時に受信できなくなるのは本当にきつい
最近特に不安定だから問題なく映ってる時でも急に映らなくなったりしないかヒヤヒヤして集中できん

270

： [sage] 2015/10/19(月) 07:23:37.06

千葉テレが感度上がると
ＭＸが映らなくなる不思議・・千葉北西部

271

： [sage] 2015/10/19(月) 08:18:41.26

よみうりランドの辺り、晴れていればツリーが直接見えるところだが
うちでもレベル変動があったと思うが、ノイズが出るとか映らなくなることはなかったよ
スレの気配に気づくのが遅れたから確認できてない

272

： [sage] 2015/10/19(月) 10:49:44.58

昨日の夜のMXの受信レベル振り幅デカすぎだ
8～44まで乱高下しまくったわ（視聴レベルギリギリが38）
あと普段映りがいいチバテレも調子悪かったな

273

： [sage] 2015/10/19(月) 16:59:07.57

昨日の2300～2400で33dB(66)→26dB(52)まで低下していますね

274

： [sage] 2015/10/19(月) 17:31:37.54

今日も映らない
一体何が起きているんだ

275

： [sage] 2015/10/19(月) 18:54:26.36

30dBある機器もあれば24dBしかな機器もあるな
なんやろね
距離は40km 21ch-にATT有り

276

： [sage] 2015/10/19(月) 23:09:04.43

昨日は23:30～24:30まで普段は25dB～22dBを維持してるMXのCNが9dBまで低下し受信不能に
他にもテレ朝、日テレ、NHK-Gが普段より10dB以上低下し受信状態が不安定に
千葉テレビは変わらず、そして全く映らないはずのテレビ埼玉が番組表に出現した
＠千葉県北東部に近い千葉県北西部
今日は今のところ問題なし

277

： [] 2015/10/20(火) 06:49:44.55

>>266-274

屋根上にまだVHFアンテナついていないか？
ttp://jump.5ch.net/?http://www.vlow-wfm.jp/index.html

278

： [sage] 2015/10/20(火) 07:11:39.00

FMアンテナなら

279

： [sage] 2015/10/20(火) 07:15:16.73

最近になって症状が目立つなら補完FMが何らかの形で影響してるんだろうね。

280

： [sage] 2015/10/20(火) 13:14:48.05

フェーン現象だな

281

： [sage] 2015/10/20(火) 19:33:10.76

VHF-low帯の新放送がUHF帯に影響を及ぼすんだろうか？
だったらVHFで地上アナログ放送が行われていた頃は影響あったのか？

282

： [sage] 2015/10/20(火) 20:58:51.66

VHFデムパさんには何を言っても無駄なのです

283

： [sage] 2015/10/21(水) 13:47:19.97

21～27chが強すぎというのもあったりしてね
2kくらいで売っている20dB減衰フィルタはtvkがある地域では注意ネ
漏れは12kで買ったLPF-U18ATK

284

： [] 2015/10/21(水) 17:58:51.80

>>266-274

自然現象による地デジ受信の不安定について（茨城県、栃木県及び千葉県の一部地域）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.soumu.go.jp/soutsu/kanto/info/27/1019ho.html

285

： [sage] 2015/10/21(水) 18:29:18.75

>284
具体的にはどこの局が邪魔をしているの？
長野？

286

： [sage] 2015/10/21(水) 20:54:24.47

>>285

鶴岡さんに聞けば？

287

： [sage] 2015/10/21(水) 21:59:32.12

>>283

今買うなら、この辺りか（送料込みで約3k）
※特定周波数用アッテネータ※　21ch～52ch(518-710MHz)を -20dB減衰
ttp://jump.5ch.net/?https://e431.jp/products/detail.php?product_id=582

288

： [sage] 2015/10/21(水) 22:40:12.99

>>283

スマン、データ比較してみた。↑だとギリギリ、TVK（18ch）はダメという事か。

289

： [sage] 2015/10/22(木) 02:09:46.24

TVKはUHFの18chだから503MHzか
TLF-518Pのデータシート見ると4～5dBの減衰で通過しそうだが

290

： [sage] 2015/10/22(木) 02:21:20.57

18chの上は約506MHz

291

： [sage] 2015/10/22(木) 03:53:11.73

長野の美ヶ原にある送信所が2000メートルクラスの標高にあるからたまに飛びまくる時がある
そこから13～18CHで送信してるが信越放送が16CHでMXと同じ周波数で被る
うちはスカイツリー用とNHK水戸、NHK前橋、群馬テレビ受信用に西向きにもう一つアンテナ立ててるが
そのアンテナでたまに長野のテレビが映る時がある。
混合すると長野電波のせいでMXが映らなくなるので切替器でアンテナ切替えて使ってる

292

： [sage] 2015/10/22(木) 12:22:20.07

ビームをチルトさせて最適方向を選べればいいかもなー
全然効果無いかもしれないけどww

293

： [sage] 2015/10/27(火) 22:40:47.66

今日は前橋が良く飛んでいるな

294

： [] 2015/11/04(水) 07:55:51.84

松本圭世アナTOKYO MX復活記念!!
ＡＶ出演チンコ飴疑似フェラ披露
ttp://jump.5ch.net/?http://upro.tv/11333ICL0852374B5/

295

： [] 2015/11/04(水) 15:01:09.72

板橋区だが、１１／３から全く映らなくなった。
何でだよ…

296

： [sage] 2015/11/04(水) 16:37:50.95

おそらくキー局の抑圧を受けてるんだろ

297

： [sage] 2015/11/04(水) 17:44:39.00

受信装置(TVやレコ)の受信状態表示を確認してみ
そんなこともせずにここでぼやいても空虚なだけだ

298

： [] 2015/11/04(水) 21:21:35.44

川崎市住み。11/2の夜から映らなくなった。
受信レベルも低下してた。

299

： [sage] 2015/11/04(水) 22:09:01.13

千葉県北西部だが、全く問題ナッシング

300

： [sage] 2015/11/05(木) 01:31:47.71

川崎、全録してるの確認したら11/2のPM8:21以降、全く映らなくなってた
なんだこれ。突然一切映らなくなるって1日でデカいビルでも建ったのか？

301

： [sage] 2015/11/05(木) 07:22:49.24

テレ玉が感度低下してブロックの伊豆頻発
ＭＸは良好
千葉東葛

302

： [sage] 2015/11/10(火) 17:23:45.08

22~25dBを行ったり来たりしてたMXのCNが
3日くらい前から一日中ぴたっと27dBなんだが、
スカイツリーでチルト角調整でもしたのか？
@空港に近いあたりの千葉県北西部

303

： [sage] 2015/11/10(火) 22:08:53.12

>>302

そんなのはそう簡単にはやらない。単なる気象条件の変化。

304

： [sage] 2015/11/10(火) 22:22:19.10

既に1年以上の運用実績があるので
輻射パターン調整などの運用ノウハウはそれなりに蓄積してきているはずだし
それに基づいたその日ごとの微調整があってもおかしくはない

305

： [sage] 2015/11/11(水) 14:12:02.17

近所の電柱碍子のノイズが発生すると、MXのレベルが上下しまくるんだよなあ
酷いとドロップする

306

： [sage] 2015/11/11(水) 14:28:16.59

うちはMXだけエアコン入れた直後１０秒くらいブロックノイズが出る。

307

： [sage] 2015/11/11(水) 19:57:42.66

それってエアコンの電源コードにノイズフィルタ入れたらなんとかならんか？
エアコン室外機内部で発生するインバーターノイズをアンテナが拾っちゃってるんなら
ちょっと対策が難しくなるけど

308

： [sage] 2015/11/12(木) 10:06:01.60

>>307

電源ノイズじゃないと思う。
室外機とアンテナが近いところで20㎝くらいなのでアンテナをずらせれば解決しそうだけどめんどくさくて。

309

： [sage] 2015/11/12(木) 20:33:52.56

ケーブル長さに余裕があるなら、ケーブルをなるべく室外機から遠ざけて通す
だけでも少しは良くなりそう

310

： [sage] 2015/11/17(火) 09:04:29.34

昨日内さまやってた時急に入り悪くなった

311

： [sage] 2015/12/31(木) 14:53:37.46

test

312

： [sage] 2016/01/01(金) 16:43:48.91

MXがまともに映らなくなった新年

313

： [] 2016/01/12(火) 20:07:08.67

アニメしか見てなくて０時以降など時間帯によっては見れてた
２２時台はノイズばかりのときもあれば
見れるときもあってなんとか生き延びてたけど
１１月くらいからどの時間でも映らなくなったな

314

： [sage] 2016/01/12(火) 20:30:17.12

新築に引っ越してから見られなくなった
アンテナは最近多い壁にくっつける箱型のもの
これの環境に、何を付け足せばまた見られるようになる？
外にアンテナ更に付けないとダメかね

315

： [sage] 2016/01/12(火) 23:45:35.46

環境もわからないから何とも言えない。
ブースターつけても品質が悪ければ映らないし。

316

： [sage] 2016/01/13(水) 01:25:56.66

せめて市町村(の中の西側・東側・北側・南側・真ん中あたり)くらいはねぇ
遠距離受信スレでもそうだけど、なんで"最低限の"情報明かさないかね

317

： [sage] 2016/01/13(水) 02:41:53.27

フレッツ・テレビかケーブル

318

： [sage] 2016/01/16(土) 21:39:38.51

アンテナ接続しなくても映る
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/pvmpJJY0XGg

319

： [] 2016/01/22(金) 06:04:34.84

千葉の三山付近だとMX諦めるしかないのかな

320

： [sage] 2016/01/22(金) 21:22:32.67

普通にいけますよ？
30chさえどうにかできれば

321

： [sage] 2016/01/23(土) 04:12:50.48

三山って船橋市三山かい？
成田八街木更津で映るってMX公式が言ってるのに
船橋で映らない訳ないだろ

322

： [sage] 2016/01/23(土) 11:40:47.81

UW7F（28,30）辺りをうまく使えば30chをどうにか出来るのでは？

323

： [sage] 2016/02/04(木) 02:41:03.56

月末から17dB前後でドロップがひどい＠目黒区
東京タワーと目黒雅叙園が障害物になっているので
利得の大きいアンテナに替えたほうがいいのかな？
1/27までは録画ドロップなかったのに原因が判らん

324

： [sage] 2016/02/04(木) 04:39:02.50

減衰が原因であれば有効
反射による障害が原因であれば無駄

325

： [sage] 2016/02/04(木) 10:03:29.34

>>324

この時間になって映像がクリアになりました
従来だと夜間のが映像が綺麗なのに原因が判らない

MX受信状況
2/4 2時 17dB 天候良状況：ブロック化ノイズだらけ
2/4 9字 24dB 天候良状況：鮮明な映像

326

： [sage] 2016/02/04(木) 20:06:24.76

2/4 20時 17dB 天候良ブロック化ノイズだらけ

原因が判らん
キー局は時間関係なく35dBは出ているのに
MXが夜間落ち込むのは何かの実験でもしているのかな？

327

： [sage] 2016/02/04(木) 20:31:27.02

ブースターの調整をMAXまで上げてきた
17→19～20dBまで上がったのでギリギリ視聴できるレベルになった
どうみても利得が足りてないのでアンテナの大型化を検討してみます

328

： [sage] 2016/02/05(金) 01:04:38.59

キーは飽和しないの？ちゃんと確認した？

329

： [sage] 2016/02/05(金) 01:33:45.52

>>328

キー局は35dBでギリギリ良視聴
40～70dBが適正と考えると全局足りてないです

330

： [sage] 2016/02/05(金) 02:30:56.71

どんなアンテナなん

331

： [sage] 2016/02/05(金) 04:05:18.39

C/N?電界強度?

332

： [sage] 2016/02/05(金) 08:10:30.90

>>330

よくある八木アンテナですよ
地デジ開始年度に設置したので骨董品でもあります

スカイツリーからの障害物は東京タワー、丸の内、目黒雅叙園
目黒雅叙園建設時にアナログ放送は難視聴地域になりタダでケーブルTVが提供された
そのぐらい立地としては恵まれてはないのでフェーンや雨・雪ですぐ難視聴になります

333

： [sage] 2016/02/05(金) 08:10:47.69

中野だけど
ＭＸどころかキー局すら減衰が酷い
ブースター付けてやっと視聴可能

ビル郡にめっぽう弱い地デジ・・

334

： [sage] 2016/02/05(金) 08:20:36.13

ブースターは-10ｄBスイッチをOFF
摘みはMAXまで回しています
受信が弱いとブースターも効果が薄い
ようなのでアンテナ大型化を考えています

ご近所さんはデカイアンテナ付いているので
単純にデカくしてやれば大丈夫かと思っています

335

： [sage] 2016/02/05(金) 08:40:33.28

今はノーマル14素子くらい？
それであればパラスタック20素子にすれば+3～4dBくらいかね
C/Nはもっと増える可能性も

336

： [sage] 2016/02/05(金) 08:52:44.20

>>335

おそらく14素子かと思います
アンテナは屋上にポール立て高所設置しているので
明日にでも脚立上げて型式を調べてみます

ブースターは昨日設定するのに写真撮ってあった
CBUV-30TA
外部リンク

ttp://i.imgur.com/sSGqas2.jpg

337

： [sage] 2016/02/05(金) 21:55:45.62

CBUV-30TAってUHF帯の雑音指数が6dBもあるのかよ
雑音指数が1.5dB以下とかの家庭用ブースターに変えたほうがよさげ

338

： [sage] 2016/02/05(金) 23:24:57.72

>>337

受信が弱すぎるのでアンテナから交換の予定です
それでダメなら家庭用ブースター検討してみます

2/5 23時 18dB たまにブロック化ノイズが混ざる

339

： [sage] 2016/02/05(金) 23:30:28.48

マスプロのUB18Lとか、DXのU20L3Cとか、UHFアンテナの出力端子に直付けできる
超低雑音ブースターがあるから、
ブースターのUHF入力端子からアンテナへ電源を送れるタイプのブースターと組み合わせると
映らなかった局が映るようになったりする

340

： [sage] 2016/02/05(金) 23:57:16.04

>>339

UB18Lは手元にあるのでテレビ直下に設置してみたが
18dB→2dBと全く視聴できないレベルに落ちる

一部屋だけ改善してもしょうがないので

341

： [sage] 2016/02/06(土) 00:05:53.96

一応間違いがあるかもしれないので
UB18L接続状況を貼っときます

外部リンク

ttp://i.imgur.com/Qsc5Qyc.jpg

342

： [sage] 2016/02/06(土) 00:23:32.77

UB18Lを入れてCNが18dB→2dBってことは、電波が強すぎるんだよ
入力過大で出力が飽和してる。
強すぎる電波はキー局のものと推測されるので、TLF-518Pを使うといいよ

343

： [sage] 2016/02/06(土) 00:31:09.97

飽和しているってことはブースターの出力を落とせばいいのかな？
今録画中だから夜中コソコソ摘みを減衰方向へ回してみる

344

： [sage] 2016/02/06(土) 00:51:45.55

今現在UB18Lを使っていないんなら、メインブースターのつまみは今のままでいいよ
UB18Lは利得18dB、定格出力93dBuVだが、きっと部屋のアンテナ端子に来てる電波の強さが80dBuVくらいあるんじゃないかな
だから80+18=98で定格出力をオーバーしてるからCNが大幅に悪化してしまうんじゃないだろうか

345

： [sage] 2016/02/06(土) 01:08:39.73

UB18Lみたいな超低雑音ブースターはアンテナ直下で使ってこそ真価を発揮するものなので、
UHFアンテナ　→　UB18L　→　TLF-518P　→　メインブースター　
の順に接続してみるといいかも
アンテナの出力端子がF型接栓でないと面倒臭いけど

346

： [sage] 2016/02/06(土) 01:09:22.69

CBUV-30TAの設定を弄ってきた

-10dBスイッチONで視聴不可能
-10ｄBスイッチOFFに調整摘みを2/3 19dB→20dB

一応19dBあればドロップなしで録画できた
ギリギリすぎるので安定して視聴する方法を探らないと

347

： [sage] 2016/02/06(土) 01:13:54.92

CBUV-30TAの設定-10ｄBスイッチOFF 調整摘みMAX
日中 30dB、夜間 19dBってことは電波妨害でもされているのかな？
迷宮入りしそう

348

： [sage] 2016/02/06(土) 21:45:12.16

大変お世話になりました、難視聴をクリアできました
設置アンテナが20素子だったので別の方法を屋上で考えていたら
ご近所さんのアンテナ向きを参考に20度ぐらい調整したら良くなりました
スカイツリーを0度とすると30度ズレていますが大丈夫なものですね

一番配線が遠いTV（19dB以上あれば録画ドロップなし）
MX 20→28dB
HNK 35dB→38dB

近いTV（推奨受信レベル45以上）
MX 35→55
HNK 60→80

受信レベルの飽和についてはアッテネータON/OFF機能があるTVで
調べてみましたがOFFのが受信レベルが良かったです
これで多少天候不安があっても難受信は免れそうです

349

： [sage] 2016/02/06(土) 23:13:37.94

>>348

つまり、スカイツリーに向けないアンテナで改善したなら飽和が原因だった訳で。

350

： [sage] 2016/02/07(日) 10:04:01.86

やっぱりC/N(またはMER)だけで語っちゃってるパターンだったか

351

： [sage] 2016/02/07(日) 16:52:40.24

家電メーカーも罪作りだよな
普通にC/Nとレベルを表示すれば迷わずに済んだのに

352

： [sage] 2016/02/07(日) 21:58:11.86

昔のパナは受信電力指標表示できたんだけどね
9～10減ると10dBμV減る感じだった
SONYのAGC値は機種によって基準が違う感じ

353

： [sage] 2016/02/07(日) 23:20:33.53

今も表示はできると思うけど隠しコマンド的なものじゃなくて、
普通にサブメニューからアンテナレベルを表示したときにC/Nとレベルを
表示するようにすれば良かったと思う。

素人相手だからと分かりやすくしたつもりが返って混乱の元になったん
じゃないかな。

354

： [sage] 2016/02/08(月) 01:25:51.55

レベルチェッカー持ってない人向けには
アッテネーターのON/OFFでアンテナレベルが変わるかどうかで
チューナーへの入力過大/入力不足を判断するしかないか
それでそこからケーブルや分配器の損失を計算してブースターの出力が過大になっていないか判断する

355

： [sage] 2016/02/08(月) 16:03:55.04

>>353

FEM information見(ら)れるの？

>>354

ブースタの段階で過入力だとアレだよね

356

： [sage] 2016/02/08(月) 17:33:47.77

まあ、スカイツリーからのキー局の電波が強すぎるってのが全ての根源なんだけどね

357

： [sage] 2016/02/08(月) 19:48:04.44

>>355

DIGAはサブメニューからアンテナレベルを表示させておいてカーソル左ボタン
長押しで表示できる。全部の機種ができるかどうかは分からないけど。
アンテナレベルが50のときこんな感じ

Terrestrial Digital
物理CH = 16Ch
同期情報 = 同期
C/N値情報 = 25
受信電力指標 = 52
BER値とか省略

358

： [sage] 2016/02/08(月) 21:00:04.75

>>356

ですよね
東京タワー移設の時は調整に苦労した

359

： [sage] 2016/02/09(火) 02:57:26.18

>>357

VIERAのVT30だと出来ないんですよね
OSDの色が濃くなってから無理になった感じだけど、最近のDIGAでもできるのですか？

360

： [sage] 2016/02/11(木) 12:29:25.98

ブースターの調整が難しい
TVは受信レベル25～35が推奨なのに
MX 23、HNK 37と推奨範囲内に収まらない
キー局以外をブーストしてくれる装置が欲しい

361

： [sage] 2016/02/11(木) 12:33:30.35

>>360

推奨値なんてマージンとってるから少々外れてても問題無いだろ。それにキー局減衰フィルタ使えばいい訳だし。

362

： [sage] 2016/02/11(木) 20:04:29.02

HNKってどこだ？ABEch?
そもそも23だ37ってのはC/N比であってな
強度じゃねえんだよ

363

： [sage] 2016/02/11(木) 21:45:07.99

だからとっととTLF-518Pを買ってブースターの前にかませ

364

： [sage] 2016/02/12(金) 13:08:51.07

>>363

そのフィルタはたまに外れ(不良)があるとかなんとかどこかで見たな

365

： [sage] 2016/02/12(金) 17:06:39.15

>>362

つまんね

366

： [sage] 2016/02/12(金) 21:09:38.01

>>364

安いんだから2個買う
2個とも不良品って可能性はかなり低いから
サイトウコムウェアのフィルターだったら1個の値段で5個くらい買えるんだから文句言うな

367

： [sage] 2016/02/13(土) 00:08:24.35

>363
ブースターのオススメ機種は？

368

： [sage] 2016/02/13(土) 02:06:58.36

アンテナ直下にU20L3C　メインブースターにBU433D1　U20L3CとBU433D1の間にTLF-518Pを入れる
ただし、電波の強さによっては増幅しすぎてブースターが飽和するから、要注意

369

： [sage] 2016/02/13(土) 02:18:04.36

>>368

アンテナとプリアンプの間に入れるんじゃないの？

370

： [sage] 2016/02/13(土) 22:17:54.03

アンテナ出力をそのままプリアンプにいれてプリアンプが飽和しなければ、
アンテナとプリアンプは直結した方がいいんじゃね？

371

： [sage] 2016/02/14(日) 02:32:08.40

ツリーから30キロ離れたところで21～27chが70dBμVなもので、
プリ(初段)の前にフィルタ入れておかないと飽和(またはC/Nの悪化)を招いちゃうんだよね
16chは50dBμVしか無い

372

： [sage] 2016/02/14(日) 07:02:35.47

それだけ電界強度があれば、
アンテナ→TLF-518P→ブースターで大丈夫
プリアンプ要らない

我が家なんか、スカイツリーから50kmで、パラスタック20素子のアンテナ直下で21～27chは50dBuV、16chは25dBuVしかない
けどアンテナ→HB-U25MB→TLF-518P→UB41の接続でCN27dBくらいでMX映ってる

373

： [sage] 2016/02/14(日) 17:16:58.32

>>372

他の方向があるからそうはいかないんですよ
プリ→ATT→混合→ブースタ

374

： [sage] 2016/02/14(日) 19:18:57.26

ではプリアンプにUPA16Kを使用して飽和を防ぐってのは？
利得16dB、定格出力93dBuVだから入力70dBuVじゃ飽和しない

375

： [sage] 2016/02/14(日) 21:39:22.75

現状は、アンテナ→LPF-U18ATK→13～28(毒電波30ch対策)→HPF-U16K(タクシー無線[453]対策)→プリ(代わりの35dBブースタゲイン最小)
スカイツリーや30ch(チバ)は有る程度安定しているからいいものの、ギリギリ運用ではタクシー無線やLTEが来ると厄介
LPF-U18ATK入れてもMXとキーの差が10dB程度となっている
でも、16dBゲインと小さいのは魅力的だね
検討してみるよありがとう

376

： [sage] 2016/02/14(日) 23:04:33.48

うわぁ、サイトウ共聴のフィルターを2つも使ってるなんてお大尽だなぁ
使えるかどうか分からんけど、日本アンテナに　MXC(14・16・20-28/30-62)　っていう特定地域向け混合器があってね、
こいつは14～28chと30～62chのミキサーなんだけど、20～28chを15dB減衰できるフィルターを搭載してる。
30chが強すぎるんなら、30-62の入力にATT入れれば何とかなるかも
ただ、受注生産品だし、一応日本アンテナのHPにはまだ載ってるけど、入手できるかどうか分からん

外部リンク

ttp://www.nippon-antenna.co.jp/dbs/tvma/MXC_14_16_20-28_30-62.pdf

377

： [sage] 2016/02/14(日) 23:33:57.37

LPF-U18ATK(21-32)は、尼で12kで売っていましたね

378

： [sage] 2016/02/27(土) 14:59:47.05

なぜか最近9ボタン2度押しでMX2が出なくなったと思ったら
チャンネル番号が093に変わって092が飛び番になってるからか

379

： [] 2016/03/08(火) 18:13:57.91

30chどうにかしなきゃだめなのか・・・
共同アンテナだから自分でどうにかすることは無理かな

380

： [sage] 2016/03/08(火) 21:27:47.31

共同アンテナなら30chの過入力を指摘するだけじゃ?

381

： [sage] 2016/03/08(火) 23:05:22.60

30chをどうにかしたいならUW7F(28,30)でも買って、
～28ch側の入力端子だけ使って
30ch～側の入力端子に何も繋がない
こうすれば30chは20dBくらい減衰するだろ

382

： [sage] 2016/03/19(土) 07:14:12.98

>>381

アンテナ→混合器の入力端子→出力端子から出力
もう片方の入力端子は開放or終端
とするのと、
アンテナ→混合器の出力端子→入力端子(この場合は13-28側)から出力
もう片方の入力端子は終端
どっちがいいのかね

後者は分波っぽいけど

383

： [sage] 2016/03/20(日) 23:03:16.03

やってみればわかるけど、おそらくどっちに繋いでも結果は同じ
入出力を逆にすれば、混合器は分波器として使え、分波器は混合器として使える

384

： [sage] 2016/03/20(日) 23:10:32.98

UW7F (28,30) を30ch減衰フィルターとして使った例
この例だと、入力端子を入力に、出力端子を出力にしているようだ

外部リンク

ttp://blog.goo.ne.jp/khsrgoodman/e/75c12837572a8bd618e701ac45c1ab83

385

： [sage] 2016/04/17(日) 19:08:35.47

中電界のさいたま市浦和区で、室内外兼用の平面アンテナは使い物になるでしょうか

386

： [sage] 2016/04/17(日) 20:33:22.81

やってみたら？

387

： [] 2016/04/18(月) 08:46:27.06

あの正義のパンティーヒーロー・変態仮面が、本年５月14日、ついに劇場へ帰ってきます！
しかもそれに併せて、TokyoMX、テレビ新広島、静岡放送、青森テレビ、名古屋テレビなど
ほぼ全国の地上波で第一弾の「HK／変態仮面」が初放送される模様です。

ttp://jump.5ch.net/?http://cinematoday.jp/page/N0082027
ttp://jump.5ch.net/?http://hk-movie.jp/sp/tv.html

この変態仮面を、酷視出来ますか？

388

： [sage] 2016/04/19(火) 03:28:04.23

グダグダ言う前に朝鮮半島へ帰れよ。

「強制連行されたニダ」なんて、自分がまず朝鮮へ帰ってから言え。
　
祖国の者から半殺しの目に遭うけどな。嘘っぱちだと知ってるから。

いつまで図々しく日本に居座っているつもりなんだよ。

389

： [] 2016/04/19(火) 10:18:43.44

言ってませんがな

390

： [sage] 2016/04/20(水) 00:03:45.07

脳内半島人を罵倒する以外にもう自我を保てなくなってるんだろ

391

： [] 2016/05/06(金) 21:09:58.33

なんか最近MXの受信レベルが低い
C/Nで-2～3ほど低い
それでも30は辛うじて超えてるけど

＠千葉

392

： [sage] 2016/05/12(木) 14:40:57.94

埼玉川越で急に映らなくなった

393

： [sage] 2016/05/12(木) 19:23:12.37

逆に昨日の強風以降突然映るようになった@千葉

394

： [sage] 2016/05/13(金) 03:49:44.39

>>393

自分のアンテナが回転したか、近隣の(電波的な)障害物が消え去ったか、近隣の電波障害(発射)が消えたか

395

： [sage] 2016/05/13(金) 04:25:33.59

>>393

良く見ろ、お前ん家の屋根が吹っ飛んでるぞ。

396

： [sage] 2016/05/13(金) 18:03:56.12

この時期はどうしても映りが悪いシーズンだ…

397

： [sage] 2016/05/14(土) 08:42:43.52

>>396

電波も時期的な要因が有るのかな？

398

： [sage] 2016/05/14(土) 08:44:31.27

>>397

大いにある

399

： [sage] 2016/05/15(日) 00:01:44.02

ウチは逆だな
10月期と1月期は最悪の電波状態だったけど
4月期になってから殆どブロックノイズ出なくなった

400

： [sage] 2016/05/19(木) 05:09:43.31

MXの電波が弱い
気象条件のせい？

401

： [sage] 2016/05/25(水) 05:20:10.52

いつもMXのCNは25dBくらいで安定受信できてたのに、
昨日の夜更けから15～18dBくらいまで落ちて受信できない
なんだこりゃ
＠千葉県の空港のある町

402

： [sage] 2016/05/25(水) 06:53:08.93

と思ったら回復したみたいだ
何だったんだ？

403

： [sage] 2016/05/25(水) 07:21:15.62

群馬方面は早朝よく飛んでくるぞ
長野16chとかFM群馬とか

404

： [] 2016/05/29(日) 23:02:01.25

今夜、MXの電波が異常に弱いのはうちだけ？

405

： [sage] 2016/05/30(月) 00:29:26.09

フェージングか
乱高下している

406

： [sage] 2016/05/30(月) 00:38:12.49

ここ10分くらいの間にCN32から23くらいまでを乱高下
なんとかDropはまだしてないけど

407

： [] 2016/05/30(月) 06:59:25.90

408

： [sage] 2016/05/30(月) 15:47:13.04

送電系のノイズでも関係するね

409

： [sage] 2016/05/30(月) 17:13:00.47

アクセルワールドの再放送が受信状態悪化で録画できてなかったや
昨日の23:30ごろから伝播障害が発生したって事か

410

： [sage] 2016/05/30(月) 17:47:06.40

昨夜は一部地域？で電波状況が悪かったみたいね
初夏にはよくあることだね

411

： [] 2016/05/31(火) 16:03:26.65

:yGaPWFOb0

>>410

フィルターありでも受信感度は下がる、日立のWoooで通常69-73のレベルに対し58-67のレベルまで落ちている（番組は見れている）。
電気屋では無いのでレベルメータ持っているわけではないのでC/N比はわからない。

412

： [] 2016/05/31(火) 16:55:28.94

ー

413

： [sage] 2016/05/31(火) 19:23:51.48

昨夜は乱高下もなく2時間くらい時々チェックしてたけど
CN31～33で安定
年に何度か不安定になることがあるのは仕方ないかな

414

： [sage] 2016/05/31(火) 19:25:18.56

>>411

アクオスやパナとかだと裏コマンドでCN値が出せるよ
日立は分からないけど

415

： [] 2016/06/01(水) 11:35:26.29

416

： [sage] 2016/06/01(水) 14:43:13.91

>>414

パナのアンテナレベルはC/N値の2倍
本来のレベルは裏コマンドでないと出ない

417

： [] 2016/06/02(木) 09:28:07.21

。

418

： [sage] 2016/06/13(月) 18:51:55.97

MX受信用のサイトウフィルター使ってたが
引っ越してMX自体受信不可になったので不要になってしまった
親戚にくれてやろうと思ったら、「MXって何？」って言い出したので
自分で保管

419

： [sage] 2016/06/13(月) 19:11:55.05

>>418

オークション

420

： [sage] 2016/06/15(水) 21:44:51.93

BPF-16K?
LPF-U16ATK?
LPF-U18ATK(21-32)?

421

： [sage] 2016/06/16(木) 00:30:31.90

あまりにも電波が安定しないのでフレッツテレビ検討してる

422

： [sage] 2016/06/16(木) 22:04:24.42

どうぞどうぞ

423

： [sage] 2016/06/17(金) 18:24:02.52

グンマーでLS20TMHと14素子のアンテナ(榛名山方向)で混合して受診してるけど、
冬は安定して受信できたけどこの時期受信不能なことも出てきた。
雨が降ると安定する。
やっぱりU-U混合は外して単独でアンテナ線下ろさないとダメかな

424

： [sage] 2016/06/23(木) 18:36:51.35

先週末からいきなり TOKYO MX が録画全滅状態に...
賃貸マンション共聴なので手が出せず。

他のチャンネルはむしろ cn比上がってるんだがなー

425

： [sage] 2016/07/03(日) 13:45:06.44

最近ブロックノイズが酷いんでマクプロ電工のUB18Lブースター使ってみたらアンテナレベル０になってしまったんだが
これ何が悪いんだろうか・・・

426

： [sage] 2016/07/03(日) 14:25:46.74

>>425

電源供給出来てる？

427

： [sage] 2016/07/03(日) 14:39:27.00

>>426

ごめん調べまくったらINOUT逆に接続するという馬鹿なミスやってるだけだった
そら電源配給の光すぐ消えるに決まってるわ

428

： [sage] 2016/07/03(日) 14:43:14.44

>>427

調べまくるって。。
初歩的ミスなのにまくるって。。

429

： [sage] 2016/07/03(日) 14:44:05.43

でブロックの伊豆はどうなったのか？

430

： [sage] 2016/07/03(日) 14:47:04.40

>>428

すまんなこれで二時間くらいいろいろやって悩んでたんだ
なまじMX以外の番組は普通に映ったから余計わからなかった

>>429

ブロックノイズは常になってるんじゃなくて一日に一時間訪れるレベルだったから
今の所様子見かな

431

： [] 2016/07/19(火) 14:35:49.58

品川だけど先月あたりから夜MXが入らなくなった
朝7時50分ごろになると映るようになる

432

： [sage] 2016/07/28(木) 19:15:23.73

埼玉川越で全く映らなくなった

433

： [sage] 2016/08/23(火) 21:21:27.46

最近輪をかけて不安定すぎ

434

： [] 2016/08/25(木) 01:30:12.83

キー局フィルターを使いましょう。値段は２千円台から

435

： [sage] 2016/08/27(土) 00:33:28.67

台風から酷いわ

436

： [] 2016/09/03(土) 01:03:28.08

アンテナからケーブルにしようと思うんだけどどうなんだろ

437

： [sage] 2016/09/03(土) 10:46:56.90

一瞬アンテナ外してケーブルだけでテレビが見えるのかと思ってしまった

438

： [] 2016/09/04(日) 19:39:51.20

439

： [sage] 2016/09/08(木) 02:36:12.58

MXの親局(スカイツリー)の出力が1kwに減力されると聞いたけどありゆるの？

440

： [sage] 2016/09/14(水) 11:03:59.01

1/3程度なら対応できる
キー局を25dB潰していますので

441

： [] 2016/09/17(土) 18:17:27.69

>>439

それはない。それよか△とMXの同一コンテンツが減っている、ジャパネットの日曜日は別時間に放送事例もある。
今月以降宝塚とフィシング倶楽部とごちそうライフ2の相互配信が途絶えている

442

： [sage] 2016/09/28(水) 23:00:09.98

>>436

ケーブル会社の電話契約のみで室内に来る同軸ケーブルを分岐してテレビ用に回している
MXも入る
いわゆるパススルー
TVKも入るよ

443

： [sage] 2016/09/29(木) 15:02:30.93

電気屋にアンテナ弄られて電波弱くなってしまった

444

： [] 2016/10/05(水) 01:07:45.31

>>443

前にそれあったけど電話したらいじってない言われたわ

445

： [] 2016/10/05(水) 07:30:11.80

昨日普段入らないMXが受信できた

地震起きる！？

446

： [] 2016/10/06(木) 18:22:51.16

>>445

建物の解体や、森林の伐採があったんじゃねーの

447

： [] 2016/12/16(金) 13:56:40.73

:vIJRsI070

ttp://jump.5ch.net/?http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1612/16/news064.html

ドーン!!　「笑ゥせぇるすまん」の新作アニメが2017年春放送決定！　喪黒福造役は玄田哲章

448

： [sage] 2016/12/16(金) 16:35:16.17

:zmJvbGwk0

ここしばらく受信状態が悪い
考えてみたら去年も年末に同じような状態になってたんだよなぁ

449

： [] 2016/12/16(金) 22:27:27.26

:MFmXs05e0

・

450

： [sage] 2016/12/19(月) 15:33:40.42

:KvJeBBdb0

>>448

場所を書かないと愚痴にしか聞こえませんよ。状況によっては2000円程度のフィルターで解決できる例もあります。
東京の方向に高層の建物や山林がある場合は無理だが

451

： [] 2017/01/05(木) 16:46:39.96

:VlVKg09X0

江戸川区だけど、昨日から突然受信状況が悪くなった
他のチャンネルは80オーバーなのに、ＭＸだけ50で録画失敗
思えば去年も正月ごろから4月くらいまでこんな状況が続いてた

452

： [] 2017/01/10(火) 00:30:39.70

:Pnau+ggIa

MX関東広域にならねえかな

453

： [sage] 2017/01/10(火) 18:01:01.16

:ACMq2uxjM

せめてもう少し出力上げてほしい

454

： [sage] 2017/01/10(火) 18:37:44.62

:XUhItMsH0

千葉だが昨日から急に受信できなくなった
再スキャンを試みたところmxがチャンネルから喪失
ブースターつけてみても効果無し

どうすればええのん…

455

： [sage] 2017/01/10(火) 18:44:42.63

:RJ+MeZ8z0

今日はちょっとアンテナレベルが低いな
MXのアンテナレベルが下がると何故かチバテレビが映り始める

456

： [sage] 2017/01/11(水) 00:38:16.80

:RP7UUCNca

千葉県北西部の俺んち
チバテレとテレ玉が映ってたが、玉が脱落しチバもやがて脱落
MXは常に受信良好、チバと玉は存在すら忘れてた

457

： [] 2017/01/11(水) 07:12:55.10

:oJiEQ5bW0

・

458

： [sage] 2017/01/11(水) 08:54:27.05

:vBDV/hp70

一昨日までは25～30dbは確保してあったのに
昨日から15db下回って観れなくなったわ
他局は変化ないのになあ

459

： [] 2017/01/12(木) 07:41:31.49

:4iB3o7YJ0

・

460

： [sage] 2017/01/14(土) 22:08:16.92

:kVLCZsdF0

千葉の真ん中当たり
相変わらずキー局40dB+、MXは35dB

461

： [sage] 2017/01/15(日) 00:17:08.64

:fzn6F0Hv0

馬込から旗の台に引っ越したらMX壊滅
13dBほどしかない
テレ東、テレ朝、TBSは60dB程度
NHK、フジは35dBだしなんだこのバラツキは

462

： [sage] 2017/01/16(月) 13:45:40.22

:fv7Wcd660

400円くらいのアッテネーター付けたら戻ってきたわ
ブースターに使った1万返してくれ…

463

： [sage] 2017/01/16(月) 17:00:30.95

:58KsJSx60

そもそもブースターを外せば済む話じゃ？

464

： [sage] 2017/01/16(月) 17:18:22.16

:kvbmnAHNd

ブースターで増幅してアッテネータで減衰。
しめて10400円(笑笑)

465

： [sage] 2017/01/16(月) 23:20:48.39

:fv7Wcd660

ブースター外してアッテネーター付けたんだよ
流石にそこまでアホちゃうわｗ

466

： [sage] 2017/01/28(土) 09:30:38.62

:lzzZQmVba

MXもキー局並みの出力を認めてやれば不都合も解決
ツリー波受信可能地域も視聴できるし
今時都県域免許縛りって大草原

467

： [sage] 2017/01/28(土) 10:00:52.96

:CNNzAVUsd

>>466

都府県局だからそれは出来ん。

468

： [sage] 2017/01/28(土) 10:01:28.28

:mB7oecfO0

東京タワーに戻して貰って、
ユーザー側はもう一本MX用のアンテナ立てた方が安定する人達が増えそう

469

： [] 2017/02/01(水) 10:41:47.19

:uyy9V/9k0

>>468

戻るよりは東京タワーに南側指向性を持った中継局を作ったほうがいいかもしれない
J-WAVEも六本木ヒルズに中継局を新設したぐらいだから。
あまり空中線電力が大きいとtvkが怒るかも

470

： [sage] 2017/02/03(金) 23:53:18.07

:BNIDWLVX0

そのtvkは北東方向が壊滅

471

： [sage] 2017/02/04(土) 12:26:50.56

:DBiVBvqra

フジテレビと入れ替わればいい

472

： [] 2017/02/04(土) 23:13:40.77

:6rP0fjrN0

・

473

： [sage] 2017/03/12(日) 23:11:15.81

:MJ+K5DN80

3月に入ってからMXのアンテナレベルが下がり続けてついにブロックノイズ乗るようになったんだけど
これはスカイツリーとの間に建物建っちゃったということかな？

474

： [sage] 2017/03/13(月) 01:45:53.08

:BUkJ//2S0

季節変動

475

： [] 2017/03/13(月) 18:01:07.38

:2Qonc/pU0

え？
季節でアンテナレベルって変わるの？

476

： [sage] 2017/03/13(月) 18:13:42.55

:Rxqh8S0Sd

>>475

電波は空中を飛んでくる。
つまり大気の状態で飛びかたが変わるんだよ。

477

： [sage] 2017/03/14(火) 00:23:23.75

:Ng6B36OU0

ウチは2年連続で年末年始が最悪だった

478

： [sage] 2017/03/14(火) 14:11:22.06

:VLmbJ83q0Pi

どっかが悪い＝良くなって居る所も有る

479

： [sage] 2017/03/14(火) 16:01:54.39

:9FBuHDveMPi

>>475

グンマーだけど冬は安定受信、
5、6、7、8、9、10月は受信不安定、もしくは受信不能になること多くなる。
ただ夏でも雨が降ると受信できるようになる。なんでかはよくわからない。

480

： [sage] 2017/03/14(火) 16:30:17.76

:uEjXFJhPdPi

MXが弱くなってる場合とキー局が強くなり過ぎてMXが抑圧されてる場合とがあるんだよな。

481

： [sage] 2017/03/14(火) 21:36:56.82

:9vHpHszsaPi

>>479

うちもグンマーだけど真逆だわ
MXが映りだすと共に春の訪れを感じる

482

： [] 2017/03/14(火) 22:37:57.99

:NXy2WOHB0

・

483

： [sage] 2017/03/17(金) 13:26:49.99

:IugBIED10

グンマー東毛桐生地区はまったく見れなくなってるんだが
群馬で見れる地域って何処だ？

484

： [] 2017/03/17(金) 16:44:40.18

:+ViLjkSS0

>>483

明和町、板倉町周辺ではないか
川の向こうの羽生でもU206TMHで余裕らしいから
ttp://jump.5ch.net/?http://www.uchikawa.ne.jp/an/2017/02/t_uhf_57.php

485

： [sage] 2017/03/18(土) 07:47:28.70

:fvLMUNde0

>>484

そっち方面は見られるのか…裏山
こっちは東京スカイツリーに移行するにしたがってだんだん見れなくなったわ
東京スカイツリーにアンテナ方向調整すれば見れる可能性あるかね？

486

： [] 2017/03/18(土) 13:41:43.06

:gOeVQyzp0

>>485

可能性はあるかも。ただ高層の建物や山林があると埼玉県内でもアウト↓
ttp://jump.5ch.net/?http://www.uchikawa.ne.jp/an/2016/12/i_57.php
ttp://jump.5ch.net/?http://www.uchikawa.ne.jp/an/2016/12/i_56.php

487

： [sage] 2017/03/21(火) 12:37:49.10

:STgO7iD60

>>486

そうかぁ…ちょうど南に背が高い森林がある orz
ちょっと色々弄ってみるわレスthx

488

： [sage] 2017/03/21(火) 16:15:35.95

:KDEPDNfV0

ttp://jump.5ch.net/?http://www.soumu.go.jp/soutsu/kanto/bc/shogai/miwake/dtv_sj1.html

489

： [sage] 2017/03/21(火) 18:11:41.78

:CTXbuppR0

日によってノイズ出たり出なかったりする
大きなアンテナに買い替えたら出なくなるんだろうか？

490

： [sage] 2017/03/30(木) 10:11:02.40

:Q85ZRYM+0

埼玉県北の内川電機の測定結果データは参考になるな
アンテナ工事屋のブログとかは重宝するわ

491

： [sage] 2017/04/02(日) 00:04:59.41

:pXFPDWCH0

板橋区
去年頃から映らなくなった
雨の日は電波ちょっとだけ良くなるけどカクカクで観れたもんじゃない

492

： [sage] 2017/04/02(日) 09:01:04.69

:/FmWl/7N0

川口（アナログ時代は難視聴地域だったところ）は
3月に入ってから同じ感じに映らなくなることが多くなった
朝と夜は映らないのが殆ど、昼はギリギリ
雨が降るとちょっと改善する

うちよりも遠いさいたま市のほうがしっかり映るっていうしどういうことなの

493

： [] 2017/04/02(日) 16:39:38.12

:CyLNoqbd0

うちは千葉市だけど全く同じ
3月頭からおかしい
MX側で何か設定いじったんじゃねえか？

494

： [] 2017/04/02(日) 22:48:56.96

:zb9j3A7o0

>>492-493

キー局を弱めるフィルターを入れたら

495

： [] 2017/04/02(日) 22:56:47.47

:zb9j3A7o0

続き
ブースターの手前で入れるのが良いが、テレビの手前に入れても効果あり

496

： [sage] 2017/04/03(月) 00:03:05.65

:QHKAeiy20

うちじゃフィルター入れようが改善しないわ
キー局だけ下がっておしまい
ブースターで増強してもキー局しか上がらん
うちに届くMXの電波だけノイズが酷いと思って諦めてるわ

497

： [] 2017/04/03(月) 15:19:06.55

:oniXkeYI0

・

498

： [] 2017/04/07(金) 19:12:09.05

:uXf4UIqV0

>>496

もしかして△の送信所に向いている可能性も否定できない。
スカイツリーのキー局はこれらの送信所に向いていても電波が強いから平気

499

： [] 2017/04/08(土) 05:26:17.78

:tQoEBRywr

いいかな？
　　∩＿＿_∩
　　|ノ _ノ丶
　 /　ー　ー |
　｜///(_●_)ミ
　彡、 | ∪ | ノ
　|+/⌒つ⊂⌒
　|/　/　　|　||
　丶_ノ　丶_ノ

500

： [] 2017/04/08(土) 05:26:35.07

:tQoEBRywr

500

501

： [sage] 2017/04/19(水) 23:05:09.33

:fp7656Ax0

>>483

みどり市の阿左美駅のあたりに住んでるけどMX受信できてる

502

： [sage] 2017/06/16(金) 10:37:54.80

:YU1EvNst0

jcomだけどmxだけ妙に低いわ。
パナのアンテナレベル基準でいう33～45あたりを日や時間で上下する。

503

： [sage] 2017/06/26(月) 21:16:08.43

:7OCDZ6vo0

毎年この時期になると天候関係なくブロックノイズ凄まじくなるな
なんの影響受けてるんだろ

504

： [sage] 2017/06/26(月) 21:46:15.99

:8ndzAnGT0

>>503

季節変動なのだろうけど、MXが弱くなってるというより他のキー局が強くなって抑圧受けてるんじゃないかな？

505

： [sage] 2017/06/26(月) 21:49:22.95

:7OCDZ6vo0

>>504

他のキー局が強すぎるって影響もあるのか

506

： [sage] 2017/06/26(月) 22:07:42.92

:7OCDZ6vo0

他のチャンネルのアンテナレベル調べてみたらだいたい８０とかだったわ
強すぎるのかなこれ？

507

： [sage] 2017/06/26(月) 22:09:58.87

:8ndzAnGT0

>>506

テレビの設定にアッテネータがあるならオンしてみるのも手。
80はマックスだろうし。(多分パナ？)

508

： [sage] 2017/06/26(月) 22:19:02.05

:7OCDZ6vo0

>>507

テレビはSHARPでブルーレイのほうがパナ

509

： [sage] 2017/06/27(火) 11:32:46.94

:mZ65tclQa

SHARP 笑
情弱なんだね

510

： [sage] 2017/06/27(火) 11:55:56.15

:z45u+8bud

>>509

理由をお聞かせください。

511

： [sage] 2017/06/27(火) 12:21:15.53

:pJbqrxo30

SHARPだからMXが受信しにくくなったなんて聞いたことないから

>>509

には情報源をご教示して欲しい

512

： [sage] 2017/06/27(火) 13:01:25.01

:d5a93wno0

>>509

情弱なオレにも教えてよ、情強さん。

513

： [sage] 2017/06/27(火) 22:04:21.65

:CDaYtUHnM

ネットで調べればAQUOSは買わないわな

514

： [sage] 2017/06/28(水) 09:11:37.05

:SSmoSxn50

なんだ引き籠もりがネットで漁った偏った知識を蓄積しただけの情強さんか。

515

： [sage] 2017/06/28(水) 13:38:59.87

:5bMpqHPfM

SHARPはとにもかくにも液晶パネルが致命的に糞
ほんの少し斜めから見るだけで色がおかしくなる欠陥パネル

516

： [sage] 2017/07/09(日) 11:56:48.34

:kcZ+Wz290

千葉県千葉市若葉区都賀駅周辺。

7/5頃からそれまで良好だったのが全く映らなくなって、チャンネルスキャンにすら引っかからなくなってしまったんだが、似た状況の人いる？

アンテナ外観はおかしなとこなさそうだし、うち固有の状況なのかだけでも知りたい。

517

： [sage] 2017/07/09(日) 21:06:45.96

:iIT9S6R40

>>516

うちは大田区だけど、今の部屋に引っ越してから毎年今頃から電波が弱くなって、
9月ごろにまた普通に戻る。
解決にならず申し訳ないけど、なんだろうね。

518

： [] 2017/07/09(日) 22:45:14.10

:SQbllVPL0

千葉県我孫子市

MXが急激に電波悪くなって映らなくなった
普段のCNが31くらいなのが20未満まで減衰
年に数回起きるフェージングか

519

： [sage] 2017/07/10(月) 12:54:21.33

:s4zoab5U0

>>518

千葉市稲毛区
昨日アンテナ感度エラーの録画履歴がメインサブとも残ってたけど
同様の現象ぽいかな

520

： [sage] 2017/07/10(月) 15:06:05.98

:jiq0RR+00

>>516

千葉の北側に住んでるが同じ感じだ。
今までは余裕で見れてたのに最近になって不安定になってきた。酷い時はアッテネータオンオフどちらの時もスキャンに引っかからなくなる。

いまは強度31でなんとか見れてるけど心配。
前はもっと高かった。

ブースター買ったほうがいいのかな、、

521

： [sage] 2017/07/10(月) 22:22:44.23

:LPYM8YKB0

情報どうもありがとう。
昨日はとうとうアンテナレベルが０dbまでいってしまった。他局は全く問題がないのでアンテナのせいとは思いたくないんだけど、他の皆さんと比べても低いようなのでそっちの原因も考えてみます。

522

： [] 2017/07/10(月) 22:56:33.89

:l8Y24UQE0

０

523

： [sage] 2017/07/10(月) 23:51:03.30

:NL/ktNMl0

>>519

今夜はほぼ元に戻っているけど朝も悪かったよ
(日中は仕事行っていて分からない)
映らないほど悪くなったのは20分くらいだけどね
(深夜は不明)

524

： [] 2017/07/11(火) 21:45:45.21

:ZLgjZDEy0

０

525

： [sage] 2017/07/11(火) 23:16:35.55

:/jD069GiM

うちはこんな感じ

ttp://i.imgur.com/vYnDuwK.jpg

526

： [] 2017/07/12(水) 23:08:44.61

:bR4GAjCm0

０

527

： [sage] 2017/07/12(水) 23:42:21.71

:OVy3ZWvz0

>>525

誰だよ、お前さん

528

： [] 2017/07/13(木) 23:10:31.73

:GYJtZM8a0

０

529

： [sage] 2017/07/29(土) 11:53:37.77

:+5+yFnLr0

ここ1週間ﾃﾞﾑﾊﾟﾚﾍﾞﾙが30切ってる
都内上野のとなり（朝顔市が有名）
もともと天候不順でﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽ出てたが
今週は異常
花火大会のせいか？
来週も同じなら業者呼んでみてもらおうと思ってるが似たような人いない？
うちの個別現象？

530

： [sage] 2017/07/29(土) 13:48:09.89

:FSrqpnrw0NIKU

ｷﾓｯ

531

： [] 2017/09/18(月) 17:45:16.30

:sqJhx0uP0

東京メトロポリタンテレビジョン

主要株主エフエム東京：（20.07%）
中日新聞社：（6.27%）
東京都：（3.51%）
鹿島建設：（3.51%）
凸版印刷：（3.51%）
東京ドーム：（3.51%）
東映：（3.51%）
日本電気：（3.51%）
（2016年3月31日現在）

ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%A1%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3#.E5.BA.83.E5.9F.9F

532

： [!omikuji] 2017/10/01(日) 07:24:15.90

:GmDWHs8h0

「ニュース女子」のＭＸテレビ、沖縄再取材番組を放送

ttp://jump.5ch.net/?http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017100190010328.html

533

： [] 2017/10/01(日) 15:21:57.24

:GmDWHs8h0

安部（おぼっちゃま）政権はイラネ

534

： [sage] 2017/10/01(日) 21:12:54.26

:gfey4Oz70

いつものキチガイかな

535

： [] 2017/10/03(火) 00:14:02.99

:oRE6Pu+u0

０

536

： [] 2017/10/24(火) 09:10:34.05

:a07K+NNn0

いつも野田市あたりのこのスレの住人が映らないと言っているが、
埼玉県杉戸でこの現象が
ttp://jump.5ch.net/?http://blog.goo.ne.jp/primework/e/1232e74b3c135c32a07adff5dab05602?fm=rss

なぜかチバテレは映る、チバテレの方が若干遠いのに

537

： [sage] 2017/10/25(水) 21:25:18.23

:X3SP0KJM

チバは送信ポイント(送信アンテナ)が中途半端に高くなく(つまり低い)、周りに高い障害物が無い
(千葉県南・東の田舎を除く)周りに30chが無い
テレ玉もこの原理で飛びやすい？

MXの16chは長野毒電波が有る
tvkは中途半端に高いから大地とのヌルにあたって飛ばない＆水戸毒死増加毒

538

： [sage] 2017/10/27(金) 20:02:32.85

:lCdzQuw+0

>>537

テレ玉は美ヶ原からの毒電波が・・・

アナログ放送終了で来なくなったんだっけ

539

： [sage] 2017/12/02(土) 12:16:14.98

:KO7n7vZS0

今まで40前後だったのが今日久々に確認したら80だった。@品川
他局も軒並み８０，何か変更があったのかな？

540

： [sage] 2017/12/11(月) 23:36:48.12

:h8RNqoYlK

>>538

ありゃ酷すぎたな。
夏のある日、夕方のアニメを録画セットしておいて帰宅後に見たらなぜか？フジのスーパータイムが映っていた。
見慣れないCMどころか画面に影が映るなど混信と確信した次第。

541

： [sage] 2017/12/12(火) 23:30:39.69

:m2uTdxUL0

毎年年末になるとゲインが落ちるんだよなぁ…

542

： [sage] 2017/12/14(木) 10:33:56.29

:9V3uxZsD0

きっとブースタに憑いているんだよ

543

： [] 2018/01/03(水) 01:37:47.57

:wqEiuHBC0

・

544

： [sage] 2018/03/18(日) 20:24:38.83

:raJdQ4Jf0

電波レベルは全然問題ないのに、なぜか時々ノイズが入ります。
なんなんだろう？

545

： [] 2018/03/19(月) 06:06:37.54

:Asr4Gap10

うちの方でも、週末辺りから音飛びとノイズが入るようになった。
せっかく録画したのが台無し。

546

： [sage] 2018/03/21(水) 22:08:22.19

:/jSZvuC60

アンテナ見てもらおうと業者探したけど
どこが良いんだか分かりづらすぎだよくそが

547

： [sage] 2018/03/22(木) 11:27:08.62

:KVBA7kiO0

アンテナの前に頭診てもらった方がいいんじゃね

548

： [sage] 2018/03/22(木) 16:48:10.32

:jd771zCH0

18:30-20:00くらいに荒れてる
最近近所でクレーンが稼働するような工事現場が3～4箇所あるんだけど、
クレーンよりも夜間工事への切り替えみたいなタイミングで荒れるのかなあ

549

： [sage] 2018/03/23(金) 07:33:48.74

:V/xJWw4I0

>>548

無線LAN親機の電波干渉なのでは?
自分はそうだった

550

： [sage] 2018/04/01(日) 06:17:37.20

:IJVgpZWY0USO

エ

551

： [sage] 2018/04/01(日) 06:18:08.63

:IJVgpZWY0USO

イ

552

： [sage] 2018/04/01(日) 06:18:33.53

:IJVgpZWY0USO

プ

553

： [sage] 2018/04/01(日) 06:19:32.05

:IJVgpZWY0USO

リ

554

： [sage] 2018/04/01(日) 06:20:28.91

:IJVgpZWY0USO

ル

555

： [sage] 2018/04/01(日) 06:20:53.83

:IJVgpZWY0USO

フール

556

： [] 2018/04/07(土) 12:22:14.89

:pLmLAF3G0

また事件

西部邁さん自殺手助けでMXテレビ関連会社の男逮捕

東京・大田区の多摩川で評論家の西部邁さん（当時78）が自殺した際に手助けをしたとして、
東京MXテレビの関連会社の男ら2人が逮捕されました。

ttp://jump.5ch.net/?http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000124488.html

557

： [sage] 2018/04/27(金) 17:16:40.82

:0pG+9AmJM

2週間ぐらい前からいきなりノイズだらけになった。豊島区。

558

： [] 2018/05/11(金) 08:44:26.85

:7eOjCXLd0

たった今

ネットラジオにTOKIO - LOVE YOU ONLYが流れてました

559

： [sage] 2018/05/29(火) 04:49:48.30

:tfaHKumYa

BSの空チャンネルに新規参入事業者を募集するらしい
MXやってくれねーかな

560

： [] 2018/09/14(金) 15:49:41.81

:MNt/vwDq0

>>556

西部邁さん自殺幇助で有罪判決　
無罪主張のＭＸテレビ子会社元社員に

執行猶予３年（求刑懲役２年）を言い渡した。

ttp://jump.5ch.net/?https://www.sankei.com/affairs/news/180914/afr1809140010-n1.html

561

： [] 2018/10/05(金) 16:03:51.20

:zlQLO/6A0

板橋区に住んでいるが、デジタル放送が始まった頃から、TOKYO MXの電波が
受信できず、全く映らない。
ソフトウェアで電波の強さをモニターすると約9[dB]くらい。

スマホのワンセグ放送も屋外だと他の局は普通に受信できて視ることができ
るが、TOKYO MXは受信できない。

562

： [sage] 2018/10/14(日) 07:50:51.18

:TjZIDBX2M

神奈川の厚木でさえ携帯ワンセグでMX受信できてるぞ
高台に行けばフルセグになるし

563

： [] 2018/11/17(土) 10:31:19.08

:4gPbAq940

報告せよ

564

： [sage] 2018/11/19(月) 00:51:45.77

:15XEz2E5a

千葉の柏だがMX絶好調、ワンセグもOKよ
どうでもいいけどチバテレが映らない

565

： [sage] 2018/11/19(月) 07:11:36.67

:G6iauZq70

灯台もと暗しみたいだな。
東京でMXが映らないのは灯台があまりにも高すぎたのかｗ

566

： [sage] 2018/11/19(月) 13:19:57.44

:4vRpbhBW0

ちゃんと心で千葉を受け入れないと

567

： [] 2018/11/19(月) 17:06:58.59

:LQzPxZ7s0

568

： [sage] 2018/11/19(月) 22:24:57.44

:IjZLlyvFM

東名高速を静岡方面から東進すると、秦野の付近で突然MXがフルセグで映り、そのまま海老名JCT付近までは安定

その先、大和トンネルあたりからワンセグでしか受信できなくなり、横浜町田あたりではブラックアウトも発生

569

： [] 2018/11/20(火) 09:18:30.01

:30vR4c9q0HAPPY

ドライブレーコーダ使ってるかい？
ＳＤカードに記録なら永久ではないので注意汁

570

： [sage] 2018/11/20(火) 14:47:03.10

:x2mJxwA10HAPPY

>>564

受信環境は？柏だとスカイツリー向けにプラスして船橋向けのアンテナ立てないとチバテレ受信は難しい。
J:COMの入っていないアパートやワンルームはアンテナ1本の所が多いけどそういう所？

571

： [] 2018/11/20(火) 17:04:15.22

:yjqeZu6T0HAPPY

572

： [] 2018/12/31(月) 10:37:16.04

:qG+NR2bPM

スカイツリーに移って映りません館山市

573

： [] 2019/01/10(木) 20:08:06.67

:ZbluGnnHM

9KWなんて嘘800

574

： [] 2019/03/11(月) 07:45:40.53

:Hbuzw+pg0

虎ノ門と六本木の間に日本一の超高層ビルが建設中ですが
ttp://jump.5ch.net/?https://hbol.jp/183511
東京ツリーからこの高層ビルの影になる地域で受信不能になる可能性が大きいよ。
恵比寿や中目黒や学芸大や都立大や自由ヶ丘や武蔵中原の南向き斜面や窪地でのＴＶ受信がやばい。
自分の家は過去に六本木ヒルズができたときに受信不良になって自腹でブースターを付けたけど、
Ｓ／Ｎが良くないらしくて気象や飛行機や鳥や東京湾の潮位によって受信不良になりがちだ。
今回は、近所の新築マンションに付いてる受信障害対策のCATVケーブルを敷設してもらうしかなさそう。
家の前の道路が地デジ化の事前受信テストのときに総務省の車がテストしてないことにチートされていた。
以下に早めに連絡して無料で対策してもらわないと、予算が尽きたらシカトされそうだね。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.radiokun.com/antena.html
受信障害対策のCATVケーブルの無料敷設の時は殆ど公表されずに連絡がこなかったよ。
尚、影でなくても複数経路の電波が弱め合うマルチパス障害があって専用のアンテナが必要でしょうね。

575

： [sage] 2019/03/20(水) 13:20:06.61

:b9np6RPNa

MXは広域免許獲得して千葉県田舎地方でも映るようにしてくれ！！BSでもいいぞ

576

： [] 2019/04/07(日) 05:06:26.55

:5Q6bOYm+0

スーパーブックの枠ひでえｗ

577

： [] 2019/04/07(日) 21:26:38.62

:5Q6bOYm+0

消滅都市は２２３０ぐらいのほうがいい気がする
２３時のEテレが地味に強い