MIDIが38年ぶりのバージョンアップでMIDI 2.0に

1

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/19(土) 13:53:21.69

ID

:QOxMA5CY

ttp://https://www.dtmstation.com/archives/23425.html
どうなん？
語れ

2

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/19(土) 14:29:02.39

ID

:O3bnc4LP

まだ企画段階
よってこのスレ終了

3

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/19(土) 14:54:59.47

ID

:22hHhK/C

MIDIとか懐かしいな
ホームページでよく流れてた

4

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/19(土) 17:39:35.65

ID

:iUI96DMm

>>3

一緒に勉強しとこうや
ttp://https://www.dtmstation.com/archives/51930656.html

5

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/19(土) 18:35:42.46

ID

:PLVgSt7/

そやな

6

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/19(土) 22:51:13.41

ID

:+fSs2QSZ

121：ギターフレットノイズはAI自動処理でクビにしてくれ

7

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/20(日) 00:13:34.16

ID

:NqWoikzi

データとしては必要だけど規格は変わらなくても困らない。新規の楽器に優先的に搭載されて画期的な通信が出来ればだけどね。

8

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/20(日) 00:48:38.74

ID

:9akgS7Jy

普及はしないだろな、mLANとかと同じ臭いがするわ
MIDI自体、遅れる、揺れる、追従いい加減のボロクソ規格だがソフシンが主流になった現在、MIDIの重要性が低くなってるのにMIDI2出しても遅きに逸した感アリアリ

それともメーカーが過去のシンセのMIDIまわり2に改造してくれるサービスやってくれるんか？w
そんなのせんやろw

MIDI2が仮に出ても普及はせんし、そんなんあったねwで終了だろな

9

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/20(日) 01:25:36.25

ID

:JIAIXpXv

128段階なのがどれくらい拡張するかにもよるけど拡張し過ぎても煩雑にはなりそう
それこそ24bit精度くらいにならないと意味ない気もする

10

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/20(日) 01:36:20.10

ID

:kgbe9dLP

そこに出てる図でユーザーに恩恵がありそうなのは
パッチネームやコントロールマッピングのやり取りが標準化する
つまりどのMIDIコントローラーでもプラグインの扱いが楽になる…と思いたけど
NIなんかがNKSで囲いこんでるのがオープンになるようなものだから
そんなあっさりうまくいくのかな？って気もするな

11

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/20(日) 01:38:08.04

ID

:+I2ZczxZ

もちろん互換性を保つんだろうけど
1.0と2.0をつないでも恩恵がない割りにはトラブルは増えそう
MIDI2.0使いたくてシンセ買うわけじゃないからな
正直ベロシティがどんだけ好感度になろうが
おれら演奏家じゃないし

12

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/20(日) 02:14:59.61

ID

:R8NJtdWj

今のMIDIってパラメーターの類は128が限度って事は、8bit時代そのものに対応させた感が強い。正直あまりイジらず、余計な物ゴチャゴチャ付けずに現行の物の拡張ってだけでいい気もする。

13

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/20(日) 02:22:34.45

ID

:R8NJtdWj

尚、YAMAHAは口を出さんでほしい。
YAMAHAが絡むと絶対なんらかの利権絡み仕様になりそうだからな。
MIDI2を使おうとすると、

Λ＿Λ
ヽ｀∀´>y-~~「MIDI2を使用するには専用のドングルを差し込むニダ」

などという様な事態にもなりかねんからな。

14

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/20(日) 02:28:43.70

ID

:R8NJtdWj

Λ＿Λ
ヽ｀∀´>y-~~　「MIDI2専用ドングルは最寄の楽器店などで税別5000円で売る予定ニダ」


死刑だろ

15

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/20(日) 13:45:00.82

ID

:kG9ApJai

マストドン的なアレ？

16

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/20(日) 15:36:11.35

ID

:lmq2zn/t

英語だけど、MIDIの本家サイトにある程度詳細な情報ありますね

ttp://https://www.midi.org/articles/midi-manufacturers-association-mma-adopts-midi-capability-inquiry-midi-ci-specification

Profile Configuration, Property Exchangeに関しては簡単な紹介動画あり。
MIDIメッセージの拡張は、ベロシティは16bit化、CCやアフタータッチ等は32bit化の他、
ノートオン・オフごとに256種類の16bitアーティキュレーション情報が付加できるようになる等の
機能が追加される模様。

17

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/20(日) 17:27:02.56

ID

:HLpLBmtB

いまでもYamahaとかの気概のあるメーカーは既存のままでベロシティ分解能拡張してるのね
128から1024に

18

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/20(日) 17:41:04.01

ID

:HLpLBmtB

いい加減音源はモデリングに移行しろ

19

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/20(日) 19:02:52.80

ID

:VUle9oeY

昔のシンセ引っ張りだして互換性あるならまだ需要あるけど
無いならUSBでええやんって話になる

20

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/20(日) 19:34:44.56

ID

:HLpLBmtB

USBでもmidiなのはかわらん

21

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/20(日) 19:55:19.94

ID

:mELqbGQF

USB-MIDIでも31.25bpsの転送速度守ってんの？
USB2の480は使えないの？

22

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/20(日) 21:39:12.27

ID

:lmq2zn/t

>>21

USB MIDI は USB1.1で規定されているので、1.5Mbps(Low Speed) もしくは 12Mbps(High Speed)で転送されているはず

23

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/21(月) 11:33:53.76

ID

:7YVkkXop

音のいい機材、つまりビンテージが対応しないと意味ないような

24

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/21(月) 13:16:17.14

ID

:juuY0Wfu

65535のベロシティ分解能はプロのピアニストとかにはほしいのかもしれんな

25

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/21(月) 13:31:28.34

ID

:FWx7C8jp

H.264のプロファイルみたいに精密さで分けただろうか。
今より思いっきり簡素化させても良いと思うけどな。

26

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/21(月) 13:56:31.86

ID

:eVwvBbrB

レコンポーザのDOS版も対応してくれ

27

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/21(月) 14:58:46.80

ID

:5/59hFdL

見かけ上の分解能が増えても受け手の機材の負荷が増えるだけw
今のMIDIですらレテンシーデカいし、
タイミングバラバラでモタるし、
MIDI録音したらイベント飛び飛びだし

そもそももうMIDIなんて要らないだろ
みんなソフト音源で鳴らしてんだからw
DAUの中ならモタらないし
128段階以上が必要ならフィジコンとオートメーションでパラメいぢればいいだけだしな

今更MIDI改良しても遅いわw
するなら四半世紀前にやっとけよ

28

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/21(月) 15:31:25.95

ID

:dodIqN7k

確かに半世紀遅い気がするが出さないよりはマシかな？
小細工なしでカクカク128段階調整つまみの呪縛からようやく解放される兆しが見えてきた

29

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/21(月) 15:54:03.97

ID

:tW58cq9c

65,536段の分解能でベロシティ強弱だけじゃなく、ホイールやらペダルでやる揺らぎや膨らみの操作が出来るなら、最終的にハイレゾ音源化する意味も深くなるんで、俺的には大歓迎。
ポイントは音源屋がどう対応するかだな。
サンプル系音源はベロシティに対応してレイヤー増やすのかどうか、増やした後の音源のアップグレードに俺らがいくら払うのか。

30

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/21(月) 16:07:53.33

ID

:fRCCuVHs

MIDIを新しくする前にカスラックを潰すのが先！

31

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/21(月) 16:08:53.27

ID

:tQWonQIH

ベロシティー1段階につき1音1音録音しているようなサンプル音源の容量が512倍になって大変だな
約25GBのサンプル持つIvory pianoは1.3TBに！

32

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/21(月) 16:52:39.26

ID

:N2hDj0b/

>>ベロシティー1段階につき1音1音録音している
Ivoryってこんなことしてるの？

33

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/21(月) 19:46:38.79

ID

:S2WyygYn

今時普通にやってるノンループで
ついでにマイクポジション毎にもサンプルリングしてる

モデリングにしろよｗ

34

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/21(月) 19:50:01.25

ID

:5/59hFdL

まあMIDI2こけると思うわ
従来の音源はVel128以上は無いのに同じDIN5ピンのポート共用とかwhy？
何でUSBポート使わんのん？w
今時のハド音源DIN5MIDIポーツの他にUSBポーツも付いとるのが当たり前なのにw

DIN5ピンMIDIポーツで1と2共用にしたら「強く弾いたら音出ません、故障してるんですか？」てメーカーに電凸する情弱がワンサカ現れるぞw
USBポーツ使えばケーブル1本で済むし

そういう初歩的な事も想像出来てないわけでしょ
2が出て逆に本格的なMIDI離れは始まるんじゃまいか？
MIDIは10年後くらいにFlashみたいなポジションになってそう

35

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/21(月) 20:39:01.96

ID

:T6SuOwXq

本家サイト見てきたけど、お先真っ暗過ぎて泣けてきた
他分野の失敗事例をもう少し参考にした方が良いと思うが、お山の大将ヤマハには無理か

36

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/21(月) 20:56:10.34

ID

:T6SuOwXq

てか、MIDIに見切りをつけてUSB HIDベースの独自実装作ったNIが次のスタンダードになる気も

37

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/21(月) 21:48:01.45

ID

:N5MUC5+m

>>34

そら、USB規格がない時代にできたもんだからな
DINも12PINじゃなく、安い5PINを敢えて選んで普及させた

つかいまどきMIDI端子で配線してるって
どんなシンセ使ってるんだよ

38

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 00:31:43.27

ID

:I/uqZcF7

>>22

じゃあそれの更新できるとなったら新しいビジネスできるな
外部から非midiアプリを動作させる時こういうmidiの規格は必要になるし

39

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 00:54:53.16

ID

:1sp+JKLV

ダウダウ言ってるバカは放っておけよ
midiのことなんにも分かってないみたいだしw
相手するだけ無駄

40

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 00:56:36.76

ID

:0TPG0t/N

とりあえず機器同士をUSB直結で使えるようにしてくれればいい

41

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/22(火) 01:35:24.37

ID

:/52FGRCY

USBより足回りイーサネットにしてLANケーブルの方が好み

42

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 04:41:59.59

ID

:cYHyGhwt

>>41

それヤマハのmLANでは。

43

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 07:11:30.50

ID

:vq9yR/m0

わかってないやつおおいな
２．０の目的はベロシティーを１２７段階以上を使いたいために
それぞれのメーカーが独自に規格を作っていたのが統一されるってことだろ
MIDIは規格だからケーブルはUSBでも何でも使えるに決まってるだろ

44

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/22(火) 09:53:16.64

ID

:/52FGRCY

>>42

mLANはFirewire/IEEE1394使ったマヌケ規格なのよ

今だったらAVB拡張して機器の制御信号も送れるようにするのが最適解な気がする、既存のMIDIなんぞ無視して

45

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 11:32:52.48

ID

:tuGwh3KJ

ステレオミニMIDIの方をMIDI2固定
にすれば良かったのな

46

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 12:24:01.04

ID

:8ZQv6HlM

>>43

ここの連中はMIDI=ケーブルだと思ってるから

47

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 13:21:56.39

ID

:feKcVM29

ものすごく簡単にいうと、CCの表現幅を広げるかつ統一する為にRPN・NRPN等の数値による結果を定義つけようという規格？
GM→GS/XG→GM2の変遷のCCパラメーター版？

48

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/22(火) 15:33:58.76

ID

:Zo7XVEXO

>>47

MIDIに良く似てるけど、互換性のない別規格

互換性があるって言い張ってるのは、日本語が通じない場合には英語で話すとかそーゆー切り替えがあるだけ

49

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/22(火) 15:46:21.32

ID

:Zo7XVEXO

中身の変更は基本的に各値が32bitになったこと。ベロシティとか一部が不自然に16bit。

50

： 1 [] 2019/01/22(火) 17:27:57.57

ID

:hXEAkiEK

>>46

スレ主だがそういう連中ばかりで悲しい
通信方式の話をしたいんじゃないのに

51

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/22(火) 17:37:23.61

ID

:/52FGRCY

>>50

MIDIは非同期パケット通信だよそもそもが
あとスレ主って何？

52

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/22(火) 17:51:35.04

ID

:hXEAkiEK

>>51

言葉の使い方が間違ってたらごめん
スレ主＝1のことだと思ってた

53

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 18:09:43.32

ID

:8NEKt2+X

一応スレ主で合ってる
2ch時代の言い方だけどな

54

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/22(火) 18:28:39.76

ID

:4CxHvwQi

トピマス様のゆうとうり

55

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 18:30:42.34

ID

:c+G3/1PT

雑談板と違って専門板は古いスラングが平気で使われているからこれが普通

56

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 19:13:48.86

ID

:YPu8yJ+n

MIDI規格はハードとソフト両方の規格だからMIDIケーブルを語るのはスレに合った話じゃないか
MIDI規格の中のデータフォーマットだけ語れって限定するのは変だろ

57

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/22(火) 19:50:23.90

ID

:/52FGRCY

とはいえMIDI2.0の仕様見る限りDIN5ケーブルでの伝送は無理があるし、もしかして”Universal MIDI Packet”より下のレイヤーは定義しないのかもね。

58

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 20:06:35.86

ID

:8sKhSgOD

とはいえMIDI2.0の仕様見る限りDIN5ケーブルでの伝送は意味がないし、もしかして世の中にMIDI2.0に対応した音源ない事気づいてないのかもね。
(2.0はUSBだけでいいのにw アホやw)

59

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/22(火) 20:23:37.48

ID

:/52FGRCY

>>58

NAMMで相互運用性試験するって話だから、2.0のドラフトに対応した機器はあるだろ

60

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/22(火) 20:29:16.39

ID

:/52FGRCY

ついでに言えば、物理層と論理層ちゃんと分けておけば、末永く使える規格になるんだよ

その最たる例が目の前にあるんだけど、気づいてる？

61

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 20:38:15.95

ID

:8sKhSgOD

あぁ？はいはいw
DX7やらM1やらトリニティやらにMIDI2の信号送ったらMIDI2の解像度で鳴ってくれるんか？すげぇなMIDI2w

1と2対応してる機材自動で判別する？はぁ？何でそんな事必要？機材側が判別出来ない場合は？人間の方でスイッチ切り替えないといけなくなんじゃねぇの？w
2の機材が正しく識別できずに1の機材に2の信号送っちゃったらどうすんの？
不具合と手間が増えるだけじゃねーかw

今世の中に出回ってるDIN5ピンMIDI付きのMIDI音源は100%MIDI2に対応してない&これから出てくるハド音源でマトモなのならUSBも付いてる

だったら誤作動防止と手間増えなくてもいいようにMIDI2はUSBだけで扱える規格でいいじゃねぇか
そんな簡単な事も何で技術者の方々は気がつかないの？賢いんじゃないの？
大丈夫かMIDI2.0

62

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 21:11:19.62

ID

:uvVbGFxj

自動判別ってのが意味わからんね
従来のMidiは一方通行だが、Midi2.0は双方向前提ってこと？

63

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/22(火) 21:34:38.72

ID

:1KSJvpbY

MIDI-ciとやらが

64

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 21:35:52.07

ID

:F0q8M5CJ

>>62

>>16

65

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 22:06:24.02

ID

:MFR/7VYD

画像見るに一方通行はそのまま
基本的な情報はMIDI1.0で送る(?)
その拡張はMIDI2.0用プロファイル設定等で定義
プロファイル設定等が受信できる外部音源はその設定とMIDI1.0を合わせてMIDI2.0として処理できる
プロファイル設定等が受信できない外部音源はMIDI1.0だけを受信する
このシステムをMIDI-CIと呼ぶ(?)

正直あんまり自信ない

ttps://www.midi.org/images/easyblog_articles/413/MIDI-2.0-Environment-MIDI-CI-Overview-Diagram-9.jpg

66

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 22:10:41.06

ID

:MFR/7VYD

いや、互換ないということは
とりあえずMIDI1.0とMIDI2.0用プロファイル設定等を一緒に送る
プロファイル設定等が受信できる外部音源はMIDI1.0は無視してプロファイル設定のみを受け取ってMIDI2.0として処理できる
プロファイル設定等が受信できない外部音源はMIDI1.0しか受信できない

多分こういうことか

67

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/22(火) 22:14:30.44

ID

:/52FGRCY

とりあえずMIDI2.0固有のネゴシエーションして、返事が無ければ1.0とみなす、だと思うよ

68

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/22(火) 22:15:26.36

ID

:kjEwEJnO

ギターのペダルとかにも影響ある？

69

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 22:18:40.81

ID

:YPu8yJ+n

USBのデバイスクラスはUSB規格側の話
MIDI2.0のネゴシエーションがMIDI規格
説明にも送信側のMIDI2.0のネゴシエーションに応答しなかったらMIDI1.0で通信するってことになってるだろ
MIDI1.0の機器はMIDI1.0でしか送信しないから受け手もネゴシエーションがないんだからMIDI2.0をサポートしていてもMIDI2.0に切り替わることはない
特に問題はないだろ？

70

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 22:31:54.26

ID

:8sKhSgOD

はぁ...
毎度毎度「貴方様はMIDI2対応音源でっか？」て信号出して訊くんか？
MIDIパッチ米で音源切り替えた時どうするんw

逆に2対応する機材で出力のMIDIケーブルを2対応MIDIFにつないでなかったら1の信号受ける事になんで

まあ冷静に考えて欠陥規格だわ
無理してDIN5ピンでMIDI2扱う事無いって
素直クールに2はUSBだけにしときなさい

71

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/22(火) 22:43:15.67

ID

:/52FGRCY

>>70

あなたがMIDI 2.0対応機器を使わなければ良いだけ
これ以上にシンプルな話は無い

実際、通電状態でのケーブル切り替えとかは、想定はするが対応はしないだろうし

72

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 22:43:34.91

ID

:YPu8yJ+n

ネゴシエーションを知らないってことか？
それにUSBデバイスクラスでのネゴシエーションは将来USB規格の中で別途規定というか承認されるだろうからMIDI規格を先に決める
MIDI規格とUSB規格は別物
規格とは何かってことを理解しないと小学生の最強の怪獣論になってしまう

73

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 22:51:38.07

ID

:LLbQ5lG/

MIDI2.0で通信する分には前提のネゴシエーションのために双方向に通信する必要あるってことね
一方通行のDIN5を通してMIDI2.0送っても、ネゴシエーションできないからMIDI1.0になる
2本接続すればネゴシエーションはできるし、帯域的にはMAX38.4kbpsだから一応プロファイル・プロパティは取り扱えそうだけどそこまでしてDIN5使う必要ない

だからMIDI2.0の通信にはUSB・あるいは双方向通信できる独自規格が主流になるかな？

74

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/22(火) 22:52:12.38

ID

:8sKhSgOD

>>71

ぷw
理屈で反論出来なくないから使うなってかw
あんた某国のレーダー照射対応と一緒だなw

75

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/22(火) 23:06:28.36

ID

:AhLi/Lty

>>74

こんな場末の掲示板で規格立ち上げに関わってない相手にキャンキャン吠えたって何も変わらない
理屈が通ってないのはお前のほうな

76

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/23(水) 00:46:34.79

ID

:zFgCsyhZ

>あなたがMIDI 2.0対応機器を使わなければ良いだけ
>これ以上にシンプルな話は無い

これのどこがMIDI2なんだ？w
問題すり替えて逃げんな

>こんな場末の掲示板で規格立ち上げに関わってない相手にキャンキャン吠えたって何も変わらない
>理屈が通ってないのはお前のほうな

またすり替えて逃げたw
お前のどこが理屈なんだよwお前、某国のレーザー照射対応そっくりじゃねーかwww

次はどう論点すり替えてくんだ？w
ちょっとwktkしてたぞw

77

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/23(水) 01:03:45.11

ID

:K4aILxbR

>>73

当面はUSBなんだろうね
音源とかシーケンサーにMIDI2.0対応のUSBホスト機能実装するのが面倒くさそう

78

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/23(水) 06:04:55.49

ID

:YATUOMza

>>76

君が正しいよ
いちいち喧嘩腰だから的はずれな煽りが来るんだの

79

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/23(水) 07:15:57.12

ID

:ihDHQHU4

MIDIは昔のゲームが対応していたから88proを買って、
今はローランドのSOUND Canvas VAを
インストールして
たまにMIDiファイルを再生する程度の聴き専門です

聴き専門に対しては2.0はどのようなメリットがありますか？

最近はハイレゾのDSDファイルを買って、聴いています

80

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/23(水) 07:40:59.99

ID

:GAZaZLD0

機器側のMIDI-CIが接続機器判断して2.0、1.0切り替える
旧機種は当然1.0のまま

81

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/23(水) 12:32:39.37

ID

:vyfJ+NZ0

MIDI1に干渉しないように
MIDI-Cの信号流す仕組みがわからんな

82

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/23(水) 16:44:15.91

ID

:J0TLlRzS

>>81

ランニングステータスで追加データ流せばいいんじゃないか？
MIDI1のチャンネルには無視されつつ14ビット分余分にデータを送れる

83

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/24(木) 14:22:21.28

ID

:w8V+j303

ＧＭ２と同じ運命の予感しかしない

84

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/24(木) 19:34:27.18

ID

:WYjfsL/x

128段階で不足なのか

85

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/24(木) 19:48:27.55

ID

:50sgZoGq

レイテンシーほぼゼロのワイヤレスMIDIを実現させるのが先だろーに

86

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/24(木) 19:55:34.53

ID

:qmYMrtVb

技術的に可能なんかね

87

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/24(木) 20:42:27.24

ID

:fzgT5J3A

MIDIより情報量多いBluetoothは遅延ほぼ無しのものがでているくらいだから技術的には可能
だけど需要がない

88

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/24(木) 22:11:16.44

ID

:XKFI5oLj

Bluetoothは途切れるからNG
WiFiだけじゃなく街行く変な電波にですらかき乱されてるわ
BluetoothじゃないワイヤレスでMIDI機器がつながればいいのに

89

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/24(木) 22:18:09.01

ID

:q9j8dmvQ

別インターフェースの扱いで良くない？
特に物理層。

90

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/24(木) 23:27:29.16

ID

:1uLf+RbR

MIDI1と2のコネクタ形同じにする必要ないわな
一緒のDIN5ピン共用すると誤作動の原因になるだけ
世の中にまだ1台も流通してないMIDI2の為に全てのMIDI1音源が不安定になる可能性高しで割食う必要全く無い

自動で2と1の機器認識？w 2のエンジニアの頭大丈夫か？なんの意味があるんだよw
自分の持ってるMIDI機器が1か2のどっちに対応してるかぐらい知ってるだろwww

無理にコネクタの形共用にするにしても
2に対応したMIDIインタフェのシステム設定画面で「ポート1で扱うMIDIは2、ポート2で扱うMIDIは1...」ってな具合に人間が各自で設定すりゃいいだけじゃねーかw
お花畑すぐるw

1と2でコネクタの形変えとくのが無難
どうしてもDIN5ピン使うにしても1とは別に独立した2専用ポートにしときなさい

でMIDI2専用のDIN5コネクタは1本のDIN5ピンケーブルで送信と受信兼ねる仕組みにしとけば便利だろ、今のDIN5ピンMIDIは使ってないピンがあるんだしいけるだろ

な、1のポートから2の信号出る必然性全く無いし2用に独立したコネクタつけた方が安定と便利どっちも手に入るじゃないか

91

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/24(木) 23:56:19.85

ID

:fGNCW/IZ

いまあるソフトウェアプラグインはMIDIで実現できないような機能はMIDIの外側で
実装してるわけだが、MIDI規格自体も内包してる。
今回のはMIDI規格の範疇で何もかも実装できるようにしようって風に見える。

そうするとVSTやAUに変わるプラグイン規格なんかが爆誕、俺の手持ちのDAWと
プラグイン資産がゴミになる。アプデ料金を吸い取られ、ハードの各種コントローラーも
刷新されて当分高値で推移しちゃったりする気だ

利権が食われて困る団体もあるだろうから、そこらへんの妨害、嫌がらせを期待しますわ

92

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/25(金) 00:40:10.93

ID

:Qr6mtS6+

線がつながるのは避けるべし

93

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/25(金) 08:00:33.36

ID

:BcJ5E9Z4

DIN MIDIの資産が腐るほどあるから
物理層の互換性を捨てるわけには行かんのだろうな
捨てて良いならusb-cで良いし

94

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/25(金) 09:36:11.07

ID

:LHlkFH32

絶縁じゃないと困った時色々面倒くさい事になる

95

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/25(金) 10:38:03.72

ID

:YhX4C8+O

usb-cなんて端子部分が脆弱すぎて

96

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/25(金) 10:50:14.12

ID

:zzdbNinH

電力的にはいいじゃんｗ

97

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/26(土) 06:00:57.45

ID

:ZKWrPdL1

MIDI1.0との後方互換性ってのか、何をどう見ても大失敗の原因なのは間違いない

98

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/26(土) 08:03:15.20

ID

:myTLY78x

まだ使ってる奴がいることに驚き

99

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/26(土) 08:29:39.75

ID

:rJ0O21aj

物理的なところは複数設ければ良いよ。時間が解決する。

>>98

普通に使うだろう。
キーボードの接続やプリセットの切り替えなんかでも使うし。
打ち込みって使い方しかしてないのか？

100

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/26(土) 10:24:47.19

ID

:mAXEF6JO

>>98

どうやってMIDI使わずにDAW操作してるのか驚き。

101

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/26(土) 10:53:20.42

ID

:Z0RJgXxA

>>100

MIDIは勘違い君を泳がせる餌になるのにネタバレやめてね。

102

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/26(土) 21:17:52.92

ID

:OllWmLKL

YOUこれフォトカプラでGbpsクラスの超高速通信とかできちゃうわけ？

103

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/26(土) 21:26:13.89

ID

:IGvxtzCm

今のDIN5最高速度が約40kbps
127段階から65535段階に解像度上がるから帯域は約500倍必要
単純計算で20000kbps=20Mbpsあれば足りる
USB2.0で十分ってことだ

104

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/26(土) 22:08:06.00

ID

:uZN9HmeC

いやいや
どんな計算してんだよ
1バイトで表現してたのが2バイトになって2倍になるだけだろ

105

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/26(土) 22:47:22.68

ID

:uemCEJLw

あの頃の夢再びって感じだな、実用性は期待出来そうにないが

そういや以前、どっかの企業がX-MIDIとか言う、MIDIの上位互換規格を策定するとかいう話を聞いた覚えがあるが、
やっぱり立ち消えになったんだろうな

106

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/27(日) 00:00:34.60

ID

:CAUJeZEU

クロック関連の糞さ加減もほんと何とかして下さい

107

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/27(日) 00:47:51.04

ID

:DdT6lf35

クロックはクロックだけ流せ

108

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/28(月) 11:59:20.45

ID

:iMblDASa

MIDI企画の件でなんで端子の話をしてんの？

109

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/28(月) 14:08:51.82

ID

:qnNLPiur

端子もMIDIで規格化されてるけど

110

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/28(月) 14:32:28.43

ID

:pEn8fX6d

今までWi-FiやBluetoothの無線でもMIDI飛ばしてたやん

111

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/28(月) 17:26:35.37

ID

:SB33BEj+

それよか爺さんの集まり報告がメインと言わんばかりのWebサイトなんとかしてくれ

112

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/29(火) 08:44:59.42

ID

:ZUuZxBwH

30年前の機器を今のPCに繋げる唯一の規格
余計なことせずに、このまま続いてくれ

113

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/29(火) 08:50:31.30

ID

:VtU9a4+m

USB使え

114

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/29(火) 09:57:26.50

ID

:i5IKTf2k

25年前でもUSBは規格すらなかったからなあ

115

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/29(火) 10:02:41.56

ID

:q76OAh6h

DINのMIDI端子だろうとUSBが1.0だろうと2.0だろうと、MIDI規格はMIDI1.0だったわけで

116

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/29(火) 11:33:18.38

ID

:cxtfGubI

MIDI端子も12PINあきらめて安価な5PINにしたから普及した

117

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/29(火) 13:05:15.34

ID

:tKeDrua7

3pin追加してDIN8pinになったりして・・
MIDI 1は5pinのまま

118

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/29(火) 13:25:54.95

ID

:VJ6FSO86

まったくいらんゴミ規格
1.0で問題ない

119

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/29(火) 13:33:20.91

ID

:7vHZNMbD

互換確保するんだからそういう人は今迄通り1使えば済む話だ

120

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/29(火) 13:44:44.27

ID

:4898JULD

USB接続でもmidiでやり取りしてるってこと？

素人なのでよく分からん

121

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/29(火) 14:22:42.81

ID

:cxtfGubI

>>120

すでに今売ってるMIDIキーボードは
ほとんどMIDI端子なしで、USBかブルートゥース出力だよ

122

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/29(火) 16:15:11.17

ID

:egdNBD1b

USB接続の場合は専用のドライバーがMIDIでやり取りしてるんだろ
楽器同士でつなげる場合はMIDIケーブルいるだろ

123

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/29(火) 18:13:13.61

ID

:B+bzz7Rd

>>118

いや1がゴミだから本当に刷新して欲しい。
遅すぎるくらいだ

124

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/29(火) 19:18:17.65

ID

:QyUs1nX2

>>120

MIDIケーブルでもUSBでもBluetoothでもMIDIデータを送ってるだけだよ
USBでもBluetoothでもJPGのデータを送れるだろ
JPGの企画を1.0から2.0にしようってな話だよ

125

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/31(木) 11:33:33.16

ID

:mq77kh6B

このオンボロ規格が30年以上もスタンダードでまかり通ってるってこと自体が奇跡かな思ってる

126

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/01/31(木) 11:35:07.37

ID

:DrGZFNcV

必要十分だったって事ですたい

127

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/31(木) 12:59:15.53

ID

:g5a5smkp

>>119

これ
騒いでる人達って何なんだろ

128

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/31(木) 19:16:40.37

ID

:R+12hfVK

物理層やら論理層やらインタフェース層やら

DINMIDI端子にMIDI2を流すシンセ出るのかねえ

129

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/31(木) 21:17:18.22

ID

:t8cAbNlC

1と2は別ポートにしとくべき
それと2は1本のケーブルで送受信扱えるようにしとけ

130

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/01/31(木) 22:47:34.84

ID

:PcdWxBjI

>>129

現在の1.0でもUSBとか一本で送受信可能やん
二本必要なMIDIケーブルでも一本で済むUSBケーブルでも中身は1.0やで

131

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/01(金) 05:19:34.23

ID

:BMaeHlNc

USBポート節約のためにオーディオインターフェイスにmidi端子で接続してる俺みたいなのもおるぞ

132

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/01(金) 06:56:20.19

ID

:gXjeTi66

USBだと楽器同士が繋げないからねえ
USB-Cだと繋がるけど

133

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/01(金) 11:48:47.90

ID

:swFidRhJ

ビンテージもの使いたいとか言うのはおいといて、今時楽器同士繋ぐってことあんまりないんだよね

PC介しての音源がメインで、ミキサーもエフェクターもPC内部完結とかだからなぁ

今更MIDi規格見直してます言われても微妙だよね

134

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/01(金) 12:41:56.33

ID

:D4R06C0F

ずっと通信遅いだのベロシティ精度何とかしろ言われるよかマシだと思うが

135

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/01(金) 13:07:53.89

ID

:WEleI8Q5

通信規格は既に早いものが多々あるが、それらの恩恵を受けれない処理の遅さの解消やデータの細分化が目的だろう
なんせ20年以上昔の環境下で使われてた規格だからなあ

136

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/01(金) 14:03:44.51

ID

:swFidRhJ

MIDIが出来たのが1981年だから、20年どころか、もちょっとで40年も経つんだぜw

137

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/01(金) 14:13:20.81

ID

:WEleI8Q5

>>136

ああそうか、DX7の頃からあったわなw
YAMAHAのXシリーズ辺りから一般化したっけか
すっかりパソコンでの事しか頭に無かったわw

138

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/01(金) 14:19:17.16

ID

:Oir/WkpS

MIDIができたのは83年だろ
だからYMOが使ってないわけで

139

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/01(金) 14:58:05.79

ID

:BUPx56Bg

>>138

YMO、富田勲時代はまだパルス同期だろう

140

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/01(金) 15:29:56.00

ID

:swFidRhJ

>>138

いや、81年だよ

141

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/01(金) 16:15:24.90

ID

:tTvuQgRE

XG音源最強伝説
GM(笑)

142

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/01(金) 17:30:21.12

ID

:OOpGO5TS

motifとかもXGつかえたんけ？

143

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/01(金) 17:42:34.02

ID

:TomhjIeV

まあUSBとDINプラグ付いてれば大丈夫かと。
問題は拡張の部分で新旧の互換性だな。

144

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/01(金) 17:45:18.80

ID

:gXjeTi66

GM2はローランド
XGはヤマハ

MIDI2は？

145

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/01(金) 18:06:19.24

ID

:XMfq1PKJ

>>144

それらは音源側の音色関連の規格やろ
MIDI1.0も2.0も関係なくね

146

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/01(金) 18:38:21.45

ID

:vgcy2x3O

ヤマハとローランド基準が１オクターブ違ったのが面倒くさかった

147

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/01(金) 18:41:24.62

ID

:ra0xDtfh

なんにしても、「このDIはMIDI2,0対応です。それ以前のMIDI規格の機器には対応していません」なんて事態にだけは間違ってもなってほしくない

148

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/01(金) 18:45:48.78

ID

:vgcy2x3O

別にコンバーターがあればええやろ
昔はヤマハローランドコルグ全部コンバーターで繋いでた

149

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/01(金) 18:48:12.98

ID

:ra0xDtfh

まぁそうなったらなったで、MIDI1.0→MIDI2.0の変換器も出るだろうな

150

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/01(金) 20:07:22.94

ID

:0C/bjlic

>>146

それなぁ。混乱しか生まないんだからこの機会にGMの440Hz＝A4＝NN70に統一するべきだと思う。今回やらねば愚かすぎだ

151

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/01(金) 20:35:58.97

ID

:WEleI8Q5

>>150

それをやるのは音源の作り手側の仕事やろ

152

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/02(土) 08:21:20.42

ID

:kPhL+SuD

数十GBのピアノ音源とかあるんで、ベロシティの分解能って、MIDIの規格外で拡張されてると勝手に思っていたけど、相変わらず128だったってこと？

153

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 08:47:43.30

ID

:6wBDd3CD

もしかしてベロシティレイヤーが128以上あるピアノ音源が一般的だと考えてるのか？

154

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 08:57:09.56

ID

:kPhL+SuD

ベロシティレイヤーは10から20程度で、キーボードから出力される128以上のベロシティでそれぞれのレイヤーの音源に鳴らし分けてると考えてた。

そうではないとしたら、今更だけどキーボードのベロシティのセンサーってとんでもなく粗いねえ

155

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/02(土) 08:59:35.06

ID

:FTEFvaex

127段階のベロシティレイヤーあるやつあんのか？

156

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 09:05:06.45

ID

:kPhL+SuD

ROLAND RD-2000はMIDIをやりくりして、ハイレゾベロシティに対応していて、128段階以上のベロシティを送信できるらしい。音源はおそらくレイヤーという概念のないpianoteqが対応している。

ベタにMIDIを使うのではなく、この種のことが一般化されてると思ってた。

157

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 09:08:42.99

ID

:Lg+9C4xR

ベロシティで足りんならエクスプレッションで調整すればいいじゃん？
ただの音量だし

158

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 09:13:06.58

ID

:pZv+7bYV

KAWAIのVPC1みたいなキーボードで外部音源を使って演奏するときの話

159

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 09:39:50.85

ID

:6wBDd3CD

論点が違う
一般的といえない理由は音源側が制約になるからだよ
音源側のレイヤーが少ないといくらベロシティの分解能を上げても音源側のレイヤーが20程度ではレイヤーが切り替わったのが分かってしまう
音量の変化では誤魔化しがきかない
だからベロシティの分解能を上げることがピアノ奏者にとってメリットにならず一般的にならないからMIDI1.0がいつまでも幅をきかえることになってたんだろ

160

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 09:59:40.61

ID

:NB0AjMzy

ぶっちゃけ128以上ベリシティ分解能あっても
音源側のレイヤーこれ以上増やしてもあんまり変わらないというか、重すぎて使い勝手悪くなるだけだと思う

161

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/02(土) 10:08:02.38

ID

:FTEFvaex

音源側がマイク毎とかラウンドロビンとかやっちゃったのが問題

162

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 10:17:29.01

ID

:XcZ6Ukwi

音源だけじゃないしなぁMIDI使われるのは
それに128段階は少し足りないからvol,expで微調整する煩わしさよりはマシな気もする
まぁ音源だと512〜1024もあれば十分そうだけど

163

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 11:45:24.79

ID

:NB0AjMzy

>>161

どう問題なのかわからないんだが

164

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/02(土) 12:17:45.04

ID

:KvSHv5RH

ここで要望や愚痴いっても全く届かないのにお前らよくやるな(´･ω･`;)

165

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 12:40:17.75

ID

:8LeGOQG/

メーカの人が5ちゃんを読んでいない
と言うのはそれは妄想です

166

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 13:24:07.52

ID

:XcZ6Ukwi

仮に見ててもここの落書きじゃ上の人に要望通す為の材料にならんよね
アンケートとか募集してるならそこに投稿しないと
してない気もするが

167

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 13:52:13.83

ID

:kesAp4j8

>>160

レイヤーがひとつだとしても、ベロシティで音量やフィルターのコントロールが128段階から数白、数千段階になったら演奏者が感じる生楽器感は格段に上がるよ
それが数十レイヤーなら尚更

画素数が高い方が写真も綺麗だったり、サンプリングも周波数やビットレート高い方が良いのと同じで、演者が指先で感じるレスポンスはぜんぜん違ってくると思う

シンセのフィルターをオートメーションするにしても、音源側でいくら滑らかな無段階可変を目指したところで、それをコントロールするCCが128段階どまりではね

168

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/02(土) 14:03:35.62

ID

:VXet1OfY

CCが128段階なんて信じられないって人の
作ってる音楽があれじゃあね

169

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/02(土) 16:24:28.33

ID

:SO2ScAZp

>>165

オレも多かれ少なかれ５ちょんの影響力はそれなりにあると思ふ。
じゃなかったら事あるごとにマスゴミが採り上げないだろうからな。

170

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/02(土) 16:25:50.70

ID

:SO2ScAZp

たぶん　おまわりさんもけっこう見てると予想ｗ

171

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 19:14:53.34

ID

:6D7OPceA

>>159

つまり、現在の音源ではレイヤー数が少ないのでベロシティを高精度にしても無駄ってことですかね。
言い換えると、ベロシティが128段階でも、レイヤーが128あればクオリティが上がるということですか。

そうなると、ベロシティごとに音源を用意するのは現実的ではないので、レイヤー概念のないpianoreqみたいなモデリング系が原理的には有利ということになるはず

172

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 19:20:43.72

ID

:6D7OPceA

>>161

人間にとっての感覚的なリアリティを上げるには、レイヤー増やすだけでは限度があると判断して、サンプルを増やすにしても、マルチマイクやラウンドロビンの方向に行ったんじゃないかな。

あとは共鳴をシミュレーションしたりする、モデリング＋サンプルみたいな技術を取り入れたのではないかと

仮にMIDIの精度の元々高かったとしたら、別のテクノロジーになっていたのだろうか？

173

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 19:37:48.23

ID

:6D7OPceA

個人的な意見としては
コントロールやデータの精度を上げても、
人間の聴感への作用はたかだか知れていて、
例えばJPGやH265のように人間の感覚を騙すような方向にしかテクノロジーは進歩しないんじゃないかと。
MIDI2.0で何かが一変することはないと思う。

174

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 19:46:06.34

ID

:eGMmb3bH

ペンダブみたいに数千レベル以上とかは流石にやり過ぎ感あるが
128しかないと弾き心地に違和感ある人はいそうな気がする
ベロシティカーブが統一されてないのもあるかも知れない？

175

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 19:49:26.67

ID

:eGMmb3bH

ぺんたぶ…

176

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 20:13:02.71

ID

:kesDvYCX

>>173

逆に人間の感覚って工芸職人の人とか数ミクロンの凹凸を指先で感知したり思ってる以上に敏感な面もある
聴き手より演奏者に恩恵があると思うけどね
絵を見る人より描く人の方への恩恵みたいな

177

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 21:47:32.77

ID

:MOw3vlZ9

midiデータ一切使わない人っているの？
全部ソフシンとレコーディングの人

178

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/02(土) 21:48:18.19

ID

:WLicDve5

そもそもソフシンもMIDIで動いてるぞ

179

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 21:49:36.08

ID

:MaAa/IAg

>>177

ソフトシンセはDAWからのMIDIデータで鳴ってるわけで…

180

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 21:50:33.32

ID

:MaAa/IAg

MIDIを外部とのやりとり規格と勘違いしてる人多のかね

181

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 22:01:15.24

ID

:MOw3vlZ9

>>178

>>179

ありがとうございます。
初心者でこのスレを開いてしまい「今さらmidiなんて使う人いねーよ」みたいなレスがあったので皆マジでMIDI使ってないのかと思ってしまいました。
全てオーディオで録音してるのかと勘違いしてしまいました。
皆さんの言う「今更MIDIなんか使わない」のMIDIとは何を指すのかを勉強してきます

182

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 22:14:25.49

ID

:MaAa/IAg

>>181

MIDIとはケーブルや接続方法を指すものでは無く、あくまで打ち込みに使われる演奏データの事
だからホントなら「今更MIDIケーブルなんて使わない」と言わないと誤解が生じるよね

MIDIデータを送受信する為にたまたまDINコネクタの5ピンケーブルが使われたのでそれらをMIDIケーブルと言うけれど、他の規格のケーブルでも良かったし、当時USBがあればそれを使ってたかも知れない

183

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 22:24:44.91

ID

:MOw3vlZ9

>>182

「MIDI」という言葉に様々な解釈が含まれていてちょっと誤解しやすい状況だったんですね。
私の解釈だとMIDIとはMIDIデータやMIDIファイルなのですが、ここで言われていたのはMIDIケーブルやMIDI音源みたいですね。この存在を知らなかったので混乱しました。
解決しました。ありがとうございました。

184

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 22:29:18.09

ID

:1pYyjHR+

>>182

勝手な解釈はするべきではない
MIDIにはケーブルや端子接続方法も規格化されている

185

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 22:36:18.97

ID

:aer6RRDZ

別に昔からワイヤレスMIDIだってあったわけだから接続方法がぁとか言ってるのはナンセンス

186

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/02(土) 23:29:36.73

ID

:EakCdAjW

MIDIはデーター交換のプロトコルの定義だろ。
物理層も定義されてるし、ファイルフォーマットも定義されている。
メーカーで拡張できる部分も定義中に有る。
定義されている仕様を部分的に使って、定義外の仕組みを使っているものは、定義外の部分は独自仕様とみなせる。

187

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 00:19:09.96

ID

:79iw88zN

>>184

MIDI1.0の規格仕様にUSB関連もも記されてるの？

188

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/03(日) 01:35:33.64

ID

:t7jYgNn3

スレ立ってから2週間くらいなのに何回同じ話してるんだろうな。

189

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 07:09:34.92

ID

:FZ0n30jn

MIDI1規格書では
物理層とかプロトコル層とかインタフェース層とか
別れてないからねえ

さすが三十年前の規格

190

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 10:45:23.18

ID

:1SGmeqkK

>>174

ピアノでいえばベロシティカーブの問題の方が、演奏奏者にとってはでかいと思うけどなあ。

専用の電子ピアノの強さって、音源のサンプルは少なくても、その音源用にベロシティカーブを持っている点だろうね

コントロールのハイレゾ化以前の課題がありすぎる

191

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 11:34:01.38

ID

:nK1UR11y

カーブにもよるがベロシティー127段階中の1の違いを聞き分けられる人って滅多にいないと思うぞ
31段階でも一般人は気が付かないと思う。音色変化が伴えばなんとなく分かるだろうけど

192

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 12:15:26.53

ID

:x0uz9dH+

>>191

普段生ピアノも弾くような人なら充分(聴き分けられるでは無く)感じ取れると思うよ

聴き手に違いは分からないだろうけど、演者の指先から耳へのレスポンスやフィードバックが違えば当然演奏内容も変わり、それらが聴き手へと伝わるわけで、そういう意味では全体を通して音楽的に恩恵はあると思う

193

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 12:20:52.17

ID

:FZ0n30jn

生弾きならオーディオでええやん

194

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 13:12:19.83

ID

:F4w59+C0

ピアノ弾きだけど、ぶっちゃけレイヤー多い音源云々よりもまず鍵盤のタッチの方が重要かな思うね

195

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 13:18:45.81

ID

:nK1UR11y

DTMで使うにはピアノタッチは邪魔なんだけどね
鍵盤が軽くて戻りが早くないと打楽器系のインプットが満足に出来ないのでストレスマッハ

196

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 13:28:14.42

ID

:x0uz9dH+

>>193

じゃあ必死こいてピアノ音源作ってるメーカーも無駄な存在と…w
MIDIやDTMの枠内話だから論点違っちゃうよ

197

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 13:36:21.87

ID

:FZ0n30jn

>>196

MIDIなら生演奏は関係ないしょ
って意味ですよ

198

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 13:43:37.21

ID

:F4w59+C0

>>195

そんなのパッドか普通の鍵盤も用意すればいいだけじゃん

199

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 13:46:18.27

ID

:FZ0n30jn

>>197

と書いてみて間違いに気がついた

音源と楽器が別の場合に
生演奏でMIDI1とMIDI2の区別が付くか
って問題か。

200

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 13:55:02.07

ID

:M1GyoSMb

>>199

音源が同じなら気が付かないと思う。
現行のMIDIが生演奏のボトルネックになることはないと思う

201

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 14:01:12.99

ID

:M1GyoSMb

ベロシティカーブや鍵盤そのものの方が、生の演奏感を追求する上ではボトルネックになってる

もちろん、生演奏に特化してMIDIを語るのも変だけどね。
規格が向上することには賛成だけど、
打ち込みにしても、ハイレゾ化することだけでクオリティやワークフローが変化することはないと思う

202

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 14:04:21.46

ID

:nK1UR11y

ビット・バイトに縛られたせいとはいえ、127段階でテストしてOK出たんだしね。ピッチだけは当時から文句が出ていたがｗ
MIDI解説の定番の記事ネタだったな ＞音量変化は127で十分

203

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 14:08:35.59

ID

:p2Bv+BE9

MIDI1.0が落とせる場所が分からん

204

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 14:13:38.83

ID

:M1GyoSMb

まあMIDIもハイレゾブームに乗って、それで業界が活性化すればいいんだけどね。要はそういうでしょ（笑）

オーディオのハイレゾもそうでしょ。
192khzなんて殆どいらない。
DSDなんて使える用途が限定的すぎる。

それでも映像の4kとHDRは当然必要だと思うけどね。

205

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 14:18:21.65

ID

:0FI9DLgS

CC系のコントロールが一番すぐに恩恵ある
128段階じゃおおざっぱすぎて、無理やりピッチベンド情報でコントロールしたりしてたから

206

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 14:18:36.38

ID

:M1GyoSMb

まあピアノと違って音程が無段階に変化する楽器もあるんで、ピッチの高精度は必要かも

207

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 14:59:57.99

ID

:FZ0n30jn

>>203

ttp://https://www.midi.org/specifications

まんまだな

208

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 15:20:25.48

ID

:dAmgcgUw

初心者だがピアノを思いっきり叩いたときのボーン！って音と微かに弾いたコンッって音の間が127段階しか今までは無かったってことだよな？？

信じられないんだが

209

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/03(日) 15:54:09.80

ID

:BcwvH0dU

ベロシティがより細かく設定できるって事?

210

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 16:28:01.92

ID

:nK1UR11y

>>208

人間の耳は音量の変化には鈍感なんだよ
信じられないと書いているが、Velocityのパラメータくらいピアノロールやリスト画面で誰でもいじってるんだから体験して知ってるだろ
失礼ながらDTM板の住人で分からないほうが珍しいと思うよ

211

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 17:09:15.65

ID

:pVRQdr58

>>205

CCは規格の上では14bit、16384まで使えるんだけどね
めんどくせー仕様だから誰も対応しなかったという

212

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/03(日) 18:38:18.53

ID

:UOwvUCsA

8bit時代の規格だから128段階だったんでしょ？

213

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 18:45:54.23

ID

:F4w59+C0

>>210

音量は鈍感だけど
楽器って大きい音や小さい音出そうとすると同じ音色で大きくなる楽器もあるけど、ほぼほぼどの楽器も音質音色が変わるのだよ

今128レイヤーの音源とかもあるけど、80%くらい
間引いたところで何ら問題ないし増やしたところで、そんなに変わらないと思うんだよ

技術進歩っていうのは大事だとは思うが、もうすぐ40年も経つけど、何ら現状では問題なかったんだから今更感はある

214

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/03(日) 18:46:52.63

ID

:ElM5WqrV

>>212

一般的な8bitのシリアル通信なだけでCPUのbit数は関係ない
ノートオンならコントロールの種類4bit. 、チャンネル4bit、ノート7bit、ベロシティ7bitの3バイトだ

215

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 07:08:29.02

ID

:GegJDUBG

音に鈍感だからという理由ではないだろ
人間の押す力を１２８段階も調整出来ないからだよ
音量は１２８段階に調整した後にランダムに何段階でもその音量周りに分散させることが
できるからな
むしろベロシティーよりピッチを１６ビットにしてマイクロトーナルに対応してほしかった

216

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 07:20:42.18

ID

:5kAqysTq

>>215

>人間の押す力を１２８段階も調整出来ないからだよ

それどこ情報？

217

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 07:48:42.45

ID

:GegJDUBG

なんで自分で考えないで人に聞くかなぁ・・・

218

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 08:03:45.43

ID

:nH6kJo1v

いや考える以前に垂れるなら検証結果出した方がいいぞ
相手も納得しきれないだろ

219

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 08:07:41.63

ID

:VxqDMLxq

MIDI鍵盤の下の基盤見たことあるやつなら知ってるけど、ベロシティって縦に並んだ2つの接点が鍵盤の裏側と接する時間の差でどれだけ速く押されたかを判断してるだけだから、読み取る部分だけの話だったら無段階にできるはず。やっぱり規格の問題。

220

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 08:09:45.59

ID

:GegJDUBG

キーボードを押して狙ったベロシティー値が１００％出せるとアホなこと言ってるのと同じだぞｗｗｗ

221

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 08:12:18.73

ID

:VxqDMLxq

？

222

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 08:13:33.44

ID

:5kAqysTq

>>ID:GegJDUBG
想像で書いてるだけというのがわかったのでもういいです

223

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 08:14:01.70

ID

:VxqDMLxq

あぁ、君が言いたいのは
人間「が」押す力を〜 か。

224

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 08:26:55.04

ID

:GegJDUBG

そもそも日本語理解力の問題だったか・・・ヤレヤレ

225

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 08:28:22.32

ID

:OPvWWVL5

お前がな

226

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 08:33:25.01

ID

:OPvWWVL5

誤解を招きたくなかったら「調整」の直前の方に「人間が」を持ってくるべきだったな

227

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 08:43:57.86

ID

:GegJDUBG

人間の押す力を調節するのはキーボードだったとかミステリーすぎるだろｗｗｗ
人間以外ありえなんだろｗｗｗｗ

228

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 08:46:56.72

ID

:OPvWWVL5

逆にお前が書いてる文章は当たり前すぎることだからわざわざ書く内容ではない

229

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 09:01:49.95

ID

:5kAqysTq

まあ「128段階」と記述している時点でMIDIのことを知らない人だと気が付くべきだった
音が出るのは127段階ですからね。放置でいいかと

230

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 09:11:58.51

ID

:Ld4NPcjM

確かにな
数日前も127段階のベロシティレイヤーと書いたのに128のレイヤーって書かれて話が合わんと思ったことあったな

231

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 09:13:01.59

ID

:GegJDUBG

ベロシティー値０が音が出ないとは規格には書いてないからそれは間違ってるな

232

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 09:14:50.47

ID

:Ld4NPcjM

ノートオフはどうやってるか知ってる？

233

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 09:15:35.94

ID

:4ZfSPB2g

ベロシティ0は所謂「オフ」の状態だわ

234

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 09:16:58.74

ID

:GegJDUBG

しってるけど、厳密には別でしょ

235

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 09:17:57.99

ID

:4ZfSPB2g

>>232

被ったすまんw

236

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 09:25:50.71

ID

:rlCF9ict

鍵盤弾いて音を鳴らす前提なのがアホすぎるw

鍵盤叩かなくても指定したMIDI信号送ればその通り発音するというのにw

実状、128レイヤーあってもなくてもそれほどクオリティに問題は出てない
DAW上で操作する場合、これ以上細かくするとエディットがめんどくさくなりそう

DAWの分解能が最近のものは480か960ティックだけど、通信カラオケのデータなんて96だからね。データ的には1/100だよ、素晴らしいと思える視聴に耐えられるかいうと微妙だけど素人がカラオケする分には十分

時間軸ですらこんな状況なのに

237

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 10:03:00.27

ID

:5kAqysTq

>>234

いや、厳密には0で音を出しちゃだめだろ
ランニングステータスを省略して通信量を節約するために、ノートオフの80Hステータスではなく、90Hのベロシティー0を送信して音を止めるKBが多かったのでこれを破ると大変なことになる

238

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 10:43:16.13

ID

:GegJDUBG

NOTEOFFは鍵盤を離せという意味で音を止めろっていうことじゃない
だから離したときに鍵盤を離した音を発生してもいい
ベロシティー０は０段階目の速さで鍵盤を押せという意味で０段階目の解釈は
受信側に任せられる

239

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 11:24:37.74

ID

:gpHD9+ZP

話をずらしてやがるw
だったらお前はどうやって音止めるんだっての

>>238

240

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 11:40:29.80

ID

:GegJDUBG

楽器の電源切れば止まるだろ

241

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 12:07:47.66

ID

:kEy58wJr

>>236

MP3とかと一緒で素人が聴く分にはそれでいいだろう

だけど普段、無段階ベロシティの生ピアノや生楽器やってる人間にとっては制作時にそれらに極力近い感覚になれるかどうかは演奏結果や作品の出来に関わるデカい要素なんだよ

242

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 12:23:39.49

ID

:GegJDUBG

>>241

気のせいだよ

243

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 13:17:03.06

ID

:kEy58wJr

>>242

気のせいで結果が変わるならそれは重要なことさw

244

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 14:12:55.57

ID

:Ld4NPcjM

>>237

厳密にいっても規格でノートオンのベロシティ0もノートオフに使うって決めてるだろ

245

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 14:16:15.46

ID

:Ld4NPcjM

>>240

ピアノのダンパーで音を止める動作すら知らないってことか

246

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 14:33:46.28

ID

:2ygyFsO5

>>244

だね
MIDI 1.0 規格から引用すると

MIDI には、2つのノート・オフの送信方法がある。ノート・オン・メッセージと同一チャンネル、同一ノートのノート・オフ・メッセージを送る方法と、ベロシティ値0で同一ノートのノート・オン・メッセージを送る方法である。
後者はランニング・ステータスを用いることによって、ステータス・バイトを省略することができるため、最も一般的に用いられている方法である。従って受信側はどのノート・オフの方法によっても認識し、同様に取り扱わなければならない。
ノート・オン(9nH)、ノート・オフ(8nH)の使い方は次の通りである。
以下略

Document ver. 4.1 日本語版より

247

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 14:40:41.17

ID

:5kAqysTq

>>244

アンカーを

>>234

>>238とつけ間違えてるだろ。自分はMIDIが出来た当時からの付き合いだからそれくらい知ってるよ
昔はMIDI対応やその内容はカタログの売り文句だったので、雑誌でも詳しい特集が多かったからね

248

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 14:44:57.52

ID

:44d49bNm

>>241

生楽器に勝てるわけがないんだから生楽器は生楽器弾けばいいだけなんだよ

249

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 16:01:44.21

ID

:GegJDUBG

>>246

日本語版の規格は翻訳間違ってるから騙されちゃ駄目だよ
「同様に取り扱わなければいけない」ではなくて「取り扱ったほうが良い」って書いてある
他にも数え切れないほどの間違いがある
その上のベロシティーのところにはベロシティーバイトの解釈は受信機側任されるってかいてあるから
０をOFFと解釈しなくてもいいが正解

250

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 16:14:30.29

ID

:GegJDUBG

正しく翻訳すると
MIDIは２つの大体同じようなノートをオフにする手段を提供する。
ノート・オン・メッセージと同一チャンネル、同一ノートのノート・オフ・メッセージを送るか、
ベロシティ値0で同一ノートのノート・オン・メッセージを送るかするとノートがオフに
なるかもしれない。

つまり二つの手段のうち両方使ってもいいし一つ使ってもいいし一つも使わなくてもいいってこと。

251

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 17:10:14.13

ID

:2ygyFsO5

>>249

おおう、そうなのですね
確かに翻訳物の仕様書はあてにならないこと多いかも

で元 (v. 96.1 3rd Ed. の MIDI 1.0 Detailed Specification 4.2) にあたってみました
pdf の 42p
spec の 10p

MIDI provides two roughly equivalent means of turning off a note (voice).
A note may be turned off either by sending a Note-Off message for the same note number and channel, or by sending a Note-On message for that note and channel with a velocity value of zero.
The advantage to using "Note-On at zero velocity" is that it can avoid sending additional status bytes when Running Status is employed.

Due to this efficiency, sending Note-On messages with velocity values of zero is the most commonly used method.
However, some keyboard instruments implement release velocity where a Note-Off code (8nH) accompanied by a "velocity off" byte is used.
A receiver must be capable of recognizing either method of turning off a note, and should treat them identically.

翻訳版では(今度はリットーミュージックの MIDI 1.0 企画書日本語版 98.1 の MIDI 1.0 規格 Ver. 4.2 にあたってみました)後段二文目のリリース・ベロシティに関する文がすっぽり抜けてるみたい

でもその次の A receiver must be capable of 云々は「受信側は、どちらのノート・オフの方法でも認識できなければならず、それらを同様に扱うべきである」ということじゃないかしら

確かに verocity のところには Interpretation of the Velocity byte is left up to the receiving instrument.
とあるけれどこの A receiver must be capable of 云々があるので同一チャンネル同一ノートのベロシティ0のノート・オンに関してはノート・オフとして扱わないといけないのではないかな

252

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 17:17:23.88

ID

:rlCF9ict

ぶっちゃけどーでもいいわ

253

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 17:32:57.79

ID

:nH6kJo1v

まぁAMEIに置いてるPDF色々やる気無さそうだよな
日本語訳あまりやってないし画像データまんまでテキスト化してなかったり
MMAの方はwebページとして解説置いてたりしてるが…

254

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 18:06:21.82

ID

:GegJDUBG

>>251

鍵盤側には二つの手段があって
受信側は二つの手段を認識しなければならないってことだろ
だからある鍵盤はNOTEOFFで鍵盤を離したことを伝えてNOTEONのベロシティー０で
０段階目の音をだせという命令を伝えてもいいということになる

255

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 18:15:56.24

ID

:gpHD9+ZP

正当化に必死のようだが、ベロシティー0で音が出るシンセをあげて見ろよ

256

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 18:29:33.79

ID

:T1X9VLwH

ベロシティー0で音が出るシンセ
作ってくれても良いよ

257

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 18:45:50.38

ID

:nH6kJo1v

0の時に無音サンプルや振幅のない波形生成して流すもんはあるんかな

258

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 19:04:00.84

ID

:gpHD9+ZP

>>251

音を止めるためにどちらかが必須なのに

>>250

は自分の都合で誤訳してウソを撒き散らしてたのかw
なにが「一つも使わなくてもいいってこと」だよ。最低だな

259

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 19:18:05.27

ID

:GegJDUBG

>>258

キーボードはノートをオフにする手段がなくてはならないとはどこにも書いてないからな

260

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 19:25:59.42

ID

:T1X9VLwH

音が出ないとか音が鳴りっぱなしとか
シンセの伝統だからな

261

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 19:53:10.20

ID

:M4pTjFQo

とりあえず、最近のプラグインとかはあまり規格を厳密には守ってない感じはあるね
CC7でボリューム操作とかもデフォでは設定されてなくて（しなきゃいけないかどうかは知らない）
「反応しないんだけど？」って困ってるおじちゃんとか最近もフォーラムで目にした
インプリメンテーションチャートなんかも無いし、どこまで対応してるのかわかりにくい

262

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 19:53:36.07

ID

:fV5mDvhi

誤謬

263

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 19:59:20.42

ID

:3n04ZJf6

フォーラムで目にしただけなのに、おじちゃんと決めつけていることに対して異議ありw

264

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/04(月) 21:20:34.14

ID

:Js0q3B7N

おじいちゃんじゃなくて
全裸の美少女だったらどうするのか

265

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 21:22:00.47

ID

:+auqhGu4

>>259

鳴りっぱなしのキーボードﾜﾛﾀｗｗ

266

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 22:26:12.44

ID

:2ygyFsO5

昔使ってた Roland MKB-1000 はすべてのキーが上がると ALL NOTE OFF を送出してたなぁ
安全側に全振りとも言えるけどこの機能はオフにできなくて
入力に使うときにはフィルターしないとデータが ALL NOTE OFF だらけに

267

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 22:42:48.84

ID

:mmVXzqZn

>>260

実機のアナログシンセなら、パワーアンプみたいに定格で音が鳴りっぱなしでも考え方としては全然おかしくない。

音量のコントロールは、上げるのではなくて下げるだけみたいなイメージ。

268

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 23:06:24.55

ID

:EGCd3KSD

>>248

生楽器のサンプル音源作ってるメーカーに言ってこいよw

269

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/04(月) 23:21:09.75

ID

:2ygyFsO5

>>267

モジュラーシンセで考えるとわかりやすいね
VCO は信号出しっぱなしだし
で VCA で絞る

270

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/05(火) 08:53:16.05

ID

:ncSH5Ei1

GMあたりからシンセが詰まらなくなった
経緯を考えると、スリリングなMIDI2を望みたい
間違えるとスピーカ飛ばすぐらいの

271

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/05(火) 09:53:15.29

ID

:n6a1MUKt

GM規格とMIDI規格は別物

272

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/05(火) 10:09:16.00

ID

:0iQ1igcU

>>270

二重三重に勘違いしてるこの人

273

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/05(火) 10:18:44.21

ID

:ncSH5Ei1

>>271

General MIDIという規格でしょ？
なんか勘違いしてるのかな

274

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/05(火) 10:27:30.15

ID

:d68HLvO1

MIDI規格に対して共通な振る舞いをしようというのがGMやXGであってだな

275

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/05(火) 12:25:23.92

ID

:TlaY6njZ

>>273

GM規格もMIDI規格に取り込まれているとはいえオプショナルな扱いであってMIDI規格として必須のものではない
Generalだから全般的な規定と考えるのは間違いで、一般的な共通部分だけをまとめて詳細化した規格でしかない
MIDI規格としてGMシステムを「作るなら」このように作りなさいと規定したもの

GM規格はMIDI規格を上書きするようなものでないからGMを採用しない各社の製品仕様に影響を与えたことはない

276

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/05(火) 12:28:38.17

ID

:FXCuaATE

GMは便利だよ
音色の用意も不要だし、エフェクターの微調整とか不要だし、準備さえしてればコンパクトにすぐサッと使える。ちょっとした事でもDAWでやるとテンプレ作ってたとしても大掛かりになるからな。
主に音符入力ができるシーケンサーで使えば簡単に曲のメモができる便利なツールとして使ってる。
後日DAWで本番を作る時、大いに役立つ。
もっと音符入力できるシーケンサーとGM　GS対応のソフトシンセが出てほしいと思ってるぐらい。

277

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/05(火) 13:01:05.76

ID

:ncSH5Ei1

ありがとう
なんとなくわかった

278

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/05(火) 13:02:51.85

ID

:RYJiLnAb

頑なにGM音源を採用し続けたMSの罪は重い

279

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/05(火) 13:16:27.00

ID

:nEXoNJBI

>>278

GM・GS（配列の）音源は採用されて当然だぞ
前世紀にいちいちエクスクルーシブでPCMをネットで送信するなんて非現実的だったしな
悪いのは高音質化・高機能化しなかったことだ。MS主導でCCを指定しまくって事実上のスタンダードにしちまうくらいでもよかった

280

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/05(火) 13:33:56.29

ID

:BpcmxnhG

>>278

Microsoft GS Wavetable Synth

今のOSにデフォルトで入れるならエフェクト発音数的にGM2仕様ぐらいにはしてほしい所だけどな
今のMSってサポートに真っ当な理由で要望書けば通るもんなのかと思ったけど通るとしてもバグ不具合ぐらいか…

281

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/05(火) 18:33:33.24

ID

:JlYHg96T

GM3
　1024音色
　ほか

282

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/05(火) 23:12:03.74

ID

:BpcmxnhG

DLS Level 3

283

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/06(水) 22:38:49.50

ID

:nU/nGZWF

MSGSの音色一部差し替えるパッチとかあったななつい
中身DLSなんだっけか？だから分かる人なら弄れるはずだが（コンバータ経由でもいいし）

284

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/07(木) 17:23:17.30

ID

:KMYu7Cey

MSGSがデフォルトで入ってるから誰も別のMIDI音源とか入ようとしないことの害が大きい
MSはwindows10から設定画面を無くして別の音源を入れられないように妨害もしている

285

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/07(木) 17:43:29.60

ID

:j9oNbmEz

WindowsXPより発音数減らしたりコンパネからマッパー選択消し去るのはほんと謎

286

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/07(木) 17:58:47.41

ID

:7cmiZswA

>>285

それMIDIの規格のせいじゃないじゃん
バカなの死ぬの？

287

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/07(木) 18:38:58.27

ID

:j9oNbmEz

284見て書いたんだが…

288

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/08(金) 19:32:13.13

ID

:2J15IgeR

DLS差し替えたってリバーブすら使えないんじゃなぁ

289

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/08(金) 22:13:35.66

ID

:gtvQ92lW

DirectMusic経由なら一応…

290

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/09(土) 00:15:21.33

ID

:k/8htEZf

DM利用で鳴らすMIDIデバイスドライバでもあれば僅かにマシになるんじゃないかって程度

291

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/09(土) 16:48:40.65

ID

:hsyPRHUq

で
MIDIと言えば電子楽器や照明の制御が有名だけど
他にどう言う所で使われてる？
MIDI2になって、新たな分野で使われるとすればどんな所なんかね

292

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/09(土) 16:55:52.65

ID

:IbjD94eS

MTCをまともにしてほしいな

293

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/09(土) 17:48:47.16

ID

:k/8htEZf

照明と言えばアイドルゲーのライブ画面の照明やエフェクト制御もMIDIだったりするのかな

294

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/09(土) 18:00:43.55

ID

:t+KzxGOq

ここの住人はMAXもしらんのか？

295

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/09(土) 18:04:36.88

ID

:+/sLlKuP

トラトラトラ恋は一途

296

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/09(土) 18:09:21.51

ID

:JJN2Rk59

なんだ知ってたのか

297

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/09(土) 18:17:42.33

ID

:MlQXsxvm

>>293

DMX

298

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/09(土) 18:19:20.19

ID

:MlQXsxvm

すまん
アイドルじゃなくてアイドルゲーか

299

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/09(土) 19:30:20.00

ID

:7RBh7DMX

>>294

小室ファミリーの？

300

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/09(土) 22:34:22.14

ID

:t84AxLDW

>>294

名前にみんな

ながつくメンバーのやつだね

301

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/10(日) 18:37:48.15

ID

:QfCiHzeT

vstとフィジコンのアサインが楽になってくれると嬉しい

302

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/10(日) 22:43:30.42

ID

:YsllxS2p

>>301

多種多様な音源やエフェクトのパラメーターをとある規格で定義化してしまっては返って自由度が無くなってしまう

303

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/11(月) 16:52:29.94

ID

:HjHFfQXA

MIDI端子（Din5pin）の形状を採用したやつをしばき倒したい
ハードによって上下違ったりするし「うまく入らねえ！」ってなったときの地味なストレスと言ったら

304

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/11(月) 18:06:29.33

ID

:oUvFKvZt

>>303

フォトカプラーを内蔵できて安く作れる規格が当時他にあったっけ？
マイナー産業のオリジナル仕様を普及させるなんてB-CAS利権の連中みたいなインチキをしなきゃ無理だろ
そもそも台数が増えたらパッチベイを使うからそれほど着脱しないので不要。ペンキと点字で印でもつけとけ

305

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/11(月) 19:11:25.06

ID

:n0VpkcqO

>>303

12pinだと80年代初頭はコスト高だったので
5pinにしたから普及したと本には書かれてる

306

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/11(月) 19:48:02.82

ID

:GiRkvVVu

>>304

フォトカプラを内蔵？

307

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/11(月) 19:51:49.62

ID

:oUvFKvZt

>>306

ああごめん。カプラーはハード側か。昔過ぎて何も考えてなかったわｗ

308

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/12(火) 00:49:30.54

ID

:8OAGnKZf

>>303

まあ当時はUSBとかなかったし
１度接続すれば当分抜き差しはしないからいいだろ　べつに

309

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/12(火) 01:54:20.90

ID

:+UNZBJmi

USBですら向きが無くなったのは最近のType-Cからでしょ
むしろそれ以前の端子規格には殆ど向きがあるだろ
どの規格も受け側の向きは勝手気ままでさ

310

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/12(火) 09:09:01.54

ID

:xIP9ziIJ

向きはどうでもいいが耐久性の方が全然改善しない感じがするUSBコネクタ

311

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2019/02/13(水) 02:02:28.71

ID

:kaaL7Gme

そう、スペックは悪くないのに妙に安い中古PC買うと結構多くがUSBコネクタ不良という事実。

312

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/13(水) 02:23:06.49

ID

:47GMJD5M

>>311

へえ、歴代中古マカーなオレでもそれは経験ないわ

313

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/13(水) 06:14:25.30

ID

:P3iZT1pS

>>312

中古PC屋のサイトを見ればUSB端子不良のワケアリ品がいくらでもあるだろ。無知を自慢してどうすんだよ

314

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/13(水) 09:52:02.88

ID

:PScbCfe7

>>313

たまに見かける程度だろw
それともジャンク屋か？

315

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/13(水) 10:28:10.44

ID

:01zB+CNl

完全に駄目ってわけじゃないが
コネクタガバガバになっていてすぐ抜ける、抜けかかりやすく接触不良で使いにくいのが多いな
機器についてるUSBポートよりガワを樹脂でびっちりがっちり固めてる中継ケーブルのコネクタ部分の方が丈夫だったりする

316

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2019/02/25(月) 20:16:09.53

ID

:Q3jOuYk5

ん？MIDI2.0って99年の頃には既に話が有ったのかこれ

憧れボディをGETしたい！その夢、ボニックで！

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