ttp://mint.5ch.net/...i/psycho/1460423620/">
ttp://mint.2ch.net/...i/psycho/1460423620/ 【MBTI】ENTP雑談スレ2
ttp://mint.2ch.net/...i/psycho/1486793164/ 【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.3
【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.4
ttp://http://lavender.2ch....i/psycho/1499944225/ 【MBTI】ENTP雑談スレ5
ttp://http://lavender.2ch....i/psycho/1502610176/ 【MBTI】ENTP雑談スレ6
ttp://http://lavender.2ch....i/psycho/1503244035/ 【MBTI】ENTP雑談スレ7
ttp://http://lavender.5ch....i/psycho/1504591056/ 【MBTI】ENTP雑談スレ8
ttp://http://lavender.5ch....i/psycho/1507124648/ 【MBTI】ENTP雑談スレ9
ttp://itest.5ch.net...sycho/1532848040/l50">ttp://itest.5ch.net...sycho/1532848040/l50
ENTP 雑談スレ part10
ttp://itest.5ch.net...gi/psycho/1554001067
ENTP 雑談スレ part11
ENTP 雑談スレ part12
ttp://itest.5ch.net...gi/psycho/1563923319">ttp://itest.5ch.net...gi/psycho/1563923319
ENTP 雑談スレ part13
ttp://https://lavender.5ch...i/psycho/1573366337/ ENTP 雑談スレ part14
ttp://https://lavender.5ch...i/psycho/1581602645/ ※前スレ
ENTP 雑談スレ part15
ttp://https://lavender.5ch...i/psycho/1589268247/ 「ENTPからみて〇〇って有名人はENTPに見えるの？」
とか
「あたしESTPの彼氏と付き合ってるんだけど、めっちゃ相性いいんだよね。会話が止まらなくて楽しい。皆もそういうのある？」
などの雑談から、もう少し踏み入った学術的な議論までなんでもありのスレです。
己にとっての絶対的真理を最後まで死守できるのがEJの強みではあるな
ENTPにとっては勝ち目のない勝負であった
「それカップルのタイプ相性は正確なの？両者の診断方法明記してやり直し」
みたいなレス返してる奴が出現し始めたあたりから無理だった
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
ご注意ください
新しく来てくれた人があの自治してる人と議論してるのよく見るけど、ENTPは議論のつもりだけど相手は追い出すことが目的でそれは変わらないから毎回見てて不毛に終わる
ENTJ自体は見ていて議論を嫌うようには見えないし違うと思う
強迫観念レベルで極度にルールにこだわるところを見るとSTJじゃないかな
この前ISTJの分析している人がいて彼らはMBTI自体を嫌がる傾向があるようなことを言っていたから、もしかしたらISTJかなとも思っている
追い出すという目的ありきで、”ルール”を手段として持ち出しているだけであるとも思える。
不健全に陥っていてピュアな思考ではないから理解が難しい。
一応診断結果はENTPなんだが
生粋のTP型で、外向性はほとんど中性
思い出し笑いや、そういったフラバ系はNeの作用だからしょっちゅうよ
トラウマが混ざり込んでくるのは御免被りたいがこればかりは制御できるものでもないからな
めちゃくちゃある
悲しくなる思い出コレクションとして録画されてる感じ
あと悲しいニュースも同じようにコレクションされてる
分かる。
泣くまでは行かないけど、ここ5年位の失敗とかをふと思い出して、叫び声上げたりする。瞬間忘れるけど
抽象化能力が高くて、一見関係性がない事象に失敗との共通性を見出すから、日常のあらゆるタイミングで過去の失敗を思い出す。かと言って、瞬間的に忘れるから別に凹んだりはしていない
じゃあこれは経験あるか？
俺は人と交流するのが普段は好きなんだけど、突然周りの人との交流切って一人で考え込みたくなるときがある
高校のときはそれが特に酷くて今思い返すとなんか躁鬱っぽかったなと思う
躁鬱の知識ないから実際のところどうか分からないが
Ti/Fiの両方が感じられるとか
NeはSeがないと働かないだとかはよく聞くけどそれでも大体絞り込めそう
>13のようなエピソードは心理機能で語れるものなの？ISFJでもESFJでもありそうだけども
劣勢Fiが爆発したのでは
知らん間に体調崩してること多かった
知らん間に体調崩してること多かった
憧れもあってSeのバイト先を選んだんだけど、最初は新しいことばっかで楽しかったんだけど、それが日常になってくると途端にキツくなって、結局3ヶ月で辞めちゃった
店長がESTPですごい憧れだった
「たとえ如何にそれが合理的で目的に適っていようと､誰が見ても安住した方がよいと思われる場合でも､かつては自由･開放と思っていたその状況がある日牢獄に見え出し⋯」っていうユングの言葉通りだよ
自分自身の経験や将来性(Si･Ni)じゃなくて､世界の広がり(Ne)次第な部分が大きいというか
究極自分自身はどうでもいいみたいなところがある
ここまで続けて来てもうすぐ役職付くのに辞めるなんてもったいないって言われても､いやそういうことじゃねーんだよなあと
俺個人が変わっても業界や組織が変わる未来が見えないからもう居たくないってなってしまう
さすがに30過ぎて多少は腰を落ち着かせては来たけど結局副業に手を出したりして､やっぱり根っこの部分は変わらねーんだなと
ENTPが皆そうとまでは言わないけど､分散的にゆるーく生きるのが性に合ってるんだなと最近気づき始めた
まんまおんなじこと思ってたわ
今日別の診断してみたらNe-Si軸が出たよ
ENTPのページ色々見て回ったけど結構そうかもって内容多かった、あと楽しくなってきた
こうやって調べだすと大概気付いたら太陽登っちゃうんだけど、ここの人もそう？
更に言えば朝になった事に気付いても、まだ行ける、あと25分は寝なくてもセーフ、みたいなのあったりする？
そして次起きて後悔する流れ
で、次の日グロッキーになって今日こそ早く寝ようと思うけど大抵また同じことしてしまう
そうならないように頑張ってるわ
上のレスで見たフラッシュバックも自分は当てはまる
NeがTiより優勢だからこその特徴なのかな？
INTPとは配置が違うだけで機能は同じだから、結果がブレる事が多いのかもしれない
あとはループとグリップの理解が進めばわかり易く結果が見えてきそうなんだけど、ループ・グリップ時に起こる特徴を見比べてみても、今の所どっちも分かるわー…状態で難しい
INTPはあらかじめ自分なりの論理(Ti)を納得できるレベルにまで熟考して、その正確性を確かめるために情報収集をする(Ne)イメージ
だから好奇心旺盛さはENTPに軍配があがる
論理性に関しては圧倒的にINTPの方が重視する傾向があるんじゃないかと思う
はたから見たらかなり違うと思うリアルの世界では特に
E型だから客観性に重きを置く､主機能Neなので他者の意見や論理を知りたいと思う
持論の証明か､せいぜい補強程度に捉えがちなINTPとは議論におけるスタンスが違うんだよな
敢えて言えば､持論が最高だと思ってるのがINTPで､論理が最高だと思ってるのがENTP
似てるようで違うんだよ
正解よりもまずは可能性(Ne)
俺はNe-Feぶん回してるせいか、INFP、ISFJぽい人と仲良くなりやすい
あとISTPも多いかも
ENTPにしろINTPにしろ興味が先にある場合もあれば着想が先にある場合もあるだろうから判定は相当ブレるだろうな
もう同じ種類の人間でエネルギッシュな方がENTPくらいの差しかねー気がするわ
自分もINFP多いかも
ブランクとかがなければ多分大丈夫
しけてる自分も受け入れてくれる人ってENTPにとって貴重な存在だからそういう人とは長く続くと思う
これはあるな
Ti-Fe軸に共通する傾向にも思えるが
仲間感とか連帯感を出そうとする、外向感情だから形から入るんだよな
そのあたりFiとは順序が逆になる
心を許した相手にわかりやすくデレるFi-Teとはまるで逆
ツイッターで嘘松キメてる連中全部がENTPとは思えんぞ
Tiって理解されづらいし、その上クセの強いNeが主機能だとコミュニティで浮いちゃって孤独感を感じる人も少なくないと思う
そういう人がTiを抑え込んでなんとか輪の中に入ろうとして、Ne-Feループになるってのが１つのケース
受験で物事はエピソードで記憶すると覚えやすいと言われるがNPはそれを無意識のうちからやってる
その代わり意味もわからない状態で丸暗記するのは苦手
私の気持ちをわかってよ
という認識がまさに拡大解釈なのかもしれないが
ちなみにNiはSe軸だから見るもの触れるもの全てが情報収集の対象になるけど､これまた劣位機能なのでそれを無意識のうちに行い､共通項だけを抽出する
恐らくINTJ･INFJは他タイプに比べて現実世界の刺激が負担になりやすく､故に疲労しやすいと思う
しかしにも皮肉にも洞察を洗練させるためには現実に行動を起こすことが要求されるという皮肉
むしろ他の心理機能によるものの方が大きいんじゃないか
承認欲求って聞いてぱっと思いつくのはTwitterでの知識マウントとかインスタでのリア充マウントだけど、これらはFi由来のものというよりはほかの心理機能からくるものだろう
前者は「自分のNeが優れている」というアピールだし、後者は「自分の生活がSeに溢れている」というマウントととれる
結局は、どの心理機能も承認欲求と関連しうる
得物が違うだけでどれもFiじゃねーか
NJは知覚統合が高い分処理速度が犠牲になる傾向にある
NPは知覚統合性に関してはNJに比べて劣るのかなあとは思うね
その分言語理解は突き抜けた数値になるのだろうが
承認欲求は誰に出もあるけど、基本的にはFe
他者に価値を認めてもらうことだから
強度の自己否定による他者への貢献が救難信号的に出ることはあるだろうけど
だからIXTJ、IXFPは基本ぶれないしひとつの趣味を何年も続けてられる
一方でFeは自分が世間から認められたいで動くから世の中の趨勢に振り回されやすい
EXTP、EXFJはそれ故に考えがブレやすいしあれこれやろうとしてしまう
EXTPはあくまで第3Feだから自分が分析したことや本質を拠り所としつつも、上手く社会的ニーズに合わせて独り善がりなものとならずに表現していけると思うけどね
高め合える相手とならこれどうよ→おおいいんじゃね／いまいちじゃね、こうしたらどうよ→いいな／いやもっとこうした方が
みたいな客観意見も貰えるから、新しい直観の種を貰えたり、視野を広げることもできる
演奏家なら認めてもらう為に頑張る→客が喜ぶ→演者も認めてもらえて気持ちいい→もっといいものを
と自己実現の欲求を上り詰めていける
MBTI公式はFiとFeもあんま違いないとか聞いたけどなFとTでざっくりわけるとか
それはFeっぽい話だね
Fiだと肯定以外の反応は許さないんじゃないのかな
こう上下関係に敏感で自分軸で生きてそうなオーラが強い
強がる傾向にあるというか
Te-Fi軸の雰囲気ってのは確かにあるかもな
例えばにあるような肯定以外の反応は許さないとか
批判された時に相手とやり合おうとするのがTJ型
批判されるのを人一倍恐れたり蓋をするFP型
いずれにしろ極端で中間がないイメージ
Ti-Fe軸は躱したり誤魔化したりするイメージだな
中途半端でブレがあるというのはその辺りからきているんじゃなかろうか
程よい欲求不満状態が孤独への耐性や思慮深さを生みだすのだとか
だから神様！都合の良い神様！私から要らない脂肪だけ10kg持ってって！！
バストやヒップからはもってっちゃダメよ！人間も神様も私の都合良く動いてね♥
神と定義される超自然的な存在も、自分以外の数多の人間も自分の良いように動く駒くらいにしか認識できない
痩せられない、理想の自分になれないのがストレスだけど我慢苦手
あと部屋めっちゃ汚い(食べ物系のゴミは即片付けるので主に本と服)
貯蓄が出来なくてネトゲと化粧品で散財も激しい
向いてる仕事に転職できて、月給が同年代の平均以上になってやっと貯蓄できるかと思ったら増額分も浪費する
趣味のはずのネトゲ内やそのつながりのTwitterの人間関係でストレス溜める
そもそも女同士で仲良くするのに物凄い労力がいる
死んだほうがいいんか自分
満たされてない方がやる気が出るか、満たされている方がやる気が出るかはタイプによりそう
つINFP INTJ ENTJ
とあるように、自己評価を他者評価に委ねてしまう自己評価の方法であるのは大切な点だと思う
自分の軸や土台が確立されるにあたって、徐々に自分の確固とした殻を持ちはじめ、他者を意識しすぎて辛いなんてこともなくなるんじゃないかな
たとえば、マズローの欲求階層でみられる
・5階層、自己実現の欲求 (Self-actualization)
・4階層、承認（尊重）の欲求 (Esteem)
・3階層、社会的欲求 / 所属と愛の欲求 (Social needs / Love and belonging)
というのも
この階層の違いも、同じ欲求が色合いを変えて現れているに過ぎず、実は連続的に繋がっているスペクトラムなんだと思うよ
その違いを生み出すのが自尊心なのだと
心理機能に関連付けると先行する機能によってその表れ方が異なるのは納得がいくかな
これ関連の言葉って使い方がややこしいんだよなあ
まあ足りてない自覚があるからまずは補おうとするって話だろうけど
基本はやっぱやりたい、なりたいっていう欲求なんだろうな
まずは負債の状態から始まるだけで
興味ないことやもしかしたら面白くもないことに時間をとられる可能性からか
それとも案外自分もそうしたいのに失敗や恥をかくかもしれないことが怖くて出来ない嫉妬もあったりするんだろうか
他にもある？
自分がすごいみたいな話をされても基本的に共感できるのはその本人一人だからな
せめて何をしてどう思ったみたいな話し方をしてくれないと他の人が入る余地がないんだわ
そもそも話をしても賞賛しか求めない以上は相手を首振り人形にしようとする行為だしな、まともに相手する人間はおらんよ
ベテラン芸人や落語家のツボを抑えた語りは好きだな
ありがとさん
入る余地がないと不快なのか？嫌がるやつも承認欲求が強いということか
実質内容同じでも表現方法がワンパターンだと飽きるんじゃないか？
ダイナミックな表現が必要で、通販みたいなもんかね
若いうちは色々遊び呆けてあれこれ無意味なことしまくるがある程度成長(レベル20に達する)すると賢者になる
これは遊んで色々知識を吸収していくうちに悟って他の真面目な人たち(魔法使い、僧侶)にはない英智にたどり着く様子を表現してるのではなかろうか
遊び人は堀井がネタでクソ職業を入れようとしたら周りのスタッフに全力で止められて
賢者に転職できるボーナス職に変更されたってのが実態でそこにメッセージとかはないで
個人的には遊び人は道化師にコンパニオンと実は遊ぶ側じゃなくて客を楽しませる側の職業だから
普通にパーティーの役に立ちたくて頑張って転職するって解釈が一番腑に落ちてる
全体を様々な視点で見据えた結果、形而上学的な真理に到達するというのはありえると思うな
それが自分より優秀でなかった場合は「何でそんなことで承認されたがるのか」と感じ、優秀でないと思う相手に賞賛を贈りたくはないと感じるのではないか。思ってもみないことを言うことになるので
そのどちらも対象ではない(例︰研究者がノーベル賞を取り発表する、近所の子供がテストでいい点を取り褒められたがっている)場合はそこまで不快には感じないのではないか
自分はキリスト教の預言はまじであると思ってて千年王国や最後の審判とか聞くとわくわくするわ
但し超能力の類については全否定しないという立場
超人的能力の存在を否定しないと言った方が適当かもしれない
なぜなら人類は宇宙の始まりについて解明できていないから
つまりビッグバン以前の世界とビッグバンが発生する過程については科学だけでは説明できないはずで､
そこに超人的な力が働いていたと考える方が理に適っていると言いたい
ゲームの世界で遠くの景色がそれっぽく映し出されてるだけな様に現実世界の宇宙もそうなんじゃないかな
だとすると宇宙人が実装されてない以上存在しないのは必然的な訳で探そうとしても基本は徒労に終わる
じゃあ我々以外の知的生命体はどこにいるのかというとそれは異世界的な場所である
ちなみに審判がいつかは教会的にもわかってなくて
とっくに始まってる派もとっくに始まって終わってる派も真面目な学派であるで
福音派は単なる素人カルトの集まりや
自分の暗黒期によくあった。躁鬱な気があったかもしれん。
最近は結果意味のないことや気分を害する結論に至りそうな思考は
思考の連想を途中で遮断するようにしてる。
思考が横の領域に広い分思考のシャットアウトしないとどんどん自責して道を見失う気がする。
ちょっと調べたらボリュームゾーンは10代前半、基本的に世代があがるにつれて層は薄くなってる
タイプよりも年齢との相関のがずっと強いと思う
年齢上がったら、SJの方が増えるんかな
人に執着するタイプのENTPって自覚ありながら、思い通りになってない人間関係に執着してるから良くない
良くないのは分かってるけど、今後思い通りになるかもって希望が捨てられない
プライベートのストレス解消でストレス溜まって吐きそう
基本無関心くらいが丁度良い。俺が同じ立場なら簡単にリセットボタン押しちゃうけどね。
執着すると自己分析と他者分析が止まらなくなったりする。そしてその分析も
的外れに暴走したりしてドンドン深みにハマってく気がする。
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ
|::::::::::( 」
ﾉﾉﾉ ヽ_l
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l
どうして？どうして執着がいけないの？簡単にリセットできるの？信じられない……
執着だって原動力。
自分の気に入らない物を自分の理想や都合よく変えたい操作したいと思うよ！
無関心でなんていられない。
自分の思い通りにならないネトゲ内の人間関係を自分のキャラの都合よく変えたい。
私のことを嫌っている共通の知人に遠慮して、私と付き合うのを躊躇っている好きな人を自分へ引き寄せたい。
何の落ち度もないのに理不尽に入会を拒否されたオカルト系の集まりに入りたい自分をねじ込みたい。
職場の下品なババアには酷い目に遭ってほしい。
自分の気に入らないものにはとにかく凄惨な最期を迎えてほしい。
こう言うと「お前はENTPじゃない」とかレッテル貼りする人が湧いてくるんだよね。知ってるよ。
でも私はENTPだからね。
興味関心の対象が違うのがでかいんだろうけど
人間なんて1番非合理なものに興味を持つなんてご苦労なことで
ダメだよそういうの
もそうだよ、ご苦労なことで、なんて嘲笑するような言葉は嫌いだ。
自分が報われる世界にしか生きたくない、と言えば「じゃあ自殺すれば」とか非常識なレスが付くことも予想できる。
でも自殺はしない。思い通りにしたいから。
どうせキチガイ認定する奴が出るんだろってのも知ってる。
精神科行ったけど、表立ってキレることが無くて心の中に留めておけることと、仕事に普通に出勤して収入も同年代より多いことを理由に
「疲れてるだけだからゆっくり休め」って言われたよ。
休んでても現実は思い通りに変わってくれないのに。
そりゃ常識的に見て狂ってるし、普通に気持ち悪い
なぜ全て思い通りに行かないと嫌なのか自己分析できないと、永遠に満足できないだろうね
気持ち悪いって言われると傷付くから許さないよ。
そういう物言いはやめてほしいね。
何故すべて思い通りにいかないと嫌なのか？
そんなの、これまでの人生が思い通りに行かなかったから、これ以上思い通りに行かないことが苦痛で苦痛で仕方ないのさ。
これでも理由にならない？足りない？
化粧もせず白髪染めもしない、しかも生理的に無理な気持ち悪い顔立ちの経理のババア。
アスペルガーばりにこだわりが激しくてしょっちゅう本社や税理士から電話で怒鳴られてる。
歩き方と姿勢がゴリラみたいで、鼻が詰まったような変な声でぼそぼそ喋る。
早く死ねばいいな。
無知無教養で日本史や現代史がまるっきり分からないから、ニュースに関してトンチンカンな事ほざくわ、
我慢して穏やかに解説してやっても「私分かんないもん！分かんない！」ってほざく出荷管理のババア。
早く死ねばいいな。
給料が良いし、業務内容が自分に向いている天職だから自分が転職して出ていくつもりはない。
私のこと苛めまくった上に、他人の彼氏を略奪したり不倫したりしている女が結婚して幸せ自慢のマウント三昧とか。
私を苛めた人間や、私を不快にした人間の幸せが許せない。
自分だけが救われればいい。
好きな人も自分だけ選べばいい。
死んでしまえ、分解して大爆発してしまえって思うことはとっても自然。
排他的な人達が気に入らんのはまあ、わかる
事実無根の悪口流すのは流石にひどいね
幸せ自慢してるやつは、他人にアピしないと幸せだと思えない可哀想なやつだからほっとけばいいよ
ハイスペ女子は結婚するの遅くなる傾向にあるらしいが、行動力はあるみたいだし、そのうちいい縁に恵まれるさ
自尊「感情」をFiとする某氏もいたけど、感情自体は誰にでもある
Fiにしては話す感情や内容が当たり前とこだわりがあって、ぎこちなく作り物っぽい
どちらかというと不健全や未発達なFeに思える
不健全FJがこんな感じになるけど自認ENTPならNe-Feループで人に話して相談したい愚痴を言いたい状態なのかもね
ただFe癒しや共感を求められても中々うまくいかないから、相談だけならFeのNFJの方が向いてそうだなとは思う
外向型は色々吐き出してナンボだし落ち着くならまあそれで
見る人で印象変わるな
女性の感情的苦労の表出は見てて気持ちいい(←趣味悪い)
綺麗で頭のイイ女性は概して高慢
赤ちゃんプレイやSMに耽溺する人も不思議な感じがする
なるべく平静でいたいんだよ、憎むにもエネルギーは使うしそのエネルギーはおそらく人体にも良くないだろう
自分も大学生のころ、提出したはずの論文を隠蔽されて未提出の単位不合格にされたり
それに対して学務課に抗議しても彼らは面倒臭いことには関わろうとしたがらなかったというのがあって心底人を憎んだし絶望したりしたわ
そのときは親が協力してくれて学長に通報すると脅してなんとか対応させたんだけどね
不貞を働かれたり不誠実な対応されて人間不信に陥りそうになったり、心が猜疑心で溢れそうになるなんて誰でもあるでしょうね
ただ、そういう心の状態が見せる世界に生きたとしても自分が住み心地が良くないだろうし、自分の振る舞いや発する言葉すらも濁ってきってしまいそうで、それらが嫌で踏みとどまってる
「なんでお前らなんかのために自分の心を濁らせないけないだ？ふざけるな」
こう思って
の言葉からその背後に相手に対する不満や憤り、憎悪や呆れ返りが蠢いてると見て取れるけど、あまり他人が見ていて気持ちの良い言葉ではないよね
出来れば、平常心に戻ってきて欲しいよ
憎まれるようなことする方が悪いんだよ。向こうは開き直って謝らないしね
本当に凄惨に死ねばいいのにさ
私はそれを娯楽、ショーとして眺めてニヤニヤしたい
そうするのに釣り合うだけ苦しんだから
あなたの過去とか私にはどうでもいい
私はそうは思えないし、だったら私を苦しめたやつが土下座すればいい
私は自分を律しようとか変えようなんて努力したくない
世界の方が私に配慮して変わればいいだけのことなのに
現実が変わってくれないのはとても気が利かない
意地悪だと思ってる
あなたが見ていて気持ちよくなくてもこれを肯定して受け入れなよ
気持ちがよくないとか言われると傷付くから訂正して
平常心？平常心って何？ｗｗｗ
私は物心ついたときからこういう思考こういう人間
こう思えと押し付けられてもそんなこと微塵も思えない
がどうして気分よくないのか全く理解できないし
その記述内で愚痴った古びた肉どもは、私にとっては敬意を払う価値も、親切にしてやる価値もない
死ぬべき人間、見下す対象としか思えない
表向きは普通に接してやってるんだから褒めて欲しいレベル
特に経理の中年女はあなたが見ても生理的に気持ち悪いと感じると思うよ。断言する
あんなのに亭主とガキがいるとか信じられないｗ勇者かよｗｗｗ
読んでムカつくでしょ？これまで生きてきて、投げつけられて心底傷付いた言葉を記憶から再生してわざと引用してるから
31年の人生で傷付けられまくった分、私は他人を傷付けたり踏みにじる権利があると思ってるからさ
オカルト仲間からも自分を変えないと取り返しがつかなくなるとか
「そんなんじゃ結婚できなくて汚物になるよ！ｗｗｗ」とか嘲笑されたけど変え方分からないし努力とか最高に嫌い
報われたことないし
それで人間関係が全部自分の都合よくなるもんかよ
リアルの好きな人はただでさえ遠距離だし
ネトゲ内の人間関係も思い通りに行かなくて辛いし
誰か変え方教えろよ
簡単なやつで
短期間で変わるもの
ただし私はデモデモダッテだからな
何で無駄って思ったの？
私としてはそういうこと言われると不愉快だから謝ってほしいな
そんな不確かなものに苦しんで取り組むくらいなら、現実の方が私に都合よく変わってくれた方が助かるんだよね
人間関係もさ、私の思い通りになってくれさえすれば私が苦しまなくて済むし
だって性格の悪い奴が好き放題して幸せになってるのに、
我慢して常識を守ってる善良な私が幸せじゃないことに説明がつかないじゃん
・他人の話に耳を傾け、上手に立ち回っている人がどんな風に考え、動いているかを観察し、自分の中に上手に取り込んでいく
自分の態度や言葉の選び方や考えが、上手く動いている人とどう違うかを考えてみるのも良い
・敢えて自分の嫌な部分、逃げていた物事や過去にフォーカスをあて、自省を試みるのも手
・客観的な物の見方が出来るようになれば心にも大分余裕が出てくる
・他人からの好意や優しさに期待し過ぎない事。私が優しくしたから相手も優しくしてくれる…と、思うのは止めておく。
だからって他人に親切にするのを止めるのはダメ
・無理のない範囲で『他人に親切に出来る』心の余裕を持てる程の器量の大きさを目指せ
・自身の心としっかり向き合う時が来ている
って占い師さんに言われたけどやり方が全く分かんなくて辛い
やり方教えろ
客観的とか出来たことないし主観的にしか考えたことない
ちょっとでも期待する結果にならなかったら殺意湧くとか殺気がランボー超えてるぞ
他人ってそもそもそんなもんでは。
アメリカに王室がない事知らないとか、お隣の半島に二つ国があるけど昔は一つの国だったとか
イギリスには大統領がいると思ってるとかそのレベルのバカだよ？ムカつくだろ
「ヤダヤダもういい！あたしわかんない！」ってババアが逆ギレするから殺意沸くんだよ
同じ還暦前後で最終学歴高卒のババアでもうちのオカンは国際関係やある程度の現代史の知識は頭に入ってんぞ
恋愛で略奪されるか二股かけられるかばっかりなのが人間不信の根底にあるのかなって思ってるけど
それでも私は恋愛して結婚したい
これを批判することと嘲笑することは許さないので、以後そういった書き込みをしないように
ENTP男性とENFP女性はよく見かけるけど、逆は珍しいなって読んでた。
まあ、その御歳なら冷戦もニュースで見ていた世代だろうし知らないのは非常識かな。
各家庭の文化レベルとか学問レベルの違いなんかもあるかもしれないけどさ。
怒涛の長文はびっくりするけど、圧はないし、とても素直に自己開示してる
会社内のカウンセラーだったり、信頼できる人に相談した方がいいと思われ
それになんのために自分を変えるのか目的が釈然としない
そうだよ私だよ
逮捕された元彼の事件について、ググるのを躊躇ってる
写真出てきたらどうしようとか
そんなもんいない
自分を変えたいって願うのはそんなにいけない事？
だってしんどいんだもん
なんのために変えたいのか目的が釈然としない。
今のままだとどんな問題があるの？
あなたの気持ちを長々吐露されてもこちらとしてもアドバイスに困る
女性でプライドの高い人ってそれなりに容姿がよくて、頭のイイ人が多い
だとすれば、いっそのこと高慢さ貫けばいいと思うんだけもな
変に媚売ったり、周りに合わせようとキャラへンしたらそれはそれで女の嫉妬買いそうなぎする
何もかもうまくいかないから。
おまじないとかオカルトも、自己肯定感や自己価値というモノが作動に影響するんだって。
そういったものもうまくいかないし、私は現実を変えたいから。
自己価値、自己認識の低さ、自己肯定感の無さから、ストレスを感じるとすぐ食べ物を食べてしまうのでダイエットがうまくいかない。
さっさと10kg痩せたいんだ。今は60kg台だからね。
『何もかもうまくいかない』という大きな問題があるわけだけど、それでも理由には足りないのかね？
ヤだね！！！！！！！！！！！
私は絶対に絶対に絶対に絶対に好きな人と結婚して、幸せに長生きして死ぬの！！それが当たり前だから！！
お前こそ孤独に死ぬと良いよ♪願ってあげるね！
女しかいねえ事務所(男は工場仕事)でそんなこと出来るかよアホ。
基本的にプライベートの友達は遠距離のネトゲ仲間しか居ないしね。
好きな人もネトゲ繋がりかつライター系の副業仲間で、自分が中部で向こうが首都圏。
(というか自分も実家は首都圏)
精神やられちゃってる女。元来普通な娘達なんだけどね。睡眠取ってるか？瞑想もした方が良いぞ。
痩せてて、自己肯定感が高くて、何でもかんでも願ったように思い通りにできる自分になりたい。
銀座は買い物することはあってもそういう薄汚い店には縁がないんだよな。
略奪女がキャバ嬢やってるから尚更そういうのは【低い】としか見てないし。
瞑想みたいなものなんてしょっちゅうやってるし普通に睡眠取ってるけど？
何が言いたいのかしら。的外れだね。
信頼して相談していた人に失礼なこと言われて、当然の権利として謝罪を要求したら
逆ギレされて二度と話しかけるなとかシャットアウトされるし、
私との約束を守らない自分の父に、再三約束の履行を要求したら鬱になりやがった。
幸いなことに回復して普通に仕事にも通ってるし昇進もしたけど。
上場企業の役員の娘って立場はマウントに便利なので一安心だったわ。
ヒステリックで小さなことで他者に攻撃的。虐待受けてる犬と同じ特徴。
いつも自分は被害者。リアルで友達居ない理由考えたことあるのか？
憧れのヒロインはFateの桜なんだよね。
理不尽に辛い目に遭わされても士郎が助けてくれた。憧れ。
でもキャラクターのMBTIwiki見たら桜じゃなくてBBと同じだった。
そうだよ。被害者意識すっごい強いよ。
だって向こうが悪いんだし。そうとしか思えない。
ネトゲ仲間はオフ会でしっかり会って仲良くなってるし、
リアルで友達いないのは認識が違ってるよ。
つかそれで一回潰れたからもう嫌なんだよね。
距離が近くなれば特にね。
荒らしに似ているだのなんだの…精神科で健康判定されてガチで困ってんだよ。
私陰口一番嫌いだから。大嫌い。
仮にこのスレで罵倒されようが明日にはほぼ覚えてないけどなぁ。瞑想のやり方間違ってんぞ。
PCスマホで板覗かなきゃええ。ストレスの種拾い集めすぎじゃね？結果意味ないなら考えるだけ時間の無駄
ちなみに不正やってたのが当時既に別れてた元彼で、
「これはあいつの怨恨だ！！名誉棄損で訴える！！」って民事に行かれそうになった。
ガチで精神疾患とかパーソナリティ障害とか発達障害の診断の下りてる人の相談相手になったことも何回かあるけど
通院サボらずに行こうねとか、このスマドラ系サプリオススメだよとか、スマホのアプリでいいのあるよってアドバイスしても、
自分の言う事聞く人が一人も居なくて毎回ブチギレて罵倒して嫌われて終わって、他の相談相手から労われるのがお決まりパターン。
周囲からは『黙ってられない正義の人』『お人よし』って認識されてるらしいけど、
単に短気で自分の気に入らない物には口出しせずにいられないだけなんだよな自分。
だいたいキレると口汚くなるし。
じゃあ正しいやり方教えろよ。
二股かけられてた元カレからストーカー被害受けてた本命の元カノにも「警察行け」とか
あんまり情緒面に寄ったアドバイスはしない感じだよね
違ったらすまん
頭の中パッカーン状態をどこでも作れることが重要
例えば運転中イラッとすることがあったとして、瞑想で忘却の状態どこでも作れれば
溜息一つついて怒りに結び付く情報を脳内で除去しちゃうのよ。
アホにムカつく時間もその日その瞬間を台無しにされるのも結果無駄なんだから。
例えば元カレのこと思い出すことも無駄なのよ。過去の話で変えようのない事実なんだから
思い出す度頭パッカーンの方法が身に付いてたらそこで思考を停止できるようになるんよ
別に誰でもよくないか？
この女性が悩んでるのは変わらないわけだし
entpさん
あーだこーだ文句言うのもいいけど、少しは人の話を受け入れたらどうなの？
人の意見を聞くきないならそもそもアドバイス求めんなよ。
加えてあなたがどうなりたいのかわかったけど、全てが自分の思い通りになるわけないじゃん。
Wi-fi抜けたからID変わってるかも
誰、って言ってるから人名と勘違いされたのかもしれないけど
参宿ってのは東洋の占星術の星座のことで人名ではないよ
口が回って有能だけど毒が強い星座
瞑想でそこまでできるもんなの？kwsk
丹田呼吸法とかそういうやつ？
「全て自分の思い通りに行かないとダメ」ってのは大袈裟に言ってるだけで、この人の場合元カレに裏切られた傷が癒えてないんだと思う
他の人間関係は代償行為じゃないかなあ
いや独自に気が付いた。瞑想始めた時は夜寝る前にやって頭空っぽにしてそれが精神健康上
良いもんだと信じてやってた。でも相変わらず過去のトラウマのフラッシュバックや、将来への不安
日常のイラっとすることが起きると相変わらずイライラしてたんだよね。こういう日頃の
イライラ除去しないと怒りっぽい人は根本ずっと怒りっぽいままで性格は変わらんのよ。
最初は負けず嫌いな性格に邪魔されて負の思考しないことが負けみたいな感覚に陥るが
結果論で考え意味ないな、無駄だな、自分には関係ないな。って判断を下した事柄に関しては思考停止させる。
これをどんどん繰り返していくとどんどん怒りっぽくなくなり情緒が安定してくる。
車で無理やり割り込まれるの嫌いだったが今はなんとも思わんくなってしもうた。
「イラっ」→「イラっ」っとしたが思考停止→今はそのことで「イラっ」っとする感覚自体を感じない。
この思考は怒りだけじゃなく、緊張や不安、焦りなんかにも応用できる。
極短時間でできるって発想なかったけど
調べたら落ち着いて深呼吸する以外にも色々あるんやな
今サイゼリヤで飯食ってるけど、店の中でも怪しさゼロで速攻でできるようなのもあって、いくつか試してみたわ
ストレス発散の手段が増えたわ、サンクス
浮気されたのが原因で人間不信になったとか言ってるけど、人間関係で仲良くなる人って自分とどこか似た者同士なところがないとなかなか難しいものだよ？
恋愛にしろ友情にしろ
散々酷い目にあわされたと言いつつもこの女性が相手に投げかけてる罵詈雑言もそれなりに棘棘しいし、聴いててもあまり同情や共感できるものではないよ
他人を操作したいのも、結局は相手を操作して自分の支配化に置くことで自己重要感をみたすといった低い自尊心を補うための自己防衛みたいなものだし
この人の心の奥底からは「自分は！自分は！」というエゴの塊みたいなのが爆音鳴り響かせてる
このままだと
みたいな「正直やりたい」みたいな肉体関係で割り切った男しか寄ってこないと思う
男だって人間だよ
性欲のカタチは、女よりも身体を求めてしまう傾向にあるかもしれない馬鹿な生き物だとは思う
でも、まともな男であるほど一緒にいて精神的に追い詰められそうな人をパートナーにしたいと思わん……
これは誰もが感じとってる法則
類は友を呼ぶ、破れ鍋に綴じ蓋、引き寄せの法則だとか、目の寄る所へは玉も寄る
みんな似たような意味の諺や法則の形で、先人がメッセージを伝えてくれている
付き合う人の性質を変えたいなら相手を変えようと思うんじゃなくて、まず自分を変えないと上手くいかないと思うよ
ttp://https://happination.jp/put-yourself-in-their-position 占い師の方じゃないが私からはここをオススメしたいです
自分は、人は”他者視点”を獲得する過程である程度の無駄なエゴは削ぎ落とせるのではないかと考えています
自己視点しかない人を観察していると
自分の欲(損得勘定)や理想に没頭・陶酔しすぎるがあまりに、自分の置かれてる環境・他者視点・やってることの意味・自分や周りへの長期的な影響、などが忘れて去られてしまうように思えます
この記事では”たった1人でいいから真剣に損得抜きで向き合う人を作るべし”と書いていますが方法は様々にあると思う
自分はベースに武道があるかな
意識しろといっても余計負担になって抱え込むだけじゃないか？
キャパオーバーになってまた身体壊すよ
自己防衛は生物でいるかぎり死ぬまである、自尊心低いかどうか別にしてだ
イライラを抑圧すると衝動になる、まずは運動や景色みたりリラックスしてからで
Feのことを考えるのは後で遮断しとき
とりあえず身体休めるのが先かな
彼女は罵詈雑言とか昔の記憶や概念に怒ってるだけだからかわいいもんよ、気が済むまで暴れなさい
やりたいかやりたくないかで同情するジャッジしてんのが面白いw
考えても無駄ぁ！考え無駄ぁ！（血の涙）
急性胃腸炎で一晩入院する羽目になって酷い目に遭った。体重減ったけど。
何で分かったの。参宿だよ私。
私は自分の思い通りの世界が欲しい。人間関係と言っても構わない。
うーん、私には侮辱に聞こえるな。少なくとも私はそう認識するし定義する。
どうして「自分は！」が、いけないのかしら？
怒っている、思い通りにならないからこそ刺々しい言葉、
特に「過去に自分がぶつけられて傷付いた言葉の引用」をぶつけて攻撃バフを殴るのは、それだけ自分が怒っているという意思表明。
こっちをなめてかかって言いたい放題する奴が多いからね。
私は好きな人、たった一人(要するにその時好きな人か付き合っている人)としか寝ようと思わないし、
私の意思無視して許可なくそんな劣情抱く奴は死んでいいと思う！
＞でも、まともな男であるほど一緒にいて精神的に追い詰められそうな人をパートナーにしたいと思わん……
反論するね。「でも私がそれを望んでいるから」
どう？これじゃ不足？でも、私だって猫被れるくらいには器用だよ＾＾
つーか好きな人だってこっちに表立って言えない愚痴や職場の悩み打ち明けてくれる程度には打ち解けてるし。
私あなたのいう事と同じようなこと全部試したけど上手く行かなかったからもう信じない
だって、変えようとしても何も変わらなかったもの
「変える」ってどうやるの？
「エゴ」って、自我だよ？自分自身だよ？自分を大事にしなくていいの？
相手の気持ちになるって、それは出来てる。これでも百貨店で接客やってたし。
好きな人にも誕生日プレゼント、遠距離だから誕生日当日に着くように送ったし。(本人の了解も得た)
だけだった
お酒のこととか、験担ぎで入れた(職場で嫌な奴がいてマジ死んでほしいって言ってたから)厄除けとか幸運のパワーストーンのこととか
なんにもなし
遠距離だから分かんないけど、お休みとって一人で街出掛けてたみたいだ
他に女の影はないけど不安だ
ねえねえ、どうしたら効果的な次の一手が打てるの？
私、自分の欲しい幸せ以外は要らないよ！
もう一度言うね？
侮辱はダメだよ。
私に顔面殴られて、頸動脈に包丁突き立てられてもそれはあなたの自業自得だよ。
ヤりたいとかいう割り切った男は一切要らない。
私は好きな人だけが欲しいし、好きな人も自分だけを見て私を伴侶にしてほしい！
エ ゴ は 大 事 だ よ ♪
だって自我＝自分だもんね♪
あなたは私に同情や共感をするべきなの。分かる？
そんなもんにチンタラ時間かけて、若くて美しいといえる最後の時間浪費したくねえわ。
子供欲しいとか考えたらもう時間はねえんだよ。
殿方だからそういうのピンこないなら理解しろ。
顔面陥没して死ねば？好きな人以外には触らせないからよ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2263072.png 読み返したら無理難題に思えてイライラしてきたから占い師さんからのアドバイス貼る。
これどうやったら『すぐ』出来るようになるの？
時間かけずにこうなれる方法教えろ。
つーか他の知人にも相談した(何故か怒らせてしまって今は相談してない)時
「急増、急遽、性急、よりも、日々、日常、継続、不断、のような概念を大事にしろ」
って言われたけど全然理解できない。
だって急がないと欲しい現実が逃げてくじゃん？
ごめん、君のではない
女性のENTPの方がFeは発達しやすいが、その分Tiが発達せず、不健全なループに陥りやすいのかもしれない
それは申し訳なかった。謝る。
うん、釣りじゃないよ。
過去に私の彼氏を略奪した上に事実無根の悪口流しまくった、貧乏な母子家庭育ちの女とか、
私のこと苛めまくった上に、他人の彼氏を略奪したり不倫したり人道にもとることしたくせに結婚して幸せ自慢のマウント三昧女とか、
私の定義として社会から石をぶつけられて唾を吐きかけられ蔑まされるべき人の姿をした汚物共がのうのうと結婚や婚約できて
遥かに善良で美しい私が好きな人と上手く行かない、まだ全然付き合えないの本当に理解できない
世界ってなんなの！？
こいつ無駄に顔広くて飲み会好きでよ
幸せ自慢のマウント三昧女はアルコール入ると私のことを思い出しては悪口言ってるんだ
私は数年以上必死に避けてて会ってもいないが、伝聞で元彼とトラブルだの、元彼に二股掛けられた挙句元彼逮捕だの
顔の広いババアだから情報が入ってくるわけね
私とくっつくことでババアの人脈から嫌われるの恐れてるんだと思うけどそんなのどうでもいいから私だけ選べば良い
つーかババアが惨たらしく死ねばいいんだよ
旦那しか悲しまないと思うし
ちなみに私も私で別方面に友達(オタ方面の仲間、オフ会するような友達)は多い
でもその人らにこんな側面は見せたことない。おそらくイコールで繋がらないと思う
失敗したら情報開示請求して損害賠償貰うからな
親やご兄弟との関係、学校生活は円満に過ごせてた？
愛着障害で少しググってみて該当しない？
たとえば機能不全家族で育ったとかしない？
他には子どものとき
皆から好かれたい、嫌われたくないといった強迫観念が強かったりしなかった？
その気持ちに駆り立てられて人から好かれるようにお利口でいたり、喜ばせるのが上手だったり
でも相手に心理的な報酬を与えて喜ばせるの行為を自然にとれちゃう人って
そうしてないと怖い、見離されるんじゃないか？という「見捨てられ不安」があるからその不安を解消しようとする防御反応でもあるんだよね
幼少期〜学生時代、とくに小学生のころとか思い返して見て欲しい
勝手にやってくるのはあるよね
もっとこの世界って自分たちの想像力が及ばない力があると感じてるわ
ユングの「共時性(シンクロシニティ)」なんてそれだし
出会いなんていらない。
今好きな人と結ばれる世界じゃないとやだ。
他の人間なんていらない。
3つ下の妹にいじめられてた。髪引っ張られたり、漫画勝手に持ってかれたり、殴られたり。
学校でもどんくさいくせにお喋りだからいじめられっ子。
小3の時は担任にすらウザがられてたわ。
髪染める必要が無い位地毛が赤茶けてるんだけど、これが小学校の時はもっと明るい茶色。
親(特に母)や周囲の大人は髪が綺麗だとか褒めてくれたものの、同性の上級生から目を付けられて髪引っ張られたり、
人のいない教室に連れ込まれてケツ出せとか言われて、させられたりした。
妹が幼少時に大病したり、小学生で友達とつるんで万引きしたり、中学で心病んで不登校になったりフラフラ家を彷徨い出たり
(丁度高校のカリキュラムで留学してたのでこの時期は知らない)
して、親の目は妹の方を向いてることが多かったと思う。
最終的に学歴は妹の方が上。同じ女子大卒でも私はMARCHや希望の学科ある中堅全部落ちてFラン、妹はAOでお嬢様大。
私は新卒で正社員なれなくて、職を転々としたり、求職者支援訓練通って180度違う職を目指したりして
結局3年くらい前に転職するまで正社員というものになれなかった。
今は訓練で習ったスキルの職に就いて、休み少ない代わりに同年代の平均以上には貰えてるけど。
一応、インフラ関係の仕事なので、自分の仕事が社会の皆様の役に立ってんだなーっていう実感はある。
妹は新卒で老舗企業入って、営業事務とは名ばかりのマスコット。
老舗で規模が大きくないから、部長だの社長だのにランチで回らない寿司奢ってもらってるらしい。
あいつの仕事は座敷童かなんかかよ。楽しそうだなクソが。
小学生の頃は割と『本＞＞＞友達』みたいな子供だった。
気の合う友達も居るにはいたけど。
好きな人にお酒とパワーストーン(ブレスレットじゃなくて、巾着に入れるやつ)贈ったけど、
なんかパワーストーンあんまり喜んでないみたいで、嫌われないか不安……
誕生石だからラピスラズリの勾玉、いいやつなんだけどなぁ。
なりたい職があるって言ってて、幸運とかのお守りだし役に立つようにって本心から選んだんだよ。
一緒に送った石の話振ってもスルーされるし……
好きな人に選ばれる現実しか欲しくないよ。
自分は馬鹿だから早く結婚した、馬鹿ほど早く結婚しなくちゃって言ってて
じゃあもっと馬鹿でもっと顔の良くない自分はどうしたらいいんだ、ってモヤモヤしてる
私だって惚れた人に惚れてもらって結婚したい！
そのくせ、こっちが少しでも要求をすると向こうが怒る。こんなことばかり。
過去のトラブルから私を嫌ってるクソ女とその旦那に気兼ねして私に振り切れない上に、
自分に向けられた愛情が信じられないって弱音吐く好きな人も！！
ロールプレイやなりきり要素強いネトゲで、自分の好きなキャラに似てるからってテメェのキャラで熱心に口説いて弟子にしたくせに
その後餌やらねえ、もう一歩踏み込んだ関係にも発展させずに、
昔からの知り合いプレイヤーが使うロリキャラとイチャイチャしてる知り合いのプレイヤーとか！！
ネトゲ繋がりでSNS繋げてる女プレイヤーどもが、そういうの嫌いな男性プレイヤーの使う男キャラで腐妄想垂れ流してるのも嫌だ！！
つーか表立って言うと嫌われるから嫌だけど腐女子嫌いなんだよ！！腐嫌いって言うとこっちを異常者扱いしやがるしあいつら！
一卵性双生児と二卵性双生児の違いも分からない職場のババアの知的レベルの低さにもうんざりする！！
嫌いな奴が多過ぎる！！我慢すんの飽きた！本当は全員殴り殺したいけど警察に捕まるから我慢してる！！
＞ロールプレイやなりきり要素強いネトゲで、自分の好きなキャラに似てるからってテメェのキャラで熱心に口説いて弟子にしたくせに
私の使っているキャラが、相手の好きな漫画やゲームのキャラに似てる、です。
分からない……少なくともENTPじゃない
INTPでもなさげ
片付けようとすると眠くなる。
自分で片付けた～！ってなっても、親から見たらいらないものを寄せただけで片付いてないらしい。
本当に片付けって概念嫌い。どうやったら楽に片付けられるのか。
こんな気持ちの悪い行為に費やす時間を他のことや、疲労回復のための睡眠に使いたい。
私は精神科にも行ったし、発達障害かな？って自分でも思ったからWAIS-3も受けたけど
健常者だし心の病気もなし。
打ち明けて、一緒に解決法を考えてくれる便利な知り合いは皆無。
じゃあここに書くしかないじゃん。
何度やってもどこでやってもENTPなんだからさ。
希望の好みのイラストレーターに依頼して、他にも希望者多くてこっちの希望蹴られると気分が落ちるからやめてほしい。
金なら出すからこっちの依頼受けろっての。
でも愚痴ったけど、私のキャラが向こうの好きな漫画やゲームのキャラに似てるからって、
中途半端に釣りあげて構っておいて、他の女キャラとイチャつくのも殺意沸くレベルでイライラしてる。イライラさせられ続けてる。
でも、イライラしていることをSNS等で表明したら、自分が数年かけて築いた中の上程度の人気者の地位が一瞬で無くなるから言えない。
リアルの好きな人も、ネトゲとtwitterの人間関係も全部私の思い通りになればいいんだよ。
それが正解、大正解なんだからさ。
メドゥーサは、自分が自分を受け入れられていないだけなんだよな。ただ、それだけのことなんだよ。メドゥーサは、鏡を見る必要はない。だが、鏡を見たときに石にならないだけの精神的な強さは必要だな。
引用ね
自己愛性パーソナリティ障害の傾向あるっしょ
つまり、それが正常なんだと自分で信じてるならそれでいいよね？
ここでわざわざアドバイス求める必要もないでしょ
アドバイスってそれを受け取って実践することで自分に変化をもたらすためにあるものであって
自分が変わる気がないなら、そうやってアドバイスしてくれた人を退けるならここでアドバイス求める必要もない
・SNSなどの地位にやたらとこだわるなど→極度の他者承認を求める
・批判するやつはたとえそれが自分のために言ってくれたとしても敵と見なす→美化された自分像に住んでいる
特徴ね
やる気もない
お前らが悪い
私は偉い
教えろ(上から目線)
周囲からちやほやされたいんじゃなく、気に入った人に好かれたいだけだしさ。
被害者意識は長年のいじめられっ子の経験のせいだと思うから仕方なくない？
というかなんで被害者意識が「悪」なの？
は？何言ってるのかしら。
変わる気はある。やる気はあるんだから褒めて欲しいよ。
あまり複雑で難しいものや、時間がかかるものはできないってだけだよ。
時間が年単位でかかるものができない理由はもう書いたから分かってるはずだよね。
あなたはそういう心理も理解できる賢い人だと思うけど。
ここの人間の判断は、あなたをより良くする為には時間が年単位でかかるって言ってるようなもん
あなたの悩みはここの人間では解決出来ないからこれ以上は無意味な気がするよ、あなたの時間が勿体無いね
でも私は恋愛やその先にある結婚も並行してやっていくからね
時間がないもんで
好みが別れるアイテムだと思うよ。少なくともパワーストーン好きって公言してる相手にしか贈らないな
女性のENTPのほうがFeが発達しすぎて不全に陥りやすいってのはすごくわかる
ただ自分が自分がが強すぎてFeにはみえないよ…
メインはお酒で、あくまでパワーストーンはおまけとして送ってるの。よく読んで。
お酒が好き！お酒のみたい！って人にお酒送ってるじゃない。
恐らくENTP女で高校生です。
学校が異性とのお付き合い禁止の意味わからん校則があったり生徒も(中高一貫全寮制だからか)閉塞的で社会でてつぶれそうだなっていう人間が多い環境にいます。私は高校から入学しました
、受験勉強に対してどう向き合いやってくべきでしょうか
勉強は好きですが他人と比べられた途端興味が失せます(ここ重要)。定期テストは苦手です、計画たてても完璧にできません。entpを生かせる職場に行くために勉強は必須だと思ってるんですが皆さんの意見をお聞きしたいです
あれだな、今の内にバイトとかしてみるといいかもな
キツい職場のバイトをやってキツくて辞めるっていう経験を一回済ませておけば将来とか勉強に対する見方もリアルになるでしょ
生活費とまでは言わないから一ヶ月間の飲む食う遊ぶの費用を自分のバイトの稼ぎで過ごしてみたり
もしくは自分が本当に欲しいものをバイトで全額稼いで買うってことをしてみるといいんじゃない
既に「ENTPを生かす職場に行くためには勉強は必須」って分かってんなら
やりたくなくても勉強すれば？
泣きたいくらい辛くても勉強しなよ。
異性交際禁止なんて校則には中指突き立ててやりな。
EとIでなら比較的E、みたいのを4つ(16personalitiesなら5つ)並べてるだけだからな
なるほど、ありがとうございます。
逆にブレが少ない（あるいはほぼない）ようなサイトとかってあったりするんですか？？
基本的にこういうのは専門家の元でちゃんとしたやつを受ければ精度は上がるが
これは医療関係とかじゃないからそういう窓口とかもないからな
たまにマルチポストされてるMBTI協会とか言うのも中身は他のと変わんない営利団体っぽいし
絞り込むならいくつかのサイトで受けるか他の診断と併用するかって感じだな
あとはそれぞれのタイプのスレを見てみてどっちがしっくり来るかで判断する手もあるが
ここ最近は各スレ荒らされてるからそれも話半分って感じだな
とりあえず他のタイプのスレッドも覗いてみます！
ありがとうございます。
勉強を受験のため(だけ)にやるんじゃなくて、勉強そのものに興味をもつ
計画はいらないが、継続は力なりなので毎日サボらずやること
寮生(敷地内から出てはダメ)そのためバイト禁止なんです申し訳ない
わかりました、やります
ありがとう
計画いらないんですか
計画無しとは行き当たりばったりということですか？
(けいかく)
前のミスです
(計画たててもできないの承知ですが)
行き当たりばったりでよいということですかね
大まかな方向性は決めておいた方がよい
細かい部分はできないし、いらない
私はそういうのダサいとすら思ってて得意教科だけ徹底的に伸ばして苦手科目は切り捨てたわ。
とりあえず俺からは新しい習慣を始めるには別の習慣を一つ辞めるしかないっていう言葉をおくるわ
部分を全体に繋げていく能力の低さと言いますか
全体から入ればすっごい早いんだけどね
自分は勉強そのものが、どうしてなんでを突き詰められるし、受験勉強は法則性を見出すという意味でも大好きだったから
具体案をだすなら、1度試験の過去問演習をやってみるのもいいかも
そしたら全体像が掴めてやる気出るかも
無能なのに問題解ける人間の典型例が沢山いるのでイラつきます
勉強するとあいつらみたいになるようで怖くもある
こう言うと勉強したくない言い訳だと言われるんですが本当にそうなんでしょうか
勉強や学校に対する不満は全て勉強したくない言い訳と捉えられるのはしょうがないと…思いたいですが思えないです
何が言いたいかと言うと、「意味もわからず勉強する」に疑問を抱いているのです
確率を収束させていく作業とかは割と好きなんだけどな
長期休みも帰らず寮に泊まるっていう同級生に対して「○○泊まるの！？まさか勉強するから！？勉強しないでよねー！」って言うAちゃんがいるんですが近寄らない方がよいタイプですかね？
その子はそんなこと知らないでどうやって生きてきたのっていう事がよくあるこです
クラスメイトなのが辛いところですが
過去問。筑波大学のやつをやってみます。
筑波の経済学部に行きたかったんですけどよく考えると経済学部に行っても(将来の職業に)合わないかもしれないですね、学校も考え直した方がいいかもしれない…
P抑制してJ目指すなら、という具体的な方法や考え方(やめとけもあり)があれば教えて欲しいです
ENTPは私みたいに我が強いのデフォだと思うし。
一応、自分や同じタイプ、似たタイプの知り合いの職業挙げとくわ。
私は今ゼネコンの下請けで道路関係の設計に関わる専門職(一応守秘義務のある仕事なのでぼかす)
但し新卒でいきなり就いたわけでもなく、文系F
ありがとう。
自分で何かやるってことで設計も良いかもしれないが細かい作業できないので、外国語話せるようにしてそっちで何かやるのを考えています
数学はできないけど好きだから利用できたらと思っている
但し新卒でいきなり就いたわけでもなく、文系Fラン卒でしょうもない接客業(主に百貨店や都心のホテル内ショップ)転々として、
求職者支援訓練受けての方向転換。
勉強しなかったら私みたいなことになるから覚悟しな。
国語と世界史だけなら全国模試6位とか10位とか取ってたけど、留学までしたのに英語の文法分からなくて軒並み落ちた。
正直学歴コンプすっごいあるし、自殺したら中学くらいのセーブポイントからやり直せるかなーっていつも思ってる。
同じENTPの知り合いだとプログラマーが多いかな。
男が多いネトゲクラスタなんで尚更この職が多いのかもしれないけど。
これも近年は女性が多いけど、良い大学出てなきゃ土方として使い潰されるだけだから。
良い大学出てれば管理職やITコンサルとしての道も拓ける。
同性の同年代のオタク界隈の知り合いでも飛び抜けてスペック高くて、
良い大学出て外資系コンサルタントとして物凄く稼いでる人はNかSかの違いのESTPだね。
成る程
詳しくありがとう。
平日はスマホいじれないので金曜日にまた貴女がいたら是非お話させてほしい
とても参考になります。
生かします
私の苦しみや悩みを思い通りに好転させる方法、教えてもらえないかしら？
精神科だと疲れがたまってるけど健康って言われたからね。
何処にも行くところが無いし話せる人も居ないもんで。
但し、上でも書いた通り私は恋愛やその先にある結婚も並行してやっていくからね。
それにしてもは不快だな。
正直謝罪してほしい。
プライド高い人って自分の周りにバリアを張っていて自分にとって耳聞こえの良い言葉だけ取り入れて、そうでないものは跳ね返して決して受け入れることはないのだろう
自分が肯定されていないと思ったり、期待通りの反応でないと相手を敵視する
自分の話を聞いて欲しいだけで相手の話は聞いてるふり
あら？私は議論というモノを楽しんでおりましてよ＾＾
の「相手の視点に立ててるっていってパワーストーンを贈り物にするのはなかなかかも」
という言い草が私にとって【失礼】だから指摘してるだけなの。
ここでいちいち書いていない経緯や色んなものがあるのに、なかなかっていう形容は悪意があるからね。
も私を貶しているように見えるけど、それ的外れだからね。
じゃあまず肯定してみましょうよ＾＾
私は嫌な物、自分を攻撃する人の肯定をずっとさせられ続けてきたから、嫌な物の肯定はもう極力したくないわけ。
分かる？
それに私、プライドはそんなに高くないし、理想もそんなに高くないの。
どうして【自分の意思を表明する、譲れない点をハッキリ表明する】ことが【悪】なのかしら？
そこを攻撃する人に、きっちり反論することは正しいことでしょ。
私だって答えが欲しいのよ？答え次第では受け入れる準備だって出来ているんだから！
スレの皆が分かってくれるまで繰り返すよ。
で特別に譲歩して年単位かかっていいってことにしたから
私の苦しみや悩みを思い通りに好転させる方法、教えてもらえないかしら？
精神科でも発達障害も人格障害も精神疾患も無い、ただのストレスが溜まった人としか診断されなかったの。
でも、私の人生は私を幸せにするものであるのが原則だから、どうにかして上手くいかせたくて。
ううん、もう私は幸せにしかなりたくないの。これまでの30年近く、うんと苦しんだと思うの。
但し、私は自分を改善しながら、恋愛やその先にある結婚も並行してやっていくからね。
時間が無いんでね。
それが世間一般から見て突飛だったりしても周囲の方が努力して受け入れるべきだと思う。
(ぶっちゃけ家柄だけなら良い方なんだけど)
さらに追い打ちかけるように、恋人のネット上の姉を自称する変な手帳持ちのBBAから、
「私は良いけどアナタはダメ＾＾」みたいな理不尽なイジメされたこともねえんだろ。
突然SNS繋げてきた変な中年女が、
「私はあの子(元彼)のネット上の姉だから。言う事を聞きなさい。拒否は付加。タロット引いたわ、あなた達は復縁できない！」
とか言い出して、こっちも占いとかタロットとかオカルト趣味があるの知ると
「私は良いけどアナタはオカルトやスピリチュアル禁止！！禁止よ！絶対にダメ！ダメ！」
みたいなキチガイ発言言い出すし。
しかも手帳持ちなことでマウント取るし(なんでだよ)、働いてないしご主人もいる専業主婦なのに子供保育園とか完全に理解できない世界だった。
幼稚園じゃねえのかよ。
その後付き合ったのがと、ENFPスレに投下した
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1595243535/75
これ。
ENTPスレ民さぁ、他人に興味持つのは不毛とか斜に構えないで、
同タイプの仲間が困ってるんだからもっと親身になれないの？
私、今好きな人と絶対に付き合って絶対に結婚したいもん！！
ここは便所の落書きだし
別に爆破や殺害予告、個人情報流出するわけじゃないし特に問題はないかな
過疎ったり逆おばよりは面倒くさくないし
自分もなにかいい案あったら適当に言っとくね
恐怖じゃないよ。私だってちゃんとしているときはちゃんとしている。
物事にも人間にも多角的な面というのがあるものだよ？
上から目線だね。
適当は禁止。ちゃんと考えてね。
感情は排泄物なんかじゃない！！
感情というのは人間を人間たらしめる大切な【心】
はい、考え方今から変えてね？
気持ち悪いのは可哀想なことだから考え方変えた方がいいと思うよ。
【失礼】だから指摘するけど、スレ民一人一人にもここでいちいち書いていない経緯や色んなものがあるのに、お前らはどうせ理不尽なイジメされたこともねえんだろって決めつけてお前呼ばわりするのは悪意があるよ。
まず自分への意見を肯定してみましょうよ＾＾
現実でもマシンガントークなの？
だって、先制で悪意をぶつけられたから悪意をぶつけるしかないじゃない？
私はこの言動わざとやってるからね。
これまでの人生でぶつけられてきたありとあらゆる傷付いたりムカついた語彙や口調を、頭の辞書から引き出してるわけ。
私だってこんな言動したくないし考え方は変えたいけど、批判とか的外れとかばっかりで肯定したくても出来ないじゃない。
私だって変わりたいのよ。
好きな人と交際して結婚したい！！ネットゲームでの人間関係もうまく操りたい！
金銭面で恵まれてても人間関係が上手く行かないから、日に日にしんどくなってくるのよ！！
オタク仲間とは通話やオフでマシンガントーク(まあ皆そうだから釣り合い取れてるけど)
リアルじゃあまり喋らない……職場とか家族親戚関係では適度に話題に乗って適度に相槌してる
日笠陽子で再生してくれないかな
推しキャラがシンフォギアのクリスとマリアだから、高垣彩陽か日笠陽子で脳内再生して読んで。
自分でも言ってるけど先制で悪意をぶつけたら悪意で返されちゃうんだよ
ここでの言動でわざと毒を撒き散らしてるなら、悪意でなく建設的な意見を得るためにまずどうすべきかは明白で、毒を撒き散らすのをやめてみたらいいんじゃないかな
自己開示するのは悪いことでは無いんだから、自分がぶつけられて嫌だった語彙口調を再現するのをやめればいいだけだよ
多くの人が納得出来る発言だし、しかも「ここにいても良いよ」なんて寛容さも窺える
アドバイスを一括りに「上から」「侮辱」と受け取って他人に悪意をでっちあげているようだけど
それ見下されフィルターを通して世の中見てしまってるからだと思う
なかには真剣に発言してくれた方もいるでしょうに、そんな反応されちゃ萎えると思うよ
え、自分の想いを排泄物扱いされるのは嫌なんですけど。
私だって真剣なことを分かってほしい。
見下されてきた側だからこそ、見下す側として物を言わなければ精神が耐えられない。そういう事もあると思うの。
いや、私は先制で悪意をぶつけられた側なんだけど？
じゃあこれから可能な限りは毒を抑えてあげるから、私がどうやったら上手く行くか教えてよ。
「感情は排泄物、吐き出すのも大事」
これは、ネガティブな感情は溜め込むと良くないからこうしてガス抜きすることは精神衛生上いいよね、と一般的なことをいったまでであって
あなた特定個人を貶める発言とは思えないかな
そうやって自分個人への攻撃と置き換えてしまいがちなのが「見下されフィルター」ってやつね
過去に見下され経験があったのが原因かもしれないけど、知らず知らずのうちに「見下されフィルター」で変換して損してることも多いと思うよ
これを読んで気が付いたけど、スレ民を1つの個だと考えてしまってないかな
先制で悪意をぶつけられたと感じていると思うけど、自分がみたときにはもう既に毒を撒き散らしているように見えたよ
レスしてくる人一人一人はそれぞれ別の個人だからね
毒を抑えられれば相手の対応もかわるからそれがいいと思うよ
現実によくいるわこういう女
の言う通りだと思う
ごめん、私の意思や感情全て(特に恋心や自分なりに変わりたいという向上心)まで排泄物扱いされたように読んでたわ。
見下されフィルターは正直あると思う。
とはいえ、被害者意識の何が悪いのか自体が分からないわけで。
この人はこの人だ、ってハッキリ識別できる人(進路相談の子とか)以外は割と纏めて認識しているかもしれない。
おばさん呼ばわりは失礼だからお姉さんに改めな。
現実じゃ天地神明に誓って一切ヒスってないから当てはまらないよ。
そういうのと一緒にしないで。
なんかちょっと素直になっててわろたw
被害者意識と見下されフィルターはちょっと違うかな？
被害者意識は原因を自分に求められないナルシストが起因していて
起きた事の原因が自分にあったとしても、それを他人や置かれている環境のせいにしてしまう精神性のこと
一方、見下されフィルターは過去の実体験で他人に軽蔑や見下し行為を頻繁に受けた人が抱える「見下され不安」が起因している
他人のちょっとした発言を曲解して自分を貶めてると解釈しがち
これは過去の虐め体験から心がすっかり萎縮してしまい、内心、人に見下されないかという不安を常に抱えていることから起きるんだろうね
自尊心が欠けてるなって人に多いかも
おばさんじゃなくて更年期BBAで妥協したるわBBA
誤解させてごめんね、たしかに排泄物はお下品だったね
トラウマやストレスで限界寸前だからゆっくりでもいいから1つずつ整理して元気になろうねと言いたかったんだ
向上心を否定しても彼女も自分にもメリットないから元からする気すらないよ
心は入れ物、使いこなせない感情はすぐに処理するとは父(ISFP)によく聞かされたからね、やり場のない怒りで大事な人を傷つけてしまうからって
先に見下す事で精神を安定させるって今は防御としてはいいかもしれないけど、恨まれて仲間よばれたら終わりじゃないか？
知り合いで女性でシンフォギア好きな人あんまりいないから嬉しいな
響と調すきだよ
私に謝罪して。そしてお姉さんに訂正しなさい。
今、芸能人も一般人も自殺とか相次いでるでしょ？
社会全体がナイーブになってるのよ。
それで私が何か自分を傷付けるような行いを起こしたら、それはネット上で事実無根かつ実際と異なる更年期BBA呼ばわりされたってことで、
あなたも情報開示請求されて警察にしょっぴかれるかもね。
それが嫌なら大人しく訂正して謝罪なさいね。
昔はなんでも「そうか、私が悪かったんだ」って大体思えてたんだけど、
気が付いたら急に全てのことにおいて私は悪くない！ってナチュラルに思考するようになってたかな。なんでだろ。
見下され不安は心当たりしかない。
プライドもないし自尊心もほぼない。
昔はコロコロ派だったしうんこも何でも平気だったんだけどね……
見下しはこうやってネットの匿名の場とかなら言えるんだけど、リアルでもネット
(アカウントに名前が付いていて、発言者＝私と紐づけられるような場)でも、言ったことはないんだ。
言えるほどの度胸も無いし。
元々、こっちが何か言わなくても私の何か(言動・行動)が気に食わなければ仲間を呼んで吊し上げされるようなことが
これまでの人生多かったからそういうのは慣れてるけどね。
女のキモヲタだけど女性向けコンテンツとかBLが凄い苦手で、昔から男性向けコンテンツばっかり見てた。
(なので、ネトゲ繋がりでSNS相互フォローになってる同年代の女の子達がヒプマイとかツイステの話してるのに全然乗れてない)
シンフォギアは凄い大好きだし、型月(月姫から)とか、あとはDiesとか好き。
自分自身特ヲタで、好きな人も特ヲタなんだけど私は東映派、好きな人はウルトラマン派で微妙に守備範囲違うんだよね……
警察ってネットの煽り合いで動くもんなの？
もしも私のストレスが限界に達して、衝動的に自殺したり、未遂で入院すればね。
そういうのダメ。
苛めたり仲間外ししたりする側が100%悪いでFA。
察しなくていいよ。その考えは脳から消した方が身のためだと思う。
ほんと、虐める人は仲間呼ぶの好きだよね
一対一ならまだいいけど聞こえるように陰口したりと数は卑怯だよ
そういう自分も虐めてるやつに一対一で仕返しと称して虐め返したりしてたから残虐性は人の事言えないけどね
シンフォギアは変身も曲も話も戦い方も好きだな
戦隊ものや平成ライダー派、例の765女性アイドルも好きだけどBLは興味ない
熱血系アニメは競女もよかったよ
自殺しろとか殺害予告や個人情報、顔や住所の特定の証拠あれば警察に通報するだけでおっけ
ネット廃人が自殺したとして処理されるだけだわ
やっぱおばさんになるとネットポリスとかああいうの信じちゃうわけ？
ここにいる人らの方がよっぽど頭良くて柔軟な人多いや
向こうはなんかいると疲れる
「年齢的にも自認的にもおばさんではないのでお姉さんと呼ぶよう訂正して」
って何度も言っているのに何故分からないの？理解しないの？
私が嫌って言ってるのに何故繰り返すの？知恵遅れ？
今はそういうのに敏感な時代だから調べると思うよ。
もっとその辺察した方がいい。
読んできた。
あっちの板の鬼滅の刃関係のレッテルの貼り合い見てて気持ち悪くなったわ。
twitterやtogetterでキモいこと言ってる変な人に言動そっくり。
向こうのスレでFSS引き合いに出してる人がいたけど、私もFSSはロボ系ではトップクラスに好きだな。
あの流れは大分気分悪いわ。
ここからは余談。
私は鬼滅の刃知ったのは元彼(ENFPスレに書いた史上最悪の奴)の勧めだったな。
あいつが好きな作品は他だとノゲノラとか、Fateだとアポクリファが一番好きだとかでウェットな人間関係が好きだったんだろう。
私と、アホな本命元カノと二股かけて、本命にフラれて奴の家に放火して捕まったのが、
ウェットな精神性から来るものなのかは知らん。
表向き受け入れたフリをして、聞き流して我慢することしかできない私からすると、
虐め返せるあなたが本当に羨ましい。
私の恋愛や人間関係滅茶苦茶にした女どもは、取り巻きまで使っての吊し上げが得意でね。
そういう奴は他人の彼氏略奪したり(というか私も彼氏盗られた)、既婚者と不倫したり、
格下認定した人に暴言吐いたりやりたい放題のくせして、
アッサリと結婚や婚約したり大っぴらに幸せニュース発信したりできるの、本当にセカイがおかしいって思う。
女なのにコレ好きって言うとおかしいと思われそうだけど、そういうのもあって、
ゴア・スクリーミング・ショウってエロゲのメインヒロイン、ユカには凄い共感する。
多分、Fateシリーズ通しても桜が一番好きなのも、自己投影からくる共感なんだと思う。
作品としては鬼滅をどう見てんの？その様子からするとファン？
過去作のジャンプ作品を見てると展開のパクリパクリと言われてる印象なんだけど
そのジャンルには知識があるが、1歩引いた目線で中立視できる人の評論じゃないとあまり参考にならんと思ってる
ファンと言えばファンかなー。恋柱の蜜璃ちゃんが好き。
引き合いに出されてる作品もリアルタイムで読んでた世代だけど、どこがパクりなのかイマイチよく分からない。
鬼滅の刃に限らず、近年ヒットする作品へのパクリパクリ連呼に対しては、
もう物語の原型はシェイクスピアが使い切って、この現代となれば過去の作品の上質な模倣の方が多いんだから、
絵が気に入るもので読んで面白ければそれでいいじゃないって感じ。
ここ近年のオタク界隈の「お気持ち表明」みたいなのが、一歩引いた目線でモノを言える俺様orアタクシに酔ってて、
実は片方に肩入れしまくり、対立するものは貶めるみたいなのばっかりだから全然信じてない。
その作品を好きな人の評論が一番正しいと思うの。
ぶっちゃけ、高校位から型月厨で「月姫やFateは○○のパクリ！！駄作！！」みたいなのを目にし続けて、
私は女だからゲームで主人公の性別が選べれば当然女の子の主人公で遊ぶんだけど、
ペルソナ3やFate/EXTRA、ポケモンなんかの根も葉もない誹謗中傷みたいな女主人公叩きを目撃し続けてきたし。
特に女主人公叩きで、
「これこれこういう理由で女主人公はダメなんです！女主人公は失敗です！女主人公なんていらない！
私達は一歩引いた目線から批評しているから、これに噛みつく奴は痛い女主人公厨であって正当な作品のファンじゃない！だから攻撃しても構わない！！」
みたいな、自分も女のくせに女嫌悪を発酵させて捩じくれたような腐女子っつーか腐ェミがわんさかいたから。
自分らで女主人公に声当てた声優のスレ荒らしたり誹謗中傷しておいて、
「女主人公厨ったら、自作自演で声優さんのスレ荒らして同情を惹こうとしてるのね！汚い！」
とかマッチポンプしてたり、腐女子は陰湿過ぎる。
なので、一歩引いた目線なんてものは一切信用しないことにしている。
それ自称1歩引いた人らでは？
評論というより特定のキャラや作品を下げる趣旨が垣間見得るし、ヘイトを言葉に込めてるのは俯瞰とは言えない
Ti的な評論や、日本のオタク文化が好きな日本の内輪のことなて知らない海外人の評論を聞きたい
その例全部1歩引いた目線には見えないのだが
女主人公なら、このメリットがあってこのデメリットがある
みたいな言い方が1歩引いた目線じゃないの？
だから信じない。
しかも型月アンチ全盛期に高校生だった社会人おばかよ
INTPスレはなんか最近廃墟だし詰まんな
自分語りはここよりtwitterやブログのが見てくれると思うし現実で大人しいならそれこそネット弁慶ってやつでは
言ってることも嘘ではないと思う
過去に自分を侮辱したり見下たりと、自分を攻撃してきた人を常に肯定してきたと言ってるでしょ？
これって間接的な自己否定だよ
現状の様々な問題を引き起こしてる種もそのときに発していて、この人の認知を今も縛り続けているんだろね
大学で認知行動療法(CBT)を少し齧ってたけど結構いいよ
スキーマ療法というのはわからない……
と思って調べてみたらCBTで解決できない問題を対処するためヤングって人が考案したものなのね
過去-現在-深層心理に深く介入していくのかな
たぶんあなたの問題の核もそこにあるんじゃないかな
このスレがなかったときINTPに成りきって結構書き込んでたのにな
私は荒らしではないし、おばさんと言うなって何度言えばいい？
嫌だと言っていることはしないで。理解して。
Twitterはネトゲの知り合いで繋がってるし好きな人とも相互だから愚痴を吐きたくない。
ブログはやる気ない。
なんでENTPの私がINTPの君のために出て行かないといけないんだ。
行先が私を虐めて吊し上げた略奪不倫ゴミ女の嫁ぎ先で、好きな人はそいつとも親しい。
そいつとその旦那に会って飲んだ時に悪口吹き込まれたり、私なんてやめとけ、親しくするなと言われたくないので、
一人旅の行先を変えて欲しい。どうせなら私の住んでる県に来て欲しい。
(好きな人は酒好きで、私の居住地は日本酒もワインも名産。年末は新酒の時期。)
もしくはゴミ女と会わないでって言いたいけど言えない。
その略奪不倫ゴミ女、不倫した相手が夫婦ともに親しくして貰ってて、
私のメンタルの不安定さから迷惑かけてしまったけど、個人的に今も尊敬してる人達の旦那さんの方なので永遠に許せない。
書いたことは全部本当。
虐めたり吊し上げたりしてきた人間複数が、他にも人道に悖ること(略奪とか不倫とか)やってるのに、
そのくせ幸せを謳歌していること自体が許せない。
自己否定かぁ。
先々週に急逝胃腸炎で救急搬送されて、それ以降体重が減り続けてる(160cmに対して66kg→62kg)し、
夕飯食べずに体重が減ってくのが楽しくなってきたので、痩せて少しは肯定できればいいんだけど。
＞問題の核
多分ね。
ワークブックとしての本を買ってみて、少し書き込んで放置してるから再開してみようかと。
急性胃腸炎な。
貴方は「私を理解して、配慮して、嫌ならこの私を変えさせて」でひたすらに日記帳を書いているわけだけど
幾らリアルやネトゲで頑張ってて吐き出せなくても私はその貴方を知らないし知ったことじゃないんだよ
貴方が耐えた分ここの人達を殴ってるんだとしても私はただ殴られてるだけなんだ
人に理解と配慮を求めるならこちらのこともそれなりに理解して配慮して欲しいし、それが嫌なら貴方を不快に思う私を変えさせてほしい
ただまあ5chの気に入らない相手をおばさんって言う文化は良くないね
私は別にあなたを殴っているなんて感覚はないのだけど。
そんなこと言われても困るとしか。
私だって変わりたいんだから、変われるまでは仕方ないでしょ。
「人に理解と配慮を求めるならこちらのこともそれなりに理解と配慮してほしい」って言ってるだけなんだ
自分が良くて他人が駄目って言ってるのはただのワガママだよ
それでも私は吐き出さないと生きていけないんだっていうレベルなら精神病んでるからメンタルヘルス板や精神科行ったら
随分な屁理屈とレッテルだね。
私は精神科行ったけど病気も障害も無い、ただストレスが多いだけって言われたよ？
占い板か
どんどんスピリチュアル方面へ……w
前までのINTPスレなら実際に本物のINTP民が多くいて、スレにもINTPのTiとNeが醸し出す雰囲気があった
そして、その雰囲気が明らか別タイプの異質な発言の抑止力になりえたんだろうけど
人がいない状態だとそれもなく無法地帯になりやすい
そのタイプを知る上での質が低下するんだよね
でも議論においてお互いの知恵を出し合い双方高め合うといった実りある関係じゃないから
疲れる割に生産性がなくて嫌になる
あいにくここ以外でMBTIを話したり同タイプ間で議論したりする場所知らないんだけど何処かあったりするのかな
その了解は成文化されてはいないが
それに沿わない者を排斥する力を確かに持つんだよね
その力がINTPスレでは良性に働いていたのに…(´；ω；｀)
それね
ジョージケリングの割れ窓理論みたいな話で窓ガラスを割って放置した地域は、やはり犯罪も起こりやすくなるのと同じ
スレの民度が一気に低下する
人の話を聞かない、煽りやマウント、喧嘩腰は当たり前
被害にあった人がいても誰も止める人がいない
MBTI関連はどこも過疎ってるよね
INTPスレは自称薬剤師が暴れてから過疎っちゃったよね
なんJとか見てみると特に思うんだけど匿名掲示板の中でも民度が悪いって言われてるとこって実際割れ窓理論な気がする
匿名だと特に人数を特定できないから周りが正常だと思いこんで空気に飲まれることがあるんじゃないかなと
コミュニティに関してはググっても活発なのは出なかったからもうTwitterくらいしかなさげかねぇ
荒らしか否かを決めるのはお前じゃないだろ。他人による評価だ
おばさんもまたそうだ。素直な小学生辺りに聞いてみろ、その年齢をおばさんと言わないのは年齢を気にする相手への気遣いに過ぎない
お姉さんに年齢を気遣うか？お前が荒らしなのもおばさんなのも事実
それにいくらここで自分語りしても誰もお前に同情しない。代替Fならそれくらい分からないのか？
INTPスレは前からこどおじって奴に荒らされてたはず
違うよ。私には悪意がないし、この悩みと苦しみを解決したいという気持ちだけ。
だから荒らしではない。
おばさんではなく、お姉さんだと何度もいうよ。みんなが残らず理解するまでね。
私が嫌だといっている。理解しろ。
私の自認は「お姉さんだから」
分かってくれる人はスレに少なからずいると思っているし、自分の悩みが解決するまでスレに居続けるよ？
そんなもの、あなたの胸先三寸の定義を理解する義理と道理なぞ最初からないわ。
全員が理解するまで何度でも言うからね。
元々、若い頃から老け顔で30過ぎた辺りからパッと見の老化が止まる顔立ちの家系とはいえ、
若く美しいと断言できる最後の時期を貶したら絶対に許さないよ。
私が嫌だと言っているのに、嫌な呼び方を改めない人なんて死ねばいいよ。
お前がお姉さんだろうとおばさんだろうとどうでもいい
荒らしてることは結果的に事実であることを認めような
紛れもなくENTPで、ENTPの思考パターンに由来する生きづらさを相談しているだけ。だから荒らしじゃないよ。
逆にスレの空気悪くしてるあなたの方が荒らしじゃないかしら？胸に手を当てて考えてみて。
反応する人が居なくなればそのうち寂しくなって消えるでしょ
心理板の方が殺伐としてしまったからせめてここは……
文章に独特の言葉選びやリズムがあって、ありふれた言葉は使わないといった意識を感じ取れるのかな
この辺は感覚なんだけどね
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください
自己啓発だし相手の自分語りを見るのもそんなに不快かな、他人診断したいなら心理学板行けばいいのに
事実は1つしかないけど、真実は人の数だけあるもんだよ
こういうのは自分は抑圧されてるのになんで相手だけ…って感情だったりするし
色々理屈をこねることは楽しいし辞めることはないだろうけど
たまにそれで苦しくなることがある
頭がパンクすると言う言葉があってる気がする
でも何も考えなかったら考えなかったでそれは苦痛なんだよねぇ時間を無駄にしてる感があって
ttp://4.bp.blogspot...Q/s1600/60171340.jpg ・卵子は老化します。
・体外受精は魔法の治療ではありません。３０歳以上で１６％程度です。
・不妊の９割は卵子の老化が原因です。
・卵子凍結は確立した医療ではなく、何があるか分かりません。
・男性はそれより上でも大丈夫ですが女はダメです。
・芸能人の高齢出産のニュースに惑わされないでください 。
・３０を過ぎたら基本あきらめてください 。
・我々は哺乳類です。
・好きな言葉ではないのかもしれませんが”適齢期”は存在します。
・努力しても出来ないことがあることを、受け止めましょう。
考えないことは自分が自分でなくなる感じがして停めたくない
柔軟性が必要なスポーツやってたけど硬いことが物凄くデメリットになってたけど、周りの人らは柔軟の指導を受けたらすぐ柔らかくなってたのに自分はダメ
はい、デマ。
私の不幸を願って幸せを願わない悪意には死あるのみ。
好きな人が早く私に一心不乱になってくれれば苦しまなくて済むんだけど。
貼った奴には悪意あっても内容はデマでも何でもない事実だろ
不都合だろうが生物学的に変えようもない
この程度論理でもループでTiなくなると分からなくなるもんなん？
ほんとそれ
自覚ないけど周りにぼーっとしてるよね？ってよく言われるんだけど常に思案してるからかも
あとなんかスマホ手放せないから夜更ししがち
気になったらすぐ調べたくなるしない生活なんて考えられない
私への悪意は全部デマでいいのよ？
そしてそんなこと言った人間は凄惨に死んでしまえばいいの。そういうものだから。
それが世の理、あるべき形だと思うの。これまで虐められてきた私の特権だから。
それに、この下らない、エピデンスも何もない、恣意的かつ悪意を持ってたコピペを他のスレでも見かけたことはあるけど
年齢とか改竄してるわよ。35歳を30歳にして私個人を攻撃しようとしてる。
男性はそれより上でも大丈夫ですが女はダメなんて文言もなかった。
だから悪意あるデマ。あなたもそう考えるように改めてね？
私だって結婚して子供が欲しいもの。私の幸福追求権は、誰も邪魔しちゃダメだし皆が願わないとね＾＾
こういうこと信じちゃう人って、きっと脳が委縮していて教養とか思考力も無いんだわ。おかわいそうに。
ttp://https://uranaino.net/archives/5810#ENTP 彼らを好きなところに連れて行き、彼らの好きなようにしてあげましょう。
彼らが気分を害することなく、議論することをいとわず、彼らに耳を貸してあげてください。
彼らに落ち込んでいるというのは大丈夫なことであり、彼らは人間であり、
それが生きている上では自然なことであるということを彼らに伝えてあげてください。
何の判断もなく自分自身を表現できるようになりますが、相手の同意なしに物事を共有するようなことはしないでください。
ttp://https://uranaino.net/archives/5737#ENTP 未来のことをいつも考えています。
過去のことで立ち止まってしまったり、動けなくなることはとても待ったいないことだと思っているのです。
常に前へ進もうと思っています。
潜在意識の中で、心や考えが向かっているのはどんな時でも未来のことなのです。
過去の出来事に拘っていたり、記憶から消えないものがあるのならそれは、何かに傷ついたり悲しい思いをした事が原因かもしれません。
信頼を失うことはとても辛い経験だったようです
演技と言えば演技かな。怒ったからこういう口調で書いて怒りを表明しただけだよ？
私は精神科で検査したけど何も問題なかった。
ガイジとか言われたくないし私はそういうレッテル嫌だから二度と言わないでね。
次言ったら通報するから。
多少の自己語りは別に良いけどここまで全面に自分を押し出す文章だと読んでくれる人もほとんどいないと思うから
もうちょっと端的にまとめた方が……
自分がどういう悩みを抱えていてそれをどういう風に自分の都合よくしたいかが、ちっとも伝わらないでしょうに……
感情に支配されている人は何故か強い不快感を感じる
本人は否定するだろうけど自己愛性ぽいし観察ならともかく議論するには無益すぎる
家帰ったからID変わってるけどeKlSNgGoだよ。
なんでNGとか意地悪な子とするの？意味分からないし私は人格障害も見つからなかったから自己愛も間違い。
そんなに疑うなら、捨てアドで私の本名と行った病院教えてあげたいくらい(個人情報保護でまず教えて貰えないだろうけどね？)
明日からNGなんて意地悪で醜悪なことやめるんだね。
感情に支配されることの何が悪いのかサッパリ分からないよ。理解ができない。
人間を人間足らしめるものが感情で、それがなくなったらただの生肉機械でしかないじゃないか。
無益なのはあなたの方じゃない？なんかカッコ悪いね。
息苦しい現実が、自分に快適で都合のいい現実に今すぐ変わって欲しい！
だから皆、知恵貸してよ！お願いだから！
断るなんて許さないよ。
私は好きな人に選んで貰えればそれでいいんだ。
多分、彼の方が年収がちょっと下だけど、私が手に職あるから頑張ればいいんだし。
だから現代的な奥さんの条件は満たしてるでしょ？5chでよく叩かれる寄生虫みたいな専業主婦にはならないよ！
褒めて欲しいな！本当は好きな人に褒めて欲しいけど！
同じ内容の繰り返しだから流石に飽きたぞ
ダメだよ。心を入れ換えてね♪
そういうのやめてって何度言えばスレの全員が理解してくれるのか分かんなくて溜め息出る。
ttps://i.imgur.com/6hmWYYN.jpg 5chでよく見る寄生虫みたいな粘着メンヘラにはもうなってるな
専業主婦のがましだわ、専業主婦はこのスレに迷惑かけないからな
まあお前は結婚できなくて専業主婦にはなりたくてもなれない人生を送るだろうさ
それとももう送ってるかな？
ゴアスクリーミングショウのユカが好きって言ってたよね？
世代的に知らないかもしれないけど幽白の躯も好きそうだ
結構後の展開が一緒に挙げられてる他作品キャラ同様に「可哀想な運命から男の子が救ってくれる」のね
だーかーらー、精神科行ってもメンヘラじゃないって追い返されたわけ。
ちゃんと働いて、同年代の平均以上に給料貰ってるメンヘラが世界のどこにいるのｗ
私はそもそも家庭に入ろうって発想が無いもの。
寄生虫みたい？なんのこと？私はきちんと社会の一員として役目も果たしてるし自活し、自立してる。
あなたこそ寄生虫だったりしてｗ違ったらごめんね？合ってたら謝らないけど。
私は結婚できる人生と運命が待っているの＾＾
でも、現状じゃそれが容易に手に入らないから、ENTPと診断された人間の正当な権利としてここに書き込んで、相談しているの。
皆の知恵を貸してほしいの。私が効率よく人生を快適にするために。
あなたみたいな、品性下劣な人間の罵詈雑言を受けるために書き込んでるんじゃない。
よく理解して、考え方を改めてね。
あなたの大脳はきっと悪臭を放っていて干からびているんだろうな。
リアルじゃこんな愚痴吐いたことないし、社会的な道徳に従って真面目に生きてるんだから、これくらいいいでしょ。
私だって、対話の姿勢見せてくれれば謙虚にもなるしへり下ることもできる。これでも百貨店で接客コンテスト入賞したことあるからね。
変な揚げ足取りしたり、無知蒙昧品性下劣な罵詈雑言叩きつけられるからこっちも反撃せざるを得ないわけ。
皆、同じENTPの仲間が困ってるんだからどんなに文章が長かろうときちんと読んで。
なんで分かったの。幽遊白書の躯も好きだわ。
魔法科高校の劣等生、水波と光宣の公式カップリング好きなんだけどなんで叩かれてるのか分からない……
達也と光宣で腐妄想したい腐豚が叩いてるのかな？
えっちで巨乳だから？
クリスちゃん非処女でえっちなんだ
マジレスするとマリアはなりたい自分像というか理想の女性像に近いから
マリアくらい頭もそこそこ良くて美人でスタイルの良い長身になりたかった
165cm位までは伸びるっていう母の予想に反して160cmまでしか伸びなかったし、頭の回転は悪くて胸もそんなに大きくはない
クリスについては、このスレで挙げた好きなキャラの傾向と似通ってるから分かるよね
今日はネトゲの人間関係がストレスになって、有休使って仕事ズル休みしたよ。
オフで会って飲み会するような顔見知りだけどね。
それとは別に(まあネトゲのライター同士で副業仲間だけど)
リアルの好きな人とも上手く文字での会話が出来なくて、
思うように行かないストレスがドスッとのしかかってくるわ。
カリオストロ♂戦すき
クリスは待ってたけどフィーネやら無茶苦茶にされてたくましくなったから…
全くの余談。
ネトゲで幾つかキャラ持ってるんだけど、その中の一人がちょっとマリアを意識して作ったキャラで
そのキャラの思考回路で診断したらESFJで同じタイプだったから覚えてる。
キャラ設定や性格書く欄があったり、ロールプレイや小説形式のクエストとかでキャラとして喋ったり
割とかっちりと決められるタイプのネトゲだから、診断結果がプレイヤー本人と全然違う結果になるんだわ。
ESFJになったキャラはネトゲ内の恋人がいて、そっちはESTJwww
ちなみにネトゲ内の人間関係で悩んでるキャラはINTP。
あー、悲惨な境遇から救われたタイプだからクリスが好きなんだ。
ここまで名前挙げてなかったけど響も好き。
新卒で入った会社でお局とかに鬱に追い込まれて辞めてどん底だったとき、彼女に救われたし。
ちなみに好きな人は月に一回位ストレス発散でパチ打つらしいんだけど、
シンフォギアの台で勝ったことないからシンフォギア苦手で見てないって言ってて勿体ないと思った。
ネトゲやRPはしたことないけど実際マリアが目の前で喋っているも面白そうだね
ユニゾンで痛くても泣くなよって二人らしい
響も奏が亡くなってネットによる根拠のないいじめやみんな過去が悲惨で幸せになってほしい
「生きることを諦めないで」はひだまりがあったからこそ言えたのかな
平気へっちゃら、だとしても
のろいが祝福に変わったり響はNeユーザーの可能性を強く感じたよ
パチしかしらんのは勿体無いな
1話から展開が忙しいからねたまに見ても飽きないよ
自分の好きな属性とか突っ込んだキャラなので、
現状だとそこまでマリアに似てるわけじゃないんだけどね、私のキャラでESFJになったヤツは。
それはそれとして、ネトゲ仲間を始めとしたネット上の知り合いは私をなめ腐ってんじゃねえだろうか。
私の動かしてるキャラは、プレイヤーである私が動かしてるキャラであって、お前らのための可愛いNPCじゃねえんだよって言葉が喉元まで出かかってる。
私のキャラ(でちょろっと話した、結果がINTPになったヤツ)を気に入ってロールプレイに誘うのは良いけど、
見た目が似ている自分の好きなPSゲームのキャラに近付けようとあれこれ口出ししてきて、それに応じてキャラのちょっとした設定変えさせて放置。
それで当人は昔からつるんでいるプレイヤーのキャラといちゃつきやがって……
何度も先方には「私のキャラの着想元はHFルートの桜と、ファイブスター物語のファティマと、ガンスリンガーガールの義体少女だよ？」って念押ししたし、
向こうも知ってる作品なんで、うちのINTPっぽいキャラが割と依存心強めで相手のキャラにも恋愛感情抱きうるキャラなの分かってるはずなのに。
で、絶賛他の女キャラとイチャつき中の相手方のプレイヤーに何か言って、全て反故にして関係切られるのが怖くて、
半年以上我慢してるんだけどそろそろ疲れてきた。
リアルの好きな人に対しても、嫌われたり気持ち悪がられるのが怖くて踏み出せない。
何もかも怖い。
『エヴァの綾波＋東京喰種のトーカ＋セーラーサターン』(性格面はHF桜やガンスリの義体少女、FSSのファティマとか)
相手方のプレイヤーの好きなキャラは、からくりサーカスのしろがねと、ニーアオートマタの2B
武器を持たずに特殊能力で戦う設定にしていて、装備もそういうので固めてて、
生命維持のために悪党の暗殺請け負って、それを食べる的な設定なわけね。
で、自分のキャラが止めさせたがってるからって、食人衝動抑えるアイテムわざわざ作って送ってきたり、
特殊能力使えば腹が減る→人肉が食べたくなる設定だからって、特殊能力頼らずに戦えるよう、
相手のキャラの弟子になってほしい、剣術を教えるって言い出して。
私は師弟関係の先に恋愛系の関係性があると思って承諾したんだけど、現在中途半端に放り投げられてて、
相手のキャラは古い付き合いのプレイヤーが動かす女キャラとばっかりつるんでる。
ゲーム内ではロボットの装備品が追加実装されたんだけど、相手のキャラはその女キャラとの複座型作ってやがった。
おい、何度もうちのキャラの性格イメージの一つはバランシェファティマだって言っただろ。複座するならうちの子とだろ。
で、気が付いてみれば『死とエロスを仄かに漂わせる、儚げな人喰いの少女』っていうコンセプトのうち、
死やエロスに結びつく人喰い要素を向こうに取り上げられた形。
うちのキャラに日本刀持たせたら、相手のプレイヤーがドハマリしてたニーアオートマタの2Bそっくりってことに気が付いて茫然。
でも、全部我慢して表立ってはブチギレないでいる自分って凄く偉いと思ってる。
本当は期間の分からない我慢って一番苦手だし、滅茶苦茶なストレスなんだけどね。
ここまで読む気にならない文書く人なかなかいないし
あなたの感性と大脳がおかしいんじゃないの？
温かいお風呂に浸かってらっしゃいな。リラックスすれば読めるはずよ。
私に対して嫌なこと言わないでってなんと言えば皆分かってくれるのかしら？
でなければファンレター貰わないものｗ
あなたに日本語を読解する才能がないんじゃないかな？
ただこの板は自分のファンタジーを投稿するところじゃないので誤爆してますよ
なろう系に投稿しといてください
なんでファンタジー？これは現実の話。読めば分かるでしょ。
あなた頭大丈夫？
ENTPである私が今困っている悩みを書いて何が悪いのかしら。
ファンタジーじゃなかったのね、そりゃすまん
本当に読む気にならないからこればっかりはw
悩みがあるならもうちょっと謙虚にお願いして、周りの人がアドバイスをあげやすいよう要点まとめた方が良いかと思う
実際にあなたへの返信もそれほど多くないし、不毛なやり取りが多いように思える
自分には君がスレチの荒らしに見えるんだよね
いい加減にして！
私は真面目に、私自身が悩んでいることを書いているだけ。
誰にも相談が出来なくて、救いを求めてここに書いているのに、そこでまでこんな謂われのない嘲笑を受けたくない！
私は真面目に生きてきたのに、いつだってあなたのようなからかって揚げ足を取る悪意ある生命体(同じ人類だと思いたくもない)に苦しめられてきた！
荒らしはあなたの方だから。胸に手を当ててよく考えてみて。
私はそういった悪意にずっと苦しめられてきたのに、なんで逃げ込んだ先でまでそんなものに痛め付けられないと行けないんだ。狂ってるだろ。
ほら出た！いじめっ子の常套句だね！
私は、過去に自分を傷付けたフレーズを決して許容しないよ。
でも、一人じゃ良いアイデアを思いつけないからこうやって、同じタイプの皆に聞きに来ているだけ。
それの何が悪い？悪いわけないでしょ。
ずっと居る長文の女の人は結構他の人のレスで「ENTPには見える」って言われてるんだね
少し上に、ENTPの女性はこういう雰囲気っていうのもあるし
自分の認識ではどうしてもFi>Feに見えてしまってたから、また新しい見解を得たな
Feについて勉強不足だったのかもしれない
そういうのやめてって何度言えばこの人が理解してくれるのか分かんなくて溜め息出る。
議論にならない変な奴が居着いても追い出そうとする人達は少ないし、話を親身に聞いてアドバイスするところが興味深かった
好奇心旺盛なのか
>ENTPの女性はこういう雰囲気
そう発言した人の女ENTPがこの人と被るんだろうけど、名誉のためにも言っておくとこの人を女ENTPを代表するのはレッテル貼りに繋がると思うわ
この人はみんなが自分を批判するつもりでいると思い込んで生きている
これは強い劣等感を抱く人に顕著な特徴であってタイプ論は関係ない
さらに上で自己愛性という指摘があったけど、自己愛性かは境界性パーソナリティ障害だとは思う
この人の中で自分が「完璧に良い面」と「完璧に悪い面」が分裂していて、自分や他人に対する気持ちや評価が両極端なのがその特徴(スプリッティング)
成る程、あなたはENTPかな？
数多く居るENTPのごく一部でしかない、程度で留めておくよ
現状、タイプ論から障害面の話へと離れる度に本人から否定と論拠が提示されてる様だけど、これらの障害は医者にも判断が付きにくい物なのかな
詳しくないので個人的な感想になるけども、文面上だけで考える分には、境界性パーソナリティはセカンドオピニオンを行使したとしても、下手すれば一生見つからないんじゃないかなって思えてくる
これに限らずどの精神的障害も、診断に無意識下での虚偽が混ざれば同様の結果になるし、そもそもタイプ論に関しても、誰しも自分の事は100％理解できないだろうしなあ
でもねぇ、私が行った精神科の病院はパーソナリティ障害や大人の発達障害にも詳しいお医者さんがいてだね、
しっかり問診やテストしてどれも引っかからなかったんだよ？
だからこそ私は困ってるわけでな。
で、この気持ちを解消するには、私の対人関係の悩みを全て解決するしかないの。
いつまでも居座られたくないんならさっさとこの現状を私の都合良く解決するために知恵と力を貸してね！
→黙っている側は不干渉を決めてるんだと思う
自分も205で一度、幾らかオブラートに包んだ発言はしたけど、以降は書き込んでなかった
話を親身に聞いてアドバイスする
→こちら側は完全に好奇心だと思う
話を聞き、こちらの意見を伝えて納得するか、もしくは根拠のある反論が返ってくる可能性があるのなら興味深い
反論に穴があり、尚且つそれを見て見ぬふりをしているならもうその先を続ける意味は無いと思うけども
素直にそう言うのも気恥ずかしい説
ああ、あの時のお高く留まった意地悪さんかｗどう？心は入れ替わった？
皆、黙ったり不干渉なんて冷たい事しないで欲しいな～
そうだったらいいな。
私の人間不信をこれ以上加速させないで欲しいよホント。
これまでの大きな対人トラブルだって、自分に原因があるんじゃなくて悪質な奴に嫌なことされたんだしさ。
ENTPに多いのか少ないのか知らんけど。
「あなたは絶対に何かの病気！！絶対に病院に行きなさい！そして検査結果を私に報告しなさい！」
とか謎指図してきた精神障害での手帳持ち寄生虫無職主婦のいう事をホイホイ聞いてしまって、
大人の発達障害やパーソナリティ障害について評判のいい精神科病院行って、大枚はたいて詳しく検査してもらっても
ストレスが強くて疲れている以外は健常で、個性の範囲内って言われた。
それを手帳持ち寄生虫に馬鹿正直に報告したら、何の病気も無い事を見下されてマウント取られたり手帳を自慢されるんだぞ？
ガキの保育園もタダだか割引だかだとよ。手帳持った後でガキを2匹も拵えるとか正気の沙汰じゃねえ。
どいつもこいつもマジでいい加減にして欲しい。
私だってちゃんと病名が付くなら治療できて助かったのに、健康なんだもの。
リアルじゃ能面みたいな顔で仕事こなして、職場のババアの偏見に満ちた旧時代的な意見に適当に相槌打って、
趣味のゲーム仲間にも、本当に好きで仕事の愚痴を聞く度に心配になるくらい想っている人にも強く出れないし、
自分の気持ちや考えなんて一言も言えやしない。
ツッコミどころもあるけど、桜と同じで異様に我慢強いわ
普通なら完全に制御不能になって表立って暴言吐きまくったり
鬱になってなんにもやる気なくなっててもおかしくない
ただ、我慢強くて表向き大人しく出来るあたりでホントにENTPかな？
不健全になるとENTPっぽくなる別の型で、ストレス無くなったら全然別の結果にならね？って思ったりもする
でも私は何度やってもどこでやってもENTPなんでとしか……
ネトゲ仲間で発言力高い、ちょっとツイフェミ入ってるのが気がかりだけどリスペクトしてるESTPの知り合いが
お気持ち表明的にFGOのキャラ付けや設定を小馬鹿にしつつ批判してるのに対して、
「私の好きなメルトリリスをバカにしないで！！CCCもやってないくせに！私はメルトリリスのここが好き！」
ってハッキリとストレートに言えなかった。
職場のババアのうち、子育て中のババアが毒親思考前回の持論批判しているのに対して、
それはおかしいと真っ向から歯向かえなかった。
私は独身で、定時でさっさと帰ってしまう協調性のない専門職で、発言力が低いから。
自身の影響力やフォロワー数に執着してたり、自分の好きな作品が批判されることに異常な拒絶感を持っていたりする幼稚性はどこから来てるだろ？
自分の好きな作品が他人も同様に良い印象を持つとは限らないし、否定的な評価をすることさえあるくらい普通のこと
自分のカルチャーが否定された気になってへそを曲げてるんだろうけど幼稚すぎるわ
思いっきりブーメランなんだよね
Fiだと思ってる人に言っとくと、Fiは自分がされて嫌なことは基本しないからこの人みたいな自他に対するダブルスタンダードではないと思うよ
んー、見てても彼女の「影響力やフォロワー数に執着」が分からないよ。どの辺？
ファンがいるライターだってのは、文章馬鹿にされて言い返したところだし
確か副業ライターってのはかなり初めの方から言ってたっけな
自分はINTPだけど、やっぱり好きな作品のアンチが声高にくっちゃべってるとカチムカはするし言い返すときもたまにある
この人より少し上の年代だが、それを幼稚性とはあまり思わないかも
それを踏まえてこれまでの書き込みを上から見てると所々で
5chの外、リアルやSNS的ネット上ではお人好しなんじゃね？(＝それで貧乏くじと我慢続きでストレス溜めてる)
って何故か感じるところがあるから、その辺りからENTPっぽくない気がする
少なくともNTPに溜め込むタイプのお人好しは少ない気がする
・そこそこ家柄がよくて金持ちの家
・留学してた
・大学行けた
・正社員の安定した職で金銭的にも恵まれている
・ライターやるくらいの文才もある
・個人的な妄想と希望だけど多分まあまあ美人なのでは？
滅茶苦茶恵まれてて自分なら悩みなんて無くなりそうな環境なのに
対人関係のことだけでここまで悩めるのなー
二股放火で捕まったENFPの元彼とか変なのたくさん釣り上げてるけど
> Fiだと思ってる人に言っとくと、
Fiについて特別興味を持って調べた訳でなかったから、完全に偏見だったな
それを踏まえて考えればFiとは少し離れてるね、ありがとう
あたり読んでたけどめちゃくちゃ地位や名声気にしてない？
腐女子への険悪感を示したり()同僚への毒づいた発言したはブーメランとしか思えないのよ
私は周りを批判して良いけど、私を批判はしないでなんて通らんでしょ
自分が好きな作品に関してアンチがいたとしても批判内容は精査するけどね
自分の感性が全てとは思っていないので
結局自分と比較がはいってると思うよ
引っかかってこないのは引っかり辛いしそれが無いから諦めるしか無い
しかも、それは人それぞれ成熟度や経験と考え方が違うのでこればっかりは人に頼るべきでは無い
つまらないならつまらないで当然
批判されても批判する人には批判する人なりの意見があるかもしれない
だれだって何でこんな作品がウケてんの？ってのは多々あるし、それは自分の感性が追いついて無いのかもしれないし
周りの感性が歪んでることもある
自分が駄目扱いされてると感じるのはあるのかもしれない
もしそうなら幼稚性とは違うね
クリエーターは創作意欲が何よりも大切だから萎えさせる発言は受け付けない人はいるのかもしれない
そこは訂正しておく
ただTi的には批判は人格否定に繋がらないかと思う
411ではない横からだけど、198は地位や名声ではなくて人間関係が思い通りにならないことへの憤りに見えるかな？
確かに、自分の好みを詰め込んでメイキングしたキャラがそんな風に扱われたらイライラもするかなって
(オリキャラなりチャや定期更新ゲームやってたのでその辺界隈の空気は分かる)
人気者の地位を失いたくないのは、それが人間関係を有利に進めるアイテムだと認識しているのではと推察
190の腐女子への発言は「BL嫌いな男性プレイヤーのキャラでBL妄想する腐女プレイヤー」
への毒づきだし、よくよく読むと義憤っぽく見えなくもない
流石に出産を経験した女性(だよね？多分)で、一卵性と二卵性の違いが分からないのはちょっとなぁって思うよ…
なるほど
そこまで読解できてるならあなたが彼女のアドバイザー役をかってほしいわ
正直なところオタク界隈で繰り広げられているイベントにも、登場人物にも、暗黙の了解にも、私は詳しくないので、その読解した内容がイマイチぴんとこない
(義憤と言われても、正義がなにかなんてその文化内部の性格によって異なるから
文化の外の人からしたら毒撒き散らしてるようにしか見えないわけですよ)
自分の理想とは違うカタチに触れ合ったとき、その理想が崩されるのを防ぐために向けられる攻撃の感情なわけだから
自分を批判するなという本人が批判してるところから幼稚だなって思うのは変わらないかな
(全てのことにおいて私は悪くない！ってナチュラルに思考するようになって)とあるようにダブルスタンダードなところは何も間違ってないと思うよ
アドバイザーなんて出来るほど人生経験もないし賢くもないので他の人に任せた
ただ、この人の属する文化圏と自分の属する文化圏は非常に近しいというか
兼任している人もいるのでその辺の解説は出来ると思う
例えばだけども異性愛者でBLも苦手あるいは嫌いな男の人が、自分の分身として作ったマイキャラクターを
同じコミュニティにやクラスターに属している腐女子プレイヤーのBL妄想に使われていて
しかもそれを多数に見える形で垂れ流されていたとしたら
その男性プレイヤー本人も、BLが苦手な周囲の人も嫌だって思うのは分かるかな？
クソコテちゃん嘘ついてるように見えないし、虐められっ子生活が長年にも渡ればそうにもなるっしょ
義憤と批判は違うのではないのだろうか…
この人の場合は自己開示の一環としてどうしてもダブスタせざるを得ない現状がある気がするし
幼稚幼稚と連呼する君もちょっとよく分からない
人気者の地位を失いたくないのが、人間関係を有利にするためのアイテムとして認識してるとあるけど
コミュニティ内での地位を守る行為自体が自分の居場所を失いたくないという動機が働いてるでしょ？
これってつまり構ってちゃんじゃないの？
「全てにおいて私は悪くない」って、「肯定しか受け付けません」という思考なわけで
ここから
他→自「全て私は悪くない、私を悪く言うな」
自→他「勤め先のBABAAAAAAー」
というダブルスタンダードが発生してしまってるから
自己開示の一環としてダブスタになる、その前段階で思考的にダブルスタンダードなんだと思うけど？
あと精神的に幼いと思ってるのは自分だけではないよ
この人のことを精神的に幼いと判断したのは占い師さんもだよ()
終わりにします
そのたとえは共感出来なかったけど(全部めんどくせーと思ってしまった)
自分が気にしていることに置き換えたら何となくは理解できました
どうも
「こう思ってるのは私だけじゃない！この人(占い師さん)もだ！」って引き合いに出すのはちょっと卑怯かな？
それはこの人が人生で繰り返し傷付いてきた「複数人で吊し上げる」ことにとても近い気がするよ
彼女に限らず「○○さんも言ってたから」ってのは恐ろしいほど(嫌な方向に)効果がある
悪いことをナチュラルに出来るという意味で、あなたは怖い人だ
ええと、自分が感じたことは界隈の空気や常識も絡んでくるから説明が難しいな……この人然程構ってちゃんではないね
終わりにしますと言ったけど勘違いしてるようだからこれだけは言っておくね
あなたの
>幼稚幼稚と連呼する君もちょっとよく分からない
といったものに対する返信だから、この女性を傷つける目的の発言ではないよ
「君もちょっとよくわからない」なら、占い師さんも、この人と言い争ってる人も複数人いるわけで、その人らもわからないの？という意味ね、悪意はないです
あなたの方が詳しいと思うし、あなたがこの人をそれほど構ってちゃんじゃないと言うのならそうかもしれないね
うん、スレ全体の流れは把握しているよ
それとは別に、一発言の中で「他人を引き合いに出して自己の発言の正当性を担保する」のは吊し上げに近いかな…的な
自分xNTPタイプじゃないんで、分かりづらかったらすいません
構ってちゃんじゃないと思ったのは428に書いた印象が全てです
議論になってるレスを流し読みした感想としては、断定が随分と多いなあって思ったんだけども
長文の女性のレスをしっかり読んでたらここまでの断定に行き着くんだろうか
個人的に彼女に対して思ってたのは、ここは雑談スレであって解決の為のスレではないから自分が納得する100%の反響は得られないにしても、その先に続く閃きの種は拾えるだろうし、何度も何度も似たようなアプローチを掛けているのもより上質のアドバイスを求めていたりするのかなあとか思ってたんだけど、それにしてもレス内容は時々ただの愚痴だったりするよね
愚痴を言う分にはまあ、雑談の域を越えてはいなさそうだけどね
あまり性格のよくない人に辛い目に遭わされてるらしいしね
元彼も職場内で不正行為したり、彼氏側の家族が電話かけて罵倒してきたり、二股かけて逮捕とか色々あるみたいだし
例えに吹いたｗ
やけに断定と含ませが多いのと、で、長文ちゃんと似た趣味のID:eQPmYbEvが噛み砕いて説明したことに対して
「めんどくせー」「共感できない」ってやけに突っかかるような物言い
ぶっちゃけるとストレートに気持ちを書く長文ちゃんの方がまだマシです
そういう家に育っても、うまくいかないもんは上手く行かないんだよ。
美人かどうかは自信が無いけど、少なくともすっぴんの小汚いツラにヨレヨレの服で出勤してくるババアよりマシだと思ってるよ。
お世辞とはいえ、割とストレートにものを言う知り合いの兄ちゃんからは鈴木京香に似てると言われた。
一時期仲良くしていた当時の友達(だと私は思っていた)からは「北川景子に似てる！美人！」って言われて私も鼻高々だったけど、
実は彼女はやで愚痴った吊し上げ大好きクズ女の腰巾着だった。
その話が伝わって「超美人女優に似てるって言われて喜んでるブスｐｇｒ」みたいに言われてたのを知って、完全に自信がなくなった。
オカンに小さい頃から「あなたは美人なんだから！」って言われて育って、周囲からも容姿は褒められてきたけど、
今思い返すと髪と目の色の薄さと色白さしか褒められてなかった気がする……
あなたがどう思おうと私はENTPなんで。
そして幼稚性幼稚性と連呼しレッテルを貼りたいなら、それを解消する方法を素直に教えなさい。
私は自分の好きなもの、好きな人はとっても大事で大切に思う人間です。
なので、そういった大切なものたちを無闇に批判する人間は絶対に許さないし、心の中の生態系の一番下に置きます！
イライラしているんだから他人を罵って何が悪いの？
これまでの人生、謂われなく罵られ続けてきたんだからやり返して罪があるわけないでしょ！
周囲から罵倒や的外れな批判を受け続けてきたからやり返していいに決まってるでしょｗ
いつかやり返せる日が来ると信じて、これまで言われて嫌だった言葉や辛かったフレーズを沢山覚えて貯金してきたのに。
ネトゲ内やSNS内での人間関係を自分有利に、私の思い通りに進めるためのお助けアイテムとして。
でも、現状は先日愚痴ったように、私のキャラメイクした自分の好き属性詰め込んだキャラについて、
「君のキャラと深く交流したい！」と申し出た異性キャラの誘いを承諾し、交流するようになったものの、
中途半端に深い交流で不完全燃焼状態(＝釣った魚に餌をやらない)で、かつ、別の女性キャラとばかり関わっているため、
非常にフラストレーションが溜まっています。
その異性キャラのプレイヤーさん自身のSNS上の言動や好きなゲーム、好きなキャラを見て
「もしかしてこの人、私のキャラの外見だけ好みだから傍に置いておきたいのかな？」
という疑念を抱いています。
普通ならスッパリ切り捨てて離れたいのですが、リアルで飲みに行ったり、私の使う他のキャラクターとも関わっているプレイヤーさんであること、
その自分の他キャラが、知人も多く所属するギルドの副長ポジションになってしまっており、
文句言って波風立てたら大きなトラブルになるかと思い、黙ったまま不満ばかりが日に日に増していっています。
ガンダムよりエルガイムというかFSS派なのでちょっと嬉しいｗ
まあ、うん。
たくさんの人に構われたい愛されたいという欲求はあんまりないです。
特定の、気に入った人間と深く交流したいタイプなのですが、気に入った人間が思い通りにならない。
・他人の話に耳を傾け、上手に立ち回っている人がどんな風に考え、動いているかを観察し、自分の中に上手に取り込んでいく
自分の態度や言葉の選び方や考えが、上手く動いている人とどう違うかを考えてみるのも良い
→自分にとって、上手に立ち回っている人は心の中で「ずる賢く、汚らしい人間」のカテゴリに入る人が非常に多く、観察したり真似するのが辛い。
・敢えて自分の嫌な部分、逃げていた物事や過去にフォーカスをあて、自省を試みるのも手
→ありすぎて分からない。
・客観的な物の見方が出来るようになれば心にも大分余裕が出てくる
→客観的な物の見方というものが全く分からないので、どうやったら簡単に出来るか教えて欲しい。
・他人からの好意や優しさに期待し過ぎない事。私が優しくしたから相手も優しくしてくれる…と、思うのは止めておく。
だからって他人に親切にするのを止めるのはダメ
→見返りがないと辛い、耐えられない。
・無理のない範囲で『他人に親切に出来る』心の余裕を持てる程の器量の大きさを目指せ
→自分が不幸だと思ってるので他人に優しくしたら自分の分の幸せが減ると思う。
・自身の心としっかり向き合う時が来ている
→私以上に無能で性格終わってる人間が平気で幸せになっている現実を見るに、幸せになれば全部解決するのでは？
皆さん、解決法を教えてください。
出来れば、半年とか一年くらいで解決すると良いな。
本当にあれ。
職場のババアで媚び媚びキャピキャピ声の奴が人望ある扱いされてるけど媚びてるだけ。
過去に私を虐めたり、彼氏略奪したゴミ女共のどこを見習えって言うんだ。
ろくに仕事してないのに給料貰ってる妹の何を参考にしろと？
自分らしさを失くしたくない。自分のままで幸せになりたい！！
終始他人にどう思われるかが悩みの論点になってるし、この人がFeユーザーな事は間違いなさそうだけど
荒らしや不健全な人間に関してはFiもダブスタそういう事するんじゃない？
この界隈の荒らしにそういうFiユーザーの個人いるし、極端だし創作の例だけど無惨様とかFiユーザーでしょ
Feだって健全な人間だけを抽出すれば協調を乱すようなことしないだろうけど、不健全だと乱すだろうし
だから明らか不健全な人の診断でFiはそういう事しないからFiじゃないってするのは変だと思う
というか自分がENTPだと自認するからといって、ENTPスレで人生相談する必要はないんだよ
ENTPが他人の悩み相談に向いてると思う？聞いてくれる人がいてもその悩みが面白いからってのが大概だろうし
真摯に悩みに向き合ってくれる人が欲しいならほかの板、人生相談板にいくといいよ
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 101
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1601805629/l50
こことかいいんじゃない？あとは自分で探すなり、自分でスレ立てるなりして
絶対に使わない。
私も貴方にイライラしてるけど罵って何が悪いの？
きっと私はあなたより打たれ弱いからね。
ぶっちゃけ、私は良いけど貴方はダメって散々ぶつけられる側だったから一回やってみたかったし。
あったかい白湯でも飲んでイライラを静めてくると良いと思うよ？
上手に立ち回っている人は「ずる賢く、汚らしい人間」のカテゴリに入る
→こういう認識になってしまうと、僕が遭遇した場合でも「顔も見たくない」状態になるかもしれないね
でもこう認識する事も出来る、上手な立ち回りは技能であると
他人の話に耳を傾ける、というのは自分が楽に生きる為の情報収集であって、どんな言葉が欲しいのかを観察し、自分の中で構築していく
その為に自分の態度や言葉の選び方を、自分が好ましい人に擬態させるのも技能だと思っている
嫌な出来事がありすぎてわからないのであれば、今は無理に思い出す必要もないんじゃないかな
必要なら記憶経験を利用する、というスタンスでも別に殺されやしない
→客観的な物の見方というものが全く分からないので、
自分が実際に職場で実践している事を説明するけども、自分が参加していない会話を聞いて、彼らの価値観を知る
彼らにとってどういう言葉が当たり前で、どういう言葉に傷付き信じられない、と思うのかを知る
彼らの発言は、彼らにとっての人間が実際に実行出来る世界の認識だから、その外側へはみ出る様なお話は、一般的には受け入れてもらえない
因みに自分は創造力が無いから、食べ物の話ばかりしている、食べ物はみんなが当たり前に摂取するものだから、何処其処のあれが旨いとネタを挟めば会話は成立する
他人に親切にしましょう、というのは学校で教えられる一般論にすぎない
観察して相手を知らなければ親切にしようなんて思えないと自分は思う
無理にするものでもない、自分が辛い事を続けるのは自分を大事に出来ない人だ
だから今貴方がやるべきは、ずる賢く汚い人間の見方を変える事だと思う
まだ貴方はスタートラインに立っていない、準備期間だろう
→無能で性格終わってる人間が平気で幸せになっている現実
それは確かにあるかもしれないが、そもそも心の綺麗な人間が居るなんて期待はしてはいけない、どんな人も大なり小なり過ちを犯す
もし出会えたらその時は大事にすれば良い
一度やってみたかったでわがままを振りかざすのはよくないよ…
打たれ弱かったら罵ってもいいなら、私は過去うつ病になったことあるんだけど何も病歴ない貴方より打たれ弱いってことになると思うよ
どんな言葉が欲しいのか自分の中で構築する、それね、やったことあるんだ。
悉く裏目に出た……
接客の頃すらそうだったし、自分にはその才能が無いんだと思ってる。
職場ではおばさま方の会話に耳は傾けているものの、常識が違い過ぎてツラくなってくるよ。
ドラマの好み一つとっても全く違うし。
あと、この人らが毒親を肯定するような価値観なのでちょっとしんどい。
食べ物の話は私も乗ったりそれとなく発言するんだけど、後述の理由で逆に逆鱗に触れることがね……
「アッハイ、そういう価値観なんですね」ってのは分かる。
スタートラインすら遠いのかぁ……占い師さんのアドバイスを実行できるのはいつだろう。
自他ともに認める心の汚さでもプライド持って華麗に生きてる知り合いを見て、羨ましくなるよ。
たまたま中小企業で共に仕事をしているが、全くの偶然で私の父と、おばさま方の3人中2人のご主人は同じ会社。
私の父と叔父、既に定年退職したが大叔父は本社役員、おばさま方のご主人は支社の平社員。
下手に食べ物や出掛けた話をすると負けマウントが飛んでくる。
私は自分のスキルを活かすために入社したんであって、別におばさま方にマウント取るためにやってきたんじゃない。
私がやらなきゃお前ら何も作れないし数字拾えへんやろがい。
私も新卒で入った会社辞める時に鬱はやったけど。
このスレでも書いたはずだけど。
そうなんだ
じゃあ同じくらいだね
あなたを罵ってもいいね？あなたも私を罵っていいからさ
ずっと考えて、色んな発言や言動を見ているけど全然分からない。
そして大抵の場合、良かれと思ってやったことが裏目に出る。もしくは本人に直接聞いて怪しまれる。
ダメ。
理由は私が嫌だから禁止。
私も嫌だ。
はい
ENTPはFeが代替だから多少は上手いのかと思ってたよ
でも上手く行かなかったなら仕方ない、その時はまだ技量が足りなかったんだろう
おばさま方、というのであれば40後半～50後半くらいかな？
まともな人も居るのは分かってるけど、実際に嫌な面を見てしまうとまるで宇宙人の様に映るよね
でもそれで良いんじゃないかな、宇宙人と会話している、という認識に変えてしまえば段々どうでもよくなってくれるかもしれない
「アッハイ、そういう価値観なんですね」って思って、自分の内側で処理してないか？
他者の価値観はあくまで道具として扱うべきだよ、毒を含んだ植物を扱うようにしないと自分まで毒に染まってしまうから
自分の外側に配置して上手に利用する様にしないと、辛くなってしまうのは当然だと思う
彼らの価値観に何か感じる事はない、そういう事実があるとして深く考えないことだ、神様でもないのに人の価値観なんて変えてやれないし
でも間違ってると思うなら相手=自分が何かしらおかしいんだよ
私がこの人に反復で返してる理由はそれ
この言葉に嫌悪感しか感じないのはTiが強すぎるんかな
どう考えても感情より理屈のが優先されるべきだと思うけど
半日くらいLINEで言い争って何も変わらなかった事あるけど、もう懲り懲りだしそれならTiは隠した方が楽だった
そもそもNT型自体が少数派だからなあ
理屈を受け入れない人の方が多数なんだと思うし、感情を出来るだけ読み取って欲しい言葉を返してやるしか出来る事がないな
時々ある彼女の短絡的なレスには思う所があるけど、それは自分にとって関わりない事だし、ちゃんと思考の伴った物だけ読んでる
タイプ5のNTPが言い争うのはよく聞くけど
7w8って何言い争うの？仕事でもなさそう？だし
ロジカルハラスメントは正論で追い詰めることだけど、私はあなたが正論を言っているようにも思えないかな。
私は自分の言い分が正しくて、自分の願いは全部叶うべき事。
私のことをおかしいなんてレッテル貼りする人なんて、文章や対話としては一個人と認識できても、
気持ちの中ではそこら辺の虫と同等位にしか認識できないの。
最近はいかに相手の感情を読み取って害さないようにTiを主張できるかのスキルを得ようとしている
結局理解してくれないなら意味ないし下から目線なら案外耳を傾けてくれることがある
根源的には感情が先なんだけど、感情のぶつかり合いだと収まりがつかないから最大多数の最大幸福ということで落としどころを見つける為に理屈が生まれたんだろうにね、それを理解してくれない人が多くて困る
まぁそもそもTi-Feって恐らくそういう事なんだろうね
そういや自分、4w5で5の要素はあるわ。
残念だなぁ
私もあなたのことが正しいとは思えないし、両者ともに苦手な人のようだね
何が正しくて何が正しくないかは理屈が決めることであって私が決めているわけでも貴方が決めているわけでもないと思っている
だからそこから既に考え方が違う
自分の出くわした中では多分、過去に何度スマドラとかアプリとか医療機関のカウンセリング勧めてもデモデモダッテやらかした、
既に診断下りてる発達障害の知り合い(副業ライターの後輩)とか、
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1595243535/75
こっちのENFPスレに書いた、逮捕された元彼の本命彼女がそれなんだろうな。
フッた元彼に付き纏われたり、家に無言電話や嫌がらせの電話が何百件と着信してるのに、
「あなたが悪いんです彼はあなたがストーカーだと言っていますあなたは絶対嘘ついてますあなたが大人しくしてれば私は助かるんです」
とか意味不明の濡れ衣(元彼の嘘を信じ込んだ)着せてきて、元彼が家に放火するまで何もしなかったんだよね。
私はそもそも、本命にフラれてメンタル滅茶苦茶になった彼にフラれてからは未練自体なかったし、何もするわけないのに。
警察に行けって5回くらい行ったけどその度に「めんどくさい、行きたくない」で家燃やされて、あれは本当に理解が出来なかった。
いや……お恥ずかしながら職場の上司だねえ…
何か提案しても良いとも悪いとも言わずに答えが延々と保留され続けるし、そもそも報連相どころか引き継ぎすら曖昧だから一方通行だな？って思って
仕事として成立しないなら言わなきゃいけないなと思った
でも指摘したらじゃあお前はあの時どうだった、過去にこんなミスしてた、俺にはお前がこう見えるだの言われて凄く話が噛み合わなかった
面倒くさかったけど何処まで話になるのか実験も兼ねて相手の主張に返してたけど、結局は視点が違いすぎて解ってやれないから適当に距離とって相手の要求はこなしてるよ
まだ何か文句言ってるけど、それに対しては感情面に訴えられても理解出来ない、貴方の指摘した点はクリアしている、貴方が仕事をしやすいように尽くしているとは主張した
今もそうだからまだまだ技量は足りてないよ。
おばさま方は40前半～50後半まで幅広いね。子供が小さい人から、子育て終わった人とかもいるし。
一人、化粧やネイルのことで話も合う人がいたんだけど辞めちゃった。
全体的に皆様ちょっと仕草や言動とか物音で品が無いなぁ……って傾向があって、いつまでも慣れない。
あー、内側で処理はしてるかも。
外、外かー……
自分自身が頑固なくせに、メンタルがスポンジのように簡単にちぎれて外の水分を吸ってしまう、しかも絞り出せないという自覚はあるかも。
メラミンスポンジみたいによく削れるしね。
あまり薦めるような物でもないけど、道化の愚者を演じるのは楽だよね
朗らかに聞いてもらえる確率が高く、そして己の欲も通りやすい
分からないと言って教えてもらう事で得られるのはその知識だけじゃなく、彼らが親しみやすい土俵もだと思える
日本の場合は教育が悪さしてる様にも思えて悲しいけどね
Tiが悪いものでないと認識されればTiユーザーにも未来はあるんだけども
内側で処理してる事に気付けたなら一歩前進だよ、一歩でも前に進めたならそれは小さくても成長だ
スポンジのように外の世界を吸ってしまう自覚があるのなら、まずはそのスポンジの吸いすぎから直すのが出来そうか、それとも絞る練習から入るのがやり易いかを自分の状況から見て考えてみたら良いと思う
全部同時にやる必要は無いよ、どれか一つを選んでやってみる、出来なかったら出来そうなもっと小さな所から
そういや私、愚者から程遠い感じだなぁ。
堅苦しいしあまり笑わない。
周囲から聞いたり見たりしたものを外に置いておけないっていうのかな。
ただ聞いているだけでもSAN値が減る感じ。
退勤したら、ほったらかしにしているスキーマ療法の本と、若干オカルトだが自己ヒーリングの本と両方開いてみるわ。
そうだねぇ
演じることにより意見が通るならそうするよ
Yes but…(あなたは正しいですが、こうするとより良くなると思います)とまず相手を肯定すると意見が通りやすくなると
意見を否定されたら自分の否定に捉えてしまう人が想定以上に多いらしい
世の中の話がうまい人ってそういうテクニックを使えるから凄いなと思う、尊敬だなぁ
話が上手くなりたい
とりあえず人に合わせなさいっていう同調は楽ではあるかもしれないけど一生理解できない気がするわ
・華麗に生きててめっちゃリスペクトしてる知り合いが、リアルで信仰している神様が一部モチーフになってるゲームキャラをボロクソに言ってて、
「私が好きなキャラはこれこれこうで神様が一部使われてるの！」と言い返せないことに後悔。
言い返したら自分もボロクソに言われそうで。
私はそのキャラが好き。つかで言っているメルトリリスなんだけど。
・土曜に2時間特番で鬼滅の刃やってて、職場のおばさま方とおっちゃん共が「ブームだけどあまり面白くない」「グロテスク」
と言ってたのに言い返せず黙る。
ぶっちゃけ、でも書いたけど元彼や他の男のネトゲ仲間からの勧めでブーム前にはハマってたし、
後から知った人が言うのもなんだかなぁ……な感じ。
そういえば別板のENTPスレで、鬼滅関連の話でテーブルトーク民の人が反論してたけど、
私やネトゲ仲間もよくテーブルトーク遊ぶんで、やっぱりあの辺りの「テーブルトーク民は数が少ないからノイズ」ってのも芋づる式に思い出して反射的に腹が立つわ。
テーブルトークも面白いんだけどなぁ。ダブルクロスとかシノビガミとか。
・そもそも他人に期待してない
・細かいことへのこだわりが少ない
・他人に関心がない
があるということを聞いたことあるけど自分もこれで納得がいってる
じゃあこの人の特徴ってこれと真逆？なのかな
年間何日怒りが込み上げてんのだろうってくらいに常に怒ってるよね
あと上記で説明した人に自分の怒りをどれだけ吐露したところでなぜそんな面倒なことに関わってんの？となるかと思う
そういう人に対しても共感や同情を要求してしまうのは相手の立場に立ててないってことはわかる？
2、3回言って駄目なら、その人の事は諦めたら？給与貰えればいいし、仮に出世したいとしてもその人に言っても繋がらないでしょ
加えて無意味にお前だって論法使ってくる人を相手にしたら言うだけ悪者扱いされて不利益被るだろうし
部下同士、周りを動かすしかないかな？知らんけど
自分は自分の好きな物を嫌いな人の意見をより深く知りたくなってしまうな
好きな作品のアンチスレとかみるの大好き
他人の嫌いなポイントを聞くことで、一理あるなとか、逆に自分はそこが好きだなとか自分の作品に対する感情の理解をを深められる気がしてる
私だって怒りたくて怒ってる訳じゃない。
思い通りにならない現実が悪いって思う！
なんで面倒って思うの？理解できない……
自分を取り巻く現実をよりよくしようって思うのは人間の本能でしょ？
「私」がその「環境・状況」を自分の思う方向に曲げることで「私」が快適に過ごせるんだから、
そのために相談したり行動したりするのはよ良い事でしょ？そう思わない？
別に、相手の立場に立とうとなんて思わない。
これまでの人生、何度も何度も相手の立場に立とうと思って行動したり話したりしたけど、
全部悪い方向になったり自分ばっかり辛くなったからやめちゃった。
職場のおばさん達になんて一時間に何回キレそうになるのを真顔で我慢してるか……下品な人間嫌いなんだよね、私。
仕事が溜まり過ぎて、馬鹿で脳が小さいから容易にキャパオーバーして、机をバンバン叩いたり
物をドスドス置くのってとっても下品。
そうじゃなくても歩き方や、どうでもいい時に手を打ち払うように鳴らすのは品が無さすぎる。
もう一人の人は絶対アスペルガー持ちだと思う。
喋り方が独特過ぎて気持ち悪い。内にくぐもって巻いているような滑舌っていうのかな。
しかも拘りが強すぎて、前任者(天使みたいなおばちゃま)が引継ぎ中にぼやくレベル。
しょっちゅう取引先や本社や弊社担当の会計士と電話で言い争ってる。
それで森三中の大島と村上足して二で割ってもっと華を無くしたような面構えで常にすっぴん、白髪染めさえしていない。
話す子育てのことが上記のおばさん共々毒親全開で聞いてて辛いわ。
(お前らの旦那の勤務先の)本社役員の娘はもっと慎ましく生きなあかんのか？
前のバッグは大学時代から10年使い倒したし今回もそんくらい使い倒すからええやろボケ
私は自分の好きなモノのアンチスレとか耐えられないわ。
というか、ドラマ漫画アニメゲーム問わず、作品でこれといって嫌いなものがないのでアンチが全く理解不能。
私の場合、好きなキャラを好きって言っている人に対して、アンチが自ら攻撃してくるような事態を経験したので……
ペルソナ3の主人公の女の子の方、アンチ(男の子の主人公好きな腐女子)がファンサイトや好きって言ってるツイッターに
直接攻撃したり質問箱に暴言投げ込んだり凄かったからね。
今もアンチが元気に活動してるよ。
裏からコソコソこっちの人間関係を邪魔する汚物女への怒り、
略奪や不倫といった人道に悖ることを平然と行って制裁も天罰も下らないメス共への怒り、
ネトゲ内の思い通りにならない人間関係への怒り、
いっぱいあるし、これは正当なものだと思ってる。これは報われて、思い通りになるべき感情だと信じてるよ。
まあ、好きな人とのオン飲み決まったから今は多少気分が良いけど、
ネトゲでイラスト依頼していたイラストレーターさんがこっちの依頼を受けなかったからそこら辺で落ち込んでるし
「なんで私の依頼を受けないの！金なら幾らでも積むのに！」っていう正当性のある怒りもあるね。
だって、その人に自分の作ったキャラ描いて欲しいから。
このスレはこの人に譲ってしまって
そんなことしたら相談に乗ってもらえないじゃん。
余計な事はしなくていいよ。
私だって正真正銘のENTPなんだからさ。
こっちも事態が解決すればこんなこと言わなくていいんだもの。
他人に全く期待してないから
貴方は腐女子のアンチだよね
作品のアンチはないって言ってるけどこの世に腐作品とかそれこそ腐るほどあるけどそれらはアンチじゃないの？
そう思うと私も好きな作品のアンチスレは積極的に見る側だな
あーそこ嫌いなのかーって新たな発見がある
別にワッチョイ入れたところで私は堂々と書き込むだけなので。
ふむふむ、随分と寂しいお人柄なんだなぁー
別に最初からBL作品なものはどうでもいいしそれを好む人は読めばいい。
私は嫌いだけど。
私が嫌いなのは腐向けでもなんでもない作品の二次創作や腐妄想を垂れ流す腐女子。
そういうのは害悪で、被害報告だってたくさんある。
私もそういうのの被害者としての当事者なんでね。
これは私の好奇心なんだけど、なんであなたは他人に期待ができないの？怒らないの？
つまんなくない？
あなたがほとんどこのスレを独占してるでしょ
このまま居続けていいから貴方の愚痴を聞き続けたい人と不快に思ってる人との棲み分けは必要だと感じたけど
相手を不快にし続けてまで自分の愚痴を聞けというの？自己中？
総合スレにして個人的な日記使用の禁止したスレを立て直そうかなと思ってるんだけど
みなさん(487以外)の人の意見募集したい
この人もENTPだなってところはあるので別に書き込んでも良いのでは
男性向けコンテンツのエロ目的に作られた女キャラが憧れなんて狂ってるよ
ありえない
そんな棲み分けいらないし、不快に思うんならこっちの悩みの原因に文句言ってくれって感じ。
腐豚乙。頭低くして畜舎にすっこんでろ豚。
カッコいい同性キャラがカッコよく活躍する作品を好んで何が悪いんだよ。
私は生まれた時から今に至るまで女だよ。
そうかな？
人間に興味がないわけじゃないよ
例えば人がミスしたとしてもあーミスするんだ面白いな、って思う
それを未来で治せていけたら面白いし、治らなくても面白い
うーん
そのなんでもない作品の二次創作も作品の一つだと思うよ
二次創作のアンチってならない？
私は男性向けの美少女ゲームをプレイしてるけど、女も好きだし数は少ないけど同じような人たまにいるよ
型月とかは男性女性両方取り込んでるからそれよりも数は多いと思う
ENTPだからって私的濫用していいんかな、もはや常識の範囲超えてると思う
実際面倒事になってるわけで
まぁ、スレ消費してﾜｯﾁｮｲいれるのがいいのかね
その悩みとやらに答えるのは他人の良心であってそれを当たり前のものと他人に要求するとか自己中？
つまんない人だと思ったけど謝ろう。出来た人だね。
いや、そういった「人種」って言っていいのかな、
大人しくBL作品に籠っていられない腐女子って女キャラや男女カップルsage、(腐妄想込みで)男キャラage、ホモ妄想カップルageする上に
女キャラとか演じた声優さんまで攻撃するんであいつらを受け入れたり許したりすることはできない。
被害報告スレとかまとめとかあるレベルだし、自分がそれ喰らったことあるからね……
私はどんなに嫌でもお願いされたら相談に乗ってきたけど。
ありがとう
クレーマーの心理みたいなものかな、そういうのを考えるとちょっとわかった気になれて面白いんだよね
あーそういう腐女子は確かによくないねー
作品は興味なくて、迷惑をかける人間が嫌いなのね
大抵の腐女子は棲み分けしてるけどやっぱり守れない人はいるよね…
そうだね、
作品に対してどうでもいいって思える感情を人間に対しても適用できないかな？
好きな作品は好き、理解できない作品は興味ない…みたいなのを、好きな人間は好き、理解できない人間は興味ない……みたいに
嫌い→興味ないに落としたらまだ楽になるんじゃないかなって思った
ワッチョイ入れるのは賛成
あと今日の言い出しっぺが先日のめんどくさい人と同一人物っぽく見えて「なんだコイツ自治厨か？」と身構えたくなるよ
意見聞いてる姿勢なのに自治って酷いね
この人は正直自分はむり
ﾜｯﾁｮｲでりょ
人に対して「気にしないようにしよう」で処理しようとしたことはあるんだけど、
結局気になって、夢見りあむじゃないけど「めっちゃ病む」になるんだよね。
学芸会の子供によく言う「観客なんてカボチャ」みたいな感じに処理できればいいんだろうけど。
私も悩みなく生きたいし、診断すら付かないまましんどく何年も生きるのかと思うと絶望しかなくなってくるよ。
発達障害の知り合いに相談を持ち掛けられて、まず「きっちり病院には行けよ！」って口酸っぱく言うのも、
ちゃんと診断が下りてるなら三割負担で精神科にかかれるんだから使い倒すレベルでしっかり受信しろよって思いからなんだけど。
誰一人として病院すらめんどくさがって行かないっていうね。
アイハーブやAmazonで変えるスマドラ系サプリやハーブティーで薬とバッティングしないもの教えても、
「高い」「怖い」で買わないくせにウン万のモデルガンはホイホイ買っててぶん殴るのを我慢したり。
これも他人に期待して疲れてるってことなのかなぁ。
んーなるほどねぇ…気にしないことは難しいか
ムカつく人間を3歳児だと思いこむのもきつい？
何もその人を馬鹿にしろってことじゃなくて、3歳の子が何もできなくても怒りはそこまで湧いてこないと思うんだよ
多分それが期待しすぎるってことじゃないかな
本当はここじゃなくて別の所で相談乗りたいんだけどな
私は1:1のが話しやすいし
てっきり板内で有り無し分けするんかと思ってたらここは付けれないらしい
移動するなら住み分け先も考えておかないと、居心地の悪さを覚えると思うよ
INTPとENTPとで自認が迷ってるNTPだけど自分もそう
筋が通ってる評価ならたとえそれが良いと思ってる作品への酷評であっても
自分ではない他者の視点で作品を疑似体験できて、そのことが自分の洞察力を磨いてくれるという意味では有意義だと思う
絵画や演劇などの創作物は事実であって1つしかない、そこに鑑賞する人の主観の構成が加わったもの結果のものが認知であったり真実と言われるものだよね
真実は人の数だけあるから自分の真実だけではひとつのアングルから事実を捉えた真実でしかない
別の人の真実を参考にするのは別の真実に触れることで、作品という事実を別の角度からみたいからなのかも
そうしたいと思うのも自分の真実だけでは到達できない作品の事実性に接近したいからなのかなってちょっと思いました
有難い申し出なんだけどどうしたらいいかな……
ふーむー、確かに幼児が何も出来なくても怒らないなぁ
目の前やモニター越しの相手が大抵大人なので、「大人！」って認識から外せないって感じはある。
そうだよね…やっぱりどう足掻いても見た目は大人だからなんでできないんだよ、ってなっちゃうかな
相手に期待しすぎないようにするのが一番解決になるかなって思ったんだけど割り切るのは中々難しい
Twitterだったらそういう人にはDMとかDiscordのコード送ったりとかしてるんだけど、5chだとあまり見ないしそもそもそういうことしていいかよく分かんないね
ガイドライン的には平気っぽいけど
留置場にいると思われる史上最悪のENFP元彼から毎月1～2万くれなんてガッタガタの筆跡で手紙来たけど、
「お金は無理。悩みや愚痴なら伺うので、そういったことなら手紙をください」
って返事を書こうと思うんだけどいいかな？
流石に新しく好きな人出来たとは言わない方がいいか。
あと元彼の親にチクった。
「返事は別途私から書くけど、元彼にお金は渡せません」って留置場か県警に電話かけた方がいい？、
双方捨てアド取ってやりとりしてみます？
それでいいと思うよ
金銭は流石に問題があるからね…
相談に乗る、だけでもかなりの誠意なんじゃないかな
電話は手紙を送ってから、その後問題が起きてからでも(脅迫される等)遅くはないと思うな
問題が起きることは確定じゃないと思うし
メルアドはとりあえず作ってきました→ba71ce15@gmail.com
もしよろしければ
勿論この人だけじゃなくて他の人もなにかあれば聞きたい
アバのエイちゃんはENTP たぶん4w3だと思うけど ファンたぶん それが何故か逆タイプであるクソ沼ISFJ共がファンでありえんやろ わからんのか？バカだから（日本はいっぱいいるからねえISFJの不細工なブタ女共 顔見ただけでマジイラつくぜ！
努力もせんとオコボレに預かることばっか考えやがって せこいんだよ） INTJの俺からすりゃISFJの感受性など全く理解できんな
たしかにエイちゃんはおもしろい企画、アイデア、演技全部おもしろかったからすごい残念でならんし、まさに才能の塊おらENTP大好きだし てかNi Neが主機能なら大好きだけどね
BL作るんなら ガンダム種死のデュランダル議長みたいなかっこいいキャラ描けよって思う なよなよした最近のアイドルみてーな、ISFJ的なキャラじゃあなくてFUCK バカみてーな天パ金髪のネズミの糞みてーなのばっかじゃなくてさあ
ttps://i.pinimg.com/736x/2a/19/22/2a1922f72a5fb582eb9112409413395c.jpg こんなの
何 日本のさとり世代の女はこんなんが好きなのか？ てかショタばっかだよね最近は ステマ臭しかせん 正直うざすぎて なんかｗ 知性を感じないんだよねえ
呆れかえって これじゃあ世界の真実に気づくはずもない 関もあまりの庶民のアホ（スマホいじりしかしないバカ）さに 呆れかえって 気づけ！💢ってキレるんじゃあねーか 政府がやりたい放題やるわなあ 沢村の動画見て勉強しろやといいたい
しかもISFJはたいした存在でもねーくせによーFUCK 上から目線で威張り散らして調子にのりやがって 何様なんでえ
ISFJは自分より弱そうなロリキャラにしか威張り散らすことができねんだよ 弱いからｗ 卑怯なんだ しかもやんちゃ坊主ではなく、なるだけ頭が弱そうなひ弱なキャラが好き 好きというか見下している
INTJとかNTって付くタイプが一番嫌いなタイプだろうねISFJは 大きすぎて ちっぽけなISFJはNT四天王には絶対敵わない上、返り討ちに合うからな ｗ 揚げ足取り三昧ｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰだよプギャー
本当ISFJのような矛盾だらけのヤロー嫌いじゃ 陰険なんだよ！
俺だって山に行きたくて仕方ねーのによ 大自然を五感で味わうんだよ！
いちてか 日本人って勉強足らんのだ 勉強しろっていいたい
ENTPさんはENFPあんまり好きじゃないかしら？
でもENFPはENPまで同じだから興味の範囲が似通るんじゃないかなって感じる
趣味合う人は好きになりやすいし、もしもお互い趣味についてよく話すようなら好きになるかもしれない
ENTPの男から「頭がお花畑でついていけない」って言われたよw
自分、いつもの怪文書女だけど、ENFPの男はやめとけとしか言えない。
話全然変わるけど、ENTPの女性は化粧好きのコスメマニアとすっぴんでも平気の両極端っていう話を聞いたんだけど、
スレ民の女性陣はどっちが多いんだろ？
私は化粧好き・コスメマニアの分類だと思う。基本的に爪もなんか塗ってる。
色合わせとか考えるのが好き。
ENFPの男はヤバいと思うw
ENFPの私もぶっ飛んでるから、男だったら犯罪してただろうなーとかたまに考えるよ。
二股かけた挙句、彼をフッた本命の家に放火した元彼がENFPだからね～ｗｗｗ
でその本命元カノについても愚痴って、ENFPスレに投下した愚痴にもリンク貼ってるｗ
元彼の御母堂にもチクり済み。あちらへ連絡することはもうないだろうけど去年病気で入院していたので御母堂には強く生きて欲しい。
無理そうだけど。
そんなちっぽけな粉に何百円何千円と出す女は信用できない
経皮毒を知ってるか
化粧を塗りたくる女は皮膚を通して子宮に毒が溜まって奇形児をうむ
女なら化粧品も変えない貧乏なモサブス乙
トムフォードのやつ使ってるけど容器が大きくて中々減らないからお得感あるし、
何より朝付けて夜落とすまで崩れないのが良い。
意識高い系高級化粧品じゃなくてズボラな女会社員の救世主だよ。
ゴミがゴミみたいなレス付けてくるのが悪いんじゃん？
化粧とか塗るのは好きだけど化粧直しとかめんどくさがってやらないイメージ(偏見)
ttp://https://allabout.co.jp/gm/gc/223722/ 化粧の深層心理
あと経皮毒はエセ科学だよ
まあ化粧しなければ確かに肌荒れの確率は減るだろうけどね、それと経皮毒は関係ない
女性にとって自分を綺麗に見せることはそのまま社会的価値に繋がるし、合理的よな
INTPは眉毛すらボーボーですっぴんモサブスのくせに自分は美女だと思ってる人が3人もいた
しかも3人とも服からなんか変な匂いするし身体が太い
ESTPやENTPの太い人は「ふっくら」なんだけど、INTPは「太い」
分かるかなこの違い
略奪不倫ゴミ女の取り巻きでこっちにダイレクトに嫌がらせしてくれたINTP女もそんなんだから分かるわ。
そのくせ自分はイケオジを落とせると思い込んでるデブス。
ENFPの史上最悪の元彼と仲が悪くなったと知るや、すかさず割り込んできたけどどうなったやら。
まだ仲良くしてた頃、私にわざわざ「化粧品何使ってるの～？」って聞いてきて、
馬鹿正直に答えたら親分の略奪女に報告して「あいつこんなの使ってるんだってｗｗｗ」ってヒソヒソ言ってたんだよね。
見るに見かねてそのグループ離れた人が教えてくれた。
レッテル貼りどうも～！！ｗｗｗｗｗ
いつもの長文女だけど、君は私のどこを見てESFJだと思ったのかな？ん？言ってごらん？
私の推しキャラにESFJが二人もいる(シンフォギアのマリア、シャーマンキングのミイネもESFJかISFJだと言われてる)から、
そう言われるのは光栄だし、なれるものならあの二人みたいな女性になりたい(もう31歳だけど)ものの、
残念ながら私は何度やってもENTPなんでね＾＾
今の日本の若者はそういうのばっかに見えら
弱いものは己で自立する自信もなければ臆病なので人に寄りかかろうと媚びへつらう恥知らずだ！こどもなんだよ だからロリコンになってロリキャラに熱中して勝ち誇った気になんだよ 自分のほうが上だと安心する 弱い みっともねえ屑だ
学部時代に抱いた数学への興味を盲信して院進したんだけど、わりとそれが一過性で非常に辛い時間になった
ENTPにこういうの向いてない？
卒論はめんどくさいけど新卒で就職できなければ人生終わるから頑張ったわ
論文書けない時＝書きたいことが分かってない時や
初期衝動思い出せ
人生終わりか決めるのは結局世間じゃん。それを突っぱねられる程強いタイプじゃないと思うよ私達は。
私なんて周囲からも、ネットの書き込みを揚げ足取りたがる意地悪な人達からも
「終わり」のレッテル貼られそうになるのを、頑張って威嚇して殴り返して防御するだけで精一杯。
もっと私の生きやすい私に都合の良い現実に変わってくれないものかしら？
私は頑張ったんだからそれくらいのご褒美があってもいいでしょうに……(溜め息)
己の努力を他人に認められた記憶が無いから、そういうのいらないわ
大事なのは自分の気持ち、己の主観
他人にとって都合の良い事が、自分にとって都合悪い事だってあるかもしれないんだしさ
「みんなで」っての一番嫌いなんだよね私
自分を虐めた奴が幸せなのはおかしいから、ありったけの不幸に見舞われて孤独に死ぬか凄惨に殺されてほしい
自分が気に入って恋愛感情を抱いている人は、彼女がいないなら私と付き合うのが筋でありそれが「物の道理」
自分にとって邪魔な人間はいくら病んだり不運に見舞われても構わない。むしろ嬉しくなる
気に入らないネット上の書き込みを見かけたら、それを書き込んだ人間を想像して、そいつが胴体両断されたり臓物撒き散らしてるのを想像してストレス解消
とか偉そうに言われるばかりでイライラする
拘りとか情熱とか愛情を私から取り上げるのか、ってむかっ腹が立つ
こっちは仕事や金銭以外の自分の現状が全て嫌いで、だからこそ相談してるのに何で分かってくれないんだろう
治すには、人間関係が自分の思い通りにいくしかない。それだけが治療法かつ特効薬。
なので、どういうふうにしたら他人を思い通りに動かせるか教えて欲しい。
気持ちの腫れと付き合いながら、他人と持ちつ持たれつやっていくことしか自分には思いつかない
何でその方法が無いのか分からないし理解できない。
だって、世の中には何でも自分の思い通りにしている人間が山のようにいるじゃないですか？
人間関係を自分の思い通りに操作している人、特に女の人、いますよね？
だから私はあるって信じてるし、自分にも出来ると思ってます。
でも知らないから、誰かにやり方を教えて欲しくて。辛いから。
私はお気持ちヤクザに虐められた側なのでそれは間違い。
苦しいのも頑張るのも、頑張ってるのに罵倒されるのにも疲れた。
精神科行っても、洗いざらい話しても、
「きちんと働けていて、心がおかしいんじゃないか？って自省できるなら病気じゃない」とか言われて諸々後回しにされるしよー
なんで心が全壊したまま社会人やらなきゃいけねえんだよチクショー
思い通りに操作してるように見える人ももしかしたらそう見えるだけで、実際は思い通りになんていってないのかもしれないよ
他人を思うがままに動かす1番の近道は相手を肯定することくらいしかない気がする
前にもここであなたに伝えたことがあるけど、こちらが好意的な態度を取れば相手の態度もかわるみたいな
そのときあなたの態度は少し柔らかくなったし、スレ民の態度も変わった気がしたよ
もちろんそれでも高圧的な態度をとってくる人もいるけど、それは災害みたいなもんだね
とてもじゃないけどそうは思えない。
だって、他人を思い通りに操作してるのは、これまでの人生で私を虐めたり、私に不快感を抱かせた同性ばかりだから。
私の認識世界内で「低い」位置にいる彼女らができて、私に出来ないはずがないのに、
何故か私には出来ないのが不愉快で、殺意まで沸いてきて仕方ない。
私は少なくとも、気に入っている人物や恋愛感情を抱いている対象は全肯定しているし、
困っていたり力になろうと声もかけるのに何故か上手く行かないから、肯定が近道というのも信じがたい。
精神科医の言う「自省できるなら病気じゃない」なんて絶対嘘だクソッタレ。
ttp://https://tabi-labo.com/279996/reasons-date-polar-opposite ISFJ嫌いでしょ？
ISFJよりはISFPが苦手だと思う
でも今付き合ってる人はESFPだわ…
自信がないことを発言しないからなんも考えてないように見えるのかもね
ESFPは気軽に開示するから気楽だな
ttp://https://www.personality-database.com/profile/4150/niccol-machiavelli-philosophy-mbti-personality-type マキャヴェリとは国家権力のためならなんでもやっていいという ナチズムに精通するような 独裁的な考え方のことを差す
SJ系統の性格はそのS（現実に満足）とJ（徹底）から権威に弱いとされている
ENTPのニッコロ・マキャヴェリは政治と 宗教、イデオロギーは切り離して考えるべきと提唱した すばらしい考えである それこそ民主主義だ
はたして、ENTPの逆は何でしたっけー？ そのタイプが一番マキャヴェリストということになる ダークテトラッド（サイコパス+マキャベリスト+サディスト+ナルシズム）だと思うが
なぁ……私はいつもの長文怪文書女なんだけどよ。
昨日、ややスピ寄りのカウンセリング行ったら、いくつかの質問を基にESFPかもって言われたんやけど。
カウンセリングでMBTI診断やってるんだな
具体的にどういうところがESFPだと指摘されたの？
ENTPぽくないな～と思ってた。
その人がどれくらい信頼できるかは知らないが不健全としてもSe domがあの長文投下し続けるとは思えんわ
あいつら切り替え早いし
FとしてもENFPあたりの方が当てはまる気がする
・悩み事について、誰かに相談したり愚痴ったりしてスッキリするタイプ→E
・割と臨機応変に対応するタイプ→P
SとFの判断基準何だったかなー……4つの質問から大まかに判断するテストだったので、もっと細かく見ていくと別タイプかもしれないってさ。
あとは、口頭でいつもの長文とほぼ同じ内容の悩みだとか生い立ちも説明したんだけど、
自分を説明するのが上手なのもESFPの要素……らしい
何度も書いてるけど、私の人生最悪の元彼がENFPだから絶対に一緒にすんじゃねえよ最悪過ぎるぶっ殺すぞテメー
INTPが1人、ESFJが2人＝ペルソナ的に被りやすいのがESFJなら、
プレイヤーの自分がそれに近いタイプなのって何もおかしくないんだよな……
(悩み相談がメインで若干うろ覚え)
＞悩み事について、誰かに相談したり愚痴ったりしてスッキリするタイプ→E
MBTIの二分法だとEだけど、心理機能だとFe
口頭説明が上手いのもNeの言語表現だろうし、やっぱりENTPかExFJとかFeが優勢なタイプだと思う
MBTIは自己診断による自己啓発が目的であって自分が絶対これって思ってるのを他人が咎める必要がないから何も言わなかったけど、それでも貴女には感情が占める割合が大きいなと思ってた
EとPは合ってると思うけれど
あとExFPは目立つことが好きだから長文者が確実にxNTPな訳ではないと思う
もちろん、この年で卒業するつもりなので、書かない選択肢はないのですが、どうも危機感を感じずに書く気が起きないというか...
他のことやりたくなっちゃいます
ただ定期的に進捗を指導教員に提出しなければならないので、それがひたすらストレスなんですよね
あまり詳しく上のやりとりを見てないですが、僕は主観が全てだと思ってます。客観は主観に内包されると思ってるので
自身も似たような卒業の仕方をしたよ
自分の場合は4万字の卒論に取りかかったのが締切の残り10日前のことだった
子どもの頃からいつもギリギリにならなければ動けない性格で遅刻も多く、
計画を立ててその通り実行出来たことなんて数えるくらいしかない
原因を考えてたんだけど、タイムベンダーという言葉があってこれかもしれない
タイムベンダーの特徴は
・本人の意識の中で時間感覚が早くなったり遅くなったりと一貫してない
・｢遷移時間｣に対して精神的ブロックがかかっている
ttp://https://www.lifehacker.jp/2020/10/221687this-is-why-youre-always-late-and-its-not-your-fault.html などがあるね
ポジティブなときとネガティブなときで行動力も全然違っていて今は抑うつ状態のときはNeよりTiが活性化されて部屋に籠って永遠思考してる
外に出ないと落ち込むとわかってるから外出はするけどこの状態だと人付き合いが億劫になってただでさえ少ない知り合いの数もゼロになるから話し相手もいない
外向的なほうが人と人の間の空気感を掴めるし、創造力があるので視野が広く、楽観的であまり固執したりせず、よく考える
元彼もENFPじゃなかったかもしれないよ
ENFPって外向の中でも1番内向だぞ
特徴をプラスに捉えると寛大でユーモアあって成長欲求あってコミュ力高いって世間に馴染めそうなもんだけど
あとは守る必要がないと考えたルールを守ろうとしないから社会不適合と言われる所以はそこかな
そう考えると積極的に社会不適合になっている珍しいタイプとも言える
そんなしょうもない奴よか、むしろ冷血な仕事人ESTJやENTJのほうがまだ優しいであろうかと
XSFXはあまりFeをうまく使いこなせない
XNFXがFeをうまく扱える
そういう頭の良い人間ばかりが増えれば、ENTPがマジョリティーとなって、この不条理で、偽善ばかりで、愚かな、下劣な社会をひっくり返せる
もともとキリスト教などの宗教がそういう今のような社会システムを構築してる元凶になっているのだから
「左の頬ぶたれたら右の頬差し出せ」だと？そんなわけのわからんマゾ的な思想があるから インプ（小悪魔、性悪妖精、クソガキ）のISFJが調子にのってつけあがるのだ
その歪んだ洗脳洗礼教育をなんとかしなければあかん
そして未来永劫ルシファーは悪魔と呼ばれるようになる
本当のところルシファーはむしろ神的な存在であって ギリシャ神話だとプロメテウス（火知り＝ひじり＝聖）に相当する
火を人間に与える、エデンの園の蛇（ルシファー）はエヴァに知恵の果実を与え知識を与えた
優しさは知恵（創造力）がなければ実らないと古代の書籍で書いてあった
ttp://https://ameblo.jp/neoluminous/entry-12245911845.html ここ数千年間ずっと我々人間はヤハウェの奴隷として生きてきたのだ
ミーおじはINTJでしょ
ENTPじゃないのだから名前欄にINTJなり他タイプなり記入してな
せっかく汚染された心理学板から避難したのにBBAのせいで台無しじゃん
テンプレ投下する為にずっと見てるだろうから名前出すのは止めとけ
割とマジで
自分で漏らした範囲ではアラフィフの女性
少し前に離婚した元専業主婦でASDとADHD持ち
あの人の特性は自己中心性 (エゴセントリズム)という概念がしっくりきた
この特性を持つ人をリアルでは見たことないんだけど、自分以外の視点を正確に想定・理解することができないみたい
他人と自分との境界線が曖昧で、自分を中心点とした円に入る他人は自分視点の価値観での評価しか出来ない感じがする
”同僚の化粧もしない女性”という表現があったけど
これも「女性は化粧すべき」という価値観を本人が持っていて、その価値観で他者に価値判断をくだした結果のものだよね
「自分は化粧好きだけど化粧するかどうかは人の自由だよ」という自分/他者と分離した上での考え方とは違う
というのも、もし分離した上で価値判断を下して「化粧しない女性」を批判するなら
まず自分/他人と区別した上で”女性で、化粧をしないという不作為”に対して、そのものを対象化し、道理的・道徳的に評論するのだと思う
彼女の文章は”自他の境界を曖昧なのかな？”と前提した上で読み込めば結構すんなり解釈できたんよね
ナルシシズムや自己愛性とは似て非なるもの
自己と他者の区別
→他者を対象化
→他者の行為にフォーカス
→その行為を判断
となっていないということね
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
私は別にいなくなってないよｗ残念でしたｗ
むしろ私は自分と他人は強烈に区別するし差別もするんだけどね
見苦しいもの、典雅でないもの、醜いものが嫌いなだけ
化粧しないオババが嫌なのは、化粧しない上にブスで猫背のデブ(ゴリラのような歩き方と足音)なのもあるけど、
喋り方とか、業務上のトラブル起こしてる姿のみっともなさとか複合的だし
自己中心なのは合ってるし、昔から言われてて自覚はあるけど
仕方ないでしょそういう風に生まれたんだからさ
っていうか自己中の何が悪いのかな？周囲が私に従えば済むことじゃん
社会の全員が自己中だと上手く行かないけど、ここまで自己中なのは圧倒的に少数派なんだからさｗ
少数派であるからこそそういう人もいるよねで許されてる存在筆頭でしょ
死にたいくらい辛いから愚痴吐いていいよね？いいね！！
リズリサ着てる女みんなブス(笑)リズリサブス(笑)
語感がいいから何度も口にしたいね、リズリサブス！！
顔粉砕してやりてー(笑)
ENTPは心を読む能力をもってて ISFJはまるで心の中を見透かされてるような気分になるのだ
蛇ににらまれた蛙よ
だからご都合主義でオベッカばかり言う嘘つきISFJにとって都合が悪いENTPを差別し封じ込めようとしてるわけよ
筋が通っておらん
理不尽にも程があるよなあ
しかも日本病の原因つくってるのは紛れもなくそのクソISFJってこった なんであんな豚共のために他14タイプ(ESFP除)が振り回されなきゃあかんねん
リズリサ着てる ってかああいったにわかは頭悪い子供だからそうやってかまってちゃんやるんだよ 顔も見苦しければ心も醜いｗ 社会悪だなFUCK 実際ああいうすぐ流行に乗るやつってろくな奴いねーし
ENTPのほうがずっと真面目で筋を通してるがよ なぜに政府はISFJやESFPばかりを優遇するのか つまり政府はISFJとESFPばかりだってこと 安倍カメムシもISFJらしいしｗ すぐ外国にぺこぺこして まああいつは特殊な家柄だから幼稚園児そのものだがよ
努力とか継続が苦手なんだけど、昔から他の人より記憶力や物覚えは良かったから何事もある程度まで出来たらやめちゃう
俺に実行力が伴えば最強だなと思うつつフラフラと大学生活楽しんでるわ
他の2神はINTJとINFJだろう
ENFPのように肩に羽がついたみたいにワクワクして冒険したい
この三頭神に逆らうヤカラは地獄域だなガハハハハハ！
サイコパスはISTJと ISFJと ESFPと ESTPだと思う
ISFJ(自分に自信がなく視野も狭い)>ESTP(チンピラ)>ESFP(ごろつき)>ISTJ(臨界点を超えると自暴自棄になる)
以上
こいつらに共通してるのはメイン機能がSであること このS（感覚機能（現実的趣向））が麻薬に手を出す引き金
いってみりゃSは犯罪率が高い
こういうやつに限って偽善者が多く 手前を正義だと言い張る屑なんだよ
伝統守る奴が社会悪なんだよ！野球にしろ 権力にしろ
清原が野球界で唯一タッパあるっちゃーて思ったねFUCK！ホームラン打つから良いじゃねんだよバカ 不器用すぎて可哀そうなくらい叩かれてたが 俺は清原のあの我が道を進むっていう姿が好きだね 素晴らしいよ清は ああいう男こそ誠の人だと
このSの特徴として
①Se（外的感覚）「ルールを作って仲間を守る」→エニアグラム1はルールを守れない子供だったがために人に人一倍ルールを守れときつく管理しようとする傾向がある つまりルール守れいうバカはルール守れない人間なのだ 視野が狭いからそうなる
参考
ttps://www.youtube.com/watch?v=z4R7bAJFFfw ②Si（内的感覚）「人との上下関係を感じる」→これが付和雷同的な人物像をつくる 伝統やしきたりに盲目的に従うまるで警察のようなバカな性格増を作る つまりヒトラー崇拝志向になる 警察＝ナチスですよｗ
こういう愚か者のせいで世の中が混乱する ここに気づかない人が多い いい加減気付け💢といいたい
子供のころに騙され続けているのだ我々庶民は 教育という名の洗脳に騙されてんだよ 正義のヒーローが本当は何者であるかをわからんのよ朱子学崇拝者は 陽明学を学べといいたい
大塩平八郎が誠の正義の人であり義理堅い誇り高い人間だから関西で神格化しているということを理解せよ
だいたい創造性と知性がねーと人の痛みとかわかんねーだろ？ISFJのようなバカが優しいとはまったく思わねえきったねえネズミにしか見えん
便所のネズミですらゲロ吐くほどFUCK汚くて卑しくて取るに足らねえっちっぽけな存在だなISFJは 常識的に考えろっていいてえFUCK
このように感情的に気持ちのいいことばかり言う奴はだいたい詐欺師だから
そんなセレ豚クソ女の言うことなんかに騙されるなよ 逆にもっと不健全になる
見た目からして詐欺師って頭の良い人間ならすぐわかるが
だいたいそういう屑は声が高くオシャレである それとやたら丁寧語に気を使っている（よく見られてーからｗただのメンヘラだよ ISFJのくっせえ臭いがプンプンするぜ しかもバカそうな顔してるｗ）
（しゃべり方もバカっぽい「～ってえー」👈など語尾を強調している これはFe外的感情特有のしゃべり方 しかもINFJのような知性もない
つまりESFJかISFJに絞られる ESFJからはそんな臭いは感じねえFUCK つまりISFJってことだ！💢 バカが ENFJやINFJは人を垂らすの上手いが、SFはバカだからなめた口調でしゃべるFUCK）
本当に救世をしたかったらばそんなセレブな恰好できねーだろ 矛盾を感じる
幸せになりたいなら創造力を鍛え感情偽善豚女を一掃しろ
登場人物の幅の広さがすごい
飽き性すぎてつらい
生前の蘆屋道満はINFJかな
ttp://https://mstkr.jp/reigishirazu-tokucho-6299 マナーが悪い人の特徴
ttp://https://uranaino.net/archives/5063 ISFJは礼儀を重んじるらしい？はあ？✋😜
矛盾してるよなあ？
ISFJは過保護で世界観機能がFi ISFPやINFPのイメージを人に投影して人を見る つまり人を子供扱いしてなめてるってこと しかもSiなので管理的で束縛やる👈🤬💢
実際ISFJの口の利き方は偉そうなママ的なしゃべり方で卑怯ななんかなめてる言い方しやがるからよう
落ちこぼれINFPになめた口訊いて、グサグサ釘刺しまくってとどめを刺すサディストだ そういう所をENTPはよく見てんだよ！ ENTPのほうが筋が通ってるぜFUCK
しかもISFJは自己愛が強いから己を庇う 👈🤬💢これのどこが礼儀正しいんだよコラ！ 調子のってんじゃねえぞこら 自分に自信がねーからってそうやって人から自信を削ぐ言い方 無神経だろてめーこの野郎
それってつまりISFJはまた また矛盾だ
礼儀知らずのISFJｗ 人に礼儀正しくしろつってんのが実は一番礼儀知らずで横柄 詐欺師だ
嘘で嘘を塗り固めるISFJ
存在そのものがインチキ
つまりルール守らんのはISFJてめえだよこの野郎
空気も読めねえしメリケンサックでぶん殴ってやろうかこら？
礼儀知らずな人の特徴として、上から目線であることがあげられます👈🤬💢＜これな！矛盾
礼儀知らずな人は、相手の立場を考える観点がかけており、友達のように振る舞ってしまいます👈🤬💢＜これな！独りよがりで無神経なことを言いまくるISFJのくそ ジャニヲタだから不細工とか平気で言うじゃん またバックで不良（ESTPやESFP）とつるむ ここがまた矛盾 偽善者 生きてる価値もねーISFJ FUCK
自分より偉い人にはへりくだっているのです👈🤬💢＜これな！卑怯
馴れ馴れしいと捉えられ、礼儀知らずな人だと印象を与えてしまいます👈🤬💢＜これな！ミーハー気分のジャニヲタISFJ
子どもだから許される👈🤬💢＜これな！💢💢💢💢💢ISFJ自身がクソガキまたそのガキがまたいちびったクソガキで騒ぎまくり 煽る とにかくISFJは人をバカにする小心者の卑怯者だ女々しいんだよ！
人をシャブ中だのなんだの言って冤罪吹っ掛けるクソ 被害者面ばかりする卑怯者 よくサスペンスでISFJ死ぬが それ実は怨恨ちゃうんか思う なんか被害者はいい人だったとか報道されるが本当にそうなんすかね 恨み買ってんじゃねえの？
ｗって思う 座間の件とかまさにそんな風に見えた 自業自得だよ ISFJはFUCK調子に乗りすぎた へこへこして笑ってごまかす あるいはあんたが悪いと開き直る 筋の通らねえ回答吐くクソババアISFJなんか相手に礼儀正しくする必要ねんだバカヤローこの野郎！
☝💀
全部ISFJに備わっている機能だ
歴史は作られてたんだよ ディープステートによってな ISFJは腰巾着のバカクソガキだから社会を混乱させるし N系を攻撃しまくる（N系は直感鋭いから支配者層からすれば目の上のたん瘤なんだよ）
こういう戦略がケケ中などダボ会議の連中によって作られてたんだよ 『ISFJ日本育成政策』 👈💢つってなあ そういうフォーラムが存在してんだよ ググってみろ 実際そういうのあるから
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=KsWrEbRqHAA 俺の言った通りだ 「私はいいけどあなたはダメだ」的な依怙贔屓と差別→ こういうこと言う奴は Si Seがメインの創造力皆無のバカだ そういう奴に限って「ルールを作る」「上に媚び下を踏みにじる」 ☞
ttp://https://www.partner-s.net/personality/ISFj/ESFp/ クハンダ？
コメ読む限りやはりXSXJ病が蔓延している日本のことを言っているようだ
クラスメイトが金持ちになって名声を得たいってあるが そういうクズが一番いらん おそらくそれESTPだろうと思われる（或いは裏人格のISTJの真面目系クズだな ISTJやESTPは在日に多い型だ）
ゲスめ メインSe→悪 サブTi→鏡 3Fe→両刃 劣→Ni 👈愚か者め～💢 ESFPやISFJも同じSメインのN劣勢 このように創造力のないバカが粉微塵になってFUCK
