語りましょう！
汎用性がない
以上
単機能の方が、使いやすい。
渋々ながら購入しますた。
確かに値段ほどのスペックじゃないけど（特にレンジ機能）
庫内の天井が高くて、背の高い容器でもそのまま突っ込めるのだけは
良かったと思う。
でも朝の忙しいときは、いちいち屈んで出し入れするのが
本当に面倒。総合的には他人にはとてもお勧めできない。
電気ポット、炊飯器（この際ガスにしたい）・・・なんかがごちゃごちゃして
嫌なんだよね。この辺の事考えたシステムキッチンって皆無。精々扉つける程度。
あとゴミ箱も目障りなんだけど、引き出し式のは使いにくい。
建築家に相談したらごちゃごちゃ家電の見える対面キッチンはやめてオープン式
のDKにして、食卓手前に家電収納棚をつけるアイデアが出て来た。
｜
キ ｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ッ ｜ ｜収｜
チ ｜ ｜納｜ 食 卓
ン ｜ ｜棚｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜
冷蔵庫
これでいつもスッキリのキッチンが丸見えという仕掛け。
収納棚は扉の無いオープンで最下段がゴミ箱、その上がラップ＆ホイル入れ、
その上が電子レンジとオーブントースター、最上段が炊飯器とポットを置く
スペース。造り付けなのでコンセントとガス栓を設置。食卓側には調味料を
並べるニッチがついてる。
こちらで聞くように言われました。
今度システムキッチンでTOTOにしようと思い、
電子レンジに松下電器産業製を選ぼうと思っています。
が、カタログ等がありません。
TOTOも用意していないようです。
型番KLME065TAS 色違いKLME065TAB
または
型番KLME065TBS 色違いKLME065TBB
詳しい内容を知りたいのですが、ご存知の方が居られました教えてください。
TOTO向けの品番ですね。
元は松下電工のNEDB700W(色違いNEDB701W）です。（TOTOのカタログにも
元型番書いてあるのでご確認を）
ttp://national.jp/sumai/eoven/701/index.html 基本スペックは下記の通り
庫内容量 33L
オーブン火力 2600W（予熱時3900W）
電子レンジ高周波出力 1000W
200Vなのでガス並みのハイパワーだけど、ブレーカー落ちに注意ですね。
ありがとうございます。 システムキッチンなので松下電工なのですね。
よく見てみます。
ありがとうございました。
ガスｵｰﾌﾞﾝからNEDB700Wにしましたが、火力の心配はないと思います。
さらに、茶碗蒸やプリンは、ガスの時より滑らかで失敗もなくなり、
グラタンや焼き物は、焦げや焼きムラもかなり減りました。
庫内の汚れも少ないと思います。
冷却音は以前より大きい気もしますが、短い時間なので気になりません。
４さんのおっしゃる通り、日々の暖めや下ごしらえには位置が低すぎるので、
手軽な電子レンジをラック上に置いています。
たしかに、レンジ機能は、そっちにお任せした方が良かったりもしますが…。
詳しいレスありがとうございます。
使用された方の意見ですので説得がありました。
オーブンはすばらしいようですがレンジ機能がというのはそのようですね。
今の家にも10年前ぐらいのキッチンで電子レンジがついていますが、
確かに、屈んでのレンジは面倒です。
ありがとうございました。
ビルトインのオーブンは確かに見た目はいいのですが、
その横は食洗機もあり、シンク下の収納がかなり減りました。
最初ガスオーブンだったので、何も考えずビルトインにしましたが、
コンロの下は、調味料や鍋置き場にしたほうが都合が良かったと思っています。
電子レンジは、外に出ていても問題ないですが、
調理器具や調味料は、なるべく収納して、調理台をスッキリさせたいと考えます。
貴重な意見ありがとうございます。
収納こことも考えてみます。
はミスです。すみません。
レンジとグリルのコンビ調理のはずなんだけど
いまだにやり方がわからない。
取説の通りにやっても設定できず、東京ガスのショールームまで行って
質問したけど、説明係の姉ちゃんにもわかってなかった。
たとえば冷凍しておいたグラタンを解凍して、上に焼き目をつける場合
どう設定すればいいんだろう？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070731AT1G3100T31072007.html 盗人会社ｗｗｗ
普通のオーブンレンジの専用スペースさえ確保出来れば、ビルトインに拘る理由なんて皆無
「チン」は卓上の安い奴
あと980円のオーブントースター
使い分けています
のコンビネーション機能、オーブン使った後「チン」できないだよね、冷めるまで
不便だから別にしています
買い替えしたいと思っているんだけど、ガスオーブンレンジを買い換えるか
食器棚（というか調理器具入れ）＋オーブンレンジにするかで悩み中。
もし食器棚にするとしたらリフォーム業者に頼まないと駄目だよね。
普通のお宅だと
「チン」を100とすると
オーブンは5ぐらいか？
子供がいてケーキやクッキーでもやるならガスオーブンも良いけど
どうでしょう？
ちなみに我が家の奥さんは
「チン」 毎日
オーブントースター 毎日
ガスオーブン 週一回 だね。
ガスオーブンもっと大きいのほしい、
コストコで売っているピザを切らないで焼きたい
パンは手作りです。ガスオーブンだと予熱がすぐ終わるし、大きいから
忙しい朝に焼いても余裕です。
日
も
何
処
か
で
Ｉ
Ｈ
電
磁
波
公
害
♪
♪
3歳
でんこ「パパー。お風呂たのしいねー」
父「でんこ、お風呂の水は飲んじゃ駄目だよ。
ヘドロやレジオネラ菌が入ってるからね」
でんこ「お風呂って怖いなー。あまり入らないようにしよう」
10歳
でんこ「お母さんが死んじゃったー。どうしてお母さんは白血病になったの？」
父「お母さんは料理が好きだったな。いつもIHの前に立っていたから……」
でんこ「これからは私がお母さんの代わりに料理するね」
父「それは駄目だ。毎日コンビニ弁当で暮そう」
12歳 でんこ学校で
同級生「お前なんでいつもコンビニ弁当ばっかり持ってきんの？変な奴。
それにお前いつもヘドロの臭いするぞ。風呂入ってねえのか。くせー」
でんこはイジメられ不登校となる。
ネット浸りとなり毎日を過ごす。
ある日でんこは２ちゃんねるの調理家電板にたどり着く。
でんこ「お母さんが白血病で死んじゃったのも、私がヘドロ臭いのも、
お父さんがオール電化にしたせいだったんだ……」
ホームセンターで斧を買ったでんこ。
そしてその夜。
父「うぎゃああーーうげげげごぼごぼ……う゛っ」
オール電化に壊された幸せだった家庭。
あなたの家がこうなりませんように。
ガスの未来は無い！
ttp://http://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/19/d20071019000157.html > 電事連会長 料金値上げ示唆
>
> 東京電力の場合、新潟県中越沖地震で柏崎刈羽原子力発電所が運転を停止していることで、
> 今年度使用する原油と重油の量が当初計画の２倍となる
ガス管撤去してオール電化にした方、ご愁傷様です。
これからオール電化にしようかなと迷っている方、まだ間に合います。
エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。
０７年度上期の家庭用ガス販売量は、夏場の猛暑に伴う給湯需要減やオール電化の
攻勢が響き、前年同期比３・５％減の３８億２３７５万立方メートルとなり上期と
しては５年ぶりに減少に転じた。
それだけに、業界を挙げ住宅関連事業者や機器メーカーらと「ウィズガスＣＬＵＢ」
という組織を結成し、インターネットを活用したアンチオール電化を繰り広げている。
カセットコンロで十分かとｗ フロなんて死なないし、自衛隊来るしねｗｗ
ガス会社はガスだけw
電気は原子力、石油、石炭、ガス、水力、風力etc
エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。
エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。
エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。
エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。
エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。
エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。
ガスコンロ新しく購入しました、３口ついていて、音声合成まで
ついているのですが、サービスがすごく悪い、３回電話しても
返事なし、ガス使用なんで、電気なら、コンセントを抜けばいいのですが、
ガスの場合は、不安が残り、クレームでフリーダイアルしても、３回して、やっと相手から電話がきた、１日ほったらかし。
これは社内の体制？社長の日の丸？、どうですか？このような経験した方いませんか。
あまりにもひどいと思うのですが、リンナイの社員の方、これ見られたら、返事ください
なにかおかしいのではないでしょうか？
一人暮らしで８２歳のご老人が、年越しそばのお湯を湧かそうとして、
ガスこんろの火が衣服に燃え移り、全身火傷でお亡くなりになりました。
なぜ、このような悲惨な事故が繰り返されるのでしょうか。
ガスの炎は大変便利なものですが、これからの高齢化社会には
あまり優しくない熱源なのかもしれません。
41cmのノルディックの型が余裕で入るガスオーブン（ビルトイン）てありますか？
オススメがあったら教えてください～。
あげ
国内メーカーのだと最上級クラスを選らばないと難しいかも
しれませんね。
うちのはリンナイのハイグレードビッグシリーズ 電子コンベックですが、
幅44cmくらいあるので、ノルディックのもいけそうです。
サイトには有効幅42cmになってますが、それよりは余裕が
もう少しあると思います。
友達の家のハーマンも大きいと思ったけど、今サイトを見たら
388mmでした。
海外に住んでいたことがあるのですが、その頃使ってたのは
電気オーブン（コンロの下にビルトイン）はもっと巨大でした。
ノルディックとかはやっぱり海外対応なんでしょうね。
とりあえず、リンナイのハイグレードビックシリーズは大丈夫そうです。
電子レンジがついていないタイプでも同じサイズでしたよ。
わ！どうもありがとうございます～。
お使いの方からのお返事とても嬉しいです。
リンナイのは余裕でいけそうですね！
これで悩んでた型に先行投資できそうですｗ
ハーマン
ttp://www.harman.co.jp/products/oven/index.html リンナイ
ttp://rinnai.jp/products/kitchen/builtin_oven/ パロマ
ttp://www.paloma.co.jp/product/builtin/builtin_11.html 東京ガス
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/living/kitchen/oven/lineup/ ■FAQ（暫定につき改善追加などきぼんぬ）
Q.ビルトインガスコンロとビルトインオーブンレンジの
メーカーを合わせないといけないのは本当？
A.
Q.ビルトインオーブンレンジのみ交換は可能？工事費は？
A.
Q.工事費はどれぐらいかかるの？
A.
Q.電子レンジ機能つきのほうがいい？
A.
Q.どのぐらいの容量がいいの？
A.
6 0 3 6 2 8 4 4 0 7
1 4 8 5 0 5 3 6 1 8
8 7 0 2 5 6 0 7 1 2
1 0 4 0 4 2 6 2 4 2
Q.ビルトインガスコンロとビルトインオーブンレンジの
メーカーを合わせないといけないのは本当？
A. YES ただしOEMって事もあるので用確認
Q.ビルトインオーブンレンジのみ交換は可能？工事費は？
A. 条件が合えば可能、2万ぐらいから
Q.工事費はどれぐらいかかるの？
A. 上だけ1万ぐらいから
Q.電子レンジ機能つきのほうがいい？
A. 置き場があれば別にしたほうがいい
Q.どのぐらいの容量がいいの？
A. 大は小をかねる、流しが小さいと鉄板洗うのが大変
テンプレ埋めてくれてありがとう。
新潟市東区の道路拡張工事現場でガス管が破裂し、３人が死傷した事故を受け、
新潟市は６日、北陸ガスからガス管の工事を受注した敦井産業（新潟市中央区）と
福田組新潟本店（同）の２社を２週間の指名停止処分とした。
市契約課や北陸ガスによると、２社は共同企業体（ＪＶ）として先月２４日、
北陸ガスからガス管工事を受注。当日は北陸ガスや２社の社員ら９人が現場で
作業をしていた。
同課は、２社が作業を行う上での安全管理を怠ったとして、指名停止等措置要領に
該当すると判断した。
どこまで危険なんだ？ ガスとガス業者
絶滅してくれｗｗｗ
原料の液化天然ガス（ＬＮＧ）価格の高騰で最終損益は
40億2000万円の赤字を見込む。
1974年のオイルショック以来34年ぶりに全利益指標が
赤字になりそう。
オール電化詐欺
新潟市東区の道路拡張工事現場でガス管が破裂し、３人が死傷した事故を受け、
新潟市は６日、北陸ガスからガス管の工事を受注した敦井産業（新潟市中央区）と
福田組新潟本店（同）の２社を２週間の指名停止処分とした。
当日は北陸ガスや２社の社員ら９人が現場で作業をしていた。
作業を行う上での安全管理を怠ったとして、指名停止等措置要領に該当すると判断した。
ガスは滅びろｗｗｗ
朝食の準備をしていた若い女性が頭部に大ケガを負い、重体となっている。
現地の「金羊網」が伝えた。
8日早朝、出勤前に朝食のお粥を作っていた李さん（22歳）。
卓上IH調理器にスイッチを入れ、鍋をかけて1分もたたないうちに
突然調理器が大きな音をたてて爆発。李さんは台所の壁まで吹き飛ばされた。
彼女は頭部から激しく出血しており、ただちに病院へ運ばれたが、
担当医は「頭蓋骨陥没が2か所。脳内出血があり、現在も危険な状態。
峠を越えたとしても、将来再び症状が悪化する可能性もある」と話している。
爆発した調理器は、中国家電メーカー大手の「美的」が製造した「型番号MC－EP196」。
昨年8月3日に同市内のスーパーにて218元（約3300円）で購入したものだった。
李さんの家族はすでに天河区公安分局に通報。当局は現場検証を行い、
爆発原因などを調べている。説明を求める李さんの家族に対し「美的」側は、
「今回の事故と当社製品との関連性は不明」として、回答を拒否している。
（翻訳・編集/本郷）
ＩＨは安全ですと言う電気屋の嘘が発覚しました！！
詐欺行為を平気でする基地外電気屋！！
電気なのに何で爆発するの？
早く答えろ！ 低脳電気屋
都合が悪くなると何時ものように放置かなw
>電気なのに何で爆発するの？
3300円の中国製だからだよ
そんなこともわからないのかｗ
いい恥さらしだな、お馬鹿ガス屋ｗｗｗ
経済産業省関東経済産業局は11日、ガス管敷設工事の負担金を
約款に違反して値引きするなど不適切な徴収が新発田ガス（新発田市）と
越後天然ガス（新潟市）、上越市の県内３事業者で2002年度からの５年間で
計675件あったと発表した。同日付で３事業者を厳重注意処分とした。
「ガス」そのものを否定されているのに「電気」を否定できないカス屋哀れwwww
ウナギ加工会社「サンライズフーズ」が表示の根拠なく愛媛県産としてウナギの
かば焼きを出荷していた産地偽装疑惑で、同社がガス会社に依頼し、かば焼き
工場のガスの使用量を過大にした架空の納品書を作らせていたことがわかった。
愛媛県内のガス業者によると、手書きの納品書を発行してほしいとの依頼が
あったという。
偽装に荷担したガス屋
買い換えたいんだけど、両方やると結構高いし・・・。
・東京ガスの２３歳の社員が、電車内で女子高校生に痴漢をしたとして、警視庁に逮捕されました。
男は痴漢の常習犯で、今回が５度目の逮捕です。
東京都の迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕されたのは、東京大学卒で「東京ガス」の社員、
吉田一喜容疑者（２３）です。
調べによりますと吉田容疑者は、２６日午前８時頃、東京世田谷区の小田急電鉄線の梅ヶ丘駅
から上りの電車に乗り込み、１７歳の女子高校生の胸を触るなど痴漢行為をしたところ、
下北沢駅でこの女子高校生に取り押さえられました。
吉田容疑者は痴漢の常習犯で、今月７日にも痴漢で逮捕され、釈放されたばかりで、今回が
５度目の逮捕だということです。吉田容疑者は「やっていない」と容疑を否認していますが、
警視庁は痴漢行為を繰り返し悪質だとして、さらに追及しています。
ttp://http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4003916.html ・東京ガス広報部の話 事実関係を確認し厳正に対処する。（抜粋）
ttp://http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081127AT1G2701427112008.html １．家の一般家庭の半分の電気もまかなえない。
２．電池といいながら電源が必要なため他のガス機器同様、停電になると止まる。
３．あの大失敗作のガス発電のエコウィルより大きいもの。
４．ガス量が増え、火気機器なのでエコウィルのように故障が多く耐久性に問題可能性あり。
５．オールガスになるわけでもないのに、こんな高いもの、だれが買うのか？（エコウィルと太陽電池セット価格は半端ではなかった）
結果、この機器も電力会社の助けを借りながら、エコウィルと同じ、悲惨な道に進む。
N ./ ／ ＼ ﾊ V|
| ヽ / / V i / |
.| Y i Ｖ Y i
| | | .|
＿＿.| | | |
￣ |. ､ | | / i───
V ヽ | ＿_∠|| / /
ヽ ヽ ヽ ＿,-‐壬,ｨ＜ヽﾘ/ /
ヽ ヽ ＼ |/／弋ノ_ﾉ /ノ/ / いいのか？
ヽ ヽ＼ ｀ー､__ .|ｰ､_＿...,イ´／/ / 公表するぞ「イエロー」を
ヽ ＼＼＿ ￣￣￣ ＿／／ /
＼ ￣フ > ヽ､￣ ／
＼ ヽ＼ /／ ／
,-─iヽ ｀ヽ ／ ,-/ヽ､ ／／
＼ ヽ ヽj_ ｀ｰ ､＿, -‐ レ ﾉ ／／
＼＼ /く Y￣iﾝ‐､__,へ/⌒ヽ／ ト ／／
＼＼ ∧ ｀ｰ､/ i/ | V-‐' ゝ ／／
＼＼,-‐ﾍ ヽ / ! | ヽ,-‐'ヽ ／／
＼＼ ｀ｰﾆ/ ﾉ Ｖ´ク ／
今さらのレスだが
うちはビルトインの電子レンジは諦めて捨てた。
ハーマン純正の収納庫を下に入れて、上に普通のビルトインガスコンロを入れた。
収納庫とその工賃で4万円くらい余計にかかったが、
これで次回交換時からは普通のビルトインガスコンロと同じように安い金額でやれるので安心だ。
ちなみに、60cm幅のものから75cm幅にしたら、大きな鍋を2つ並べても余裕になったので便利だ。
さらに、左右両側とも強火になるタイプ買ったんだが、これもとても便利だ。
ttp://http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20081213ddlk34020644000c.html うちは狭いので電子レンジを上手における場所がなくて
仕方なくなんです・・・。
最近の電子レンジより機能もあまりないのですが・・・。
結局そこで踏みとどまってしまっています。
大丈夫だと思いますよ。
うちはビルトインコンロ＆レンジで使っていた電気の線を、
新しく入れたハーマンの収納台に穴を開けて中に引いてもらってコンセントを作ってもらいました。
そのまま市販のレンジが置けるスペースはありますから、
将来、収納庫の扉を取っ払って（簡単に外せる）使えば、ビルトインの時と同様な使い方もできますからね。
よそのHPですが、うちもこれと同じタイプのレンジ＆コンロからの取替えでした。
ttp://www.sanyu-gas.com/sekouAX-2000.html うちが入れた収納庫もこれと同じものです。
ただ、この収納庫は色が黒一色しかないみたいで、システムキッチンの木目と違うのですがその点だけは妥協しました。
ありがとうございます。最近はヘルシー志向もありまして。
確かにヘルシオなどウォーターオーブンを入れるほうがよさそうですね。
コンビネーションレンジより安くあがりそうですし。（工事費はありますが）
もうちょっといろいろ検討してみます。
スチームオーブンと書け。
パロマ工業製ガス湯沸かし器を使用中に一酸化炭素中毒で死傷した事故で、
業務上過失致死傷罪に問われた同社元社長小林敏宏被告は１８日、東京地裁
の初公判で、起訴事実をいずれも否認し、無罪を主張した。
母親の幸子さんは、涙ながらに「18歳の浩幸をここに連れてきてください」と訴え、
パロマ工業に対して「もっと早く謝罪してほしかった」とコメントした。
ttp://http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00147722.html ttp://http://www.nhk.or.jp/news/t10013637191000.html ttp://http://www.asahi.com/national/update/0119/TKY200901190323.html 岐阜市の住宅で１７日に８０代の夫婦２人の死亡が確認された一酸化炭素（ＣＯ）
中毒事故で、原因とされるガス湯沸かし器に不完全燃焼防止装置（安全装置）が
付いていなかったことがわかった。
こうした旧式のガス湯沸かし器によって、この事故を含めて０２年以降に１０人が
中毒死したとみられる。風呂釜まで含めると、旧式のガス機器は今も７０万台以上
が使われている。
ttp://http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012601000569.html 
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/s/e/i/seikatsujyouhou/IMG_0303.jpg 
ttp://www.emono1.jp/img/osojihsk/20071228103514_img_before_30.jpg 
ttp://housemikan.img.jugem.jp/20081018_500501.jpg 
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/o/s/o/osouji88/2005_1009otya0002.jpg 
ttp://www.remodeya.com/denka/s-%BE%E5%CC%EE%C5%A1%A3%C9%A3%C8%C1%B0.jpg こういう汚いガスコンロでよく料理なんて作れるよねｗ
惚れ惚れするメンバーや～
ttp://http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20090215ddlk01040173000c.html ttp://http://www.stv.ne.jp/news/item/20090219185800/ ttp://http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200902240079a.nwc >.346万円という高額な導入費
>.346万円という高額な導入費
アホだなー
ほとんどの家庭で燃料電池が入らない限りむりだろ
良いよな、カス屋は夢があって・・
果たせない夢だがｗ
でも、一体誰が買うんでしょうｗｗｗｗ
346万を誇張するの恥ずかしいからやめた方が君のためだよpgr
その通り
セルの寿命がたったの５年（40000時間）つーのも忘れちゃいかん
346万円が５年でお釈迦確定ってのも悲しすぎ
ガス炊飯器で炊いた米は旨い。
ttp://http://www.hokkaido-gas.co.jp/news_release/2009_0213.pdf ttp://http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090421-00000019-ism-socc FIFA（国際サッカー連盟）は現地時間20日、2010年南アフリカＷ杯におけるテレビ視聴者数は、前回のドイツ大会と同程度となるものの、
各国で微増を期待していると発表した。また、携帯電話での視聴に向けて、現在調整を行なっていることを明かしている。ロイター通信が報じた。
FIFAは前回の2006年ドイツ大会のテレビ中継は、214カ国で延べ263億人が観戦したと発表していたが、南アフリカＷ杯でも同程度の視聴者数を見込んでいることが分かった。
サッカーＷ杯214ヶ国263億人＞＞＞野球のWBC6ヶ国2億人弱
１．家の一般家庭の半分の電気もまかなえない。
２．電池といいながら電源が必要なため他のガス機器同様、停電になると止まる。
３．あの大失敗作のガス発電のエコウィルより大きいもの。
４．セルの寿命が短く数年で多額の交換費用がかかる。
５．ガス会社が批判している貯湯式を採用し、電磁波製造機になっており矛盾がある。
６．ガス量が増え、火気機器なのでエコウィルのように故障が多くメンテナンスの手間がかかる。
７．オールガスになるわけでもないのに、こんないつ安くなるか分からない高いもの、だれが買うのか？
（エコウィルと太陽電池セット価格は半端ではなかった）
結果、近くの電柱の電線から電気がくるのに、家でガス使ってわざわざ電気を作る自体、エコ詐欺！
モニターといいつつ、価格を誤魔化そうとしてるライフエル
もう一つ付け足したい
会社で上司から
「環境にやさしい商品だからお勧めして来い」
バーチャルＣＯ2
エネファームもエコウィルも通常の給湯器+貯湯ユニット+発電機
余計な貯湯ユニット+発電機製造時に出されるＣＯ２を考慮しても本当に環境にやさしいのでしょうか？
ｴﾛｲ人教えて
というのは置いといて、
燃料電池って結局ただの自家発電ってことだろ。発電時に発生する熱をお湯に変えられるってだけ。
一般家庭で元をとれるようなものじゃないし、
そもそもお湯が必要でなければエコでもない。
大規模発電所のような環境対策もない。
ちょうど、家庭でゴミを野焼きするとダイオキシンを発生させる恐れがあるが、
ゴミ焼却場で高温で燃やせばダイオキシンの発生を抑えられるのと同じではないか。
うちは都市ガスだしさ、パンやお菓子作ったり、オーブン料理が好きだからさ、
今回のリフォームでもオール電化は全然考えなかったな。
特に光熱費の節約とか考えないしなぁ。
ところで、ガスコンロ＋電子コンベック（レンジ＋オーブン）を買うわけだけど、
リンナイとハーマンとどっちにしようかなぁ。
両方の欲しい機種を見てると、どっちもどっちで特に決め手が無くてなぁ。
電子レンジ機能が壊れるとオーブン機能も使えないような仕組みになってますので
注意。
レンジ＋オーブンは電気の方にしたら？
どっちみち手軽に使える電子レンジは必要だろ。、
それを入れるとして、電子レンジは別途単機能のを買った方が良いよ。
新しいオーブンレンジ買い変えたいんだけど、壊れない・・・
かんたんに壊す方法教えて！
あと新しいの買えば、電気屋で引き取ってくれるのかな
どうもありがとう、レスが遅くなってごめんね。
みんなコンビネーションレンジに否定的なんだね。
私が実家を出て初めてマイキッチンを持った時からコンビネーションレンジだった（初めからついてた）から、
普通の電子レンジを使ったのって、実家の記憶しかなくて…
正直コンビネーションレンジのレンジ機能と単体電子レンジとの能力差を知らなかったんだ。
だから、コンビタイプは、毎日の料理の準備に比べて活用頻度は少ないが、趣味やバリエーションの為に是非欲しいガスオーブンと、
毎日の家事で割りと必要な電子レンジが、両方手に入るが、場所は１つで済んでスッキリ！みたいな感覚だったの…。
でも、みんなの話を聞いていると、ガスオーブン+使えない電子レンジのコンビっていう商品なんだね。
うーむ、悩んでしまう。でも聞いておいて良かったな、ありがとう。
しかし、私は不便レンジしか知らなかったから、今まで不便も感じてなかったんだけど、今の電子レンジってなんか凄いんだねー。
私500ｗのしか知らないんだけど…、ど、どうしよう、普通の今の電子レンジ、使いこなせるかな。
コンビニにあるみたいな何秒かで弁当が温まるような性能のレンジが今の家庭用では普通なの？？
かくいう私も、コンビネーションレンジの唯一の売り？であるコンビネーション料理は一度もしたことないんだよねーｗ
うちはビルトインガスオーブンとは別に単機能電子レンジ使ってるよ。1万円
ぐらいの安い奴ね。
木戸 健介【著】
「不明瞭な高値硬直」「常軌を逸した顧客拘束」「掟破りへの脅しと報復」
全国２５００万世帯の生活を支えるプロパンガス業界の裏社会を、
読売新聞の現役記者が渾身の取材で暴く。
消費者と業者の「あるべき姿」を問う、衝撃のノンフィクション。
第１章 消費者を脅し欺く業者の手口
第２章 ガス供給契約の“落とし穴”
第３章 同業者の客を奪うのは業界の掟破り
第４章 プロパン料金は業者の胸三寸
第５章 高値硬直の元凶「無償配管」
第６章 消費者は業者の“私有物”なのか
第７章 「政・官・業」癒着の内幕
第８章 激化する新旧業者の攻防戦
第９章 「黒き慣行」崩壊への序章
ttp://www.harman.co.jp/company/history.html 公式HPくらい書き込む前にチェックしたらどう？
普通↓だと思うけど
ttp://www.harman-japan.co.jp/company/index.html こっちだと米国だな
ttp://http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100210_348025.html ttp://http://www.miele.co.jp/product/el-oven/el-oven_pr.html うちのはリンナイので44リットルだけど。
最大じゃない何かあるんかな？
選択肢が一つしかなくて辛い…
のにしたら一体契約アンペアいくらにしたら済むのやらw
ミーレは電気なのか、ビルトインオーブンが電気とか思いもしなかった。
予熱終わるのにかなり時間がかかるのでないのか？
それともガスに負けないほど速いんだろうか？
どっちにしても日本向けじゃないよね、買う人いるんかな。
すごく電気代かかるんだろうなあ
うちといっしょかしら？
家のはコンベックのみのタイプ。
電子コンベックにしたかったけれど
定価で10マンくらい違うのはイタイ。
電子要る？
電子レンジは別のがあるから、うちはオーブンはオーブン機能だけで充分だ。
今のところコンベックのレンジ付きしか
選択肢がないorz
コンベック＋電子レンジってことになるのかなあ。。。
制御装置に、気温が低いとハンダ付けが破壊するという重大な欠陥があり、
それを承知していたクセに北海道など寒冷地で販売し、
事故が起きていたにも関わらず交換部品の製造を中止し、
しかし買い替えさせるのも難しいから、不正改造を指示していた。
買い替えの時には絶対に選ばん
ようやく修理完了。マグネトロンの交換。
5,6年で壊れるのが普通だそうだ。
ビルトイン型で、上のコンロから落ちてきた食べ物カスで回路部品が汚れていると
いう信じられない設計。
内炎のやつだっけ？
リンナイのコンロは地雷だよな。うちも早々壊れた。
うん、内炎のバーナーも一個ある。
なんで電子レンジを数年で壊す設計にするかってのもあるが、壊れたときに頼らな
けりゃならないサポート能力の貧弱さにもげんなり。今回も修理依頼を数日間放置
されたし、以前にも、温度調節つまみの軸受が割れたから１個売ってくれませんか
って話を通すだけで電話たらい回しにされた挙句、基板ごと交換が必要です(ｷﾘｯ
って、もう何を言っているのかわけわからん状況になって。
量販で安い電子レンジ買ってきて壊れたら買い替えでいいんじゃない、
別の電子レンジはあるんだと思うよ。
ビルトインオーブン選ぶ時、うっかりしてると電子レンジつきの方にしてしまう人も多いし。
実はないのだ。
もうビルトインは修理しないで単体電子レンジを買うかって案も検討したんだが、
いまさらその置き場を確保できるかって考えると、どうしても邪魔に感じて、やめた。
それに電子コンベック機能が使えないと、リンナイなんか置いとく意味がなくなるし…
ガスオーブン欲しいけど卓上型は種類少なくて
デカくて悩ましい…
左上に赤、黒、白の太い電線が入ってきていれば２００Ｖに対応出来るよ。
ttp://http://gigazine.net/news/20070609_gas_blow_up/ ガスこわいよう (i|!゜Дﾟi|!)ﾋｨｨｨ ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ヤフオクで安く買って、取り付けだけやってもらったら、古いオーブンの処分代込みで５万円取られた。さらに、取り付け不良で修理代8千円かかった。
各務原市にある浅野商店は詐欺だ。アルバイトにやらせているのかな～？
ビルトインガスオーブンが壊れて
同じ事やろうとしてるけど５万円ってマジか
高いけど電気よりガスの方が良いんだよな…
あれこれ調べてるうちにレンジは一応使えるし
お金か軽し面倒だからもう構わないやと思って放置してる
またケーキ焼きたいな
ガスオーブンを使わないなら安い電子レンジを買ったほうがいいといわれたので電子レンジを買った。
このたびオーブンを使いたくなって入れ買えを検討したが高いので電気のオーブンレンジをを考えた。
念のためガスのオーブン部分が使えないか修理サービスを呼び診てもらったら電子レンジは駄目だが
ガスは使えるということでガスオーブン単独で使えるようにした。 入れ替えの1/10の費用ですんだ。
なお、マグネトロンは同じのは生産、在庫終了で探さないとないらしい。
時間的余裕も出来たのでオーブン料理をしてみようと思う。
ホームセンターでビルトインのコンロだけ交換するのにも2万円かかるんだもの。
うちは、オーブン一体型つけてたけど、オーブンはほぼ使わないので、
コンロが故障した折に、オーブンがあった場所に台をつけ、コンロだけビルトインにした。
工賃はたしか5万円くらいだったような気がする。
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323522639/l50 ttp://http://gasoven11.blog67.fc2.com/ ttp://http://blog.livedoor.jp/gasoven/ ttp://http://yaplog.jp/miech/ これからはWebで口コミの時代、とか思って安い業者に金渡してやってもらったのかねwww
俺は外国で昔ガスオーブン使っていたこともあって、ガスオーブン好きなんだけど
これは無いわwwww こんなことやっているから、性能重視に考えている人も200Vの
Milieとかに流れる人が出てくるんだよ。もっと頭使って宣伝しろwww
ターンテーブルが動かなくなってしまった
モーターの交換は幾らぐらいかかるでしょうか
…それとも部品無いかなあ
手で回せば問題解決!!
面倒だったら
ゼンマイという手もあるのだ!!
オーブンのどこが壊れたの？
ビルトインのコンベックを購入したら、製造年月が4～5年くらい前のが納品されて設置されました。
せっかく大金出して新しいの買ったのにって、家族が泣いてますｗ
4～5年くらい倉庫？に眠ってたってことだと思うんだけど、経年劣化とか、問題ないのかな？
あと、何年も前に製造したのを納品してくるのって、普通に良くあることなの？
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
上のガスコンロで調理している時の熱の感じ方はどう？
夏とか暑すぎな気がするので躊躇しています
ちなみに南関東です
「オーブンか･･」と思ってパスしてしまう。
ガスオーブンだと余熱時間はどれくらいなんでしょうか？
余熱、今日使った時に測ってみたら２００℃で約３分でした。
３ヶ月前に電気からビルトインガスコンベックに替えたけど余熱時間の
短縮は実感できる。
焼き魚はコンロのグリルで焼くよりオーブンの方が後片付けが楽。
きれいな焦げ目がつくし仕上がりもふっくらしていて美味しく感じる。
電気オーブンレンジがまだ使える状態でのガスオーブン購入だったけど
思い切って買って良かった。
単機能？コンベック？
これが全ての真理
魚は魚焼きグリルのほうがよっぽど早いし良く焼けるよ
コンベック2代目だけどね、無駄な気がするわ
私は無駄が嫌いなので
コンロはガステーブル、オーブンは単品がベストだと思う
実家のガスコンベック、ビルトインオーブンすごく使いにくかった
リフォームするとき絶対単品がいいといったのに却下されて、また
ビルトインオーブンになったけど故障したりで案の定すっごく使いにくい！
なまじ古い時代のテーブルコンロの優秀さを知ってるだけに
劣化としか思えない
今はガステーブルも全部センサーついてるよね。
あと、コンベックじゃなくてコンビでは？
あるいは電子コンベックとか。
それぞれの特色ってどんな感じですか？
雑誌記事のため押しかけ
調整された故高島誠氏のシステムを弄り倒しバランスをおかしくしたまま帰った
その当人の痕跡
ttp://http://home.j08.itscom.net/studio-k/tcn-catv/yokoku/yokoku1.html 故高島誠氏のシステムを引き継いだご遺族に
取材を了承させ、ずかずか入り込み元にも戻さないで帰る
その態度に
「本来の調子に戻すまでそうとう時間がかかった。もう雑誌はこりごり。」と吐露
おまけに、弄ったのは取材に同した方(故人)がやったっぽいけど、と責任転嫁
ただ弄くるだけの取材を
マルチチャンネルの一部のアンプを持ち込んだものと雑誌記事のために差し替えた
元に戻しますと言ってご遺族の承諾を得たのにそのまま帰った
交流のあった高橋和正氏に「大丈夫か？」との問い合わせが何件もあって、
高橋氏が心配になって訪れたら酷かったとある。
反省はなく
＞死んだひとにどーやって謝れるんだよ？w
と書かれています
山本耕司
studio K's 主宰
カメラマン
ライター
オーディオと戯れる会
百人一首喫茶 「 大人のためのカルタークラブ 」
音楽喫茶
Perfumeダンス練習会 … etc
↑
おはよう、こんにちは、こんばんは。また、会ったね。しかしまぁ、このスレの貧しさときたら…さて…
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em では、また来るからね。戻って来た時にはこのスレをちゃんとしたスレにするんだよ。やればできるさ。キミたちには期待してるんだがね。
ttp://http://video.fc2.com/content/20170216ptvuFP9b 秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
ttp://https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA （※50分超の動画を見て下さい）
3年越しでレスしてやる
フランスパンなら霧吹きで全体に水をかけて
放り込んでからスイッチ入れて5分で感動の焼き立ての味
昨日のパンなら霧吹き多めで
コンロ：リンナイ＋オーブン：ノーリツでも大丈夫かな？
まぁ既存のは、コンロ：Sunwave＋オーブン：リンナイなんだが
糞重いんだな 62kg ってｗ
設置業者が運ぶらしいのでそのままにしておいてと言われてホッとしたが
家電のオーブンぐらいに思ってたがこんなに重いとは思わなかった
食洗機は一度も使ってないがコンベックはたまにグラタンとかで使用
古い機種もなんか不安だから新しいのに交換したいわ～
また来るわ
ttp://http://gonewskabu.lixipuio.online/news/20180911000020222422 ウチはsmegのストーブトップ(ガスコンロ)が付いたオープン使ってる
あんまり使いこなせてないけどw
