☆☆☆三国志の英雄を語るスレ☆☆☆

： 張春華 ◆Shunka/GUM [sage] 2006/10/24(火) 00:24:36

:OHA0GabF0

中国の三国時代の人物達を語りましょう♪

※正史・演義問わず！どちらかを卑下した質問は控えること！

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/17(金) 18:59:08

:QztdyMPq0

曹操自らってコトは無いんじゃない？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/23(木) 09:49:49

:hh8B7BFi0

　三国時代で最も優れた君主は劉璋だと思う。
　なぜなら、彼が一番民衆側に立って思考ができる人物だったから。
　民のために自分が支配していた土地を明け渡す。並みの人物にできることではありません。
　曹操のように己の理想に向かって突き進むやり方では、確かに混乱した時代を早く収束に向かわせることはできると思いますが、その代償として多くの人命を失うなど不幸な出来事を免れ得ません。
　ちなみに君主以外では、孔融。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/23(木) 12:54:59

:N25AkjPD0

劉璋英雄伝説

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/25(土) 11:18:52

:bmzR2z2L0

>>75

では、袁紹が雑魚と言える論をどうぞ。
貴方の素晴らしい論文を期待しています＾＾；

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/26(日) 12:33:56

:qDs3ahRz0

>>93

まぁまぁ落ち着かれよ。

でも、無双とかのイメージで袁紹はザコみたいなイメージが出来てるのも事実…可哀想な人。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/26(日) 17:01:51

:iDMMJDFE0

郭嘉と荀彧にボロクソに言われて見放されたのが大きい

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/29(水) 13:21:03

:2uX7GNaI0

魏延

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/29(水) 21:50:50

:LhRefOAH0

>>94

雑魚というかアホキャラとして描かれることが多いな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/12/02(土) 16:42:18

:CdgR+hDi0

劉備って、背後にいろんな支援者がいたんだね。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/04(月) 23:54:45

:Sr3Y8M9J0

軍需産業みたいなところの支援を受けていた。

100

： 霍去病 ◆jNfzY2GRwo [] 2006/12/05(火) 23:17:40

:62aVJzpf0

>>92

信じます

101

： 霍去病 ◆jNfzY2GRwo [sage] 2006/12/05(火) 23:19:09

:62aVJzpf0

まぁというか劉備の持ち上げのせいで散々に書かれてる劉璋はマジ可哀想だよ
ちなみに張任とかマジ最高なんだが

102

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/05(火) 23:39:47

:LTs5+NOs0

劉璋を主人公にした小説を読んでみたい

103

： 霍去病 ◆jNfzY2GRwo [sage] 2006/12/05(火) 23:45:30

:62aVJzpf0

>>102

三国自衛隊とかできないかねぇ～

104

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/05(火) 23:51:58

:1cUsr32r0

>>103

三国人民軍

105

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/05(火) 23:59:27

:PiTwGtj50

陶謙みたいに争う事なく国を譲っていれば劉璋も思いやりのある善人として描かれたかもね

106

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/12/12(火) 23:56:31

:+4RDTDB80

張角は長生きしたら、どうだっただろう

107

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/12/27(水) 23:51:06

:OgrjFagK0

魏・呉・蜀の歴代皇帝・袁術・司馬炎
――皇帝の壁――
曹操
袁紹
董卓
――歴史を変えた壁――
張角
諸葛亮
関羽
孫策
李確
――歴史に必要な壁――

108

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/07(日) 23:54:37

:oC9Op4Pf0

でも、関羽は神様となって、華僑のいるところ、
世界中に廟が作られているからな。

並みの皇帝より上だろう。

109

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2007/01/11(木) 03:39:53

:qDZa6z7SO

>>107

何がしたいのか全くわからん。

110

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/26(金) 01:01:28

:5yY9mFzv0

陶謙は争うことなく国を譲ったけれどその前は結構争っている。

111

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/02/09(金) 12:58:10

:Wo6NbtdZ0

丁原は演義じゃ美化されているけど、
実のところは、かなり質が悪そうな男だな。

112

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/09(金) 13:50:53

:+uAVEAcj0

>>111

陶謙や公孫瓚の類ですな。

113

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/03(土) 19:21:00

:QqhT+slP0

>>111

武術には長けていたけど、学問は駄目駄目だったらしい。
呂布みたいな荒くれどもを配下に抱えているんだし、
やくざの親分みたいな感じだったかもね。

114

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/19(月) 16:02:31

:iua/T2O90

張魯も何気に凄いだろう。

子孫は張天師家として世襲教祖となり、
ほぼ2千年近くも貴族待遇。

115

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/19(月) 16:39:16

:WnIJwTvOO

あまり荒れないように答えがほしいんだけど、出師の表って実在したの？
孫権の長子(名前ド忘れ)の遺言めいた孫呉を憂える手紙を元にした、諸葛亮を忠国の人と強調する創作じゃないか？

116

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/03/24(土) 03:17:11

:KHzoIZeZ0

実在したかといわれれば現在まで残ってるから誰かが作って実在してるだろ
現存してるかというとそこは知らない
本当に孔明が作ったのかといわれると最初のは有力で2回目のは捏造説が強い
1800年も前のことだし100%の真贋はわからん

117

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/27(火) 23:51:46

:ZtyCdL9v0

>>114

孔子の子孫と並ぶ一族だな。

118

： 屁こきだけど？ [] 2007/03/28(水) 10:22:19

:KA+ezczt0

英雄？そりゃあいつだよ。

黄皓！

あいつのお陰で蜀は滅んだんだもん（爆）

119

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/04/04(水) 23:37:16

:fWYfI4Xy0

三国志二十四大英雄

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1175545567/

120

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/05/08(火) 20:22:22

:wX1O/VUq0

>>119

24人に絞るとなるとすごく揉めるねえ。

121

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/06/03(日) 01:35:48

:cWOO/YrZ0

三国志名将二十四選

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1180016273/

122

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/09/23(日) 08:46:55

:fl8OqczW0

あげ

123

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/12/06(木) 02:40:54

:waVjbuwY0

顔良は絶対にイケメン

124

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/02/21(木) 23:54:36

:75PxFUJu0

>>123

じゃあ文醜の書く文章はウザい

125

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/05(火) 02:51:15

:B0CBfVhJP

間違いを恐れずに書けば、
国民党＝中華民国＝外省人＝中国人＝親中共
民進党＝台湾＝内省人＝台湾人＝反中共という事

126

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/05/23(日) 17:28:01

:+Gr4ylSI0

⊂二二二(　^ω^)二⊃ﾌﾞｰﾝ

127

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/04/13(水) 23:46:49.38

:rH7Gbd7v0

文醜は字が下手

128

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/01/20(金) 11:44:35.18

:OTSYzb6cO

孫策と孫権の由来は「権」謀術「策」から来ているのだろう。
孫権の字は仲「謀」だし。

129

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/20(金) 13:04:21.18

:UHnn0HN10

>>117

でも今張天師家、後継者争いで内部分裂してるからな。
ちゃんとした男子後継者が決まってなかったためらしい。
先代の生前から中共では勝手な自称張天師を出したりと大変だった。
しかしそれも宗教故に布教の一環で大陸の行き来があったのが原因。その際に文革で絶伝した符書などを再伝してあげたので、向こうが本家と称し始めたのだ。

その点、孔子・孟子の末裔本家は台湾移住後はどんなに中共から訪問を申し込まれても
政治利用の可能性があるからと断ってたそうだ。
そのお陰で今なお大陸で孔子・孟子の本家を名乗る輩はいないという。

130

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/02/03(金) 20:20:20.52

:hQram8EJ0

赤壁の時劉備は1万の兵持ってた。
その10年後の漢中戦では、5万の兵率いてた。
その4年後の夷陵戦では4万だな。

劉備は最大で率いた兵が5万何だなｗ
演義だと夷陵の戦いで劉備は75万率いてんだよなｗ

131

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/03/01(木) 07:03:01.69

:5uYrFbuG0

>>130

いや、その後の蜀の人口増加から考えて75万は妥当だよ
それに赤壁の時に劉備が率いていたのは1万じゃなくて5万だよ
漢中の時は20万だよ

132

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/04(火) 13:20:02.69

:h4fMcToY0

ttp://http://www.dailymotion.com/video/xti4jn_yyyyyyyyyyyyyyyyy_news

133

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/05/29(水) 11:28:24.15

:mVUCoPoTP

明けましておめでとうございます。

134

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/04(火) 07:14:34.17

:rxI0hqZy0

>>57

まず、三国たらしめた曹操、孫権、劉備の3人は当然

確実に歴史を変えた張角、司馬懿の2人も順当

一時的とは言え朝廷を牛耳って絶大な権力を手中に収め、各地の軍閥の半独立を加速させた董卓
華北に最大勢力として君臨し、曹操に負けるまで群雄の勢力争いの主役だった袁紹
この2人も妥当

地方政権の武将にすぎないものの、後世の知名度や神格化からして
関羽、諸葛亮もやや疑問符が付きながらも当確

残る一人が難しい
袁術、呂布、荀[或〃]、陳寿あたりが有力な候補だがどれもこれも決め手に欠く
前項の二人を選ばないとしたら陳寿を除いた3人で決まるかな

135

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

:8L2P/RFAO

統一した司馬炎
教科書にも出る陳羣
世界初とも言える律令制度作った賈充
あたりは関羽より重要だと思う

136

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

:kx8QlvNR0

てす

137

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/08/14(木) 12:23:38.53

:cKy6K31l0

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： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/08/15(金) 20:06:39.15

:SIRHi14p0

>>131

当時の蜀に７５万もの兵士がいるわけねえだろｗｗ
そんなんだったら、三国志で夷陵が最大規模の戦になってしまう

139

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/03/02(水) 22:38:48.84

:xETt3cto0

以下のものが欲しいのでもしどこかにあれば場所を教えてください。なければ誰か作ってほしいです。
①三国志演義の全人物の名前と読み仮名　それとできれば初登場の順番を1-1,1-2,1-3という形で120まで入れてほしい
②三国志演義の全人物をストーリー順に並べたもの
エクセルに張り付けて並び替えできるようにテキストファイルにまとめたものが欲しい。
演義の500人ほどの名前と読み仮名→ 外部リンク

ttp://http://www1.axfc.net/u/3628158
②の一例として500人ほどをストーリー順にした→ 外部リンク

ttp://http://www1.axfc.net/u/3628159
演義120回を1行で簡易まとめ→ 外部リンク

ttp://http://www1.axfc.net/u/3628160

外部リンク

ttp://http://sangokushi-biyori.com/characters-list
こことかWikipediaで1192人の全人物が見れるみたい。
外部リンク

ttp://http://rtk.art.coocan.jp/
外部リンク

ttp://http://blogs.yahoo.co.jp/konkitikunmimichan/38530807.html
外部リンク

ttp://http://www.geocities.jp/shokatusei/Tang/liangjin/15.html
このあたりで大体のストーリーも読める。

以上の話題についてより適切な板・スレ、あるいは2ch以外の掲示板等あれば誘導お願いします。

凡例：

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