　/~/~　中国史上最強の「名将」は？？　/~/~　

： 張春華 ◆Shunka/GUM [age　（*＾ヮ＾*)ｷｬﾊ] 2006/10/24(火) 13:58:10

:SrVBsi0x0

内容：
戦闘・・・
戦略・・・
戦術・・・
内政・・・
功績・・・
君主・・・
総合・・・

かっこよさ・・・仲達様☆

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 14:18:19

:Aq8+3YMl0

戦闘・・・項羽
戦略・・・韓信

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 15:53:32

:9/qCuLAR0

単騎・・・呂布

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 17:20:41

:M/Hcc8M90

王玄策
田単
が好きかな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 17:23:31

:s92vdKVI0

総合・・・曹操

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 17:29:05

:sdqwTVmA0

>>5

そうですかな？
曹丞相といえば、文武どれをとっても中途半端
唯一の取り柄といえば覇道強権を徹底的にやるところだけと聞きますぞ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 17:32:27

:ZcFpBVzR0

功績・・・田代まさし

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 17:39:39

:Tz6kO/sA0

>>6

これは片腹痛い。
「将」と名乗れる武勲を持つ方々の中で曹丞相より優れている方など
寡聞にして知りませぬな。
武の面についても、後半生、一線に出ないのは国家の中枢として至極当然。
数多の名将、名参謀を使いこなしたことは疑いようもないかと存じますが？

んで、内政
つ【李鴻章】　

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 17:49:19

:s92vdKVI0

>>6

むむ。曹丞相を過小評価されておりまするな
どの部門でも秀逸の能力を残し、文武において功績を残し
総合といえば曹丞相しかおりませぬ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 18:04:16

:k3LC+eCT0

それ全部フィクションだろ↑

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 18:05:28

:luHA89rW0

郭侃と孟[王共]が好きです

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 18:19:06

:I+OijTzU0

曹丞相は三済王韓信の転生したお姿ですね

： 魔玉砲 ◆RX/MoGZ9xs [sage] 2006/10/24(火) 18:19:23

:6046pyQV0

「君主」ってのは何だ？
カリスマ性？統治？人材活用？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 18:22:07

:iU5yaUPe0

雲長

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 18:28:44

:8YlRpamM0

一騎で１００万人を倒した趙雲はどーだ？
呂布なんか目じゃねえよ？

： 魔玉砲 ◆RX/MoGZ9xs [sage] 2006/10/24(火) 18:32:16

:6046pyQV0

カカロット、お前がナンバーワンだ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/24(火) 20:44:39

:D4HbLrDN0

孟？は最強すぎる。
あの人が専制君主なり指導者の立場なりにいたら、すごいことになってたかもしらん。
一方面軍司令官なんて役が不足すぎる。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/25(水) 12:15:22

:upaF2fqU0

尉遅敬徳なんてどうでしょ？
何を考えているのか知らないが、いつも一人で敵陣に突入して傷一つ負わないで戻ってくるような男だ
あるとき、太宗が敵将の馬が欲しいと言うと、部下二人を率いて三人で敵陣に突入して敵将と馬をぱくってきました
また、敵の囲みを出たり入ったりするのが自由自在だそうです

三国志演義補正を受けた呂布でも勝てないんじゃないですかね？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/25(水) 14:58:33

:TYBXVGMu0

朱徳将軍指揮の人民解放軍には誰も勝てまい

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/25(水) 23:04:16

:XX5HTmzJ0

>>11

戦わせてみたかった

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/26(木) 17:22:38

:cegd77XK0

>>15

「中国史」ですから創作の中だけで強くても駄目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/26(木) 22:49:55

:qxip5ruA0

どうせ三国志演義の人物ばっかり挙がるんだろ？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/26(木) 22:54:00

:Ln0KCkPL0

孫武

終　了

： 霍去病 ◆jNfzY2GRwo [sage] 2006/10/26(木) 23:17:54

:eRm0ezT00

>>22

ちゃんとスレ読んでるんか？ｗ
一人馬鹿言ってるよお前ｗ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/26(木) 23:30:04

:Ln0KCkPL0

>>24

お前が来ていいスレではない事は確かだなｗ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/26(木) 23:35:57

:XlzdqlY5O

誰か～、韓信とハンニバルが戦うゲーム作ってー！

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/26(木) 23:59:26

:9d5zg0uzO

徐達とかいかがでしょ？

： 霍去病 ◆jNfzY2GRwo [sage] 2006/10/27(金) 02:34:54

:A55BoFsF0

>>25

おう、まともな

>>1

の質問に意見も出来ねえ無知がほざくなｗ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/27(金) 04:30:00

:JcplpcUI0

孟キョウだが、検索してみたらとても気になる記事が見つかった

外部リンク

ttp://http://www.h7.dion.ne.jp/~sankon/2ch/history/s04/4739.htm
外部リンク

ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%9F%E3%82%AD%E3%83%A7%E3%82%A6

こいつが凄いのは分かったんだが、ほとんど記事の内容が同じというのは、どゆこと？　まさか、天下のＷｉｋｉがまるまるぱくった、なんてことはないよな？

： 明陽明 [] 2006/10/27(金) 04:37:03

:vozgd0bB0

戦闘・・・吕布
戦略・・・孙武
戦術・・・韩信
内政・・・王猛
功績・・・姜子牙
君主・・・李世民
総合・・・曹操

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/27(金) 07:55:33

:IqWWZCV60

>>29

それ書いた奴がWikiにも書いただけじゃね？

： 苦労者 [] 2006/10/28(土) 06:27:27

:NuQKsuCa0

陳慶之(西元484年---539年) 字子雲
中國魏晉南北朝時期南朝梁國之名將
内容：
1.(西元528年)，北魏北海王元顥降梁，梁武帝命陳慶之率部七千護送元顥北還。次年攻入洛陽，期間經四十七戰，取得四十七勝，攻取三十二城。後因兵少無援受挫，退回建康
2.陳慶之二十三才時生平第一場戰役---鐘離之戰(別名:淮水之戰)戰前陳慶之向武帝建議魏軍精擅騎兵戰術,故應建立一支騎兵以牽制魏軍的軍騎,武帝乃調撥數百匹馬與士兵與陳慶之訓練,由於清一色都是白衣白甲白馬,所以又稱白袍隊。
陳慶之雖然年輕,但是治軍嚴明,恩威並施,贏得所屬官兵的敬重。在戰場上,武藝不高的陳慶之總能在很快的看出敵陣的弱點而加以攻擊
這場比赤壁之戰更慘烈的戰役,最後北魏大敗!陳慶之的白袍隊建戰功
陳慶之在此創造出比豐臣秀吉(一夜城)更令人讚嘆的(一夜百里陣地),使北魏在開戰初期一口氣擊滅梁軍的夢想幻滅。
3.陳慶之最強的表現是在鐘離之戰結束後,率領7000兵力,在數個月的快速進擊中,攻陷北魏國都洛陽,擊潰北魏數十萬大軍,期間大戰四十七場,小戰近百,盡皆(全勝),攻陷三十二座城池。號稱:常勝將軍
4.以南方武將之姿攻陷北方國都,陳慶之還是當時的中國古今第一人,這也是(諸葛亮)窮其畢生的精力與努力也無法完成的夢想!
5.順道一提的是,就連後來危害梁朝的侯景也曾以北魏武將的身分與陳慶之交戰。
當時率領七萬軍的侯景與陳慶之的一萬梁軍對陣慘遭擊潰,侯景僅以身免。可惜陳慶之死的早,不然可能改寫中國歴史!

詳見:田中芳樹----奔流

： 苦労者 [] 2006/10/28(土) 06:32:38

:NuQKsuCa0

以上有人能協助語訳嗎?

： 苦労者 [] 2006/10/28(土) 06:39:12

:NuQKsuCa0

陳慶之不敗傳説

： 苦労者 [] 2006/10/28(土) 07:12:22

:NuQKsuCa0

孫立人(西元1900年---1990年)，抗日名將，字仲倫，安徽廬江人。
1928年,在國民黨中央党務學校任中尉隊長。
1930年,入陸海空軍總司令部侍衛總隊任上校副總隊長。
1932年,調財政部税警總團任第二支隊上校司令兼第四團團長。
他把中國傳統教育和米国軍校的教育方式結合起來，制訂出適合自己部隊需要的訓練制度和方法，被大家稱為“孫氏操典”。
1937年10月,孫立人率部參加(淞滬會戰)。對日本皇軍阻擊戰中身先士卒，負傷十三處。
1938年,傷癒後又參加了(武漢保衛戰)，兩次立下戰功，從此便在中國軍界嶄露頭角。
国民党政府逃至重慶後,孫立人晉級少將總團長，率部遷移到(貴州練兵)。這支非正規部隊成為国民党最精鋭部隊之一。
1941年12月,税警總團改編為新三十八師，孫立人任少將師長。
1942年,中國組成遠征軍,4月17日英軍英軍歩兵第一師及裝甲第七旅被日本皇軍包圍於(仁安羌)。孫立人親率士兵馳援，１８日淩晨向日本皇軍發起猛烈攻擊，至午即攻克日軍陣地，解除了七千英軍之圍，並救出被日本軍俘虜的英軍官兵、傳教士和新聞記者五百餘人。
孫立人將軍以不滿一千的兵力，擊退數倍於己的敵人，救出近十倍於己的友軍，震驚世界。
蔣介石給他頒發了(四等雲麾勛章)
羅斯福授予他“豐功”勛章
英王喬治六世則授予他“帝國司令”勛章
1944年,擊潰號稱(叢林作戰之王）的日本皇軍第１８師。師團長(田中新一)坐守空城，驚恐萬分。殲滅日本皇軍２萬餘人
(中國史上對第一流敵人的第一次持久進攻戰)
孫立人將軍的部隊　號稱:天下第一軍

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/28(土) 07:23:54

:NuQKsuCa0

第一流敵人　叢林作戰之王　大日本帝國皇軍第18師

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/28(土) 07:39:19

:QLhweLWo0

日本語でおｋ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/28(土) 07:45:16

:UGCmZhxn0

バカめ。　冗談でも言うな。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/28(土) 13:09:19

:rFFSrThm0

操!
説人是笨蛋
老子看得懂日語就差電腦沒輸入法不能post
你們這些日本人還不見得能理解中文

跟人家在討論什麼中國英雄
一堆人連三國志古文都看不懂
還罵人是笨蛋真是讓人感覺很幹

老子我到學校上課在家玩日文PS2 Game 看日文書籍新聞
老子我都乖乖的學日語了
那日本人要談論中國英雄就先把中文學好吧
至少漢文也要有點程度

算了老子閃人!
算是自討沒趣!

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/28(土) 16:39:55

:QLhweLWo0

これまたすごいのが粘着しましたねｗ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/28(土) 16:54:12

:0CnKDMPQ0

抗金名将の岳飛
抗日名将の孫立人

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/28(土) 19:59:25

:UGCmZhxn0

>>39

　君も言い過ぎ。　
似たような感性持ってるんだから、気楽に仲良くやればいいさ。
しかし、PS2っつても、やっぱり三国志とかか…
大陸では隋唐とかのゲームもあるとかいう話だけど。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/29(日) 09:26:37

:IfrFmkHN0

マオ・ツォートン

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/29(日) 10:49:40

:26deI4230

陽明学の開祖王陽明こと王守仁

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/31(火) 17:34:00

:tRCm/RCm0

>>6

貴様は田舎から出てきて、余を愚弄するのか。
ええぃ！！やつを斬れっ！

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/31(火) 17:56:39

:uVC1f+NN0

>>39

＞那日本人要談論中國英雄就先把中文學好吧

普通は、外国人が中国の古典を愛好するのは、嬉しいものなんじゃないの？
你怎麼生気呢？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/01(水) 11:18:10

:OHcpydpu0

韓国人が信長はショタだ、秀吉はさるだって議論して
能力を決め付けてたりしてても嬉しくなくね？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/01(水) 17:40:56

:AG4PTBaQ0

>>47

啍～～明白了。

不過、日本人愛好中国的古典文学或崇拝古代英雄…有什麼問題嗎？
韓国人罵“秀吉”和日本人愛好中国的古代英雄是两回事啊・・・！

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/03(金) 05:57:56

:/Bg2Pw35O

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/03(金) 12:18:14

:fAfpe4fL0

秦の白起

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/03(金) 17:01:04

:qTEyf4h2O

士会

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/03(金) 23:10:46

:9lAuuPGlO

なぜ楽毅がでない

：關白 [can7816@gamil.com] 2006/11/04(土) 00:35:52

:Qiyz9UYH0

。。。。。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/04(土) 13:26:09

:Ce2w/TiP0

円楽。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/05(日) 00:44:26

:j7cMVl9V0

信陵君無忌

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/08(水) 23:18:31

:Aq8FuxDz0

れんぱ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/13(月) 02:38:22

:LwXoZnWoO

>>56

最強の老将軍か

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/13(月) 14:12:17

:Tde6/hAs0

当時の世界に置いて地球上最強格だった米軍を人海戦術で退けた
120万の人民義勇軍兵士総司令の彭徳懐だろ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/13(月) 22:52:59

:mo5UZuWX0

呉起は？？？
３本指には絶対入るものだと思いこんでた

思い込みとは怖いものだ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/13(月) 22:55:25

:uExAyQEp0

日本のサヨクは日本を思ってくれている。外部リンク

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1163425340/l50

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/13(月) 23:23:22

:FeB1pszI0

秦の武安君だと思います。奴の功績は異常。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/14(火) 00:00:13

:tbPcXmsG0

白起と楽毅と廉頗が挙がったので満足する俺

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/14(火) 01:23:07

:02oAfUnP0

李世民も有力だと思いますよ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/14(火) 23:40:09

:ZlNJG5vd0

李世民の勝利の６０％は李靖のおかげ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/14(火) 23:42:36

:1kk6Cs2h0

>>64

　いったいいつの話をしている？
李靖は李孝恭とともに華南平定に出ていたわけだが…

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/15(水) 00:09:20

:aYFgmnM70

だから何で呉起の名前挙げる香具師が漏れしかいないんだよぉヽ（｀Д´）ノ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/15(水) 00:23:11

:eYKZtzoL0

岳飛って出ないねえ
一発で変換できるのに

自分の一押しは孟[王共]だけど

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/15(水) 02:45:38

:MH53qoBd0

>>67

袁祟煥の方がすごいもーん。
なのに一発で出ない。

呉三桂は出るのに。何の陰謀か。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/21(火) 12:46:24

:6vfwS4ri0

袁祟煥は最後の一字、「かん」で変換すると、出すのがちょっと大変だよね。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/22(水) 01:07:23

:T7FQXENS0

袁承志の親父か

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/22(水) 23:44:06

:lYP8weru0

袁祟煥の実際の子孫は清朝に仕えているけどねw

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/23(木) 00:52:57

:Sshk4N1T0

>>69

「才気煥発」を一括変換して他の字を削る。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/27(月) 18:18:44

:IXUHLZFV0

だから何故呉起の名前を出すのが漏れしかいない･･･

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/27(月) 23:00:10

:VoUMlC0H0

王の遺体を盾にしようとした香具師ですか？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/27(月) 23:04:36

:li9JnygbO

出世したいがためにお母さんの葬式にも出ず塾追い出されたり、奥さん追い出した人ですよね

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/27(月) 23:09:40

:ggiNvxTj0

>>72

なるほど。教えてくれて感謝。

： 73 [] 2006/11/28(火) 01:16:54

:hig9emW20

>>74-75

良いところもいえやごるぁヽ（｀Д´）ノ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/30(木) 14:17:08

:VpDesGLj0

一番は岳飛

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/30(木) 23:06:48

:Bc8savNf0

電話は二番

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/01(金) 11:57:06

:uRryX6xx0

三時のおやつは

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/01(金) 19:35:19

:Fuhxch/I0

関羽

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/12/01(金) 21:23:48

:n4bfVCMS0

>51
士会　賛成！！

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/01(金) 23:39:58

:b41NoJ3N0

>>75

奥さんは殺したんじゃなかったっけ？

>>73

常勝無敗だったらしいね
孫呉の兵法として孫子と同等に扱われるところを見ると名将かと

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/12/02(土) 05:59:56

:iUqCYUEZO

たいしたこと無いからだろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/12/05(火) 00:00:13

:lytJtxWg0

王せん＠秦

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/05(火) 20:08:27

:IxkjTJf/0

関羽

： 霍去病 ◆jNfzY2GRwo [sage] 2006/12/05(火) 23:12:09

:62aVJzpf0

>>1

戦闘・・・
戦略・・・
戦術・・・
内政・・・
功績・・・
君主・・・
総合・・・

かっこよさ・・・霍去病様☆

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/17(日) 11:26:10

:9nToryRpO

楊業は？実在なのかわからんけど。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/17(日) 12:08:14

:nAZZOTwH0

>>88

　どこの時代の楊業？　ちなみに、南唐の将にも楊業って名前のやつはいたようだ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/17(日) 15:04:38

:9nToryRpO

>>89

北漢から宋あたりの人だったと思う。小説での活躍しか知らん無知だから強くは言えないけど。詳しい人が教えてくれたら嬉しいなと。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/17(日) 15:07:05

:nAZZOTwH0

>>90

　北方『楊家将』を読んだの？　おもしろかった？
続編も出たことだし、買おうかなとか…

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/18(月) 13:21:45

:Nf4LHoxFO

>>91

俺は楽しく読めました

で、完璧超人すぎる楊業の活躍を見たから、史実の彼に興味がわきまして。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/18(月) 14:20:52

:o4R9z5VP0

>>92

　買った…　読ませる、これは。
楊業については
「宋史　列伝三十一」の最初の項に楊業の列伝がある。
ネットでみるのは　外部リンク

ttp://www.sinica.edu.tw/ftms-bin/ftmsw3　
の、二十五史からのリンクでみることが一番手っ取り早いけど。はい、漢文ですので…
翻訳ソフトで、大意を掴むことは可能とは思うけど…　自分はまだ読んでない。
ちなみに、楊業の父・楊信と、後周・北宋の臣・楊信とは別人。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/20(水) 23:22:31

:bNmdaJ4t0

どうせなら直リンして欲しかった。
古代中文は読めるけど面倒だからもういいや。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/20(水) 23:37:41

:OKqabo840

読めるなら直リンの必要はないと思うが…
えらく怠惰だな。　その程度の興味でしかなかったってことか。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/21(木) 23:02:20

:Fo8nA4RCO

>>95

固い事言わなくても。歴史への好奇心は、もっと気楽でもいいんじゃない？余計な一言は場が荒れるよ。
で、話を戻すが俺は赤壁前の曹操を推す。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/22(金) 05:15:50

:ehql7Mp20

>>96

良いこと言うなと思ったが何故曹操？
三国時代で一番かも疑わしい

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/22(金) 18:25:44

:JPPlAmj1O

>>97

根拠って…あまり強い根拠はないですけどね。あれだけの領土を切り取った実績はすごいとおもいますけどね。浅学なので、深い突っ込みはご勘弁願います。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/22(金) 19:42:31

:oPTMez7T0

関羽だろ

100

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/23(土) 14:51:02

:+0wLaurf0

>>98

君は中国史には興味があるけど、知識はなさそうなので・・・
陳先生の「中国四千年」か「小説十八史略」を読んでみてはどうかな？

101

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/23(土) 15:45:00

:rNhnSlqa0

陳で知識取得とな？（AAｒｙ

102

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/24(日) 00:48:23

:VRJ6kBEG0

中国史入門書としては陳さんの本が一番いいと思っただけだが

103

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/28(木) 01:20:04

:0xBnvhx70

関羽

104

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/01(月) 22:59:52

:ZgA8bffw0

蒋介石はどうだ？
統率力、軍略、知略、政治力、魅力など
総合力の高さでは曹操を超えていると思うが？
ただマスクデータの運勢が低いかも知れないが。

105

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/01(月) 23:17:26

:U1qOMemd0

102
同感、やはり陳先生だが、どうもチンギスハーンの一族以降は力が前より
落ちている気がする、個人的にベストオブ陳瞬臣は何かといえば、やはり
諸葛孔明ではないかとおもうのだが

106

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/02(火) 01:41:05

:9s6UDQZX0

関羽

107

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/02(火) 22:36:38

:fmG7wkn90

シバイ

108

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/03(水) 01:39:33

:TDFd90adO

じゃあもう徐庶のお袋でFAって事で。

109

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/03(水) 03:23:16

:9Dh3gTdN0

>>104

統率力は毛沢東に劣り、
軍略は林彪に劣り、
知略、政治力、魅力は周恩来に劣ってるから、
あげくのはてに張学良に見放されたんだよ。

総合力でもこの三人の誰にも勝てるとは思えん。
ただ、運勢と言う意味ではアゲマンのおかげでむしろ恵まれていたほうだと思う。

110

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/03(水) 12:29:07

:wbjM0Dgp0

狄青

111

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/03(水) 19:15:55

:+03+tBL60

武曲星いいね

112

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/04(日) 13:11:23

:X6vs+Uuq0

人気も勘案して岳飛で

113

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/07(水) 02:12:56

:pSBlB4sk0

李靖はダメなの？

114

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/03/07(水) 05:05:20

:BhIvPNT7O

自分が知っている中だと呉起、楽毅、韓信、曹操、李靖、岳飛あたりかな。

まぁ無難に岳飛で。

中国ってことで別扱いされてるんだろうけど、フビライ・ハンが一度も出てないな。

115

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/11(日) 20:38:25

:AmSTbjDc0

wuqi

116

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/03/11(日) 22:33:04

:E+cb6Xad0

関羽

117

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/12(月) 04:01:38

:b0dFRbvfO

ここまで郭子儀が一度も出てない件について

118

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/04/09(月) 09:31:52

:pOag7Fkq0

郭子儀って妙に目立たない気がする。
間違いなく名将中の名将だけど。

119

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/04/09(月) 09:43:51

:+H+jrleA0

戦闘・・・陳慶之
戦略・・・チンギスハーン
内政・・・蕭何
功績・・・チンギスハーン
君主・・・康熙帝
総合・・・康熙帝
知能・・・韓非

120

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/04/09(月) 09:51:41

:R8Roers9O

馬差

121

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/05/19(土) 18:01:15

:vVsLfMzp0

張世傑

122

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/05/19(土) 20:26:57

:3/c5hNEtO

戦術：白起陳慶之
守護神：孟ｷｮｳ李牧田単楽毅

123

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/05/19(土) 22:07:08

:dWn+CWFPO

兀突骨

124

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/07/05(木) 20:22:35

:GSbLEuXQ0

最大の武将だな

125

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/07/14(土) 02:28:57

:gpoiC99H0

伍子しょがでてないね

126

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/07/22(日) 05:15:37

:VR6weBMt0

伍子しょは孫のおっさん分差し引いてんじゃね？

127

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/07/23(月) 19:54:04

:Z6QLZ9Sm0

関羽

128

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/10(金) 16:27:13

:mpHyg/mA0

耶律休哥

129

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/08/14(火) 12:45:49

:baelLwuu0

防衛戦と征服戦でまずはそれぞれ代表を選んではどうだろうか？

130

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/15(水) 00:08:35

:0k8SC9+AO

呂尚が出てない

131

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/15(水) 18:58:41

:szhEPBUF0

関羽

132

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/09/30(日) 13:13:19

:pnk+VYnP0

呂尚なんてほとんど不明じゃん

133

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/11/20(火) 21:01:19

:gu0XJl2FQ

内政…商鞅

134

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/11/21(水) 02:02:52

:eYqD2yxCO

侯成

135

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/11/22(木) 17:15:46

:xiRetHePO

宇宙大将軍がなぜ出ない

136

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/11/22(木) 18:15:28

:DPq+GZhf0

馬超で決定！男前やし。

137

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/11/22(木) 18:54:42

:7OjkSbnxO

宇宙大将軍はカワウソに一喝されて逃げるヘタレ

138

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/06/30(月) 21:57:31

:brTY7IML0

たった2本の包丁で人々の怨嗟の的である役所を襲って10代にして伝説的英雄になり、20歳くらいで万余の軍勢を率い、後に南昌起義の中心人物となり、元帥にまで登り詰めた賀竜が最強。

139

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/11(木) 02:41:38

:T2fcR8MWP

　　　　∧__ ∧
　　　　( ｀･ω･´)　　
　　　.ノ^　\y/ ヽ、
　　　ヽ.. ﾉ===l..ﾉ
　　　　/ 　 l　|
"""~"''"'"""''~"'""~"""~"'""''

140

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/11(木) 02:42:30

:T2fcR8MWP

　　　　∧__ ∧
　　　　( ｀･ω･´)　　
　　　.ノ^　 y' ヽ、
　　　ヽ,, ﾉ===l,.ﾉ
　　　　/ 　 l　|
"""~"''"'"""''~"'""~"""~"'""''

141

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/11(木) 02:43:42

:T2fcR8MWP

　　　　∧__ ∧
　　　　( ｀･ω･´)　　
　　　.ノ^　 y/'ヽ、
　　　ヽ,, ﾉ===l..ﾉ
　　　　/ 　 l　|
"""~"''"'"""''~"'""~"""~"'""''

142

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/11(木) 02:44:48

:T2fcR8MWP

　　　　∧__ ∧
　　　　( ｀･ω･´)　　
　　　.ノ^　 y　ヽ、
　　　ヽ,, ﾉ===l..ﾉ
　　　　/ 　 l　|
"""~"''"'"""''~"'""~"""~"'""''

　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀) 　　
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

143

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/11(木) 02:46:15

:T2fcR8MWP

　　　　∧__ ∧
　　　　( ｀･ω･´)　　
　　　.ノ^　 y ,ヽ、
　　　ヽ,, ﾉ===l..ﾉ
　　　　/ 　 l　|
"""~"''"'"""''~"'""~"""~"'""''

144

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/11(木) 02:48:43

:T2fcR8MWP

　　　　∧__ ∧
　　　　( ｀･ω･´)　　
　　　.ノ^　 y +ヽ、
　　　ヽ,, ﾉ===l..ﾉ
　　　　/ 　 l　|
"""~"''"'"""''~"'""~"""~"

145

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/11(木) 02:50:07

:T2fcR8MWP

　　　　∧__ ∧
　　　　( ｀･ω･´)　　
　　　.ノ^　 y |ヽ、
　　　ヽ,, ﾉ===l..ﾉ
　　　　/ 　 l　|
"""~"''"'"""''~"'""~"""~"

146

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/01/07(金) 05:16:14

:/Sw//PBE0

曹操は劣化劉秀型。
確かに、全てに置いてそれなりに有能で総合力はそこそこ高いが、中国史レベルで見ると曹操を超える逸材はたくさん居る。
ちなみに、曹操は劉秀の真似をする事が多かった。
また、劉秀の昆陽の戦いのインパクトは官渡の戦い以上のモノ。
やはり、曹操ですら劉秀には敵わないと思う。
劉秀は一代で中華統一という偉業も成し遂げているし。
総合力なら劉秀を推す。

147

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/01/07(金) 05:48:03

:TWU/+tP30

迷将は、う○こ

148

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/01/08(土) 21:01:44

:ZD3UzGPr0

戦闘・・・項羽（覇王、１対５でも余裕）
戦略・・・毛沢東（敵に回したくない）
戦術・・・李靖（史上最速で中原制覇）
内政・・・張居正（斜陽の明を復活）
功績・・・劉邦（漢民族の原点）
君主・・・康熙帝（説明不要の名君）
総合・・・劉秀（欠点がひとつもない）

149

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/12/14(水) 16:39:25.90

:hAprLPjl0

楊令

たまにはフィクション入ってもいいでしょ？
どうせ答なんか出ないんだから

150

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/01/11(水) 09:12:47.93

:bKBltJKNO

白起

151

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/03/11(日) 23:24:17.67

:mNR2aKrv0

ドルゴン

152

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/12(月) 22:36:28.21

:3NWxRKQM0

戦闘・・・項羽
戦略・・・毛沢東
戦術・・・陳慶之
内政・・・張居正
功績・・・趙政
君主・・・康熙帝
総合・・・劉秀

153

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/15(木) 21:35:28.70

:gecXi2jo0

>>149

そんなもん入れたら孫悟空の一人勝ちだろｗ

154

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/16(金) 01:51:05.63

:rPmkeCAy0

公孫勝は？

155

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/17(土) 17:00:23.71

:hb/6JfOMO

>>153

個人(個猿？)の強さはともかく
｢将｣としては如何なものかと｡

156

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/03/17(土) 21:38:34.94

:BSF4i0yr0

>>153

西遊記の孫悟空なら大したことない

157

： 通信& ◆h2QXyyOBg. [] 2012/03/17(土) 21:40:35.47

:AlA4EBGk0

冉闵

158

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/24(土) 14:54:36.47

:GwL07FoN0

彩雲国物語の劉輝
女の願望が具現化したキャラだから強いよ

彩雲国メンバーは無駄に強いからVS楊令伝メンバーで戦争しても勝てそう

159

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/03/30(金) 10:14:36.43

:6aK+kTE0O

耶律阿保機、完顔阿骨打

160

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/04/02(月) 16:44:24.79

:hAr7XTQ9O

霍去病

161

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/02(月) 21:05:07.22

:A3nEljbh0

>>156

二郎神との身の丈一万丈の超巨大バトル。
三蔵との旅で曰く「自分は宇宙と同じ位大きくなれる。」とのこと。
どう考えても無理ですｗ

162

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/04/08(日) 21:11:35.61

:J5MxWNJK0

>>160

今それ言おうとしたら、もうあったのか。

163

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/20(水) 12:04:09.76

:nRy1i8290

李鴻章

>>158

女の願望を具現化すると黄奇人になると思う

164

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/08/12(日) 13:37:27.18

:KP6fjLI+0

「キングダム」に出てくるカイネって実在したの？
李牧のほうは実在したみたいだけど‥

165

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/01/01(水) 00:00:25.54

:8viZgQIO0

キングダムなんか読んでね～し

166

： ◆wNcU5XBCPpFU [] 2014/03/07(金) 08:44:10.20

:JVAt/yPr0

トウヘイヘーイ♪

167

： ◆gqvmHlFLSyjw [] 2014/03/08(土) 09:08:17.70

:YkHYVFxs0

トウヘイヘーイ♪

168

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/12/31(水) 20:06:20.55

:gUfAZaf10

あげ

169

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/11/03(火) 16:00:54.71

:MjeAUCZP0

戚継光

170

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/11/23(月) 09:45:29.25

:NhZ8PMZD0

沙悟浄

171

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/11/23(月) 09:48:06.49

:NhZ8PMZD0

桃源郷の桃太郎

172

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/11/23(月) 09:49:44.66

:NhZ8PMZD0

犬のチン

173

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/06/22(木) 18:29:58.18

:Gk9XhE3n0

(*´ω`*)

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