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 /~/~ 中国史上最強の「名将」は?? /~/~ 


張春華 ◆Shunka/GUM [age (*^ヮ^*)キャハ] 2006/10/24(火) 13:58:10:SrVBsi0x0
内容:
戦闘・・・
戦略・・・
戦術・・・
内政・・・
功績・・・
君主・・・
総合・・・

かっこよさ・・・仲達様☆
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 14:18:19:Aq8+3YMl0
戦闘・・・項羽
戦略・・・韓信
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 15:53:32:9/qCuLAR0
単騎・・・呂布
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 17:20:41:M/Hcc8M90
王玄策
田単
が好きかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 17:23:31:s92vdKVI0
総合・・・曹操
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 17:29:05:sdqwTVmA0

そうですかな?
曹丞相といえば、文武どれをとっても中途半端
唯一の取り柄といえば覇道強権を徹底的にやるところだけと聞きますぞ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 17:32:27:ZcFpBVzR0
功績・・・田代まさし
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 17:39:39:Tz6kO/sA0

これは片腹痛い。
「将」と名乗れる武勲を持つ方々の中で曹丞相より優れている方など
寡聞にして知りませぬな。
武の面についても、後半生、一線に出ないのは国家の中枢として至極当然。
数多の名将、名参謀を使いこなしたことは疑いようもないかと存じますが?

んで、内政
つ【李鴻章】 
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 17:49:19:s92vdKVI0

むむ。曹丞相を過小評価されておりまするな
どの部門でも秀逸の能力を残し、文武において功績を残し
総合といえば曹丞相しかおりませぬ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 18:04:16:k3LC+eCT0
それ全部フィクションだろ↑
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 18:05:28:luHA89rW0
郭侃と孟[王共]が好きです
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 18:19:06:I+OijTzU0
曹丞相は三済王韓信の転生したお姿ですね
魔玉砲 ◆RX/MoGZ9xs [sage] 2006/10/24(火) 18:19:23:6046pyQV0
「君主」ってのは何だ?
カリスマ性?統治?人材活用?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 18:22:07:iU5yaUPe0
雲長
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 18:28:44:8YlRpamM0
一騎で100万人を倒した趙雲はどーだ?
呂布なんか目じゃねえよ?
魔玉砲 ◆RX/MoGZ9xs [sage] 2006/10/24(火) 18:32:16:6046pyQV0
カカロット、お前がナンバーワンだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/24(火) 20:44:39:D4HbLrDN0
孟?は最強すぎる。
あの人が専制君主なり指導者の立場なりにいたら、すごいことになってたかもしらん。
一方面軍司令官なんて役が不足すぎる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/25(水) 12:15:22:upaF2fqU0
尉遅敬徳なんてどうでしょ?
何を考えているのか知らないが、いつも一人で敵陣に突入して傷一つ負わないで戻ってくるような男だ
あるとき、太宗が敵将の馬が欲しいと言うと、部下二人を率いて三人で敵陣に突入して敵将と馬をぱくってきました
また、敵の囲みを出たり入ったりするのが自由自在だそうです

三国志演義補正を受けた呂布でも勝てないんじゃないですかね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/25(水) 14:58:33:TYBXVGMu0
朱徳将軍指揮の人民解放軍には誰も勝てまい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/25(水) 23:04:16:XX5HTmzJ0

戦わせてみたかった
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/26(木) 17:22:38:cegd77XK0

「中国史」ですから創作の中だけで強くても駄目
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/26(木) 22:49:55:qxip5ruA0
どうせ三国志演義の人物ばっかり挙がるんだろ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/26(木) 22:54:00:Ln0KCkPL0
孫武


終 了
霍去病 ◆jNfzY2GRwo [sage] 2006/10/26(木) 23:17:54:eRm0ezT00

ちゃんとスレ読んでるんか?w
一人馬鹿言ってるよお前w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/26(木) 23:30:04:Ln0KCkPL0

お前が来ていいスレではない事は確かだなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/26(木) 23:35:57:XlzdqlY5O
誰か〜、韓信とハンニバルが戦うゲーム作ってー!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/26(木) 23:59:26:9d5zg0uzO
徐達とかいかがでしょ?
霍去病 ◆jNfzY2GRwo [sage] 2006/10/27(金) 02:34:54:A55BoFsF0

おう、まともなの質問に意見も出来ねえ無知がほざくなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/27(金) 04:30:00:JcplpcUI0
孟キョウだが、検索してみたらとても気になる記事が見つかった

ttp://http://www.h7.dion.ne.jp/~sankon/2ch/history/s04/4739.htm
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%9F%E3%82%AD%E3%83%A7%E3%82%A6

こいつが凄いのは分かったんだが、ほとんど記事の内容が同じというのは、どゆこと? まさか、天下のWikiがまるまるぱくった、なんてことはないよな?
明陽明 [] 2006/10/27(金) 04:37:03:vozgd0bB0
戦闘・・・ 吕布
戦略・・・ 孙武
戦術・・・ 韩信
内政・・・ 王猛
功績・・・ 姜子牙
君主・・・ 李世民
総合・・・ 曹操
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/27(金) 07:55:33:IqWWZCV60

それ書いた奴がWikiにも書いただけじゃね?
苦労者 [] 2006/10/28(土) 06:27:27:NuQKsuCa0
陳慶之(西元484年---539年) 字子雲
中國魏晉南北朝時期 南朝梁國之名將
内容:
1.(西元528年),北魏北海王元降梁,梁武帝命陳慶之率部七千護送元北還。次年攻入洛陽,期間經四十七戰,取得四十七勝,攻取三十二城。後因兵少無援受挫,退回建康
2.陳慶之二十三才時生平第一場戰役---鐘離之戰(別名:淮水之戰)戰前陳慶之向武帝建議魏軍精擅騎兵戰術,故應建立一支騎兵以牽制魏軍的軍騎,武帝乃調撥數百匹馬與士兵與陳慶之訓練,由於清一色都是白衣白甲白馬,所以又稱白袍隊。
陳慶之雖然年輕,但是治軍嚴明,恩威並施,贏得所屬官兵的敬重。在戰場上,武藝不高的陳慶之總能在很快的看出敵陣的弱點而加以攻擊
這場比赤壁之戰更慘烈的戰役,最後北魏大敗!陳慶之的白袍隊建戰功
陳慶之在此創造出比豐臣秀吉(一夜城)更令人讚嘆的(一夜百里陣地),使北魏在開戰初期一口氣擊滅梁軍的夢想幻滅。
3.陳慶之最強的表現是在鐘離之戰結束後,率領7000兵力,在數個月的快速進擊中,攻陷北魏國都洛陽,擊潰北魏數十萬大軍,期間大戰四十七場,小戰近百,盡皆(全勝),攻陷三十二座城池。號稱:常勝將軍
4.以南方武將之姿攻陷北方國都,陳慶之還是當時的中國古今第一人,這也是(諸葛亮)窮其畢生的精力與努力也無法完成的夢想!
5.順道一提的是,就連後來危害梁朝的侯景也曾以北魏武將的身分與陳慶之交戰。
當時率領七萬軍的侯景與陳慶之的一萬梁軍對陣慘遭擊潰,侯景僅以身免。可惜陳慶之死的早,不然可能改寫中國歴史!

詳見:田中芳樹----奔流
苦労者 [] 2006/10/28(土) 06:32:38:NuQKsuCa0
以上 有人能協助語訳嗎?
苦労者 [] 2006/10/28(土) 06:39:12:NuQKsuCa0
陳慶之 不敗傳説
苦労者 [] 2006/10/28(土) 07:12:22:NuQKsuCa0
孫立人(西元1900年---1990年),抗日名將,字仲倫,安徽廬江人。
1928年,在國民黨中央党務學校任中尉隊長。
1930年,入陸海空軍總司令部侍衛總隊任上校副總隊長。
1932年,調財政部税警總團任第二支隊上校司令兼第四團團長。
他把中國傳統教育和米国軍校的教育方式結合起來,制訂出適合自己部隊需要的訓練制度和方法,被大家稱為“孫氏操典”。
1937年10月,孫立人率部參加(淞滬會戰)。對日本皇軍阻擊戰中身先士卒,負傷十三處。
1938年,傷癒後又參加了(武漢保衛戰),兩次立下戰功,從此便在中國軍界嶄露頭角。
国民党政府逃至重慶後,孫立人晉級少將總團長,率部遷移到(貴州練兵)。這支非正規部隊成為国民党最精鋭部隊之一。
1941年12月,税警總團改編為新三十八師,孫立人任少將師長。
1942年,中國組成遠征軍,4月17日英軍英軍歩兵第一師及裝甲第七旅被日本皇軍包圍於(仁安羌)。孫立人親率士兵馳援,18日淩晨向日本皇軍發起猛烈攻擊,至午即攻克日軍陣地,解除了七千英軍之圍,並救出被日本軍俘虜的英軍官兵、傳教士和新聞記者五百餘人。
孫立人將軍以不滿一千的兵力,擊退數倍於己的敵人,救出近十倍於己的友軍,震驚世界。
蔣介石給他頒發了(四等雲麾章)
羅斯福授予他“豐功”章
英王喬治六世則授予他“帝國司令”章
1944年,擊潰號稱(叢林作戰之王)的日本皇軍第18師。師團長(田中新一)坐守空城,驚恐萬分。殲滅日本皇軍2萬餘人
(中國史上對第一流敵人的第一次持久進攻戰)
孫立人將軍的部隊 號稱:天下第一軍
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/28(土) 07:23:54:NuQKsuCa0
第一流敵人 叢林作戰之王 大日本帝國皇軍第18師
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/28(土) 07:39:19:QLhweLWo0
日本語でおk
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/28(土) 07:45:16:UGCmZhxn0
バカめ。 冗談でも言うな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/28(土) 13:09:19:rFFSrThm0
操!
説人是笨蛋
老子看得懂日語 就差電腦沒輸入法 不能post
你們這些日本人 還不見得能理解中文

跟人家在討論什麼中國英雄
一堆人連三國志古文都看不懂
還罵人是笨蛋 真是讓人感覺很幹

老子我到學校上課 在家玩日文PS2 Game 看日文書籍 新聞
老子我都乖乖的學日語了
那日本人要談論中國英雄 就先把中文學好吧
至少漢文也要有點程度

算了 老子閃人!
算是 自討沒趣!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/28(土) 16:39:55:QLhweLWo0
これまたすごいのが粘着しましたねw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/28(土) 16:54:12:0CnKDMPQ0
抗金名将の岳飛
抗日名将の孫立人
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/28(土) 19:59:25:UGCmZhxn0
 君も言い過ぎ。 
似たような感性持ってるんだから、気楽に仲良くやればいいさ。
しかし、PS2っつても、やっぱり三国志とかか…
大陸では隋唐とかのゲームもあるとかいう話だけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/29(日) 09:26:37:IfrFmkHN0
マオ・ツォートン
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/29(日) 10:49:40:26deI4230
陽明学の開祖王陽明こと王守仁
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/31(火) 17:34:00:tRCm/RCm0

貴様は田舎から出てきて、余を愚弄するのか。
ええぃ!!やつを斬れっ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/31(火) 17:56:39:uVC1f+NN0

>那日本人要談論中國英雄 就先把中文學好吧


普通は、外国人が中国の古典を愛好するのは、嬉しいものなんじゃないの?
你怎麼生気呢?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/01(水) 11:18:10:OHcpydpu0
韓国人が信長はショタだ、秀吉はさるだって議論して
能力を決め付けてたりしてても嬉しくなくね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/11/01(水) 17:40:56:AG4PTBaQ0

啍〜〜明白了。

不過、日本人愛好中国的古典文学或崇拝古代英雄…有什麼問題嗎?
韓国人罵“秀吉”和日本人愛好中国的古代英雄是两回事啊・・・!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/11/03(金) 05:57:56:/Bg2Pw35O
.
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/03(金) 12:18:14:fAfpe4fL0
秦の白起
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/11/03(金) 17:01:04:qTEyf4h2O
士会
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/11/03(金) 23:10:46:9lAuuPGlO
なぜ楽毅がでない
關白 [can7816@gamil.com] 2006/11/04(土) 00:35:52:Qiyz9UYH0
。。。。。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/11/04(土) 13:26:09:Ce2w/TiP0
円楽。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/05(日) 00:44:26:j7cMVl9V0
信陵君無忌
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/08(水) 23:18:31:Aq8FuxDz0
れんぱ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/11/13(月) 02:38:22:LwXoZnWoO

最強の老将軍か
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/11/13(月) 14:12:17:Tde6/hAs0
当時の世界に置いて地球上最強格だった米軍を人海戦術で退けた
120万の人民義勇軍兵士総司令の彭徳懐だろ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/11/13(月) 22:52:59:mo5UZuWX0
呉起は???
3本指には絶対入るものだと思いこんでた

思い込みとは怖いものだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/11/13(月) 22:55:25:uExAyQEp0



日本のサヨクは日本を思ってくれている。 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1163425340/l50
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/13(月) 23:23:22:FeB1pszI0
秦の武安君だと思います。奴の功績は異常。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/14(火) 00:00:13:tbPcXmsG0
白起と楽毅と廉頗が挙がったので満足する俺
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/14(火) 01:23:07:02oAfUnP0
李世民も有力だと思いますよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/14(火) 23:40:09:ZlNJG5vd0
李世民の勝利の60%は李靖のおかげ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/14(火) 23:42:36:1kk6Cs2h0
 いったいいつの話をしている?
李靖は李孝恭とともに華南平定に出ていたわけだが…
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/11/15(水) 00:09:20:aYFgmnM70
だから何で呉起の名前挙げる香具師が漏れしかいないんだよぉヽ(`Д´)ノ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/15(水) 00:23:11:eYKZtzoL0
岳飛って出ないねえ
一発で変換できるのに

自分の一押しは孟[王共]だけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/15(水) 02:45:38:MH53qoBd0

袁祟煥の方がすごいもーん。
なのに一発で出ない。


呉三桂は出るのに。何の陰謀か。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/11/21(火) 12:46:24:6vfwS4ri0
袁祟煥は最後の一字、「かん」で変換すると、出すのがちょっと大変だよね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/22(水) 01:07:23:T7FQXENS0
袁承志の親父か
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/22(水) 23:44:06:lYP8weru0
袁祟煥の実際の子孫は清朝に仕えているけどねw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/23(木) 00:52:57:Sshk4N1T0

「才気煥発」を一括変換して他の字を削る。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/11/27(月) 18:18:44:IXUHLZFV0
だから何故呉起の名前を出すのが漏れしかいない・・・
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/27(月) 23:00:10:VoUMlC0H0
王の遺体を盾にしようとした香具師ですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/27(月) 23:04:36:li9JnygbO
出世したいがためにお母さんの葬式にも出ず塾追い出されたり、奥さん追い出した人ですよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/27(月) 23:09:40:ggiNvxTj0

なるほど。教えてくれて感謝。
73 [] 2006/11/28(火) 01:16:54:hig9emW20

良いところもいえやごるぁヽ(`Д´)ノ

名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/11/30(木) 14:17:08:VpDesGLj0
一番は岳飛
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/30(木) 23:06:48:Bc8savNf0
電話は二番
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/01(金) 11:57:06:uRryX6xx0
三時のおやつは
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/01(金) 19:35:19:Fuhxch/I0
関羽
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/12/01(金) 21:23:48:n4bfVCMS0
>51
士会 賛成!!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/01(金) 23:39:58:b41NoJ3N0

奥さんは殺したんじゃなかったっけ?


常勝無敗だったらしいね
孫呉の兵法として孫子と同等に扱われるところを見ると名将かと
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/12/02(土) 05:59:56:iUqCYUEZO
たいしたこと無いからだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/12/05(火) 00:00:13:lytJtxWg0
王せん@秦
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/05(火) 20:08:27:IxkjTJf/0
関羽
霍去病 ◆jNfzY2GRwo [sage] 2006/12/05(火) 23:12:09:62aVJzpf0

戦闘・・・
戦略・・・
戦術・・・
内政・・・
功績・・・
君主・・・
総合・・・

かっこよさ・・・霍去病様☆
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/17(日) 11:26:10:9nToryRpO
楊業は?実在なのかわからんけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/17(日) 12:08:14:nAZZOTwH0
 どこの時代の楊業? ちなみに、南唐の将にも楊業って名前のやつはいたようだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/17(日) 15:04:38:9nToryRpO

北漢から宋あたりの人だったと思う。小説での活躍しか知らん無知だから強くは言えないけど。詳しい人が教えてくれたら嬉しいなと。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/17(日) 15:07:05:nAZZOTwH0
 北方『楊家将』を読んだの? おもしろかった?
続編も出たことだし、買おうかなとか…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/18(月) 13:21:45:Nf4LHoxFO

俺は楽しく読めました

で、完璧超人すぎる楊業の活躍を見たから、史実の彼に興味がわきまして。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/18(月) 14:20:52:o4R9z5VP0
 買った… 読ませる、これは。
楊業については
「宋史 列伝三十一」の最初の項に楊業の列伝がある。
ネットでみるのは ttp://www.sinica.edu.tw/ftms-bin/ftmsw3 
の、二十五史からのリンクでみることが一番手っ取り早いけど。はい、漢文ですので…
翻訳ソフトで、大意を掴むことは可能とは思うけど… 自分はまだ読んでない。
ちなみに、楊業の父・楊信と、後周・北宋の臣・楊信とは別人。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/20(水) 23:22:31:bNmdaJ4t0
どうせなら直リンして欲しかった。
古代中文は読めるけど面倒だからもういいや。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/20(水) 23:37:41:OKqabo840
読めるなら直リンの必要はないと思うが…
えらく怠惰だな。 その程度の興味でしかなかったってことか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/21(木) 23:02:20:Fo8nA4RCO

固い事言わなくても。歴史への好奇心は、もっと気楽でもいいんじゃない?余計な一言は場が荒れるよ。
で、話を戻すが俺は赤壁前の曹操を推す。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/22(金) 05:15:50:ehql7Mp20

良いこと言うなと思ったが何故曹操?
三国時代で一番かも疑わしい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/22(金) 18:25:44:JPPlAmj1O

根拠って…あまり強い根拠はないですけどね。あれだけの領土を切り取った実績はすごいとおもいますけどね。浅学なので、深い突っ込みはご勘弁願います。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/22(金) 19:42:31:oPTMez7T0
関羽だろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/23(土) 14:51:02:+0wLaurf0

君は中国史には興味があるけど、知識はなさそうなので・・・
陳先生の「中国四千年」か「小説十八史略」を読んでみてはどうかな?

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凡例:

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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