【PC版】Minecraftの日本語訳に関する雑談スレ Part2【翻訳】 [無断転載禁止]©2ch.net
： PC版Minecraftの日本語版の翻訳について気軽に雑談するスレです。 ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/project/minecraft/ja# ： (○´･ω･)ﾉおつ ： 乙乙 ： 保守ついでに質問。BBS_USE_VIPQ2=2の値を何故 ： アホな鯖缶が「お前○○じゃん！ここに書き込んでたんだね！」とか話しかけて大炎上、みたいなこと起きそう ： NGが捗ればいいのでIPアドレスまではと思ったが ： 前スレで疑問に思ったこと ： ドイツ系しか使わん外来語だから英語の発音規則から外れてるとは言える ： ： 発音はそうだってだけな？ ： Shulkerって造語じゃないの？ ： 動画の発音聴いたらシャルとシュルどちらでもないな ： 海外の動画いろいろ見てみたけどあの発音だけはまちまちなんだよなあ ： 原音に近いカタカナ表記できたとしても ： カタカナで正確に書けないのはカタカナで表せない発音があるからそうなんだが ： ： 発音記号に正確でないといけないというルールはないと言うが ： ： ： ： shulkerが絶対シャルカーで固定までするなら ： 落ち着け ： ： ： シュルカーに聞こえる発音の動画もあったような ： ところでなんでシャルカー一度消されたのか ： ： ： ： ： ： 予備ポストって名前がなんかもう ： マイナス票リセットは前にも使ってる手だしな ： あのMOBに関しては見た目が貝っぽいからシェルカーがしっくりくる ： ： もういっそ日本マイクロソフトに苦言を申し立てて ： 「†閉ジセシ終焉ノ魔獣†」とかじゃないならなんでもいい、潔白な投票で決められたものであれば ： リセットしたところで今一番投票に活発なのはここの住人のはずだから ： シャルカーの固定外してもらったぞ。今後Saziumでなくても何か不自然な固定とか削除とかあればこのスレに報告だけでもしてくれ ： と思ったらブロックされたし ： shulkerは翻訳しちゃいけない単語だから意訳みたいなシェルカーはアウトなんだよね ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/aXXef7 ： SaziumR ： サジウムに抗議ツイートした奴がにべもなくDMでって返されてるな ： 彼は恐らく自分が何故批判されてるのか理解できてないから ： 心底クズだなぁサジウム ： ttp://jump.5ch.net/?http://pastebin.com/91kDWmza ： マイナス票が入ってるのを票が少ないと称するのは無理があるわ ttp://jump.5ch.net/?http://megalodon.jp/2016-0323-1511-34/https://twitter.com:443/SaziumR/status/708127853968121856 ttp://jump.5ch.net/?http://megalodon.jp/2016-0323-1513-38/https://twitter.com:443/SaziumR/status/708509045607366656 ： 一応について補足するとのDMの内容な ： お疲れさま ： 社員の発音がそう（シャルカー）なってるのか ： その投票が不透明というかなんというか・・・・ ： 探してきたわ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/h3vjmzCV8PY?t=782 ： またそこから始めるの？ ： 振り出しに戻るのか ： 誰か他の人が言ってるのはシュぽく聞こえたようにも思う ： 前スレにも出てたけど校正人の信任投票ができればいいんだけどな ： 権限で投票をリセットされる未来が見える ： ： マニュアル通りにやってるだけ ： 仮に発音記号がシャルカーでその通りに訳せってのがあったならシャルカーでも仕方ないけど問題はそこじゃないんだよな ： いやいや君たち、問題の本質を思い出せ。票数が劣勢な項目を固定するという行為がおかしいんであって発音記号は関係ないぞ ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/aXXef7 ： 票数が低いのを固定すること自体はプルーフリーダーの権限として認められてるんでしょ？もやん社員の人も「権限は投票結果にではなくプルーフリーダーにある」って言ってたし ： あと削除する理由が「票数が少ないのを削除するべきとマニュアルに書いてある」って言ってるけどそうじゃないよな ： ： 滑空翼でもエリトラでもシャルカーでもシュルカーでもちゃんとした手順を踏んで決まったなら別にいいんだ ： ローマ字につられてシュと読む日本人がいるように ： ： グーグル翻訳ちゃんはショゥ(ル)カーって言ってた ： ぐーぐる翻訳ちゃんは村人並にポンコツだろ、やめれ ： ： 正直マニュアルの原文を公開してくれなきゃSRの発言を何も信用できなんだよね ： 「票数が少ない方を削除」を「投票された回数が少ない方を削除」ではなく「トータルで＋か−かを見て−の方を削除」としている可能性 ： マニュアル通りにしてます→ニュアンスの違いで実は真逆のことをしてました ： crowdin上できっちり問題にして ： マルゼニアにshulkerの発音記号を聞いたら ： ： モヤン的には金払って雇った人間にやらせずボランティアにやらせるあたり翻訳の精度をさほど気にしてないんじゃ ： ： ： ： ： ： ： サジウムとのDMいる？ ： どんな内容かわからないからとりあえず見せてとしか言えない ： ： 本当はただお前らうるさいんだよって言いたかったんじゃないの？ ： yobipostがシャルカー消しててワロタ ： ： ： 票の少ない方を削除するって、マイナスになっちゃった候補は、提案し直してプルーフリーダーに言えば何回でもゼロに戻せるってこと？ ： 票の少ない方を消すってのは本当のことだと思う ： ： ttp://jump.5ch.net/?http://pastebin.com/91kDWmza ： ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/project/minecraft/discussions/4084 ： I know one of our Proofreader gathered request to control Japanese translation on externel and private comunity(such in DM on Twitter between him and his follower). ： ごめん下書きしてたらミスって書き込んだ ： ぼかさずにはっきりと書くか、イニシャルだけでも書いた方がいいと思う ： 向こうのYou bullied one of your proofreaders into surrender already. ： マニュアルの詳細に踏み込んで発言してる時点でマニュアルの公開禁止と矛盾してね？ ： プルーフリーダーが自身の訳を通そうとして権利を濫用した ： ： 高校生一人が世界で数千万売れるゲームをぶっ壊すとか明らかに公共の利益に反するわけでな ： 別にぶっ壊すほどの力はないと思うし、あいつに死んでほしいとも思ってない ： 発音翻訳ってまずこれ厳密になんなの ： ： モヤンの社員が発音して日本人プルーフリーダーが聞いた時の発音だよ ： やっぱ「本人」くさいのいるなあ ： 誰とは言わないならそういうの言うなよ鬱陶しい ： ： 2chは海外からは書き込めないよ ： 俺の関係ないところで好き勝手やって ： プルーフリーダーは俗に言うリーダーじゃないって分かってんのかねぇ… ： 鯖とかで荒らし対策の「ボランティア」として権限与えると増長して鯖管みたいに振る舞いだして権限濫用でBANされるタイプ？ ： LじゃなくてRだからなぁ、あくまでも ： ： 「翻訳参加者」の一人が「校正者」も担当してるってだけなのに ： それとは関係ないけどこのスレかどっかで proof leader とか書いてるやついたなｗ ： さじうむはもう海外にいないでしょ？ ： まじかよあいつそんなに若かったのか... ： いい年してアレだったら救いようがないだろ。 ： ： 日本の健康的な学生の活動時間てどの位？ ： 海外に居るはずなのに日本の生活リズムてこと ： フィリピンとかオーストラリアなら時差はほとんど日本と変わらんので一概にそれで決めつけられない ： を確認するために ： ryeって人が問題の本質にさらに切り込んでてグッド ： 私はシンガポールです ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/SaziumR/status/601252283377012736 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/SaziumR/status/601255286356062208 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/SaziumR/status/601394815163453441 ： あっちでクチビルが翻訳プロジェクト頓挫の可能性を示唆してきた ： 翻訳を公式がやったらそれこそシャルカーになるんじゃないか？ ： 変な奴のオナニーを強制的に手伝わされるより ： ・SRが独断で決める ： 自分の訳を固定して、この訳は自分が提案したものなんすよと喧伝して回られるのだったら ： マルゼニアさんは、このことについて一番活発に話されてるのが匿名掲示板だってのを理解してない気がする ： ： 俺はシャルカー固定については間違っていないと思うけれどなぁ ： ： ： ついでにクマササ氏が固定してたマイナスの多いシャルカーを削除してマイナスの少ない新しいシャルカーを固定してた ： ： 一部の人は勘違いしてるかも知れないがシュかシャかは本題じゃ無い ： おかしな人が間違ったポストに就くのはよくある事 ： ： マルゼニアがシャルカーで固定 ： いくらサジウムの行為が問題つってもなあ ： クマササじゃなくて新しい方のプルーフリーダーじゃなかったか？ ： ： 案外原因はさじうむもクマササも凡ミスだったりして ： ミスを認めず言い訳し続けてる悪意の無い可哀想な子だとして ： ： 国によって文化が違うのは当然だし全ての言語で同じようにプルーフリーダー制が通用するとも限らないわけで ： 結局snapshot16w14aだと ： 票数の多い案を固定して荒らし消すだけの簡単な仕事なのにどうやったらここまで酷くなるのか ： そりゃ本人が荒らしみたいなもんですし ： 滑空翼は明確にダサいから変えてほしいと思ったが、シュルカーかシャルカーかは本当にどうでもいい ： かっくうよくで変換すると滑空欲になるけどサジウムの脳内が反映されてるな ： 俺は各区右翼になるぞ ： 滑空良く ： 滑空よく ： もう少しかっくうよくなるように考えた名前だったら普通に票も入ってこうはならなかったんだろうね ： 滑空翼←このスレで何度も入力したのでIMEが学習した ： 票の少ない方を削除って普通に考えたら投票数の少ない方(投票した人数の少ない方)であってマイナス票の多い方(票の値が小さい方)じゃないよね ： ： もう誰かもやんの社員にマニュアルについて問い合わせてみてくれよ ： ： ： Shulkerの履歴見れば分かるけど、クマササが消した重複案は評価の低い方ではなく投票数の少ない方なんだよなあ ： マルゼニアがトピック建ててから一週間経ったけど、こっち側の意見2つを受けての回答がないなあ ： まーだ滑空翼云々で揉めてんのか ： 「評価の低い方」で削除する手口にウンザリして投票をやめると ： かっくうよく問題はもう終わってる ： shulker「俺の名前の問題だぞ」 ： 嘔吐くんにしよう ： 今問題にしてるのは名前じゃないんだよなあ ： 最初から名前の問題はそんなに重要じゃなくて、さじうむのやり方がおかしいという話なんだよな ： ほんとそれ ： ： ： ： 問題を起こしたのはプルーフリーダーじゃないし、最初に複垢投票があったとき(シャルカーの第一次？)さじうむはまだプルーフリーダーじゃなかった ： ： otkumはサジウムの言っているもう一人のプルーフリーダーだぞ？既出じゃなかったっけ ： ： ： ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/profile/tlf93/activity ： ： 荒れへの緊急対処じゃない固定は投票済みが気付きやすいようにコメ欄じゃなくディスカッションで事前に ： 前に「もうひとり必要です」みたいなこと言ってたから、新しい人も提案しないといけないと思う ： 話し合いの場みたいなのはないの？ここに呼べないの？ ： ここに呼ぶとか出来ないに決まってるだろアホか……海外にも認知されてるような掲示板で英語でやり取りできればいいんでない？ ： crowdin上で相談するのが一番いいと思うよ ： ごめん日本人ともめてるのかと思った ： 日本人と揉めてるってのは間違いではないよ ： そもそも日本人だとしても自分がここで議論してるからってここに呼ぶのも駄目だけどな、どんな形であれ議論したいならこちらから行くべき ： ここに呼んで議論すると twitterでアンケ取ってたプルーフリーダーとやってること同じになる ： どっちにしろマルゼニアは日本語わからねぇんだから、こっちが英語で話しかけて上げるしかない ： ていうかこのスレの住民で英語できてかつこの問題に対してやる気出してんの二人しかいないんじゃないか ： 英語ペラペラのやつは英語でプレイしてて日本語訳に興味なさそう ： ｢攻撃力変動の表示｣ってどうなんだろ ： 不死キャラの時間感覚の話を思い出した ： 誤爆スマソ ： 同じプルーフリーダーであるotkumさんにいくつか質問してみたのでその結果を。 ： 続けてSaziumRさんにも質問してみました。 ： 反省してないというか未だ自分がおかしいことを理解できてないんだろうな ： 滑空翼の勘違い誤訳もそうだけど ： 本当にデキる奴が出てきてSRを踏み潰してくれるのが最善の解決策なんだろうけど ： その理屈を適用すると子供向けの物を大人が作ってはいけない事になるんだがおかしくないか ： ： ： ： 普通は子供向けの製品開発に関わるからって特に何も気にしない ： ： まずがおかしい ： 訳語に一貫性がないとか翻訳が頻繁に変わって混乱を招くってのが ： おう、お前ら ： 了解 ： 1.10がついに来てしまったわけだが ： 一通り見たけど無難な訳に落ち着いてるみたいで安心した ： なんだかんだまともなのが投稿されると時間かかっても最後はそれに落ち着くもんだね ： 彼、某実況にウエメセのコメントしまくってるね。承認欲求が強すぎるんかね！? ： 誰がどこにコメントしてんのか分からんから何のことかさっぱり分からん ： このスレで彼と言ったらサジのことだろね ： エイプリルフールの企画の件で目をつけられた実況者かわいそうだと思った ： わざわざ動画を見に行くあたり ： 大好きだよ。 ： 訂正 ： ぷあぷあ〜〜〜wwwwwwwwwwwwww ： wwwwww ： お前らﾌﾟﾙﾌﾟｧについてこい ： 「ファ」はあるのに「プァ」って無いんだな ： ： 年功序列やぞ ： まーた歳だけ無駄にとったキッズが湧いてるのか ： なるほど ： お前ら翻訳しろ ： プアプアに変更されたと聞いて ： プルプァのプァが駄目だと言われてるけどドイツ語だと発音プァってそんなに珍しいものでもなくない？ ttp://jump.5ch.net/?http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/k19910628002/k19910628002.html ： 今見てきたけど関連含めてすべてマイナスにも関わらずプアプアに固定されてた ： ： otkumでスレ内検索したら既出だったけどよくわからん ： Sが推薦したんじゃ無かったっけか、それとは別？ ： ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/project/minecraft/discussions/4158 ： ： ぷるぷあかぷるぱーでいいんじゃ… ： 意見があるなら今更ここで喚いてないで新Proofreaderらしいryeに直接言えよ ： ryeはここ見てるってかここ経由でプルーフリーダーになった人だからここで議論するのも悪くないと思うよ ： ： ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/project/minecraft/discussions/4158 ： ： ： ： この件に関してどう思っているかを各々が述べている段階なのに ： 言葉選びとか言い方が悪いだけで言いたいことは分かるよ ： 両方で提起して、向こうが動きそうなら向こうに移動でいいじゃないか ： shulkerをシュルカーと読む奴が多い辺りこのスレの住民も余り英語上手くなくて流されやすい奴ばっかりみたいだし ： いや、そりゃ向こうでもやりゃいいと思うよ ： shulker(シュルカー)は俺らで話し合った結果とも言えるけど、最終的にその発音だと判断したのはkumasasaなんだよなあ ： ワロタ ： 雑談はいいと思うけど ： 公式がそう言ってたからってのはまあ分かるんだが、たかだか一人の開発者のたった二回の発音だけ取り立ててシャルカーと決めつけるのはちゃんちゃらおかしい話なわけよ ： 発音記号って発表されてたんだっけか ： 連投すまない ： 多分勘違いしてるんだろうが ： について言ってるのかな？ ： からなんかおかしいなって思ってたけどが言いたいこと全部言ってくれてた ： ryeです ： スレに「◯◯って誰」みたいなレスあったので説明しとくと、 ： ： 降臨きたか ： というか、同じ音を二回重ねると日本語では基本擬音語(オノマトペ)になるんだよな(ごしごし、トントン、こんこんなど) ： 便乗して ： ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/translate/minecraft/9380/enus-ja#q=purpur ： いや、「ここで言ってくれたら見る」って言いに来たんじゃなくて、どちらかというと「Crowdinで発言してくれ」って言いたかったの ： ： ： ： ： どこかの誰かは評価の低い方を消すとか言って古い方を消してたなあ… ： ： ： ： ： ： 日本語において繰り返し言葉(畳語)はほとんどがオノマトペだし、名詞で言うと山々、とかの複数形になるんだよね ： カタカナでプルーフリーダーって書くと検索で流れ着いた人とかが ： 発音記号に忠実にって考えだとマイクラ以前から定着してる単語も含めて既存の訳もガバガバなのあるんだから結局統一性ないよなーって思った ： この際だから ： ここ雑談スレなんだけど雑談すら許されないのか ： 向こうでやれ(誘導するとは言っていない) ： 向こうでやれ（どこ視点かは言っていない） ： まだ各々が言いたいことを言ってるだけで、意見として主張できるような段階にないでしょ ： 個人的にプアプアが良いと思ってたけど ： そこでプルプルブロックですよ ： ： プルッップルルルアア！ ： ： スライムブロックはどちらかというと、プルプルよりずんだ餅的ヌチャヌチャ ： プアプアって村人の鳴き声みたい ： ワーキングプアプア ： あくまで個人の意見に過ぎないし翻訳以前の根本的な話になるんだけどさ ： そろそろ纏めてcrowdinに提出すべき？ ： サジウムの時もそうだったけどどんな翻訳でも校正者様の好きなように出来るんだよ ： まじかよﾁﾝﾁﾝはオノマトペか複数形を表すのか ： ちんちん電車とかチンチンに沸かす、ならオノマトペ ： 投票結果を重視すると厨二病みたいなふざけた訳が上位になって、それが組織票や荒らしだと判断できなかった時に ： このスレがCrowdinの意思決定機関みたいなやり方はCrowdinの連中も納得しないだろうな ： ： Crowdinでやるべき議論を初めからCrowdinを完全無視して部外サイトで煮詰めて ： Crowdinへ持ち込んでも恥ずかしくない意見を詰めるための議論(というか雑談)しているだけでしょ ： ここの決定には強制力も無ければ従えなんて言うつもりもさらさらないよ ： プルパだかプルプルだか知らんがグーグル翻訳でパープルって出たしパープルでいいよ ： ： ： プアプアは初見だと翻訳ミスを疑うレベルで奇妙な印象なので ： Crowdinで結果を採用させるのを前提にした議論を ： ドイツ人「紫ブロック」 ： ： 本来の訳ならドイツ語で紫なんだからそれこそ紫なりパープルでいいだろ… ： ： 紫やパープルって言ってる人はまず「Glossary」を知らないわけよね ： 更新した ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/project/minecraft/discussions/4158 ： ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/project/minecraft/discussions/4330 に書き込みよろしく ： あれだけ過疎過疎言われてるCrowdinにスレ立てただけで周知されたと思ってるの？ ： purpurは公式が定める「原則翻訳をしない言葉」なんだよな ： ： そもそも匿名性の掲示板とアカウントありきで成り立ってるサイトとじゃ相性は最悪だし ： 個人的にはプルプァでもプルプルでもプァプァでもプアプアでもパーパーでもProofreaderが決めたものならどれでも良い ttp://jump.5ch.net/?https://de.wiktionary.org/wiki/Purpur ttp://jump.5ch.net/?https://de.wiktionary.org/wiki/Morgen ： 個人的にはプルプァーが好き ： 確かにプルプァーは語感と発音性が良い ： あと気になったのは馬(Horse)かな ： とはいってもホースだと水を出すあれと被るし ： ： プルパーはチベット密教の法具の名前と被ってしまうからできるなら避けたほうがいい ： そうなんだ ： ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/project/minecraft/discussions/4158 ： もう紫レンガでも良さそうな気がしてきた、色付きレンガが実装されたら終わりだけど ： ： 外来語を日本語で表したとき「r」で終わる場合は「ー」終わるときがあるので ： 勿論例にあげたものでもドア、コンピュータ等 ： P-U-Rでプァって発音そのまま与えられそうだけど、どう思う？ ： しばらく前に友人に「プァ」の話をしたとき、彼はプァに違和感を持たない派の人だったが、そんな彼は「ァは弱いアだと思ってた」って言ってた ： そんな話よりこれっぽっちも周知されていなかったのに「プアプア」で固定した理由を教えてほしいんだけど ： ： プァでググるとホテルやら美容室やらがヒットするし表記としておかしいというものでもないんでない？ ： ： ： まあPurpurのことは、私が校正係になるよりも数か月前から考慮してたことだから、少し焦ってた部分はある ： ： もう投票システムいらなくね ： ： ： 校正者校正者って… ： 本来は標準を判断して正す人であって ： ： ： ： こういう声高に責め立てるばっかな人は ： じゃあ最善の方法を教えてよ ： 今回に限っては釘をさすという意味でも最善なんじゃないの ： 否定はしていないよ ： ： もう少しで意見がまとまりそうだったところでProofreader叩きや最前案(笑)とかで議論するよりも ： 意見がまとまりそうも何も現状のプルプァで文句ないし ： 語感が一番いいのはプルパーじゃない？ ： 最も支持を得ているものが不適切 ： アカシアのドァ ： ギャルヵな？ ： ぁカシァのどぁ。 ： もぅﾏﾁﾞ無理。 ： チラ裏じゃなかったごめん ： 誤爆に気付いて素になってるとこで笑ってしまった ： ryeの立てたトピックを読んでみたが ： ルールを決めたいのは似たような候補が上がって票が分散するのを避けるなどの意味があるから ： プァNGも実質的に俺ルールなんだけどな ： プァNGは指針としては一般的なものじゃろ ： ： ： おう頑張れ ： 日本語なんて一筋縄にいかないんだから柔軟に行けたらいいんじゃね ： >なんでもかんでもルール参照せず ： 基本的に参照すべきルールはもやんからの通達くらいだと思うよ ： 理想を言えば、校正者の役割って普段は表に出ず一般参加者が翻訳や議論するのを見守ることで ： まあ基準は人それぞれだしなぁ ： ryeが言うには他の校正者もプアプアに賛成だったらしいし ： ﾌﾟﾙｰﾌﾘｰﾀﾞｰにはリーダーシップではなく中間管理職力が問われる ： 校正者達は多少なりとも英語に自信があってプライドも高いみたいだから ： きちんとした理由や根拠があって、固定することについて先にしっかりと議論が行われた結果多くの人にそれが認められたら固定していいと思う ： どっちかといえばに同意だな ： ： 多数決を基本にするとひどい結果になる心配が、というのはよく分かるけど ： この件に関してはkumasasaだったか誰かが ： サジウムがどうしても自分の訳を採用したくて権利を濫用したことがあったけど ： ブレイズロッドをフライドポテトだと言い張る輩が居たとして ： その言葉だけ抜き出されても、どういう状況で誰に対して言ったのか分からんから何とも言えんよね ： ryeからしてみればプルプァもポテトフライのように間違った訳だと思ったから固定したんだろう ： その例で言うなら「フライドポテト」が「どう考えても相応しくない訳」かどうかの判断もproofreaderの価値観によるからなあ ： サジウムはCrowdinでの活動を評価されて校正者に任命されたから ： 「最終決定するのは最多の票じゃなくてproofreaderだ」みたいなことはMarzenia氏が言ってた覚えがあるけど、どこで言ってたかは忘れた ： プルーフリーダーとして適切な態度が特定のコミュニティからの大量投票とかで選ばれた訳でない限り基本的に最多得票のものを選ぶことなのではないか、という話だろ ： ： ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/project/minecraft/discussions/4158 ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/translate/minecraft/9380/enus-ja#5155649 ： 「カービィ」の小文字見たらryeは泡吹いて倒れそうだな ： 再提案する必要あったかこれ？ ： Zは日本語が正しく理解できない馬鹿 ： Zって誰だサジウムのことか？ ： ……クヮみたいな例外もあるんだし、「ア」行の音に聞こえるなら問題ないと思うんだがなぁ ： よくわかんないけど校正者ってスポーツの審判みたいな仕事でしょ ： purpurの投票五六人しか票入れてないじゃんワロタ ： この界隈臭すぎだし ： ： ： ： よく読め、プァは無条件除外でプアよりパーのが勝ってるって理由だ ： ・「プァ」表記は日本でも使われている ： ： 完全には否定出来ないけど、ルールと照らし合わせて問題ないものがあるからそっちを採用しますね、と読み取った ： そのルールってのがこいつが勝手に決めたものなんだよなあ！ ： まあ「決定権はプルーフリーダーにあるからプァは認めない」って言われたらそれまでだとは思うよ ： ていうかすでに本来のルールである「完全な発音翻訳」をモヤンに許可とって曲げてんだろ ： 押し通した結果炎上したのが過去にいましたね… ： 承認欲求をこじらせてない「大人」な人が校正者になってくれるのが理想だけども ： つーかそもそもこの翻訳で良いか悪いかを決めるのは俺たちユーザーだろ？ ： なんだこれ投票の意味ねーじゃん。 ： 日本語話者はProofreaderを読むことができず ： まさかleaderとreaderの違いもわからないような奴が翻訳に携わるなんてことあるわけ… ： 絶対的にそうでなければならない理由ってのはどの候補にもない ： 校正者が権限を行使しべき状況って極端に言えば「purpur block」の投票で「うんこブロック」に票が集まったいたときとかでしょ ： 文句があるならまたここの住人の中から英語に自身のある奴がProofreaderに立候補すればいい ： Proofreaderを絶対権力者を勘違いしてる人多すぎない ： 英検準2級TOEIC860点なら参加していいの？ ： 英語力は人並みにあればいい ： 必要もないのに自分の点数急に晒し始めるやつはなるべきじゃないと思う ： 翻訳は英語力以上にそれ以外の知識が求められるっていうね ： 最も重要なのは一般的な常識を備えた人格者であること ： 語彙力応用力読解力協調性の全てを求められる難しい仕事 ： crowdinの方でも指摘されてるけど「外来語の表記」は「固有名詞」には適用されないんだよな ： purpurの訳として「プルパー」を採用している前例が全く無いことが挙げられます。 ： 「purpur プルプァ」と「purpur プルパー」で検索してみたけど ： ググってびっくりしたわ ： 「プアプア」はpurpurの訳として間違ってないと思うよ ： まあ「意見はCrowdinでなければ認知しません」だろうな ： ： なおCrowdinでの投票結果は無視される模様 ： 投票数<意見 とかいうよくわからない基準 ： そもそも投票なんて気にしてなかった説 ： 誤解されたり荒らしの組織票が入っている明らかに不適切な一位の票数を無視する行為を ： つまり『プルプァ』派を荒らし扱いしてるのと同義ってことだ ： それなら明言しないと不味いんだよなあ ： ていうかプルプァって表記がこんなに一般的なもんだとは知らなかった ： purpurって単語自体初めて知ったしテイルズに出てたってのも初めて知った ： プルパーだと(minecraft関係以外)本気でなんもヒットしないが、プルプァだとヒットするのな ： 前書きを無視して自分に都合のいいように解釈した「外来語の表記」を提示して ： グーグルさんだとパープルになるのな ： 結局「プルパー」と表記してる所がないことには触れない無能 ： ついでに言うなら、外来語の表記は音をそのまま表記というよりは、日本語に近い発音に置き換えて表記するものな？ ： それを向こうで言えばまた意見が変わってくるんでない？ ： それが今パソコン使えなくてな…… ： 思い切って対応言語から日本語を外せよもう ： プルパーの反論としてはいい所を突いてると思うけど、そもそもプルプァが根拠のある音訳と認められなければ頭の固いryeは認めてくれないと思う ： まあ、現状無根拠と言い切れるだけの根拠が提示されてないんだけどね ： プルパーがおかしい、という主張も妙ではないか ： ちょっと調べたけど ttp://jump.5ch.net/?http://www.jps-pharm.com/product/item/4987438033417.html ： あ、プルパーがおかしいと言うよりは、reyが例として上げている訳語には実態が伴ってないって話な？ ： あと公式文書までいかないが、論文で「プァ」が使われた例 ttp://jump.5ch.net/?http://ci.nii.ac.jp/naid/130000994778 ： 連レス失礼 ttp://jump.5ch.net/?http://www.bunka.go.jp/tokei_hakusho_shuppan/tokeichosa/shumu_kaigai/mokuji.html ： はい文部科学省(メキシコ合衆国グアナファト大学イラプァト-サラマンカ-キャンパス) ttp://jump.5ch.net/?http://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/detail/__icsFiles/afieldfile/2014/11/28/1353709_03.xls ： ryeくん、みんなと一緒に作る翻訳は楽しいな！ ： プァ普通に使われまくってて草 ： 俺の翻訳が正しい！ってタイプだからサジウムと同類だよ ： 間をとってぷるぷるでいいよ ： シュルカーの件はCrowdinコメントで明快に纏めてくれたのになぁ・・・ ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/translate/minecraft/9380/enus-ja#q=shulker ： つまり長期的に見れば少しづつまともになってきてるって事だな(まともとは言っていない) ： 除外理由と除外以外の中から多い方を選ぶことの告知とかちゃんとCrowdin上で出しているあたり ： 理由を述べるのは当たり前のことなのだから言うほどプラスにならないし ： 比較対象に評価最低なのがいると相対的に他の人の評価が上がる ： サジウムは校正者失格レベルに素質がなく、また態度も相応しいものではない(対抗候補に対する不正な大量投票には即座に対応したのに、自分の翻訳案に対する不正な大量投票には「忙しくて対応できない」と述べるなど) ： ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/translate/minecraft/9380/enus-ja#q=Shulker+bullet+explodes ： ここまで投票が無視されるならいっそ投票システム無くしちまえよも ： ： 追加してみた ： 漢字を平仮名表記にするときは送り仮名と明確に区別するためにカタカナにすることもあるよ ： もう意地でも認めない構えだな ： あとでcrowdinの方にも書きますけど、「プルプァ」表記は無根拠でも何でもなく、アポロン独和辞典にも掲載されているれっきとした音訳になります。（無断転載が禁止されていたので、みなさんの目で確かめていただく事になりますが…） ： 件のスレッド ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/project/minecraft/discussions/4158 ： 権限を持つと人はおかしくなるのだろうか ： 見に行ったらフルボッコでワロタ ： ＞もちろん「テイルズオブハーツ」の製作者はPurpurを意図して「プルプァ」と名付けたはずですが、ウェブで検索した結果に流されただけでしょう。 ： 尼で4500円かあ… ： 校正者とは一体・・うごご ： 校正者じゃなくこいつ自身に問題があっただけに見えるけどな ： もう降りてくれていいよ ： つか「他の校正者もプルパーに賛成してます」とか言ってたけどどこまでが本当のことなんだろうな ： プライドの高いタイプが否定された時に ： A「ウェブ上ではプルプァという表記が多いけど」 ： 校正者は例えば「ダイヤモンドの剣」に「ロトの剣」とか明らかに間違った訳が付いたときだけ働いてくれ ： 逆な気がするなあ ： じゃあ鉄の剣に"形容する。鉄塊、と"って提案してくる ： ロトの剣は間違ってるかどうかじゃなくてDQに絡んでる点で例えがまずい ： 糞めんどくせえからプァプァでいいじゃん ： 等が言うとおりDQが絡んでるからマズいってのは誰でも抱く考え ： 校正者は荒らしが湧いた時や要望があった時だけ動いてくれればいい ： そこら辺は基準が曖昧なせいもあるだろう ： こういう役って常識とかバランス感覚とかが一番重要なのに ： ： ていうかこいつの主張は「プァなんて表記は認められない」→「特別な音にしかプァは認められない」だった訳でしょ ： マイクラで使われてるpurpurは英語でしょ ： それ根拠ある？ ： ： purpurはドイツ語にしか存在しないんだからドイツ語に決まってんじゃん ： 英語のゲームキャラ名にドイツ語から単語を借用しただけでしょ ： それ勝手にお前がそうだと思って言ってるだけじゃん ： 失礼 ○アイテム名 ×キャラ名 ： いやだから「英語として使われたことがない」んだからドイツ語以外で発音の根拠を求める理由がないじゃん ： 英語話者がまるまるドイツ語発音するわけないじゃん ： ： ： マイクラのプルプァはドイツ語由来の造語みたいなもんでしょ ： ： ドイツ語も英語も言語の元としては同じ。 ： まさかゲームでモーラという単語を聞くとは思わなかった ： 「プァ」という文字をみて大多数の人が「これは日本語として間違ってる、おかしい」と考えるかどうかなんだけど ： ： ： そもそも日本語にプァなんて表記ないけど ： ： わざと逆張りして議論引っ掻き回して遊ぶクズが紛れ込んできそう ： プルプァはあまり見ないからという理由も分からなくはないんだけど、だからこそここでその表記を周知しようとはならんのかな ： ぶっちゃけもう引っ込みがつかなくなってるんでしょ ： プライドが許さないのかねえ… ： いや、反対意見や実例提示されて軌道修正はしてるし ： 独和辞典にプルプァの記載があるよと言ったことに対し ： 客観的を体言してるとは言ってない ： ○体現 ×体言 ： あ、やっと正確な発音記号の人が来てくれたか…… ： 独和辞典というか辞典って第三者が見ても納得のできる根拠となるものなのに ： そもそも客観的に判断しようとしていれば、「プァ」という表記は日本語として認められない！おかしい！ ： 言われて気づいたというか思ったんだけど、最初にryeが言ってた懸念事項全て解消されてるじゃん ： 何回も突っ込まれてるのにその度各部分に理由つけて屁理屈で逃げてるように見えるが ： マジでクソゴミみたいなことになってんな ： 結局のところ、投票で結論出た物をガン無視してるのが最大の問題なんであって、プルパーでもプルプァでもどっちでもいいんだよなぁ ： もうだめだなこの人たち ： 文化庁が使ってたらそうなるかもな ： なるほど確かに大和の国にて用いられる言の葉に「ぷぁ」なるものは存在しないがそれはそれ、これはこれ ： ヌァって何かの単語に充てられてんの？ ： 充てられてないから541の皮肉が成り立つんだろあほか ： ええ… ： ﾜｯﾁｮｲ追っていくと俺の言ってる事誰も賛成してくれないフルボッコされたムカつく ： ﾜｯﾁｮｲ便利ね ： 皮肉の理屈が分かってないことつっこんだだけで ： それはそれで疑問なんだけど何であれが皮肉だって思ったの？ ： プァは公式文書でも使われてますし… ： 問題のスレッド ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/project/minecraft/discussions/4158 ： Rottenの返信速くてワロタ ： 投票にプルプァを含めた意図だったり ： 正直saziumとベクトルが違うだけでめんどくささのスカラーは同じくらいだわrye君 ： まあここまでプルプァに関する根拠は十分に出てるんだし ： このスレにもまだプルパー派が居たんだな ： プルッパァ！で再生してちょっとワロタ ： ポケモンの鳴き声みたいだな ： ： ： ： さすがにそれは横暴 ： ： そもそも他の意見を何も聞き入れず、一つの翻訳に拘ってしまった時点で校正者として失格だと思うが ： 天下のMicrosoft様がバックに付いてるんだから翻訳者雇ってこいつ首にしろよ ： Microsoft「"sign"は"署名"っと」 ： 絶対権力者様ryeiumに免じてプルヌァでいいよ ： なんか規制を説く政治家と表現の自由を訴える民衆みたいな構図になってんな ： 殿様だなあ ： これはひどい ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/SaziumR/status/763743436599984128 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/SaziumR/status/763744482521075712 ： 看板を署名、ジエンドを果てなどと翻訳する翻訳チームサイドにも問題がある ： 翻訳の誤りって自分がすべて正しいみたいな言い方だな ： もうヌルヌルとかでも文句言わないからはよして欲しい ： 自分一人で作品丸ごと担当するプロの「翻訳者」にでもなったつもりで ： サジウムは翻訳とかする人間は日本語が他の日本人より得意でなくてはならない、ということを理解してないよね ： ryeは厳密で厳正な日本語訳を！と主張してるけど ： くそ校正者による荒らしが続いたせいでminecraftそのものに対する情熱が薄れてしまった ： 「有名なマイクラの責任ある立場」に酔っちゃう小学生の次は ： 大人は1つの翻訳に拘るほど暇じゃないでしょ ： ていうかあの議論トピック、サジウムやもう一人の校正者も参加すべきじゃないのか？ ： ryeの主張を信じるのなら他の校正者もryeの言うことにまるまる同意してることになる ： まだやってんのかこれ ： 遂に動きがなくなったな、反論出来なくなったか ： 彼の自尊心の高さから言ってそう簡単に解除しないだろう ： このまま放置か ： 反論できなくなった…せや！見てないことにしたろ！ ： 間隔空ける時は次で話題逸しを狙うパターン ： 次は何が飛び出してくるかな ： ： ： 黙ってプルプラブロックにしとけばいいんだよ ： ちょっと前だけどこの問題はにっきで紹介されてるからryeもプルプァを認めるべきだと思うんだけど ： にっきで相当詳しく取り上げられたサジウムが未だにプルーフリーダーにいられるんだから、悪評が広まることはありこそすれ立場には影響出ないでしょ ： どんなことでも一定期間たったら誰も話題に出さなくなるのが普通なんじゃない ： それとryeの反応がないのは帰省してるからでしょ ： サジウムの悪行？が取り上げられたとき、他の人が便乗するようにサジウムの過去の不可解な行動や発言を晒し上げてて、インターネッツって怖いなーと再認識したわ ： バカ発見器は同時に処刑装置でもある ： 確かにサジウムが炎上した時性格や人格を攻撃してる奴がいて流石に過激過ぎると思った ： サジウムは英語力が足りないのも問題だけど ： 初めは冷静に冷静に書き込んでた人々が、どんどんryeへの怒りを顕にした返信していってる ： ryeの言動は良くも悪くも常軌を逸してるからね ： というか何で再投票したくないのかわからん ： ryeは自分の過ちを認めて引き下がる勇気もない臆病者 ： 駄目だわ、あっちで書こうとも思ったが感情的になってしまうから書けん ： そもそも双方が感情的になるまでに議論を持ってく事自体おかしいわ ： ＞Rottenさんの言うように、多くの人に投票してもらって総意に近い意見を得ることはひとつの理想ですが、実際は不可能だと思います。 ： 客観的な事実とか言ってるけどプルプァを否定してるのはrye一人なんだよね ： まさかryeがサジを超えるド無能だなんて一体誰が予想できただろうか ： 毒を以て毒を制した後その毒が暴れまわる ： ＞「外来語の表記」には「地名・人名」という固有名詞が例示されているため、明らかに「外来語の表記」は固有名詞も対象にしています。 ： もうなりふり構ってられないんだろ ： 可哀想にプルプァに親でも殺されたんだろ ： 正確には日本語に存在しないプァに殺されたんだぞ ： ヌルプァだぞ ： そういや他の校正者は件のトピックに顔を見せないな ： ほい ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/project/minecraft/discussions/4158 ： ツイッターのアンケート云々言ってるけどツイッターのアンケートなんてしらねえぞ ： 投票に価値なんかないとか言い始めてワロタ ： もうそれ個人でリソパ導入してればいいじゃん ： さじうむのがマシに見えてくるから怖い ： こういう問題が起きないようにするために投票って物があるんじゃないのかね ： ： 間違いなくそう思ってるんだろ、だからこそ周りが「んなことねーよ」って言ってるわけで ： これが仕事の納品物で添削を他人の指摘を鵜呑みにして修正するような脳足りんな前例を作ると問題になるのだが ： もっと民意を反映してくれるような柔軟性に富んだ校正者はいないのか ： これが仕事の納品物なら大多数から指摘されるようなもんを作ることがマズいだろ ： 再投票であなたの意見に理解した人がいるか確かめるってのはいい提案だと思うけど ： 必要なのは名称に対しての投票ではなく罷免に対しての投票 ： 翻訳の投票の前に校正者の信任投票が必要なようだね ： プルプァの「ル」はどこから出てきたの？ ： またアポロン独和辞典から説明しないと駄目なのか… ： 1スレしかないんだから読んでこい ： ものすごくざっくり言うと独語の「ー」はカタカナ表記したときに「ル」になるの ： どうやら直にモヤンの中の人を絡ませるらしいぞ ： twitterのアンケートってrevenTofu氏のがソースだったのかよ ： 頑なに認めないけど外来語の表記ではプルプァを否定できないんだよなあ ： もやんの人アンケートで決めてくれって言ってくれないかな ： なんで糖質キチガイばっかり校正者になりたがるの ： ： ツイッターの投票って誰が投票したか確認できたり同一IPからの投票は無効とかあるの？ ： ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/RavenTofu/status/762172478919577600 ： 無いとは言い切れない ： ： ： ryeはほんとになりふり構わなくなってきたな ： ： ツイッターの投票は「minecraftをプレイしてない人も投票出来る」って事を忘れてはいけない ： やるなら本来は事前に背景とか事情を解説する ： キェとかどうやって発音すんだ、一音で ： ： 左 ← ナェ ： リェってのも発音に困るな ： ： ライ ： dye や eye と同じですな ： 校正者ってどうやったら志願できるの ： このディスカッションの冒頭、ryeさんは ： 校正者として「変だ」と意思表示するのと、1ユーザーとして票を投じるのじゃ全然意味が違うだろ… ： ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/project/minecraft/discussions/4158 ： mojang「翻訳は最低限、正書法（各言語ごとの表記ルール）で書けるようにしろ」 ： そろそろプゥプヮとかでも提案してやろうか ： もうㇷ゚ㇽㇷ゚ァでいいよ ： ： の間違い ： ： 大問題だと思うし非難されて当然なんだが、権利を濫用したあのサジウムでさえのうのうと活動を続けてる現状、今回のryeの行動を責めても何も変わらないだろうとしか思えないんだよ ： ざっくり読んでる感じ屁理屈でエゴを通そうとしてるのかと思ってたが ： 本人は嘘をついたつもりはないんじゃないかな ： サジウム先生はマインクラフト実況始めました ： なるほど 自己防衛のために自覚なく嘘つくタイプの人間ね ： 大袈裟に言うと虚言癖ってやつだな ： 世界を敵に回してでもプルプァを絶対否定しなければならない理由が彼にはあるんだろうな ： shuttleはシャトルと読むけれど ： shulk ： ： 海外でもシュルクって発音されているものを和製英語とは言わない ： Youtubeで海外の人の動画見る限りではどちらかと言うとシュルカーって発音が多い ： 間違いないというよりそれを優先したいって心情じゃね ： ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/MoeMoePig/status/740910342830624768 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/AiAkaishi/status/770605442791723008 ： ： ： 無関係な一般人のツイートを晒すというのはどうなのか ： 翻訳に限らず自分の聞いたことや見たことが絶対だと思ってる人のその自信はどこからくるんだろうな ： 別に晒しでもないような ： こんな頑固な人もいるよと言って個人の発言を公衆の場所に貼るのは ： アボカドとアボガドは日本語としてどっちが正しいの？ ： 日本語的には鰐梨 ： 「外来語の表記」的にはどちらでも良い ： 何でもいいって日本語すごく曖昧だな ： 曖昧すぎて正書法が確立されてない特殊な事例、というのが事の発端だからな ： そもそも外来語の表記に「他の表現を否定するものではない」って明記してあるのにガン無視な時点でな ： 見直してたんだけど最初のほうで ： 「プァ」なんてありえない！正式な日本語にそんな表記はない！ ： 今気づいたが、外来語の表記ってモーラガン無視なんだな ： 生理的に受け付けられない翻訳だと思うならその気持ちを一つの票としてぶつければいいのに ： >返信がありました。 ： まーだ分かってない ： 今後もまた何かしらで発音にイチャモン付けて周囲の意見や助言に詭弁を駆使して文句付けた挙げ句わざわざもやんに動いてもらって矛を収めるのを繰り返しそう ： 何だかなあ ： 「翻訳にこだわる奴なんて暇人ばっかでしょ、リソースパックでどうにでもなるし」 ： 話は変わるがshuffle,shutdown,shutter,shuttle ： で言われた事をもう忘れて同じ質問してるのか君は ： 軽く調べたが人名ってかキャラ名しか出て来んな ： 騒動を今知った勢だけど、SaziumRの件で問題追及してた奴がひるがえって問題起こしてんのか。 ： 少なくとも英語ではshuはʃˈʌでシャと発音するようだと言っているんだよ ： 何が言いたいのかよくわからんがお前 ： どっからsureが出てきた ： Kumasasaの発言 ： ttp://jump.5ch.net/?https://www.reddit.com/r/Minecraft/comments/4a9pz7/how_to_pronounce_shulker/?st=ishhbvku&sh=e0bc8487 ： ふーむなるほど ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/project/minecraft/discussions/4084/0/ja ： そうするメリットが何かあるのか？ ： 訳に不満があるからに決まっているだろ ： メリットっつーかまあ聞いて納得はできるんじゃないの ： 「議論なんて不要、過去の決定と得票数が絶対だ」って人は少なからず存在すると思うよ ： はっきり言っちゃえば否定してるんだよ ： まあryeからの伝聞でkumasasaがそう言ってたという根拠しかないのが現状だし、直接シュルカーのページに回答してもらえれば一番いいね ： ： プルプァ問題はやっと片付いたのか ： 解決したものをめっちゃ蒸し返すようで悪いんだけど ： パー ： プワとパーの間だと思ってる ： プはそのままァは喉奥から絞り出すように ： ： ファのフに半濁点付ける感じ ： とりあえずパー寄りのプアって発音にしとくわ ： わかっただけでも他のゲームとかで前例があって ： 下唇かんでパの発音する感じじゃない？ ： ： プアって呼んでる ： 7月上旬くらいにスレに来た頃にはいい感じに頑張ってると思ってたわ。でもここ最近なんか頑固に見えるの。 ： どうせ日本語じゃドイツ語の発音を正確に表記できないんだから、プァくらい曖昧な表記にして読み手に自由に発音させればいいんだよ ： ,729 ： 前例？そんなものマインクラフト様の前ではなんの意味も成さないって言ってる奴が正しいとは思えないな ： ttp://jump.5ch.net/?https://hobbyjapan.co.jp/rulilura/archive/inner_pages/absolute/abso_002.html ： そのへんのアイテム名がpurpurを意識しているであろう、というのはryeも認めてるよ ： shulkerの発音記号を聞くって言ってた人はマルゼニアに聞いたの？ ： 流れに全く関係ないことでスマンが ： ： ： Mod訳かお疲れ様です ： シュルカーに不満あるって書いた人、多分ここの人だと思うんだけど、ディスカッションの無関係なトピックに書いても誰も見てくれないと思うよ ： ： ： ワロタ ： shulkerの話はサジウム問題に含まれると思ったんだが… すまんな ： 別に怒ったり叩こうとしたりしている訳じゃないけど、あそこに書かれてもマルゼニアは反応しにくそうだ ： ウディタとは？ ttp://jump.5ch.net/?http://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/ ： サジウム先生張り切ってます ： 無能が張り切るとロクなことがない ： またなんかやってるの？ ： まだ何もやってない ： サジウムの変な翻訳が採用されてしまったのは ： 人間性というかなんというか、単純にちやほやされたい子供だったってことじゃない ： ： 結果論だけど自分の翻訳を守る？ために権利を濫用したくらいだからねえ ： shulkerの件どうなったのか見に行ったらサジウムの議論ページ消されてるみたいでワロタ ： ちょっと遡ったら同じようなこと言われてたわ ： 回答待ちも何も一度は「sure」と同じ発音ですって回答が出てる ： ： 書き込んだ本人です ： ＞一応校正者にもMarzeniaかそれ以上の立場の人に発音記号を聞いてもらえないか頼んでみたが ： クマササはボランティアではなくね？ ： どうせ皆納得してくれなくて叩かれるからと言うことはつまり、少なからず「自分は正しいことを言っていたのに認められなかった」と思ってるわけだよな？ ： ttp://jump.5ch.net/?http://minecraft.gamepedia.com/Mojang_AB ： ： ： 厳格に決めなくてもいいじゃんというのも一部の意見に過ぎないのでは？ ： 確かに一部の意見だったらその通りだったかもな ： 日本語としての正確さよりゲームとしての適当さを求めてる人がほとんどだったからね ： ああ、ryeじゃなくてもう一人の校正者とshulkerの訳の話のつもりだったんだが ： ワロタそっちか ： この子か ： 叩かれるのも納得の言動だな ： まあもうちょっと考えた言動をするべきだったよね ： ryeは頑固、サジウムは馬鹿って感じだな ： どっちも校正者って立場に酔い知れてただけにしか見えない ： サジウム先生は有名YouTuberやリスナーから先生と呼ばれてるんやぞ！ ： もう本人もシュルカーを使ってるみたいだし許してやっていいんじゃないか ： 翻訳についてではなく自分の気に入らない訳を選ぶ人に対して殺すという言葉を使う人間性を非難しているのであってな ： 別の校正者にも連絡してみて返事が返ってきた ： 最近spruceの訳が松になってるのが甚だしく不思議に思えてきてるんだがそこらへんどんな認識になってるんだ？ ： マツ科トウヒ属だから… ： シュルカーのコメント欄見たけど、この文章「我らは誤った発音を正すべく決起すべきなのである！」的な檄文みたいなニュアンスになってるけどそれが意図したものなのか？ ： クマササはこう言ってたけどマルゼニアはどう思う？くらいで良かったわな ： そもそもshulzやshumanとか、人名固有名詞にはいくらでもシュって発音する例があるのに「inconsistent」ってのもなんだかな ： 全部英語が悪い ： 鬼畜米英語！一億クラフター玉砕！ ： どっちかってっと日本語がおかしいんだけどな、独自性の塊だから ： あれから音沙汰ないけど結局どうなったの ： 1.11の翻訳始まってんぞ ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/translate/minecraft/9380/enus-ja ： あの騒動後は票数が増えたが、また減ってきたな ： みんな祭りに参加したいだけの便乗厨ばかりだから ： チラ裏で話題になってたけど ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/translate/minecraft/9380/enus-ja#5160039 ： ： ラテン語はのころはまだ発音と記号がほぼ一致していた ： おのれ大母音推移 ： お ： ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/saziumr/status/932163660079808512 ： またこいつは自己満翻訳でも始める気か ： 自分から燃えにいくのか（困惑） ： 大先生ですから ： ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ ： 何か自慢しないと死ぬ病気にかかってんの？ ： ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/SaziumR/status/931001317794942977 ： 肩持つわけじゃないけどあくまでこういう意見はどう？って提案してるだけでしょ ： なんだそうか安心安心 ： 1.13の翻訳投票始まったぞ ： マインクラフトなみに稼ぐ方法を構築できる方法とか ： 追加ブロック何があったっけ？ ： 樹皮とか ： ネザー水晶だとずっと思っていたけど ： サドルも鞍になった？ ： 色的には確かに水晶ではない…か…？ ： 「Potion of the Turtle Master」が亀仙人のポーションになりそうで草 ： またこいつ ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/SaziumR/status/973572115541602304 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/SaziumR/status/973579570468175873 ： どういうことなのかと思ってたらsaziumはTurtle Master=亀仙人だって主張してんのか ： 相変わらず自分の何がダメでどう悪いのかが分かってなさそうだな… ： まだ何もしてないのに責めるのは流石にかわいそうだろ ： ： 誤った情報で全く関係のない訳に票が集まっていたのに何もしてないは流石に… ： こいつの囲いくらいしか投票しないからこうなったんだろ ： なんとなく公式Wikiの日本語訳を仕切ってる奴もSaziumなのかな？ ： ： 別にただ単に俺らが何も見ずにcrowdinのページ見て投票すりゃいいんじゃないの ： 誤った情報で左右されたんじゃなくてただ単に普通に亀仙人が評価されたってだけかもしれんしな ： 翻訳者ですって自慢したいんだから案を出すのを止める訳無いわな ： 亀仙人の英wikiにTurtle Masterなんて単語どこにもないんだよなあ… ： そのSlackで開発陣が言ったというソースを見せてくれないとどうにもなあ ： あいつが提案やめても誰もやらないだろ ： いっその事誰が提案したのか見れないようにできないのかね ： 炎上するような事をしたのはアイツ ： 誰に責任があるか論はこの際置いておいたとしても結局どうなの？というのをはっきりさせてもらわんと選びようがない ： ： え、だって未だに「亀仙人に関係ある名前かもしれない」って備考に書いてあるぞ ： 亀仙人を念頭に置いてのネーミングならそのソースを書けばいいし、 ： ＞開発者本人からの直接的な確認はなかったため、 ： @SaziumRさんのツイート: ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/SaziumR/status/973574243618250752?s=09 ： 校正者同士で亀仙人と関係あるのではないかと盛り上がっただけなら ： そういや海幸彦も荒れたよな ： ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/SaziumR/status/974307221638033409 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/SaziumR/status/974311360870809600 ： 某淫夢ネタ多用害悪アフィブロガーに流れ弾飛んでて笑う ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/RavenTofu/status/974323903362359296 ： ： タートルのマスターと言ったらネズミやろ（TMNT感 ： ｶﾜｰﾊﾞﾝｶﾞｰ‼ ： 亀仙人という単語から「かめはめ波が撃てるの？」とか「他のキャラのアイテムは無いの？」みたいな誤解される可能性を考えたら ： 特定の何かを連想し、想像の幅を狭める翻訳をしようとするのが問題 ： 6G6IX ： 誰でもできる自宅で稼げる方法 ： 僧侶か聖職者ってわけか 村人に宗教家入れた時点でまずかったんじゃねぇの(適当) ： またやらかしたサジウム ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/SaziumR/status/1023431493706690560/ ttp://jump.5ch.net/?http://forum.minecraftuser.jp/viewtopic.php?f=14&t=36549 ttp://jump.5ch.net/?https://www.excite.co.jp/world/agreement/ ： ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/SaziumR/status/1023439501777989633 ： なんで何回もやらかしてんのにもう少し慎重にならないんだろう ： 利用規約はまあ普段は見ないわな ： この人達ちょっと意識が低いとは思うけど ： これが初めてならその言い分も分かるんだけど、以前にも絵画をリソースパックにして配布して指摘されたという過去があるからね ： 目立ちたがり屋だからこうなる ： 利用規約をどうこうというよりも ： まぁここは日本語訳に関する雑談スレと言う名のサジウムアンチスレだからね ： 自意識過剰な奴w ： アンチスレなら叩かれてるのは当たり前って事か ： サジウムの思考だな ： エキサイト翻訳作品は一つのジャンルとして確立してる面もあるから今回の件は少しかわいそうな気もするけど(突っ込んでたのもいつものあのブロガーだし) ： 指摘してきた人を悪く言うとか本人か何か？ ： 砂利馬が人の粗探ししてるのはいつもの事だろ ： 言われてるのはサジウムなんだよ大先生 ： 規約読んでない人にこういう規約がありますよって教えるだけで粗探しか ： ttp://jump.5ch.net/?https://crowdin.com/project/minecraft/discussions/5796 ： 後半ちょっとスレチすぎない？ ： 無理だよ ： どこに義理通すんだよ ： crowdin利用者に、だろうよ ： 事前にお伺いくらい立ててよ…とか言われちゃう時点でな ： ttp://jump.5ch.net/?https://support.crowdin.com/user-reports/ ： ： ： 読む限りそんな話には見えないけど ： Steam乞食 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/SaziumR/status/1057151815161077760SaziumR ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ： amazon乞食 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/SaziumR/status/1072746111763329024 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ： どこまでクズなんだこいつ ： 流石にスレチ ： こいついっつも問題起こしてんな ： スレチだけどゲームのアプデ内容を紹介して得た知名度を利用してクレクレするのは見ていて良い気持ちはしないな ： コイツが乞食したところでお前らに被害が及ぶわけでもないのによく批判できるな ： お？本人か？ ： 本人認定ワロタ ： 乞食を乞食と言ってるだけだが ： クズ ： それ事実 ： 因みに乞食Rくんが欲しいゲームは ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/SaziumR/status/1057245013673799680 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ： で、乞食行為の何が問題なの？どこがクズなの？ ： 欲しいものリスト公開くらいなら割と誰でもやってそうなものだが ： あんまり稼げてないYouTuberとかがよくやってるイメージあるね ： ニートでも先生ｗ ： 言動から見ても分かると思うけどまだ学生だからな ： 惨めなのは乞食だろ ： 学生は金銭的余裕がないだろうし物乞いするのも致し方ないと思うけどそれを見た大人（がいればだけど）がよってたかって乞食乞食言う方が個人的にはね… ： ： よく見ることではあるしやってはいけないことというわけではないが、まあ普通にバカにされやすい、下に見られやすい行為ではあると思うよ ： AmazonやSteamは犯罪を助長していたのか ： 自分で何度もリツイートしてるのが泣けてくる ： 一人で何度も書き込みしてるのが泣けてくる ： Shop-Riez Bluetooth USB Version 4.0 ドングル USBアダプタ Windows10/Windows8/Windows7/Vistaに対応（Macに非対応） ： ： 自分のこと言ってんの？大先生 ： こいつが悪い訳では全くないけど、普通の神経してたら「誤解させたのは僕にも責任の一端があるかもしれません」ぐらい言うだろうに ： また何かやらかした？ ： 先生() ： Pillagerをピリジャーって呼ぶのに違和感しかない ： 一般的にはそうだな ： 敵モブだからカタカナメインの方がいいかも、というのと発音重視の結果そうなったのかなと思う ： 発音記号の[i]はイとエの中間みたいな音だから「レ」と表記しても間違いじゃないよ ： 勘違い発音（26）：「village」は「ビレッジ」ではない？ ttp://jump.5ch.net/?http://dupler.co.jp/eng_school/%E5%8B%98%E9%81%95%E3%81%84%E7%99%BA%E9%9F%B3/village/ ： 雰囲気を尊重するなら「村人」とゴロを合わせた訳語をあてないと ： 盗人？ ： 無頼の徒みたいな ： illagerはVillagerから１文字取ってるから ： Composterという新ブロック登場 ： ディスペンサー ： 砂利馬がTwitterでモゴモゴ言ってるけど ： 理由があって少数派の訳を固定 ： 砂利馬はもう老害化した ： ヴが消えるってニュースあって ： honeycomb_block → ハニカムブロック → 巣板ブロック ： サジウムは最近大人しくしてんの？ ： 未だにプチ炎上しそうなの本当に草 ： 砂利馬がネザーアプデの内容で「ワープの〜」って何度も書いてるの見てマジかよって驚いたわ ： crimsonをそのままクリムゾンって訳してるからwarpedもワープと訳してるだけでしょ ： これは本人乙 ： 知らんがな ： ttp://jump.5ch.net/?https://www.minecraft.net/ja-jp/article/minecraft-snapshot-20w06a-jp ： 歪んだｽｯｯﾌﾟ君を擁護するわけじゃないけど ： そこは自分も引っかかったけど「netherite」自体モヤンの造語だから ： まあ何というか ： 某Wiki日本語版みたら翻訳されてない ： そんなことがあってから翻訳はしないことに決めた ： ttp://jump.5ch.net/?https://minecraft.gamepedia.com/Minecraft_Wiki:Projects/Translation_template ： DeepL使えよ ： そりゃ自動翻訳なんかより原文読んだ方がいいわ ： このスレもサジウムがでしゃばらなくなってから静かになったな ： 読みとかはどうでもいいけど ： ttp://jump.5ch.net/?https://IMGUR.com/xZixMD8 ： マジで終わってるわ日本の翻訳界隈 ： このゲーム、変な名前のもの多いなと思ったらこんな幼稚な方法で訳してたのか ： BEのこと言ってるならあれわざわざ翻訳会社に頼んでやってるやつだよ ： BEのspyglassが双眼鏡(binocle)になってて ： もう少し翻訳どうにかならんもんかね
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている100 (紫) → 1つ以上レスが付いている名前
名無しさん (青) → sage のレス名無しさん (緑) → age のレスID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のIDxxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のIDこのページは2ch勢いランキング が作成したキャッシュです。元のページはこちら 。削除についてはこちら 。
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ttp://i.imgur.com/rvbJAr7.png （otkumさんとのやり取り） 
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