【新ジャンル】Biotope Aquarium スレ1【生態再現】

： [] 2017/12/14(木) 18:10:00.70

:H3gVe1ME

自然の川や湖・沼などを再現し、その生息域で暮らす生体を導入するビオトープアクアリウムスレです

※ネイチャーアクアリウム、ピオトープ風とは違います。日本ではまだ浸透していない方式です

参考
ttp://jump.5ch.net/?http://showcase.aquatic-gardeners.org/2014/index1.html
ttp://jump.5ch.net/?http://showcase.aquatic-gardeners.org/2015/index1.html
ttp://jump.5ch.net/?http://showcase.aquatic-gardeners.org/2016/index1.html
ttp://jump.5ch.net/?http://showcase.aquatic-gardeners.org/2017/index1.html

： [] 2017/12/14(木) 18:13:02.59

:H3gVe1ME

最近アクアテラリウムスレ、質問スレで話題になったので立てました！

日本でもメジャーになるといいですね

： [] 2017/12/14(木) 18:16:35.48

:H3gVe1ME

ttps://i.imgur.com/8ArtmN4.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/BHLzR5r.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/siA1PQr.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/jAQVh95.jpg
こういう底砂は何を使えば再現できるんだろう

： [] 2017/12/14(木) 18:49:59.95

:XdzmJ4GA

糞スレたてんな

： [] 2017/12/15(金) 07:28:54.29

:Bh9IvJOS

>>4

こういうやつらがいるから普及しないんだろうな

： [] 2017/12/15(金) 07:36:46.01

:7y6F6GRV

>>1

乙！
もしかして渓流水槽目指そうとしてた人かな
応援してます
自分もアクアテラスレと質問スレで結構絡ませていただきましたよ
動画で頻繁にbiotope aquascape って検索しちゃうんだよな
本当のbiotope aquarium って地の生体や水草使わなきゃいけないらしいけど、そこまで細かいのは流石に無理だよね～

まー少しずつでも皆で普及していきましょう！

： [] 2017/12/15(金) 07:38:49.13

:Bh9IvJOS

>>3

普通の黄土色系ソイル使えばそれっぽいと思うよ
チャームで砂・ソイルで項目見てくとわかる

： [] 2017/12/15(金) 07:42:34.61

:7y6F6GRV

それとこの手の水槽好きにオススメ動画

YOUTUBEでcryptocoryne tank で調べると良い動画が出てくる
part1とpart2両方とも見てね

： [] 2017/12/15(金) 09:48:26.91

:mJcf7eyd

終了

はい解散解散

： [] 2017/12/15(金) 09:54:24.35

:2v+pFaTA

はいはい糞スレ糞スレ

： [] 2017/12/15(金) 10:02:19.98

:Bh9IvJOS

心無い人間多すぎだろ

： [sage] 2017/12/15(金) 11:18:39.68

:xHIqUwEq

※ネイチャーアクアリウム、ピオトープ風とは違います。日本ではまだ浸透していない方式です
↑
ここら辺がどう違うのかをいれれば良いんじゃない？
面白そうだけどよくわからん

： [] 2017/12/16(土) 19:53:06.07

:n0wzGW9A

やっぱり細部なんだよ

： [] 2017/12/16(土) 21:01:46.92

:qe72pWKU

なんだこのゴミスレ

： [sage] 2017/12/17(日) 22:44:43.08

:fcmFLAqx

なにが面白いん、、？

： [] 2017/12/17(日) 23:37:51.17

:osily5ks

需要ないスレ立てたらダメだぞ

： [sage] 2017/12/18(月) 16:13:09.26

:UTDh3uNo

地元で捕まえたのを飼う水槽ってこと？

： [] 2017/12/18(月) 18:11:59.78

:TbKtlEQE

ビオトープでいいじゃん
糞スレ認定

： [sage] 2017/12/18(月) 18:52:28.16

:8FMRRuwN

ネイチャーアクアリウムｗ

： [] 2017/12/18(月) 18:54:08.11

:cxPEtYiq

個人的には応援したいスレ＆定着して欲しいジャンルなんだがな

子供の頃、川に潜って日淡とか採ってた人ならやりたいジャンルだと思うが……

皆一度biotope aquarium で検索してみては？
こんな水景が好きな人も一定数いるんでないか？

： [sage] 2017/12/18(月) 19:58:34.94

:AwOOli8p

ドブ川レイアウトは正直そそられるが周りの目もあるからな…

： [] 2017/12/18(月) 20:33:13.79

:nZJDO1Ut

このスレいらんでしょ

： [sage] 2017/12/18(月) 21:03:28.45

:NbLI73v0

見るのは楽しいけど自分で作りたいとは思わない感じの水槽だな

： [sage] 2017/12/18(月) 21:15:23.19

:Aa5eUcOQ

ビオ風とは違うしスレが有っても問題ないな

： [] 2017/12/19(火) 00:08:06.51

:qTwDN2w0

ビオトープとはちがうだろ頭悪いやつ多いな

： [] 2017/12/19(火) 07:57:18.78

:AawVeOsO

糞スレあげ

： [] 2017/12/19(火) 13:10:44.85

:+agU446U

結局ネイチャーアクアリウムやビオトープとは何が違うのか具体的になってないんでしょ？

： [sage] 2017/12/19(火) 13:15:49.38

:HoTYYkT4

結局のところ放置ガサ水槽では、、？

： [] 2017/12/19(火) 13:29:12.74

:17sRGAIk

リンク先見れば余裕で違いわかるだろ
わからないのはガイジ入ってる

： [] 2017/12/19(火) 13:32:45.51

:17sRGAIk

ビオトープ→庭や屋外での池

ネイチャーアクアリウム→地上の自然(森や丘)を水中で再現する

ビオトープアクアリウム→生息環境をそのまま再現する。水族館の展示が近い。パルダリウムの水中版とも言える

これぐらいわかるだろガイジかよ

： [] 2017/12/19(火) 13:38:02.42

:17sRGAIk

ttps://i.imgur.com/KxJORJF.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/cvwPzQy.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/3LUEs3U.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/EB1GRil.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/aj4q119.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/vy97R8p.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/mUUQTpg.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/reTg9wL.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/r296tFI.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/HH5Sofn.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/57EMp7I.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/VKxNirV.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/5WGR3fv.jpg
リンク先も見てないのによくトンチンカンなこと言えるなお前ら

： [sage] 2017/12/19(火) 13:57:45.82

:x5rnub8d

いいね、ネイチャーアクアリウムより好き

： [] 2017/12/19(火) 16:25:05.72

:PjvPulV3

全体的に暗いな

： [] 2017/12/19(火) 16:29:42.19

:17sRGAIk

それは思った
こんな光量絞って植物育つんかなって

： [] 2017/12/19(火) 17:01:29.38

:wIZYVrQN

ネイチャーアクアリウムって自然の水中を水槽で再現するって意味だと思うが
ADAの故天野氏の発案

： [] 2017/12/19(火) 17:24:28.37

:17sRGAIk

ttps://i.imgur.com/ZVU643m.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/tLjTqUX.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/aLLovcY.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/ka8EP9Y.jpg
これが自然の水景とか笑わせんなw
見比べれば全然違うことがわかるだろ

ネイチャーアクアリウムを否定するわけではないが完全にジャンルが違うし言葉があってない

： [sage] 2017/12/19(火) 17:25:49.46

:MmiKdvNH

ADAはネイチャー風アクアリウムみたいな感じだからな
レイコンの写真みたいな風景は実在しないだろうし

： [sage] 2017/12/19(火) 17:28:00.45

:DHw/LZE9

ネイチャーアクアリウムってもはや水槽内で森林や草原なんかの陸上景色を表現するみたいな感じになってる気がするんだが俺だけ？

： [] 2017/12/19(火) 17:43:55.36

:677wCStf

>>38

お前だけじゃないからこのスレが立ったんだぞ

： [] 2017/12/19(火) 18:11:48.50

:PjvPulV3

>>35

ジオラマ博覧会になった水草レイアウトコンテスト審査員が悪い
維持し易いかも評価に入ってるはずなのに上位連中の中には明らかに維持難しいのも入ってる無能ぶり

： [sage] 2017/12/19(火) 18:19:18.40

:5FYMCzdi

でも

>>30

じゃ一般人にウケないじゃん

： [] 2017/12/19(火) 18:31:58.93

:nxFfvJ6Q

>>41

一般人にウケない玄人向けのジャンルがあっても良いと思うけどな
一般人がADAの水景に憧れるのも分かるし
ちなみにロシアのbiotope aquascape contest
の主催もaquascape(水景)って言葉は
ADAの天野氏が創作した言葉だって、HP に書いてるみたいだね
それぞれ皆がリスペクトし合えればいいよね

： [] 2017/12/19(火) 20:40:47.21

:677wCStf

>>41

海外の一般人にはメジャーだぞ

： [] 2017/12/19(火) 21:00:02.66

:nzJG9Ov7

とりまイッチの役目はこんなスレを作る事じゃなく
そのビオトープアクアリウムいうのの画像を貼りまくって水の民にその概念を広く認知させる事なんだよなあ

そんな水槽の概念は日本ないわけだから
ここでいくら叫んでも人知れず下がるだけやぞ

： [] 2017/12/19(火) 22:33:51.18

:m9RtlmOd

周知してないようなスレで板汚すなよおちねーんだよ馬鹿か

： [] 2017/12/19(火) 22:48:48.22

:qTwDN2w0

>>45

こういう否定的な人ってなんなんですか？

： [] 2017/12/19(火) 22:50:24.20

:qTwDN2w0

ADAの社員なら納得だわ

： [] 2017/12/19(火) 23:45:41.29

:qTwDN2w0

てか

>>1

立てて以降出てこないやんけ

： [sage] 2017/12/20(水) 01:27:10.88

:lVntkzGy

実際こういう水槽でワイルドベタとか飼ったら凄く映えると思うわ

： [] 2017/12/20(水) 12:42:47.44

:cfpGtNk5

イッチが画像貼りまくれ

： [] 2017/12/20(水) 12:57:59.27

:DhBNm8yc

放置するならたてんなよイッチ
だから糞スレ呼ばわりされるんや

： [sage] 2017/12/20(水) 13:56:39.84

:r+C1M3yp

イッチとか言ってるアフィチルは死んでね

： [sage] 2017/12/20(水) 14:01:02.66

:zHypQacj

アフィチルとか言いながらチャーム使ってる糞野郎

： [] 2017/12/20(水) 14:31:10.05

:cfpGtNk5

ただのなんJ民なんだよなぁ

： [] 2017/12/20(水) 14:31:44.51

:l+wD4NFO

放置も何もお前らが辛辣やからやろ…

： [sage] 2017/12/20(水) 20:35:37.97

:hRJf8qXq

ここまでプリプリするもんなのか
縄張り争いか何かかよ

： [] 2017/12/20(水) 21:17:11.60

:FQ7mgiMV

水の民は排他的なクズばっか
そら落ちた魚トイレに流すわな

： [sage] 2017/12/20(水) 22:24:12.27

:ntogjQxa

何故にそんな排他的なんだ？
この水景にワクワクしないのか？

ならば価値観の違いだろうに。
狭小な了見よの。

： [] 2017/12/21(木) 17:22:00.96

:I/W8Nb6T

やってみたいけど素材の入手が難しい

： [] 2017/12/22(金) 07:31:33.74

:v8pn2VV5

山とか河川敷で丸石と枝と落ち葉で拾ってきたら完成だぞ
以外と簡単にできそう

： [] 2017/12/22(金) 07:45:54.29

:u9YNVKUo

最近のとりあえず枝を垂らしてボンドでいろいろ固定してる水景ばかりの流れみてると
より自然でマクロなビオトープ系の水景が注目されてくるのは当然だろな
自分も最近はこっちを目指してる

>>31

： [] 2017/12/22(金) 08:23:28.18

:tsS1vLo8

>>60

神経質なひとはむり

： [] 2017/12/22(金) 09:29:03.01

:EpqltgN7

これと同じかはわからんけど川で拾った石草水魚だけでやったことあるが平べったい虫みたいな貝めっちゃ湧いたな

： [sage] 2017/12/22(金) 15:23:36.19

:o5a3tyfH

流石に

>>1

のコンテストみたいに生体や植物も全部現地にあるもので…ってのは厳しいな
ビオトーフ風でいいや

： [sage] 2017/12/22(金) 20:05:18.87

:n3BG/DRV

>>63

ヒラタドロムシじゃない？

： [] 2017/12/22(金) 21:01:20.15

:B6HS+3TB

>>59

水草は池とかで底土取ってきてプラブネに水と入れとくと休眠種子から発芽するよ
結構いろんなもんが生える
自分はレイアウトには使ってないけどボトルアクアに移して楽しんでる
いま1番可愛がってるのは芦ノ湖のなにか分からない水草w

： [sage] 2017/12/22(金) 21:02:49.92

:kJIjeFdx

水族館にある奴だな
技術を要するからアクアリウム自体のレベルが低い日本で流行ることは無いよ

： [sage] 2017/12/22(金) 21:50:17.74

:5XIqHjJa

>>66

どんな水草？

： [] 2017/12/22(金) 22:41:35.58

:tsS1vLo8

>>67

手軽さはないからな
でもネイチャーアクアリウムも相当高度だと思うけど

： [] 2017/12/22(金) 23:39:39.85

:B6HS+3TB

>>68

アナカリスの葉をすっごく細くしたみたいなのとエビモの仲間かな？

： [] 2017/12/22(金) 23:41:48.21

:B6HS+3TB

>>68

あ、クロモかも

： [] 2017/12/23(土) 00:25:40.50

:48OdGCEn

ナヤス、ネジレモ

： [] 2017/12/23(土) 09:30:01.52

:2oEsqE6S

>>72

で代替できるだろって

： [sage] 2017/12/23(土) 09:54:01.11

:9e1wPBVp

ネイチャーアクアリウムとは方向性全く違うぞ

： [sage] 2017/12/23(土) 11:24:50.88

:YKZjmqOG

アートネイチャー

： [] 2017/12/23(土) 13:52:28.29

:48OdGCEn

ビバリウムを水中に落とし込んだ感じが近い

： [] 2017/12/23(土) 20:07:40.86

:48OdGCEn

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/9pMpqsmDVQM
立ち上げ動画

： [sage] 2017/12/24(日) 06:27:20.86

:1PsTiJRd

>>35

故天野氏の作成したネイチャーアクアリウムの水草水槽の多くは「地上の」綺麗な自然風景を、水槽の水中で再現してる

使用している水草も、本来水上に生えているものを水中化しているからCo2必須って雰囲気になってしまった

： [sage] 2017/12/25(月) 14:14:04.42

:i/ZLO4Zr

>>71

クロモいいな

： [] 2017/12/25(月) 14:53:12.85

:b7CbhKJ/

糞スレちゃうやん！

： [] 2017/12/25(月) 15:15:11.56

:b7CbhKJ/

やっぱり糞スレやん！

： [] 2017/12/25(月) 16:50:40.16

:ZzHwwC2h

>>81

は？

： [] 2017/12/25(月) 16:50:49.67

:ZzHwwC2h

過疎ってるだけなんだが

： [] 2017/12/25(月) 17:56:25.73

:Ja9+2nPD

立ってすぐ過疎だろ
需要のない糞スレなんだよ

： [] 2017/12/25(月) 18:00:13.71

:ZzHwwC2h

>>84

クソかどうかが需要で決まるんか…
死ねや

： [] 2017/12/25(月) 18:01:55.04

:Ja9+2nPD

>>85

なんだこいつ？
じゃあ過疎らないよう話題ふれよ
話題ふっても過疎なら需要のない糞スレなんだよ

： [] 2017/12/25(月) 18:05:08.54

:ZzHwwC2h

>>86

うわ日本語通じないパターンか

： [] 2017/12/25(月) 18:45:19.59

:IVaxfYAx

荒らしはスルーしなさい

： [] 2017/12/25(月) 21:00:37.67

:5OODPw41

>>79

クロモかなと思うんだけど室内無加温のボトルでも新芽伸ばしてて使い勝手が良さそうだよ
あと京都の哲学の小道の川さ、スクリューバリスネリアがたなびいてるのいいよね

： [sage] 2017/12/25(月) 21:01:05.75

:X9v+Pg+V

じゃあなぜ流行らないか考察しようぜ
地味で陰キャくさい
ドブくさそう
きたない
くらいか？

： [] 2017/12/25(月) 21:28:42.17

:Ndaj/LmN

概念を知らないだけだぞ

汚いとか思ってるのはお前くらいだわ
それかお前の技術がないか

： [sage] 2017/12/25(月) 22:07:55.52

:vzsvA6QG

水族館とかにあるのを見るのがいいのであって部屋にこんなの欲しくないわ

： [sage] 2017/12/25(月) 22:18:11.93

:6r+lnFa2

>>92

それ墨田の水族館、水草水槽の前で言われたわ

： [] 2017/12/25(月) 22:52:32.85

:Ndaj/LmN

草

： [sage] 2017/12/26(火) 04:14:45.40

:WDzpopT6

ネイチャーアクアリウムの方が商売になるから

： [] 2017/12/26(火) 07:22:14.92

:EGIGaPUu

新ジャンルって昔からあるやろ

： [] 2017/12/26(火) 07:30:27.21

:3XwZrUCy

>>96

海外にはあるけど日本にはない

： [] 2017/12/26(火) 08:54:21.84

:QDPdmj1T

>>97

ジャンル分けされてなかっただけやろ？

： [] 2017/12/26(火) 10:25:36.84

:yp7H8ey+

きたなくて人前には出せんな

100

： [] 2017/12/26(火) 10:56:35.30

:vgjUE45Q

>>98

ないよ
初めて知っただろ？

101

： [] 2017/12/26(火) 10:57:36.96

:vgjUE45Q

>>99

パルダリウムとかビバリウムにも同じこと言えんの？

102

： [sage] 2017/12/26(火) 11:10:58.71

:PmEvM3nO

クロモは育ちやすそうだしいいな

103

： [] 2017/12/26(火) 11:32:40.73

:yp7H8ey+

>>101

あっちは緑分多くてマシ
というか違いがわからん　アクアテラでいいじゃん

104

： [] 2017/12/26(火) 12:12:47.12

:qfHojKBu

アクアテラと見分けがつかん
定義あるんか？

105

： [sage] 2017/12/26(火) 12:54:36.97

:fn/4cGlS

>>104

こっちは水中がメインなんじゃない。
しかし水族館ならともかく家庭用水槽だと120cm水槽あたりでも水深が足りない感じがする。

水田くらいならいけるかな？

106

： [] 2017/12/26(火) 13:06:02.82

:qfHojKBu

>>105

アクアテラとテラリウムの間の位置付けなんかね？

107

： [] 2017/12/26(火) 14:58:29.33

:vgjUE45Q

>>103

マシとかマシじゃなくてそういうもんなんだけどな
より自然"風"に作ってるだけ
自然の川切り取って見ても、水槽うpスレに上がってるような水景は絶対にない

108

： [] 2017/12/26(火) 15:01:45.73

:vgjUE45Q

ttp://jump.5ch.net/?http://showcase.aquatic-gardeners.org/2014/show593.html
例えばこれなんかほぼパルダリウムだけどランキングインしてる

ttp://jump.5ch.net/?http://showcase.aquatic-gardeners.org/2017/show726.html
これは60×55×50だし馬鹿でかいわけじゃない

バカにする前に調べろやボケ

109

： [] 2017/12/26(火) 15:02:38.83

:vgjUE45Q

定義について語りたいなら外人と語ってくれ

110

： [] 2017/12/26(火) 17:05:03.70

:vjBOEF7j

>>100

前にハードスケープスレならあったよ知らなかったの？

111

： [] 2017/12/26(火) 17:10:04.71

:vgjUE45Q

>>110

ハードスケープと一緒くたにしてるガイジには言われたくねえ

112

： [] 2017/12/26(火) 17:16:02.91

:vjBOEF7j

>>111

じゃあ違いを言ってみ？

113

： [] 2017/12/26(火) 17:20:44.59

:vgjUE45Q

>>112

ハードスケープ→石・砂・流木のみでレイアウト

ビオトープ→自然の再現

はい謝って

114

： [] 2017/12/26(火) 17:31:04.94

:vjBOEF7j

>>113

その程度の認識なんだろ？
ちなみにそのスレの内容はビオトープそのものだったよ

115

： [] 2017/12/26(火) 17:33:15.28

:vgjUE45Q

>>114

2chに入り浸り自慢されてもねぇ…w

しかもほぼ内容がビオトープだからなんだよw
ハードスケープスレから内容がビオトープスレになっただけやん
ビオトープアクアリウムが認知されてない証拠

116

： [sage] 2017/12/26(火) 17:35:42.65

:M/IA8Izh

従来のビオトープとは別物だろ
これからは『従来のビオトープとは別物です』って

>>1

に書いとこうや

117

： [] 2017/12/26(火) 17:36:21.99

:vjBOEF7j

>>115

ビオトープやりたいなら2ちゃんじゃなくて他のSNSいったほうがやってる人いるよって話

118

： [] 2017/12/26(火) 17:38:06.34

:vgjUE45Q

>>117

煽り抜きで例貼って
見てみるから

119

： [] 2017/12/26(火) 17:45:40.01

:vjBOEF7j

>>118

ここまで荒れる流れ作っといて晒す気はないよ
ただTwitterなら汽水やハゼ飼育者に多いねガサリスト多いからベントス含めて再現しようとしてるし
大型魚はfb多い印象

120

： [sage] 2017/12/26(火) 17:50:57.82

:jdcYsP3V

ビオトープでいいとか言ってる奴はビオトープが単に放置水槽として扱われている現状をどうにかしろ
あんなもの発展もないしアクアリウム界の汚点

121

： [] 2017/12/26(火) 17:52:01.80

:vgjUE45Q

>>119

例示もできない雑魚やん
俺も全部採取した物でレイアウトしてる人のブログ知ってるけどttp://jump.5ch.net/?http://tingyoan.blog63.fc2.com
意識してないでやってるだけ

だからビオトープアクアリウムスレとして認知した人が使ったり認知してもらうためにこのスレは要るやん
だから君の指摘は当たらない
ほんとに全世界のアクアリストに謝ってほしい

122

： [] 2017/12/26(火) 18:22:22.96

:PAeDl6Lz

>>116

荒らしはほっといて定義をもっと知りたいよね
自分は水辺のビオトープを室内の水槽でつくって鑑賞するのがビオトープアクアリウムかなと思ってる
ビオトープと言うからには植物と生体も同じ採集地のもので揃えたいけどハードル高いね

123

： [] 2017/12/26(火) 18:47:43.88

:JWF8yNra

>>122

それはただの室内ビオトープ

124

： [] 2017/12/26(火) 19:36:23.14

:3XwZrUCy

125

： [] 2017/12/26(火) 20:08:20.60

:PAeDl6Lz

>>123

>>124

おおやっと身になりそうな
室内ビオトープとビオトープアクアリウムの違いについて用語解説たのむ
たとえば

>>77

は水中の自然景観を再現してるけど素材は各地からとりどりみたいだよね

126

： [] 2017/12/26(火) 20:51:53.72

:3XwZrUCy

>>125

必ずしも採取じゃなくてもいいでしょ
それはビオトープにも言えるけど

現在の日本のビオトープ風は睡蓮やらメダカやらで人工池のミニ版を作ること
基本的にネイチャーアクアリウムのレイアウト要素が強い

対して海外だったり大きな家の庭(山持ってる人とか…)の池は落ち葉や枝などが放置されてたり自然のままの池とか湿地だったりする。
それを屋内のガラス水槽で再現したら、池のビオトープアクアリウムと言える(再現だから汚くする必要はない)

こんな解説しなくても自然の川や池、海を再現した水景=ビオトープアクアリウムで何の問題もないんだけど

127

： [] 2017/12/26(火) 21:20:26.33

:PAeDl6Lz

ということは
ネイチャーアクアリウムがネイチャーと言いつつ天然の水景の再現を目指してない
だからネイチャーアクアリウムと方向性が違うよ、と言う意味でビオトープアクアリウムなの？

128

： [] 2017/12/26(火) 21:25:57.58

:3XwZrUCy

>>127

元祖ネイチャー(自然)アクアリウム
=ビオトープアクアリウム=池、川の"水景"再現水槽

現在のネイチャー(自然)アクアリウム
=ADAネイチャーアクアリウム=森林、丘の"風景"再現水槽

付け加えると
ビオトープ風
=太陽光で生態系を活性化(？)させる
→水景の再現度は問わない

もし屋外で自然の水景再現したのなら
ビオトープアクアリウムビオトープになるなw

129

： [] 2017/12/26(火) 21:30:42.05

:iKQWqsXw

庭の池落ち葉や石ころがってるがビオトープアクアなんか？

130

： [] 2017/12/26(火) 22:00:44.07

:3XwZrUCy

>>129

それを室内のガラス水槽で再現したらビオトープアクアリウム

131

： [] 2017/12/26(火) 22:20:40.81

:PAeDl6Lz

元祖ネイチャーアクアリウムで腑に落ちた
アクアで言う弱酸性と一般的な化学で言う弱酸性が違うのと似てるね
一般にいうビオトープとビオトープアクアリウムのビオトープは同じものを指してはないわけだ
今のネイチャーアクアリウムのメインが陸上風景の再現にならなければ良かったのに

132

： [] 2017/12/26(火) 22:25:53.20

:iKQWqsXw

>>130

はぇ～深いようで浅いんか浅いようで深いんかわからんけど
ようは自然ネイチャーアクアリウムなんやな

133

： [sage] 2017/12/26(火) 22:33:41.68

:yi0gERTt

要は室内ビオトープだろ？
+観賞用くらいか

134

： [] 2017/12/26(火) 23:12:52.27

:3XwZrUCy

>>133

まったく要はじゃない
屋外、屋内問わずビオトープで自然の川の水景を模してる人なんていないと言っていいほどだ

135

： [] 2017/12/26(火) 23:28:11.06

:iKQWqsXw

>>134

でお前の水槽は？

136

： [] 2017/12/26(火) 23:36:33.94

:3XwZrUCy

>>135

構想段階の絵しかないけど見る？
ちなみに今の水槽は水槽うpスレで上げたことあるけど全然ビオトープアクアリウムじゃないよ

137

： [] 2017/12/26(火) 23:48:22.90

:X2zHDu89

>>134

じゃあ言葉にするとどういうのがビオトープアクアリウムなんだよ

138

： [] 2017/12/26(火) 23:49:22.23

:vjBOEF7j

>>121

謝って

ttps://i.imgur.com/X7HFkWh.png

139

： [] 2017/12/26(火) 23:53:26.33

:3XwZrUCy

>>137

俺のレス読めないの？

>>138

2017年9月w
それもう俺以外もビオトープアクアについて話題にしてる頃
俺もその時期にアクアテラスレで知ったし
もっと前からあったんじゃないの？笑笑

140

： [] 2017/12/26(火) 23:56:37.77

:X2zHDu89

>>139

室内ビオトープであってるだろ

141

： [] 2017/12/27(水) 00:04:23.51

:dgu/zfKg

>>140

>>128

読んでもわからないからガイジだぞただの

142

： [] 2017/12/27(水) 00:15:01.28

:Jlq0/bJg

>>139

ほ～ん､で？

ttps://i.imgur.com/JS9fk6h.png

143

： [] 2017/12/27(水) 00:20:43.65

:TPi9tGtm

>>141

ビオトープ風とビオトープは違うぞガイジ

144

： [] 2017/12/27(水) 00:27:35.82

:dgu/zfKg

>>142

いやだから何？w
ハードスケープスレとかどうとかは何だったの？
しかも「荒れてるから貼らないｷﾘｯ」とか言ってたのに結局出してんじゃん
必死に探したのバレバレだぞ
俺は海外ではメジャーだって前から言ってて日本ではジャンルとして確立してないって言ってるだけ何が間違ってんの？
解説おなしゃす

>>143

じゃあビオトープって何？
俺は生態系を太陽光の力でうまく作りあげる水たまりだと思ってるけど

145

： [sage] 2017/12/27(水) 02:35:28.27

:qn7EiH+H

日本では前からそういう水槽は存在はしていたが狭い範囲でしか認知されてなかったってだけだろうに

146

： [sage] 2017/12/27(水) 03:53:17.40

:r+X73iy+

どうしても否定したい人がいますね

147

： [] 2017/12/27(水) 06:35:36.90

:dgu/zfKg

否定したい人はたぶんガチでADAの社員なんじゃって思ってきたわ
もしくは天野

148

： [] 2017/12/27(水) 07:17:12.45

:lMhLK3TF

取り合えず良くも悪くもコレだけ意見飛び交ってるなら、スレが立った意味はあったんだろうなぁ、とは思う

149

： [sage] 2017/12/27(水) 07:59:09.59

:QtsMhu0W

ADAとか天野とか出すから揉めるんだよ。わざわざ信者を煽るなよ。

自然環境を再現したいのがビオトープアクアスケープと認識してる。

150

： [] 2017/12/27(水) 08:00:29.09

:5hlCO8u/

ADAの信者こわっ

151

： [] 2017/12/27(水) 08:39:49.54

:j6dJRnBg

>>136

みたい！

152

： [sage] 2017/12/27(水) 09:21:18.74

:emkOrADF

>>134

屋内野外問わずなら、「観賞用ビオトープ」か
そんなんいくらでもいると思うけど、
何をそんなにムキになってるんだろ
新しい構想ということにしたいの？
俺は見た目にはそんなに拘らないから、
観賞用ビオトープってのは観賞用として手を加え続けるんだからビオトープじゃねえだろって思ってた

153

： [] 2017/12/27(水) 09:23:50.68

:j6dJRnBg

>>152

これぞ真理

154

： [sage] 2017/12/27(水) 09:52:55.03

:p/qiNC/7

>>152

ビオトープそのものってアクアリウムなの？

155

： [] 2017/12/27(水) 11:29:05.85

:DGSORNaW

>>152

だからビオトープじゃねえんだよ
何回言ったらわかるの？
ビオトープアクアって名称なだけで本来の"ビオトープ・バイトープ"とは違うのが汲み取れないんか？
発祥は海外なわけだし、まだ訳されてないんだよ
それは(日本では)新しいジャンルだから

>>1

も人もその辺を組んでスレタイを英語で表記したんだろ？ビオトープアクアリウム=ビオトープじゃない
そんなことも読み取れないなら帰れよ文盲

しかもこれ説明してんだよ一回でわかれやw

156

： [] 2017/12/27(水) 11:33:42.71

:DGSORNaW

例えば日本在住の人がアマゾン川の水景模したらビオトープアクアリウムなんだよ

ビオトープ(太陽光で微生物が生まれて栄養サイクルをつくって、在住の動植物を屋外で育てる)をいい加減切り離して考えろよガイジ

157

： [] 2017/12/27(水) 11:54:52.10

:EATFBJTy

見てて楽しいしビオアクアでザリガニとかイモリとか飼うの面白そうだけど普及しなさそう。
やってる人ならこのレイアウトで水質維持するのがどれだけ大変かわかるけど、知らない人からすれば用水路とかドブ川にしか見えなかったりするんだろうね。

158

： [] 2017/12/27(水) 12:00:03.48

:giilY7pp

ただの水景ということか？
だとしたらくだらないな

159

： [sage] 2017/12/27(水) 12:13:59.46

:p/qiNC/7

>>157

実際の環境からほど遠くても綺麗なインテリアの方が万人受けはするだろうからね。
生き物好き的にはそんな飾りもののどこが楽しいのかわからないけど。

160

： [] 2017/12/27(水) 12:14:09.12

:5hlCO8u/

>>158

くだらなかったらコンテストなんて開かれてないぞ

161

： [sage] 2017/12/27(水) 12:20:02.11

:OmB4RnhI

どうしても自家採集、近所の風景、ってのが頭から離れないからだろうな。現地写真のひとコマをそれらしく再現、でいい。

162

： [] 2017/12/27(水) 12:24:50.09

:DGSORNaW

やっと理解できる人が出て来てくれた（ ; ; ）
別にビオトープアクア水槽持ってるわけじゃないしそこまで思い入れがあるわけじゃないけど日本語も理解しないで否定する奴らに対して熱くなっちゃったわ

来春立ち上げる水槽はビオトープアクアにする予定

163

： [sage] 2017/12/27(水) 12:26:53.99

:BtoPkZtR

ビジュアルだけ一時的に再現するならともかく、維持すると水質がどうなるのか想像できない

164

： [] 2017/12/27(水) 12:28:58.40

:j6dJRnBg

>>162

ようは琵琶湖博物館みたいな水槽？

165

： [] 2017/12/27(水) 12:37:30.18

:DGSORNaW

>>164

琵琶湖水族館はわからないけど水族館にある淡水水槽みたいな感じだな
前にも言ったたけど

水質は生木入れたらカビとかアクが気になる
ブラックウォーターにしても生体はどうせアマゾン川ネグロ川とかのを入れるんだろうしその辺は普通のアクアリウムと同じ
問題低床よ
自然感を出すにはどうしても厚めの砂・砂利だし、小石や落ち葉枝を入れると掃除が大変になる
崩壊のリスクは通常より多そう

166

： [] 2017/12/27(水) 12:51:54.63

:XHUohice

>>162

頑張って魚殺してくれ

167

： [] 2017/12/27(水) 13:08:04.48

:DGSORNaW

>>166

荒らし死ねよ

168

： [] 2017/12/27(水) 13:12:29.39

:5hlCO8u/

なんでこんなビオトープアクアリウムアンチがいんの？w
メジャーじゃないのに

169

： [] 2017/12/27(水) 14:55:08.15

:vGfE5b+c

アンチだった俺も説得マンのせいで
認めるよ琵琶湖博物館好きやねん

170

： [] 2017/12/27(水) 15:19:39.00

:jWl6YyFK

よくわからんけど庭のビオトープの水景を水槽に持ってくるってことか？

171

： [sage] 2017/12/27(水) 15:32:29.51

:BtoPkZtR

振り出しに戻るのやめろ

172

： [] 2017/12/27(水) 15:51:37.97

:jWl6YyFK

>>171

理解できんのや
もっとわかりやすくならんか

173

： [] 2017/12/27(水) 15:57:40.51

:jWl6YyFK

庭の石ころや土を水槽に入れればなるんか？

174

： [] 2017/12/27(水) 16:15:10.82

:vGfE5b+c

おまえらあほやな
説明してくれてるやん
そこらの川のごみや生態系を水槽にぶちこんでほったらかしにしたらええっていうてるやん
ビオトープアクアはようはビオトープの下位互換や

175

： [] 2017/12/27(水) 16:27:37.98

:jWl6YyFK

>>174

用水路水槽はビオトープアクアリウムで
水溜りの再現もビオトープアクアリウムになるんやな
ニキサンガツやで

176

： [] 2017/12/27(水) 16:34:00.04

:dgu/zfKg

>>174

ガイジ死ねや

177

： [] 2017/12/27(水) 16:35:20.70

:dgu/zfKg

えこれわざとやってるよね？
さすがに理解してくれよ

178

： [] 2017/12/27(水) 16:45:37.14

:5hlCO8u/

レスバさせて勢いあげようとしてくれてるのかも

179

： [] 2017/12/27(水) 17:04:39.78

:Sw4UEmiZ

>>177

荒らす気はないんやで
じゃあつまりどういうのがそうなんや？

180

： [] 2017/12/27(水) 17:14:24.38

:vGfE5b+c

つまり川を再現したらええんや
仁淀川か？多摩川か？大和川か？
全部ビオトープアクアなんか？
九寨溝みたいにしないと認めないのか？なんかわからんなってきた

181

： [] 2017/12/27(水) 17:20:43.46

:dgu/zfKg

アマゾン川、琵琶湖、メコン川、北米の川なんでもいいんだぞ

182

： [] 2017/12/27(水) 17:22:50.13

:dgu/zfKg

ttp://jump.5ch.net/?https://pin.it/ympy243475thex
この画像らを水槽でレイアウトするんだぞ

183

： [] 2017/12/27(水) 17:23:32.15

:EATFBJTy

自然の川はADAみたいに小綺麗じゃないやろ？それを崩してより自然感を出した水槽ってイメージでええんちゃうかね

184

： [sage] 2017/12/27(水) 17:32:54.67

:ecOHgmMq

>>180

そうだぞ
やっと理解したか

185

： [sage] 2017/12/27(水) 17:38:11.62

:hXgW5s0Z

つまり

>>174

で合ってるってこと？

186

： [] 2017/12/27(水) 17:39:13.97

:dgu/zfKg

いやほんと…
荒らさないでよ…

187

： [] 2017/12/27(水) 17:45:06.84

:5hlCO8u/

一回この動画見てよ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/TzRxY1E1T-k
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/0MEEKdF6sT4

ビオトープアクアリウムはただの放置水槽じゃないことがわかるよ

188

： [sage] 2017/12/27(水) 17:46:23.90

:hXgW5s0Z

反応が面白い

189

： [] 2017/12/27(水) 17:53:00.54

:VSaw4E+s

よくアフリカ水槽やら浅場水槽みたいなのやってるが
ようはそれか
環境再現水槽ってことか

190

： [sage] 2017/12/27(水) 17:53:47.15

:e9xl8NkA

砂の雰囲気を再現するのが難しいな

191

： [sage] 2017/12/27(水) 17:55:49.78

:eFK6Az28

>>187

関連動画にAGAコンテストあってワロタw

192

： [] 2017/12/27(水) 17:56:48.73

:VSaw4E+s

でも再現水槽だとしたら今時珍しくはないよな
日淡水槽なんかはそのコンセプトでやってる人多いだろううに
今まで明確な名前がなかっただけってことか

193

： [] 2017/12/27(水) 18:05:19.41

:dgu/zfKg

そうそう！
厳密に言えばビオトープアクアリウムってジャンルは海外では昔からあったけど日本では認識されてなかった
古いブログでは生態層って呼んでたのを見た気がする
まぁ普通のレイアウトの延長で自然感を出そうとしてただけ

それをネイチャーアクアリウムみたいに明確化させて同じコンセプトの人で話そうってのがこのスレでしょ

なんでこんな否定は愚か理解しない人がいるのかはわからない

194

： [] 2017/12/27(水) 18:09:52.52

:VSaw4E+s

自然感のある砂のブレンドレシピの開発が待たれるな

195

： [] 2017/12/27(水) 18:13:40.80

:vGfE5b+c

そんなん日淡でしてたわ
大層な名前にするからあかんねん
ようは川を再現して生態系を維持したらええんやねでもビオトープは餌やらんで換水は雨水で自然に維持が普通やろ？
ビオトープアクアは水換と餌どうすんや？

196

： [] 2017/12/27(水) 18:22:34.95

:dgu/zfKg

この人は頭固いのかな？
見た目だけ川で維持は普通のアクアリウムだわ
それこそADAネイチャーアクアリウムと同じ

197

： [] 2017/12/27(水) 18:26:41.53

:vGfE5b+c

>>196

いやこれ普通に真面目に質問なんだけど……室内やのに餌と水どうするのかなと頭硬すぎない？

198

： [] 2017/12/27(水) 18:29:21.53

:dgu/zfKg

>>197

もうわざと頭悪いふりするのやめてくれ
疲れた

もう一度言うけど見た目だけ自然の川で生態系は飼育水槽と変わらない

一言で言えば
普通の水槽と同じ

199

： [] 2017/12/27(水) 18:30:50.46

:vGfE5b+c

>>198

じゃあ普通の水槽やんけ！！

200

： [] 2017/12/27(水) 18:32:19.78

:dgu/zfKg

>>199

でもネイチャーアクアリウムのレイアウトとは違うだろ？

ジャンル分けしてるのは飼い方じゃなくてレイアウト方法のことだよ

201

： [] 2017/12/27(水) 18:32:27.35

:TPi9tGtm

>>196

維持する為に掃除はするけど完全に掃除するのではなく
自然に汚れた感じに仕上げるってこと？

202

： [] 2017/12/27(水) 18:34:53.51

:dgu/zfKg

>>201

そう
病気が蔓延して生体が死んだら意味ないからね
ただ意図的にアオミドロとかコケを生やしたりはしてる人もいると思う

貼られてる動画とかコンテスト見てもらえればわかると思うけど、別に汚くすればいいってわけじゃないし
普通に綺麗な清流や渓流のレイアウトだってあるよ

203

： [] 2017/12/27(水) 18:37:50.21

:mFy/JeSc

フィルター屋根付き水換え何でもあり、でも自然は再現したいビオ風レイアウトの概念を室内水槽でやるって考えでOK？

204

： [] 2017/12/27(水) 18:38:47.46

:vGfE5b+c

>>200

でも貴方優しいね
ビオトープアクア少しは楽しそうやね
ようはネイチャーアクアリウムってことなんやね
アクアテラと日淡混ぜるようなもんか
色々ありがとうやで
ようはレイアウトを自然風味にするだけなんやね
色々考えると普通の水槽やん！！？

205

： [] 2017/12/27(水) 18:42:30.62

:EATFBJTy

理解しようとしない人に説明しても意味ないやろ

206

： [] 2017/12/27(水) 18:43:21.39

:FIQfwvab

まぁアクア板に張り付いてるような人からしたら、割と普通にやってる人見かけるというか、アクアにドはまりしたマニアが作ってる趣味水槽の事だよね
蓋を開けて見たらそれほど珍しくもなかったという

207

： [] 2017/12/27(水) 18:43:56.10

:dgu/zfKg

>>203

ビオ風×
biotope ○
日本と海外で湧くイメージが違うからこう表記すべき
ビオ風のレイアウトではないと思う

>>204

最初期のネイチャーアクアリウムのことだよ
今は陸上の風景を作ってるからこれとは違う
誰も特別な水槽とは言ってないと思う

208

： [] 2017/12/27(水) 18:46:13.80

:5hlCO8u/

珍しいか珍しくないかなんて関係なくね
仮に珍しくないならとっくにスレ立ってただろうしここまで荒れないでしょw

209

： [sage] 2017/12/27(水) 18:47:10.14

:rkfaxuRF

ビオトープとか観賞する価値ない糞持ち出すの止めろや
ビオトープアクアリウムは観賞目的だぞ

210

： [] 2017/12/27(水) 18:48:02.96

:vGfE5b+c

まぁ今までのは冗談
色々ありがとうな
このスレで広まってメジャーになっていろんな水槽見れるようになればいいねこれだけ貴方が必死に説明してくれたから少しは周知したかもね
盛り上がれば少しは過疎もましになるやろ
俺も川再現した水槽しとるから楽しかったわw

211

： [] 2017/12/27(水) 18:50:12.60

:dgu/zfKg

ttps://i.imgur.com/1YnHAFR.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/VCANg0p.jpg
これはゴミを入れない綺麗なタイプ

外部リンク

ttps://i.imgur.com/vnzfP7Z.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/v3Aqd3I.jpg
これはゴミゴミしてるタイプ

外部リンク

ttps://i.imgur.com/2pUlsEj.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/CKQfMNo.jpg
これはなんでランクインしたかわからないレベルのやつ

外部リンク

ttps://i.imgur.com/L3dxcwA.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/k5H6CLg.jpg
これはブラックウォーター

212

： [] 2017/12/27(水) 18:52:34.52

:FIQfwvab

いやさ、珍しい珍しくないよりも
あたかも新概念登場！海外から新しいアクアリウムの形が来た！みたいな期待を持たせる始まり方をしたからさ
スレ追ってみたらガッカリ感がやべーと
あーあれね、やったことあったわ的な

213

： [sage] 2017/12/27(水) 18:55:23.55

:r+X73iy+

すべてはネイチャーアクアリウムとう言葉が悪い

214

： [] 2017/12/27(水) 18:55:38.98

:OowFwbY3

スレタイの新ジャンルが悪い

215

： [sage] 2017/12/27(水) 18:57:16.79

:9jUIns1G

天野のネイチャーアクアリウムは生体軽視してるだけだから底が見えるのが早すぎるのよな
アートの才能ある人は惰性でやっていけるが一般人は雑草増やしてるだけだからなあ
そういう意味ではビオトープアクアリウムにはチャンスがある

216

： [] 2017/12/27(水) 18:57:25.33

:M7rNVjZt

>>212

これ

217

： [] 2017/12/27(水) 18:59:43.21

:dgu/zfKg

やってたけどそれをなんていうか知らないだろ？
知ってるなら教えてくれ

これでこれからこういう水槽をビオトープアクアリウムって言えるって知った
そういう意味では新ジャンルじゃん

まぁアクアリストのカンに触る何がスレタイに含まれてるんだろうね

218

： [] 2017/12/27(水) 19:05:02.53

:j6dJRnBg

>>217

意識高い系水槽

219

： [] 2017/12/27(水) 19:13:38.31

:NwR57q5y

素朴な疑問なんだけど海外のビオトープと
日本のビオトープで考え方にズレがあるなら
Biotop Aquariumという呼び方を日本でするのは
やっぱりズレがあるのでは？
うpスレとかで「貴方は〇〇水槽って呼んでますけど実はそれBiotop Aquariumって名前だよ！」って言ったとしても相手からしたら「は？ビオトープ？ビオスレのあれ？」ってなるよね
毎回スレでスレチの説明をしたりこのスレに誘導したりするの？

220

： [] 2017/12/27(水) 19:15:55.82

:dgu/zfKg

もちろんそうなんだけど勝手に俺とか

>>1

が決めて言い訳でもないし…雑誌とかに乗れば統一できるんだけどな

スレが賑わって呼び方決められるならこのスレで決めてもいいと思うけどどうせ荒れるか過疎るだけ

221

： [] 2017/12/27(水) 19:16:22.95

:NwR57q5y

>>218

言い得て妙だね
確かに記憶を振り返るとBiotopAquariumやってる人はみんなお洒落な絵やらアンティークやらで水槽を飾ってるイメージだわ

222

： [] 2017/12/27(水) 19:21:00.93

:5hlCO8u/

意識高い度
ビオトープアクアリウム>ボトルアクア>ネイチャーアクアリウム>人工物レイアウト水槽>金魚鉢

223

： [] 2017/12/27(水) 19:28:11.44

:NwR57q5y

>>220

一番の誤解が生まれてるのはそこだと思うんだがなあ
まぁ呼び方は成り行きに任せるとして
俺たちが何かできるとしたらアクア民が間違った解釈をしないように次スレのテンプレを考える事ぐらいだね

224

： [sage] 2017/12/27(水) 20:24:09.01

:JMSsMofw

それなら次スレタイを英語表記でBiotope Aquarium Design Contestにすればいい
それか
ビオトープアクアリウム【BADC】
とか
英文字が入ってるだけで黙る馬鹿だからな

225

： [sage] 2017/12/27(水) 21:08:12.95

:jryTZnsB

>>211

川や池の再現か
別に難しくも珍しいもんでもないな
水族館とかの展示もこれだよね

226

： [] 2017/12/27(水) 21:25:38.27

:dgu/zfKg

誰も珍しいとも難しいとも言ってないからもっと普及してくれ

227

： [] 2017/12/27(水) 21:37:37.73

:+rAWxjjn

>>212

これメンス

228

： [sage] 2017/12/27(水) 21:41:18.87

:LG1d5nZN

>>212

もともと「こういうの何て呼ぶんですか？」って質問に「Biotope Aquariumで画像検索しなよ」ってレスが付いて、一人で盛り上がりすぎてスレ立てって流れだから、しょうがない

229

： [] 2017/12/27(水) 21:47:26.81

:dgu/zfKg

どうしても叩きたい謎の人たちがいるな

230

： [sage] 2017/12/27(水) 21:48:13.46

:8ohBqkzg

>>222

見た目が生態系再現のようならいっそのこと動物と一部の水草以外人工物のなんちゃってビオトープアクアリウムもありなのでは。
底泥に見えるマットとか出ないかな。

231

： [] 2017/12/27(水) 21:54:05.76

:5hlCO8u/

>>230

あ、人工物っていうのはドカンとかアクアリウム用の置物とかのこと言ってた
そういのは普通にどこもやってるんじゃ
水族館とかもあれ本当の岩じゃないし

232

： [sage] 2017/12/27(水) 21:55:57.40

:emkOrADF

>>155

なんでそんな熱くなってんの？
幼少期に何かあってすべて否定されると感じるのかな
観賞用ビオトープを呈した物はいくらでもあって、
それらはビオトープって謳ってたから違うだろって思ったわけ
観賞用ビオトープがあってもいいじゃん
はっきりと分けて定義するのは新しいのかもな
ただ、それってビオトープじゃないじゃんって俺が思っても、
そんなの一個人がそう感じるだけで定義や捉え方なんて人それぞれだし

233

： [] 2017/12/27(水) 22:01:46.85

:dgu/zfKg

>>232

結局人格攻撃したいだけじゃんw
まともな反論してみろや
ビオトープは生命サイクルが成立してないとビオトープって言えないんだわ
観賞用だろうが生命サイクルが成立してるならビオトープ

個人の捉え方とか言い始めたらネイチャーアクアリウムだってなんだって捉え方によって変わるわアホなんか

234

： [] 2017/12/27(水) 22:07:19.27

:sF2UQyrR

>>233

餌あげないとビオトープアクアリウムじゃなくなるだろ

235

： [] 2017/12/27(水) 22:10:39.59

:dgu/zfKg

>>234

そうだけど…？

236

： [sage] 2017/12/27(水) 22:20:05.24

:8ohBqkzg

>>231

人工物でもこういうのの再現だったら面白そう。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.diver-online.com/column/detail/id/6228/

237

： [sage] 2017/12/27(水) 23:14:21.69

:emkOrADF

>>233

なんで自分が攻撃されてると思っちゃうんだろうなぁ
反論も何もお前に反対意見なんてしてないじゃん
要は室内ビオトープ+観賞用だろ？ってレスにお前が噛みついてきたんじゃん

238

： [] 2017/12/27(水) 23:37:30.62

:dgu/zfKg

>>237

だから違うって何回も言ってるのに理解しようとすらしないからだろーが

239

： [sage] 2017/12/27(水) 23:58:35.18

:I0xzjv2H

この攻撃性、、ほんまに流行らせよう思っとるんか？

240

： [] 2017/12/28(木) 00:00:11.01

:LmZkJQxA

1日に20レス以上して荒らしてる奴がいるな

241

： [] 2017/12/28(木) 00:06:05.25

:OdzRBZ81

うむ、尊師が放った糞もいずれ巡る
大いなる循環の中にいる我々こそ真のビオトーパー
ピ虎の神に祈りを

242

： [] 2017/12/28(木) 00:06:38.58

:TzCeAek6

やっぱ専門板ってクソだわ死ね

243

： [] 2017/12/28(木) 13:10:49.40

:TGDSr81r

急に静かになっちゃたな。

244

： [] 2017/12/28(木) 22:01:36.18

:NimS0Jpv

コンセプトで文化人振るのもなぁ
インスタ映え水槽かー

245

： [] 2017/12/28(木) 22:18:52.81

:YxS+KBZr

【首切り】中山副大臣「後藤健二と湯川遥菜は生存」
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1512007974/l50

246

： [] 2017/12/28(木) 22:54:08.44

:gn31CdNB

タナゴ飼いたいな

247

： [] 2017/12/28(木) 23:52:37.06

:tmcKByy7

>>244

写真写りとそのタイトルで如何にも環境考えてます感出せるから浅いもんよ

248

： [sage] 2017/12/29(金) 11:06:28.41

:P275UljF

ADAは新ジャンルとしてビオトープアクアリウムを立ち上げるべきだったな
ネイチャーアクアリウムは限界があるしやることワンパターンだからそれ一本でやるのは難しい
ビオトープアクアリウムであればアクアリウム用品全般に手をつけられるから幅広い物作りができただろう

249

： [sage] 2017/12/29(金) 12:12:55.18

:oWBU0Fem

商機やん

250

： [] 2017/12/29(金) 12:33:09.66

:EawbjECu

コンテストも崩壊水槽を出せばいけるな

251

： [sage] 2017/12/29(金) 14:39:50.55

:WQLY16BE

コンクリート護岸風のバックスクリーンで都市水槽つくっても面白そうだな

252

： [sage] 2017/12/29(金) 19:26:39.47

:ktV/F1Ky

空き缶と空きビンを沈めてタバコの吸殻とビニールを浮かそう

253

： [] 2017/12/29(金) 21:12:48.29

:alOvivAt

吸殻はともかく空き缶、空き瓶は沈めると隠れ家になる上にわりとさまになったりして。

254

： [age] 2018/01/05(金) 18:40:46.16

:0NPJukAa

早くもネタが尽きたか。

255

： [] 2018/01/05(金) 20:46:09.83

:OFFiIRFE

久しぶりに見たけど落ちてなくてわろた

256

： [sage] 2018/01/05(金) 22:51:17.23

:brCB+Lwo

この板落ちないでしょ

257

： [sage] 2018/01/05(金) 23:57:23.71

:wVlZWiiy

即死判定はあったと思うけどもうその域はとっくに過ぎた。

258

： [] 2018/01/06(土) 13:43:22.03

:B4omEvqt

>>253

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/7bTRAr2gKSY
実際ビオトープアクアリウムであるぞ

259

： [sage] 2018/01/06(土) 20:16:17.93

:pF8hEmiP

面白いなこれ

260

： [] 2018/01/06(土) 20:31:35.31

:B4omEvqt

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/playlist?list=PLD0zKXmzAA1d-DweiJtI73kv8x8BDIHm_
ビオトープアクアリウム再生リスト置いとくぞ

261

： [sage] 2018/01/06(土) 20:34:25.74

:pF8hEmiP

>>260

サンキュー

262

： [] 2018/01/06(土) 20:47:31.87

:n0LJgXbH

自分が意外と地味めっていうか渋めの水景が好きなことを発見した

263

： [sage] 2018/01/06(土) 21:29:56.62

:7ODcgG4i

>>258

センスがある人がやるとこういうのも面白いね。
なんとなく魚がカダヤシに見えてしまうのだけど、
小さい方の魚これなに？

264

： [] 2018/01/06(土) 22:08:26.91

:n0LJgXbH

マウスブリーダーの子どもに見える

265

： [] 2018/01/06(土) 22:19:08.86

:PU+v0ogj

センスがないとただの崩壊水槽に見えるから難しい
このスレでもレスバされてたけど批判してるのが全員センスないと思うと笑える

266

： [sage] 2018/01/06(土) 22:38:44.12

:7ODcgG4i

>>264

稚魚じゃなくて稚魚の親に追っ払らわれてるメガかみたいな奴の方。

267

： [sage] 2018/01/06(土) 23:05:10.59

:SGnmKZ4w

外国産グッピーじゃないの？

268

： [sage] 2018/01/06(土) 23:06:58.32

:SGnmKZ4w

もう一度見たけど違うか

269

： [] 2018/01/06(土) 23:19:51.11

:n0LJgXbH

本当にカダヤシなんじゃないの
タップミノー

270

： [] 2018/01/06(土) 23:52:42.84

:PgmOkQYe

カダヤシだとしてなんか問題でもある？
これ外国だし

271

： [sage] 2018/01/07(日) 00:30:59.30

:CYLt+Zty

>>270

この動画は問題なくてもまねができないな。
ところで尾が赤いカダヤシなんているの？

272

： [] 2018/01/07(日) 07:21:01.78

:Ktm1YOBt

完全再現とはいかないけど似たような魚でいいでしょそれこそメダカとかで

273

： [] 2018/01/07(日) 07:23:28.42

:Ktm1YOBt

～モーリーとか

274

： [sage] 2018/01/07(日) 09:16:27.39

:CYLt+Zty

>>272

空き瓶放り込まれたドブ再現水槽に入れるのにカダヤシの代用で使えそうな魚だなと思ったら、
本人だったというオチ。
カダヤシって向こうでもこういう扱いなのかな。
中米産のシグリッドとBiotope水槽に入れてるってことは本来の産地に近いんだろうに。

275

： [] 2018/01/07(日) 16:06:24.56

:Ktm1YOBt

ブラックウォーターじゃない水の濁りってどうやってやってるんだろ
生体に影響のないやり方だろうし

276

： [] 2018/01/07(日) 20:25:55.42

:2FusR7yj

>>271

なんか微かに尾に色が出るのがいた
かつて、の話しだけど

277

： [] 2018/01/07(日) 20:31:58.39

:2FusR7yj

>>275

連投になっちゃうがスマヌ
ホオノキの葉っぱ入れると黄色っぽくなるけど、これは白濁りの薄いかんじだよね
自然だとかなり富栄養化した止水でこんな感じの白濁りを見かける

278

： [] 2018/01/08(月) 12:41:56.77

:FTEP47ST

ビオトープアクア用なのかはわからないが海外には急流を作り出す器具があるんだけど日本にもある？
フィルターの排水よりもっと強いやつ

279

： [] 2018/01/08(月) 12:42:27.21

:FTEP47ST

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/jTz5yb7KkTI
これこれ

280

： [age] 2018/01/09(火) 13:25:02.44

:7T9Snh3b

>>279

水槽用じゃなくて別用途の水中ポンプに自作配管つけてる感じだが。

281

： [] 2018/01/09(火) 16:13:55.69

:q+bn6WtV

>>280

先に調べてたわ
ハイドロウィザードってアクア用品だった
日本だと水族館にしかないw

282

： [] 2018/01/09(火) 19:32:57.45

:u41CrwKF

>>275

ボトムサンドを洗わずに入れたら良いんじゃないかな
白濁りは岩石が砕けた濁りだって聞いたことあるし

283

： [] 2018/01/09(火) 19:54:14.30

:u41CrwKF

ビオトープレイアウトの場合ボトムサンドを使うケースが多いが、ボトムサンドは掃除が大変というデメリットがある
海外のフォーラムではボトムサンドの嫌気化を防ぐ方法としてトランペットスネールを導入する方法がよく知られている
トランペットスネールは日中砂に潜って過ごす習性があるので程よく底床を耕してくれる

俺も自宅の30センチ田砂水槽にトランペットスネールを入れて検証しているが概ね良好だ
スネールなんか1匹たりとも見たくないという人にはオススメしないが
細かい隅々まで掃除してくれるし水草を食いあらしたり引っこ抜いたりといった乱暴も働かない
巷で言われてるような爆殖のリスクは過密水槽だったり餌を大量にやらない限りは心配いらないと思う

284

： [] 2018/01/09(火) 20:53:20.93

:q+bn6WtV

トランペットスネールってカワニナ？
増殖率どのくらいだ

285

： [] 2018/01/09(火) 20:59:01.69

:wdkLS0w9

耕すのは大歓迎だが死んで残った貝がらはどうだ？

286

： [] 2018/01/09(火) 21:03:12.42

:q+bn6WtV

二枚貝よりは死亡率低い気がする
死骸はビオトープアクアなんだし水質が極端に悪化しない限り放置で平気だろ
見つけた時に取るくらいで

287

： [] 2018/01/09(火) 22:29:22.72

:BD4QO6m0

>>284

マレーシアントランペットスネール
またの名をタイワンカワニナ
海外フォーラムではMTSの略称で言及されてる
今の30センチ水槽では時々ガラス面に数匹付いてるくらいで増えもせず減りもせずって感じかな
バランス欠いた水槽では恐ろしく増えるらしい

>>285

死んだ貝殻は比重が軽く底床の表層に自然と露出してくるので気が向いた時に摘んで除去してる
硬度が高くなると爆殖するきっかけになるので一応気を付けてるがそこまで神経質にはやってない

>>286

自然に世代交代してる感じだわ
水質悪化にも強いよ
さすがにプラナリア殺す薬突っ込みまくったら大量死したが

288

： [sage] 2018/01/09(火) 22:31:33.64

:PxHSMgBa

日本のカワニナだと同じ効果ないの？

289

： [] 2018/01/09(火) 22:39:23.38

:BD4QO6m0

カワニナは飼ったことないが軽く調べた感じでは繁殖維持にはちょっとコツがいるみたいだね
MTSはサカマキガイ並に放ったらかしでも維持できる

290

： [] 2018/01/09(火) 22:45:53.39

:q+bn6WtV

ありがとう😊

291

： [sage] 2018/01/10(水) 00:05:54.13

:zFB3J6PF

>>289

なんかスタンダードだと販売はあるようだけどマレーシアは駆除に関する情報が多いけど販売が見つからない、やばそうな貝だね。
標準和名ヌノメカワニナだと完全にやばい外来種扱いだし。
飼育するとなると加温必須か。

292

： [] 2018/01/10(水) 00:18:38.94

:zs8m/Cp7

>>291

どこにも売ってないからショップの水槽に沸いてるのを譲ってもらった
ヤフオクでトランペットスネールと称して売られてるやつは10匹買ったけど導入後まもなく全滅した

293

： [] 2018/01/10(水) 07:01:52.37

:R+nvysQ4

うちも今では落ち着いたが、昨年トランペットスネールが驚くほど増えたよ

セットしたての田砂の石組水槽で、ポゴステモン・ヘルフェリーが爆殖したような高硬度の環境だった

照明を点灯中は砂の中に潜っているけど、夜になって消灯すると、ワラワラ出てきて壁面に付きまくりでキモいのなんの

植えてたニューラージも底床撹拌されまくってめちゃめちゃに抜かれたし

まぁあれだけ撹拌できたらたしかに底床の嫌気化は防止できていたとは思うわ

294

： [age] 2018/01/10(水) 21:38:47.32

:SYw9KknJ

いちおう生態系再現なんだからそいつと一緒にいたような魚以外とは…と思ったが、
既に亜熱帯、熱帯には世界各地定着しちゃってるみたいだから問題ないか。

295

： [] 2018/01/11(木) 11:47:22.37

:mxPfbBXG

ビオトープアクアはなんちゃって生体再現だぞ
見た目だけでいい
俺もアカハライモリの沼水槽でミャンマー産の魚入れてるしそれっぽければいい
実際生態系なんて水槽内で作れないしな

296

： [] 2018/01/11(木) 12:12:54.21

:6CUisPnF

完全再現は無理だろ
例えば同じアマゾン川原産だとしてもアマゾン川の本流にいるのか支流にいるのか
支流だとしてもどこの支流なのか、などの詳細情報は我々には知りようがない
あくまで雰囲気が再現されてればよし、とするのが無難

297

： [age] 2018/01/11(木) 14:20:25.96

:tn07fKzl

>>296

タマゾン川の再現水槽だと思えばだいたいありなんじゃなかろうか。

298

： [] 2018/01/11(木) 15:43:57.95

:mxPfbBXG

日淡としてやるのは簡単だろう
実際に採取にも行けるし

299

： [] 2018/01/15(月) 12:15:43.44

:Cn7aI3VB

スネークヘッドが好きでよく海外の飼育者の動画を見るけどこんな感じの水槽が多いね
底は赤玉土みたいなのか白っぽい砂で、流木が乱雑に投げ込まれてて浮草浮かべててブラックウォーターで中は薄暗い感じ
でも手入れしてない訳じゃなく水はとても透き通ってて透明度が高く、生体の目も白濁してなくて硝酸塩が溜まってる様子もない
底の糞が舞い上がってる様子もない
どうやって維持してるのかいつも不思議に思う

300

： [] 2018/01/15(月) 12:50:07.73

:lDq/e79n

浮き草はウォーターレタスがよく使われてるね
日本では諸般の事情でアウトだけどアクアリウムでは水質浄化にとても役立つらしい
代用するならアマフロとかだろう
マツモはちょっと雰囲気違うしな

砂はトランペットスネール飼ってるのと、定期的に手で撹拌して汚れをフィルターに吸わせてるらしい
基本水草を植え付けないので底床のメンテは普通の水槽より楽と思われる

見た目はまさに自然という感じだが普通にフィルターぶん回してるし、バランスドアクアみたいな概念とはまったく異なり、あくまで見た目だけの再現に過ぎない
あとオーバーフロー水槽であることが多いことも付け加えておく

301

： [sage] 2018/01/15(月) 21:18:00.67

:1KmO/clG

>>300

見た目があるだけでも作ってる本人以外も楽しめるから見ためどがえしのバランスドアクアよりはいいんじゃない。

302

： [] 2018/01/15(月) 21:49:51.24

:kHsJj6y4

>>301

なんか語弊があったかな
別に否定するつもりはないんだが要は難しく考えることはないってことよ

303

： [sage] 2018/01/15(月) 22:07:11.56

:OGSHVJ/x

>>301

お前本当に日本人か？

304

： [] 2018/01/16(火) 16:02:27.24

:EX2BIM5Q

ここで荒れてたモノやけど理解者増えて嬉しい
初期はなんであんな否定されたんだ

305

： [] 2018/01/16(火) 16:17:03.81

:SHhLhNzN

初期は説明が下手過ぎた

306

： [sage] 2018/01/16(火) 16:27:41.65

:nCYoqrYS

スレタイの【新ジャンル】ってのが無ければ荒れなかったかな

307

： [] 2018/01/16(火) 16:55:25.77

:qjVt66Fh

それ自体を知らなかったんじゃなくて
知ってたけどそれをそう呼ぶとは知らなかった
みたいな感じかね
全く新しいものとして紹介したのがダメ
実際俺もネイチャーアクアリウムばりの新ブームが来たのかと思ったしね

308

： [] 2018/01/16(火) 17:06:19.59

:EX2BIM5Q

実際言葉は無かったんだから新でしょ

309

： [] 2018/01/16(火) 17:19:02.78

:Rcb+22zI

その新を上手く説明できてなかったのが痛かったね

310

： [] 2018/01/16(火) 17:24:13.23

:EX2BIM5Q

どう説明すればよかったんだ…

311

： [sage] 2018/01/16(火) 17:39:07.99

:6yp/obqF

無視で良かったんちゃう？

312

： [sage] 2018/01/16(火) 18:22:38.15

:0vbcl8FN

スレタイにいきなりpart1ってついててああこれは痛い

>>1

なんやろなって

313

： [] 2018/01/16(火) 18:26:09.89

:EX2BIM5Q

厳しいなみんなw

314

： [] 2018/01/16(火) 18:32:27.25

:pKe0mwFW

普通パートスレにするかは話し合いで決めるよね
同時に「食べるアクアリウムスレ」も立ったから
ただの荒らしにしか見えなかった

315

： [sage] 2018/01/16(火) 20:34:16.30

:POeEPPDk

>>308

Biotope Aquarium【生態再現】

で良かった

スレ立てる直前のやり取り参加してたけど、「Biotope Aquariumで画像検索すれば良いよ」って教えてもらったんだから、そういう言葉が無かったんじゃないよね

316

： [sage] 2018/01/16(火) 20:34:50.53

:oPy+XQJW

>>313

厳しくないよ

317

： [sage] 2018/01/16(火) 20:45:00.01

:UxIbywzR

>>315

もしこのスレが消化できたら次ぎはそんな感じで2を立てればいいよ。

318

： [] 2018/01/16(火) 21:12:16.54

:pB/e/dne

ずっと見てたけど大型魚を飼う人たちに広がるとかっこいいよね
ベアタンクは管理しやすいんだろうけどちょっと生簀みたい

319

： [] 2018/01/16(火) 21:36:48.17

:ykffZe0o

イッチは口だけですから…

320

： [] 2018/01/16(火) 22:20:16.17

:EX2BIM5Q

>>316

厳しかったよ当時は

321

： [sage] 2018/01/17(水) 01:46:06.83

:4Qoy2Kgy

おれはこのスレを見て助けられたよ
ありがとう

322

： [] 2018/01/17(水) 12:48:55.37

:umXBPqdH

>>318

流木やら石で体表傷つけるからね
大型魚の力を舐めちゃいけない

323

： [age] 2018/01/17(水) 12:59:03.11

:olzENSI4

>>322

隠れられるわけでもない大型魚には障害物は有害でしかないか。
しかし殺風景だしいっそバックスクリーンだけじゃなくて全面にもなんか絵でも貼っときたいような気もする。

324

： [] 2018/01/17(水) 14:58:14.58

:IZNtv80A

マツコの知らない世界でマツコが深田さんにアロワナの現地再現レイアウトについて聞いてたな
海外ならやってる人いるみたいな話しだった

325

： [age] 2018/01/17(水) 15:01:09.85

:olzENSI4

>>324

家庭に水族館サイズのアロワナ水槽が用意出来ればアロワナが接触せずに流木の間を泳げるはず。

326

： [] 2018/01/17(水) 17:17:52.58

:6FWUvegz

海外サイト探せば岩や木の根っこが張り巡らされたようなモチーフのリアルな3Dバックグラウンドが売ってるよ
海外では割とメジャーみたい

327

： [sage] 2018/01/17(水) 22:03:44.08

:/wJgiFJo

スタイロで自作してる人も海外だと多いみたいだね。

328

： [] 2018/01/17(水) 22:57:04.45

:CAc6Xwz4

そういうノウハウはアクアテラリウム、ビバリウムスレが詳しい
結局テラリウムは陸地の再現だからな

329

： [] 2018/01/18(木) 11:44:31.94

:96qyy8mY

こういう風に陸地と水深を深くした池を作りたいんだけどどういう風なのが自然かな？

右のように木の根が飛び出てるのなら急斜面なのも頷けるんだけど、流れが急な川っぽくてうーん…
あくまで池とか沼っぽくしたい

330

： [] 2018/01/18(木) 12:25:48.79

:y5qXyXdm

いろいろ調べたけど基本的に水草は申し訳程度にしか入れないので石や流木で全てが決まるって感じだな
葉っぱの付いたままの枝とか構わずぶち込んでるのは腐ったら交換なのかな

331

： [] 2018/01/18(木) 18:18:02.83

:c7ROHn6U

>>329

日本庭園だと小さい池の向こう側には
小さい築山作ってあるね
傾斜が続いてますよ風に

332

： [] 2018/01/18(木) 20:08:43.86

:c7ROHn6U

ttp://jump.5ch.net/?https://m.imgur.com/gallery/lHZvJ

333

： [sage] 2018/01/18(木) 22:11:07.55

:4uJE36QW

天然の湖沼ってこんな断面じゃなかったっけ
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/BygZmhi

ちなみに池部分が放物線で淵の部分は逆に平方根になってる。

334

： [] 2018/01/18(木) 23:10:29.40

:96qyy8mY

>>332

すごい素朴な絵でかわいいw
ただこれやっちゃうと天然感が薄くなりそう

>>333

なるほど水面下だと結構傾斜できるんだな
ありがとう

335

： [] 2018/01/18(木) 23:20:56.78

:96qyy8mY

となると傾斜(↓の赤の部分)にはどんな水草が生えるんだ…？
いかんせん資料画像が調べても出てこない
春先に渓流沿いの池とか見に行くか

336

： [sage] 2018/01/19(金) 00:30:52.56

:K90Izwvu

こんな感じの説明がよくあるけど浅いので水上葉の出る植物がいいんだろね。
ttp://jump.5ch.net/?http://img05.shop-pro.jp/PA01109/226/etc/mizube_setsumei_02.jpg?20130703164910

ロタラでもシダでも大丈夫だろうし、サジタリアとかいろいろといける。

337

： [] 2018/01/19(金) 08:40:37.05

:kGA5wbBo

つーかそれビオトープだよね
屋外の池ネタはスレチだよ

338

： [sage] 2018/01/19(金) 08:43:26.98

:5BdUy/C/

本場がどうかはわからんがこれからビオトープアクアリウムを日本で一つのジャンルにしたいなら水上も見えるようにしていいと思うがな

339

： [] 2018/01/19(金) 08:54:17.28

:6qf2tvTJ

ビオトープアクアリウムスレでビオトープの話しをするガイジがまだいたのか

340

： [age] 2018/01/19(金) 08:54:27.79

:yAYdYjsI

え？水槽の中に池を再現する話じゃなかったの。
てっきりだから縁の部分的な話をしているんだと思ったんだが。

341

： [] 2018/01/19(金) 09:26:29.53

:/85LEYih

自分が聞いたのは90cm屋内水槽だよ
池みたいに馬鹿でかくすれば水深深い水たまりができるけど、水槽だと難しいから斜面について聞いた

342

： [] 2018/01/19(金) 09:27:45.20

:/85LEYih

>>338

コンテストとか見ると半分くらいはテラリウムも兼ねてる

343

： [] 2018/01/19(金) 09:32:40.22

:/85LEYih

>>341

あ、発泡ウレタンで陸地成形する予定
だから傾斜について聞いた

344

： [sage] 2018/01/19(金) 11:37:09.22

:7/fphxcs

屋内の水槽で再現が目標だから池でも使える技術は取り入れればいい

345

： [] 2018/01/19(金) 19:40:30.34

:yRMFRLrl

>>341

おおー意図を取り違えた

>>332

のガイジは自分だわ

346

： [] 2018/01/19(金) 20:17:00.30

:kGA5wbBo

傾斜とかワイド水槽で後ろ半分潰すくらいの覚悟がないとできんな
たくさん水槽あるなら試してみたいが数少ない水槽ではちょっとな

347

： [] 2018/01/19(金) 20:38:13.68

:yRMFRLrl

無理に急傾斜作るんじゃなくて薄っすら左下がりに傾斜つけて切り株直立とかニムファ、バリスネリア、沈んだ落ち葉あたりで沼感だすのはダメなの？

348

： [] 2018/01/19(金) 21:07:39.03

:/85LEYih

ttps://i.imgur.com/pXNjsKe.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/IdHPTNl.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/DyLHFlP.jpg

外部リンク

ttps://i.imgur.com/3fAmDRE.jpg
色々ありがとう
切り株(スタンプウッド)と根っこで作ることにした
流れがあるところの現象だから小さな流れがある設定にしとくw
あとは植物の選定かな春が楽しみだ

349

： [] 2018/01/19(金) 21:11:45.07

:yRMFRLrl

うわ、楽しそう
出来たらみせてな

350

： [] 2018/01/19(金) 21:16:36.26

:/85LEYih

ttps://i.imgur.com/GxYRayq.jpg
ちなみに最初はシラヌタの池ってとこを再現したかったんだけど水深深くできないから完全再現は諦めた

351

： [] 2018/01/19(金) 21:16:43.25

:5N6oTyyU

鉢底網で基礎作ってそこに小石をシリコンで付けてその上に更に固まるソイルみたいなのペタペタ付けて陸地作ってる

352

： [] 2018/01/19(金) 21:58:03.26

:yRMFRLrl

シラヌタってググった
水中はどうなってるのかわかんないけどキレイなとこだね
テラ部分、樹木の再現は難しいだろうけどハコネシダとかアジアンタムが感じが出そう

353

： [sage] 2018/01/20(土) 00:35:33.73

:ddtke+ex

モリアオガエルとイモリで有名なところとかなんかアクアテラ向きな場所だな。

354

： [] 2018/01/21(日) 18:51:54.19

:LoQE/9G1

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/fvKx3MY-u5Y
忘れてたけどビオトープアクア"リウム"の方のコンテスト結果出てたで～

355

： [] 2018/01/21(日) 19:01:49.95

:GfqQvgSd

やっぱ水量多くないとこの迫力は出ないねぇ
日本じゃ流行らないわけだ

356

： [] 2018/01/21(日) 19:12:05.56

:Je6Tfakd

今更すぎる

357

： [sage] 2018/01/21(日) 19:19:05.66

:pKwswIxD

小型水槽でBiotope Aquariumをぜひ日本で広めよう！
45cmで出来ないか思案中。
…思案で終わりそうだが。

358

： [sage] 2018/01/21(日) 19:25:59.32

:LuB5AIw/

>>357

小物類を自作できればすごいものになるだろうけどな
ジオラマ水槽万歳

359

： [] 2018/01/21(日) 21:14:22.61

:LoQE/9G1

ttps://i.imgur.com/lQYV0Ql.jpg
小さい水槽だとこれビオトープアクアリウムか…？って思うなw

360

： [sage] 2018/01/21(日) 21:20:18.06

:pKwswIxD

>>359

これの方がもっと小さいけど、まあBiotope Aquariumかなとは思う（普通の小型日淡水層のようにも見えるけど）
外部リンク

ttp://biotope-aquarium.info/wp-content/uploads/Wang_Suk_stream_Han_river_branch_South_Korea_1-1024x713.jpg

やっぱり雰囲気作りは岩なのかな。

361

： [] 2018/01/21(日) 21:25:57.38

:LoQE/9G1

>>360

要素は
・底砂のカオス感
・落ち葉や枝
・ナチュラルな岩
かな？

362

： [] 2018/01/22(月) 15:21:56.51

:5HoMiink

岩を沢山入れると重さが半端ない
アクアリウム用の擬岩は海外サイトでかなりリアルなのが割と手の届く価格で売ってるの見たが、それでも角の取れた丸い石だけだったな

363

： [] 2018/01/22(月) 15:45:46.49

:1iSufk1/

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/hd0aWKkLXSA
ほぼ水族館だな

364

： [sage] 2018/01/23(火) 00:07:19.20

:zPhD49fp

この作品のコケというよりアオミドロに見えるものはなんですか？
外部リンク

ttp://biotope-aquarium.info/wp-content/uploads/Planted_small_affluent_in_the_Upper_Rio_Araca_basin_Brazil_1-1024x679.jpg

365

： [] 2018/01/23(火) 01:00:59.76

:vk8x3aNH

60リットル以下の小さめの水槽も紹介されてる
中には3リットルとかもある
1位と2位は規格外に大きいけど
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/4RTCf4ShGRg

366

： [] 2018/01/23(火) 07:34:48.37

:D6KyxV1O

>>364

アオミドロ

367

： [age] 2018/01/23(火) 12:15:24.99

:aaGUmr9R

アオミドロも見せ方次第か。

368

： [] 2018/01/23(火) 12:21:45.99

:hoXTxnkx

定期的にトリミングしないと魚が身動き取れなくなる

369

： [] 2018/01/24(水) 09:15:39.56

:jkmqwKRs

現実の沼や川でもアオミドロが大量にあるところは水質よくないけどな

370

： [sage] 2018/01/24(水) 12:18:01.71

:uhlMuRUW

>>369

沈水植物にとっては天敵なのは同じだからね。
浅くて抽水植物がメインの田んぼみたいなところでもないと他の水草がなくてヘドロの中でアオミドロだけたなびいてるドブみたいになるよね。

371

： [sage] 2018/01/24(水) 22:42:30.27

:kctsR5ts

>>365

3Lじゃアカヒレぐらいしか飼えないだろと思ったら本当にアカヒレだった。
アカヒレの住んでた川って本当にこんななの？

372

： [] 2018/01/25(木) 11:40:20.81

:EyAmWaHw

>>371

清流というよりこんな雰囲気の川だろうな
少し淀みのある川

373

： [] 2018/01/25(木) 22:24:43.95

:MgKpBVpt

なんだかオレの手入れしてない水槽みたいやな
水草枯れても放置みたいな

374

： [sage] 2018/01/25(木) 22:31:28.51

:HoWtkCTj

>>372

清流というよりうんこな雰囲気の川なのかと思った

375

： [sage] 2018/01/27(土) 19:25:30.91

:T7AuSvKz

この放置水槽でもジャンルに入る?
外部リンク

ttps://i.imgur.com/mTPa12F.jpg

376

： [sage] 2018/01/27(土) 22:10:50.78

:BjJuDIuv

>>375

そこに目指した環境があるのかい？

377

： [] 2018/01/28(日) 12:19:32.06

:ys84ttpF

生体はオトシンクルスにハナビにチェリーバルブ
エビやらスネールはメンテ上致し方ないとはいえ
せめて魚の原産地くらいは合わせる努力がないと
水草にアヌビアスやらミクロソリウム入れるのもまったく統一感ない
アフリカの水草とアジアの水草混ぜてどこの水域再現したつもり？
ボトムサンドもなんとなくの雰囲気で選んだとしか思えない
こんなの目指してる生態系とかないだろ
適当に育てやすい水草と好きな底床で生体をごっちゃ煮にした単なる放置レイアウト
何もコンセプトのない水槽見せつけておいて、これはどうですかとか舐めてるのか
一回

>>1

から読み直してこい

378

： [] 2018/01/28(日) 12:22:21.30

:2Br6yERo

オタク特有の早口

379

： [sage] 2018/01/28(日) 13:22:55.49

:XwaBmkjS

厳密じゃなくてもどこどこ風とかコンセプトがないとな。
ただのごちゃまぜ放置水槽はただのごちゃまぜ放置水槽。

380

： [] 2018/01/29(月) 08:28:24.37

:8vQ/8926

口は悪いけど正論

381

： [] 2018/01/29(月) 09:22:08.57

:KMNPY6D+

そもそも厳密に再現は不可能に近いって少し前でも語られてたし
まぁでも似せる努力はせんと

382

： [sage] 2018/01/29(月) 23:00:48.40

:qFxP6E8v

生き物を決めてからレイアウトを考えるべきか、レイアウトを考えてからあう生き物を選ぶべきか。

383

： [sage] 2018/01/30(火) 12:54:19.13

:3Ll74e9p

レイアウトだろうな

384

： [] 2018/01/30(火) 14:10:13.84

:fNh9aX3s

このスレでは市販の底床は禁止されております
自然のものを使い完成させましょう

385

： [] 2018/01/30(火) 14:52:41.90

:eqnoUlWU

>>384

確たるコンセプトがあれば近いタイプの底床を使うのは構わないだろ

386

： [sage] 2018/01/30(火) 14:57:54.20

:ShSAB755

近いの程度によるんちゃう
たとえばソイルは土壌としての質は近いとしても人為的に団粒構造つくってるからアウトだろう。見た目の生態系あってても微生物とかの目視しにくい生態系ができてない
底床の微生物を繁殖させて生態系に団粒構造つくらせるならいいと思うが

387

： [sage] 2018/01/30(火) 16:21:57.46

:ev6eM0o/

>>386

このスレはビオトープのスレじゃなくてBiotope Aquariumのスレなので見た目がそれっぽくなればまったく問題ない。

388

： [] 2018/01/30(火) 18:00:11.10

:x2WZynS/

もう細かいルール書いてテンプレ作ってこうぜ
こんなできたばかりのマイナースレにやっとうpしにきた

>>375

みたいな人が来ても毎回「ここが違う」「これはBiotop aquariumではない」とかやってたらきりが無いぞ
このスレにいる人ですらどこまでセーフなのか明確にわかってなくて手探り感が強いんだから
セーフとアウトの線引きができる人はテンプレなり考えた方が人増えるぞ

389

： [] 2018/01/30(火) 19:08:47.54

:eqnoUlWU

とりあえず素案

1.水中ならびに水辺の風景や生体の「構成」を再現したアクアリウムである

2.栄養循環、食物連鎖その他の再現は必ずしも目標としなくてもよい

3.ネイチャーアクアリウムとは異なり、実在する水景を想起させるレイアウト、生体の組み合わせで成り立つ

4.制作の際には「どこの地域の」「どんな水景」を再現した水槽であるかのコンセプトが存在しなければならない

5. レイアウトパーツや生体は同一の水系に産するものを選択するのが望ましい。
水系に関する情報が乏しい場合は、原産国(地域)は統一させておくべき。

6.入手難易度を考慮し、底床、流木、落葉などの類は必ずしも産地を合わせる必要はない。
ただし外観的な特徴は現地のものに合わせる努力を行いたい。

7.あくまで限られた情報に基づく中での、想像上の水景になってしまう以上、実際の野生環境ではあり得ないレイアウトや生体構成になることは一定の範囲で許容する。
ただしその場合も、知りうる情報の限りコンセプトに沿ったレイアウトパーツ、生体の選択を努力することが望ましい。

8.メンテナンスの都合上生物兵器を導入せざるを得ない場合は、必ずしもメイン生体と産地を統一させる必要はない。
ただしその場合も、生物兵器が主とならないよう配慮することが望ましい

9.ビオトープアクアリウムで汎用的に用いてよい生物兵器は以下のとおりとする
ヤマトヌマエビ、ミナミヌマエビ、各種スネール類、・・・

内容はもちろん、グダグダ回りくどい箇所もあるのでリライトしてくれると助かる

390

： [sage] 2018/01/30(火) 20:38:45.41

:xdfcCGM+

>>389

乙
次スレから採用しましょう…次がいつになるやら。

391

： [] 2018/01/30(火) 21:12:38.51

:JpYsMiv+

おおコンテストの応募要領みたいに網羅されてるな
スレタイの改変ならこの位でどう

>>389

を盛り込んだつもり

特定の川、湖沼、海などの水中景観と生物相を水槽内に再現することを目標としたビオトープアクアリウムについて情報交換するスレッドです。
自作レイアウトをうpするときは
「どの地域の」&「どんな水中景観を」
再現したものか主張しましょう。

ＱandＡ
Ｑ1 ビオトープとは違うの？
Ａ1 違います。食物連鎖や栄養循環まで再現するのものではないです。餌やり換水ろ過オッケー

Ｑ2 全部の素材をおなじ地域のもので揃えなくちゃいけないの？砂とかも？
Ａ2 入手困難だったり情報が入ってこないときは手に入る素材でかまいません。想像力を働かせて現地の水中景観を再現しましょう。
水草や生体は原産国や水系にこだわってほしいな。

Ｑ3 エビとか貝とか、メンテナンス用生体も同一水系じゃなくちゃダメ？
Ａ3 許容範囲じゃないかな‥‥ 目立たないヤツを選んでください。

Ｑ4 水中景観の再現だけ？水辺の景観はどう？
Ａ4 おっと。海外ではアクアテラリウムも一大ジャンルを成しています。

392

： [sage] 2018/01/31(水) 01:14:38.49

:3kn8hO1u

このヨシノボリ水槽もビオトープアクアリウムでいいのか？
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/ZqGHtwWcafI

393

： [sage] 2018/01/31(水) 02:33:31.21

:yvVEBsFL

つーか海外にはあったアクア概念なんだからテンプレもそこに合わせたのがいいんじゃないの
すでに合わせてあるならすまん

394

： [sage] 2018/01/31(水) 02:52:40.77

:WX1FgTTR

>>393

これ
水槽内の濾過循環はこだわらないとか生体の選択は再現した地域のものを、とか
本当にそういうアクアなのか気になる

395

： [] 2018/01/31(水) 07:35:36.67

:9Gj0CpX5

>>363

のドイツのラボ見ると濾過も餌やりもありあり
むしろ凄い設備
コンテスト動画も見たけど、メンテナンス生体の可否は自分には分からなかった

396

： [] 2018/01/31(水) 07:45:56.13

:9Gj0CpX5

言葉不足だった連投スマヌ

メンテナンス生体の可否は自分には分からなかったけど、個人の楽しみなんだからメンテナンスはしやすい方がいいんじゃないかと思って

>>389

に納得した
あと知識ある人修正頼む

397

： [] 2018/01/31(水) 07:47:21.02

:9Gj0CpX5

あああー自分は

>>391

です‥‥

398

： [] 2018/01/31(水) 09:59:29.29

:s14W7b/Q

>>391

は俺だが
これはコンテストをガチで狙えるルールではない
なるべく手軽にできる方向で考えてる

コンテスト向けのルールについては
ttp://jump.5ch.net/?https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/soukundesuyo/entry-12148523371.html
で軽く触れられているけど
判定基準に則って、厳密に判定できる人はいないんじゃないだろうか
まずは門戸を広くする意味でもルールは緩めでよいと思う

399

： [] 2018/01/31(水) 10:45:05.86

:s14W7b/Q

ちなみに、いろいろサイトを見てみた限りでは
ろ過システムの可否や栄養循環まで含めた生態系の再現が必要かどうかは触れられていない

流木や石を現地から仕入れろなんてことは書いていないし、もしそうだとしたら実践できるのは余程金と暇のある奴だけになってしまう
ただ見た目は合わせないといけないだろう

メンテナンス生体については厳密にやるなら産地合わせなきゃダメ
ていうか厳密にやる=過疎水槽になるのがほとんどなので
メンテナンス生体自体が不必要になると思われる

水草、生体の産地縛りは可能な限り厳密にする必要がある
たとえば簡単な例だと、同じアマゾン川だからといって
コリドラスとディスカスが同居してるとかはダメだし
(コリドラスのいるような上流域にはディスカスはいない)
じゃあコリドラスだけなら良いのかというとそうでもない
青コリと赤コリが同居してるとかもダメ
(赤コリと青コリは住んでる水域が異なる)

400

： [] 2018/01/31(水) 10:56:08.91

:9Gj0CpX5

>>3^

の素案出してくれた人は知らないけど

は自分だよ

： [] 2018/01/31(水) 11:01:36.37

:s14W7b/Q

>>400

あ、ごめん安価間違えた
俺は

>>389

402

： [] 2018/01/31(水) 11:03:49.94

:9Gj0CpX5

>>392

近い！けど水草が日本産じゃないし、ご本人も実験水槽って言ってるから
ヨシノボリに快適な環境を追及してはいるな

403

： [] 2018/01/31(水) 11:05:51.22

:9Gj0CpX5

>>401

あ、やっぱり
素案良くできてると思った
自分のリライトは甘すぎるだろうか？
写真うぴの仕方は提示したほうが荒れないと思ったんだけど

404

： [sage] 2018/01/31(水) 11:32:28.33

:cvOhkuoe

>>392

シマヒレヨシノボリ？
西日本の人かな

405

： [] 2018/01/31(水) 12:25:12.57

:524H2TwF

Biotope aquarium には子供の頃、慣れ親しんだ小川とかの雰囲気があって好きだな

自分がやりたかった水槽ってこんな感じだったんだと気付かされた

NAとか管理された水草水槽も綺麗だが、もはや出尽くした感もあるしね
目新しさや新鮮さがない

ところで個人的にはbiotope aquarium にはバリスネリア系がよく似合うと思う
日本語ではセキショウモか

湖沼の雰囲気出してくれる水草だよね

406

： [] 2018/01/31(水) 12:29:46.29

:524H2TwF

でもさ、完璧にその環境を再現するのは基本的には不可能だよね
深さによってその姿を変える水草もあるしね

407

： [] 2018/01/31(水) 12:35:00.01

:s14W7b/Q

>>403

リライトありがとう
固苦しさがなくなって良いと思う
写真のことは考えてなかったけどそこはお任せするわ
俺は個人的にはまったく拘りない

408

： [] 2018/01/31(水) 16:09:18.67

:T8vJA1vN

>>375

ちょっと分かんないんだけどこんな白砂の川とか湖って存在するの？
在ったとしても水草は生えてなくて流木や枯葉で茶色くなってる所を想像してしまう

どこかの山のくぼみに雪解け水が溜まって出来た湖があってそこの画像見たけどまんま草や花が水中で咲いててネイチャーアクアみたいな雰囲気だった
ただ魚はいなかったと思う

409

： [sage] 2018/01/31(水) 16:24:46.45

:LRTVI+j2

>>408

ネグロ川

410

： [] 2018/01/31(水) 16:28:08.35

:T8vJA1vN

>>409

調べたけどイメージはまさにこんな感じの印象
水草の緑とミスマッチな気がしてならない

411

： [sage] 2018/01/31(水) 16:51:06.95

:LRTVI+j2

>>410

ミスマッチか否かは人それぞれだろうけど、少なくとも現地の状態とはマッチしてない

412

： [] 2018/01/31(水) 17:03:37.36

:T8vJA1vN

ttp://jump.5ch.net/?http://www.amanotakashi.jp/sc/index.php/stock/detail/3501

転載で申し訳ないけどこんなんがいい感じ

413

： [] 2018/01/31(水) 17:07:26.92

:2q744H4a

ハリボテレイアウト水槽ってことか

414

： [] 2018/01/31(水) 17:12:58.00

:T8vJA1vN

水槽の狭い空間なんてどんなジャンルでもみんなハリボテだよね

415

： [] 2018/01/31(水) 17:16:59.39

:JFSJK1xn

ジオラマ水槽がいい和訳なんだけど
今のジオラマ水槽は中にガンプラや戦闘機みたいな人工物が入ってたりする水槽を指すからなぁ

416

： [] 2018/01/31(水) 17:20:14.29

:JFSJK1xn

ttp://jump.5ch.net/?https://pin.it/fe5ndplakweoir
全部imugrにアップすんのだるいから
↑pinterestってサイトかアプリで見てくれ
実際の水景写真

417

： [] 2018/01/31(水) 17:23:44.82

:2q744H4a

>>414

以前の説明で底材の環境再現みたいな部分あったじゃん
見た目見繕えば良いならかなり難易度下がったんだが

418

： [] 2018/01/31(水) 17:33:17.24

:yvODDjRP

誰かうpできる人いないの？

419

： [] 2018/01/31(水) 17:43:58.11

:JFSJK1xn

ttps://i.imgur.com/ro7H3ID.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/ZVJNzxD.jpg

420

： [sage] 2018/01/31(水) 18:35:41.36

:ceXSm67q

よくわからないんだけどビオトープアクアリウムは名古屋市科学館の生命地球みたいなやつってことでおk?

421

： [] 2018/01/31(水) 18:42:49.31

:c0lW5tGc

>>420

こいつわかってて言ってる荒らしです

422

： [sage] 2018/01/31(水) 18:49:54.82

:nS+Kmouq

>>420

それか東山動物園のメダカ館とか?

423

： [] 2018/01/31(水) 18:52:44.64

:Ds1LbTre

>>419

これはビオトープアクアリウムなん？
説明ないと普通の水槽と変わらなくない？

424

： [] 2018/01/31(水) 19:05:56.69

:JFSJK1xn

>>423

普通の水槽ってのがまず何なんだよ
ネイチャーアクアリウムと区別するならビオトープアクアリウムでしょこれは

425

： [] 2018/01/31(水) 19:08:03.18

:ZsAJMcgN

>>424

ビオトープアクアリウムの自然を模すがこのレベルでいいなら敷居だいぶ下がったねって意味よ
気分を害したならあやまる

426

： [] 2018/01/31(水) 19:15:36.62

:JFSJK1xn

>>425

日淡水槽やってる人は意図せずビオトープアクアリウムになってる可能性が高い
いわゆる水草水槽で日淡やる人は少ないしね
こちらも言い方が悪かったすまんよ

427

： [] 2018/01/31(水) 19:40:01.48

:9Gj0CpX5

>>417

実際の問題として現地の砂とか流木とか調達できないしなあ
海外のも偽岩使ってるっぽい

428

： [sage] 2018/01/31(水) 19:40:21.34

:iDb7BuEO

ビオトープアクアは部屋のインテリアをしっかりしないと汚い部屋で手入れされてない水槽に見えてしまうな

429

： [] 2018/01/31(水) 20:27:25.81

:9Gj0CpX5

ちいさい頃だけど友達の家におっさんがやってるオイカワ水槽とタナゴ水槽があって天然感が凄かった
いま思えば砂利も不揃いなの使ってて手をかけてたんだな

>>407

くだけ過ぎかと思ったけど良かった

430

： [] 2018/01/31(水) 21:31:18.04

:sotWX9zJ

産地絞り込みレベル表を作ってみた
需要はあるかどうか知らないが

●生体水草の産地を二次支流レベル以上で統一
(例:南米 > ブラジル > アマゾン川 > マデイラ川 > グアポレ川 > …)
=====レイコン入賞の最低条件=====
●生体水草の産地を一次支流レベルで統一
(例:南米 > ブラジル > アマゾン川 > マデイラ川)
=====マニア=====
●生体水草の産地を本流レベルで統一
(例:南米 > ブラジル > アマゾン川)
=====物知りさん=====
●生体水草の産地を国レベルで統一
(例:南米 > ブラジル)
=====まったり勢=====
●生体水草の産地を地域レベルで統一
(例:南米)
=====入門者====

※二次支流以上の水域を再現する場合

431

： [] 2018/01/31(水) 22:02:44.98

:c0lW5tGc

まてまて生体に合わせた生息環境を模すだけで水草の産地はこの際関係ないんじゃないか？
レイコンの条件にも入らないだろ

432

： [sage] 2018/01/31(水) 22:30:37.73

:oaWyPpG5

産地の問題だけどアナカリスみたいな奴はこの際何と一緒に入れてもかまわないよね、実際にそこにあるわけだから。

433

： [] 2018/01/31(水) 22:32:31.71

:sotWX9zJ

>>431

入ってる
ビオトープアクアリウムのレイコンでは
「この魚が住んでる流域にこの水草が生えているのはおかしい」といったダメ出しをされる

434

： [] 2018/01/31(水) 22:39:23.10

:JFSJK1xn

>>433

マジか…

435

： [] 2018/01/31(水) 22:47:16.94

:c0lW5tGc

>>433

なかなか厳しいんだなレイコンって

436

： [] 2018/02/01(木) 09:33:33.52

:S9i3wGHe

>>432

ここでわいわいする分には問題ないと思うし
レイコンでもソースを提示すれば問題ないんじゃないかな

437

： [] 2018/02/01(木) 09:37:04.20

:S9i3wGHe

ちなみにレイコンでは選択した生体や水草について
文献やネット上のソース提示が求められる
レイアウトパーツについても多分

438

： [] 2018/02/01(木) 13:22:43.12

:TrcatZbf

>>430

これ、いいと思う
レイコンレベルと個人の愉しみのレベルが分かりやすい

>>391

＋

>>430

で次回テンプレ

439

： [sage] 2018/02/01(木) 16:27:55.69

:Xib+F4fR

石もそこの流域に無いのは駄目ってしよう

440

： [] 2018/02/01(木) 17:13:24.19

:Vb2ftmsq

最低限角が丸いか角ばってるかとかは必要だな
さすがに成分気にし出したら日本じゃ作れない気がする

441

： [sage] 2018/02/01(木) 17:53:11.40

:3Jaoh1zZ

川の中に四角いプラスチックの枠入れてその中に魚入れて撮影するだけじゃダメなんですか

442

： [] 2018/02/01(木) 17:59:27.28

:Vb2ftmsq

>>441

似たようなのはあるんだよなぁ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/X22kKZ98oCY

443

： [] 2018/02/01(木) 18:09:00.29

:TrcatZbf

>>440

川の上流ならゴツゴツしてるし下流なら丸く小さくなって行くのは当たり前だけど、色とか火成岩か堆積岩か、砂か泥かは大事そう

444

： [] 2018/02/01(木) 18:19:03.84

:himq3vYQ

１００％多摩川水槽にチャレンジしたいと思います!!

445

： [] 2018/02/01(木) 18:23:54.94

:Vb2ftmsq

>>443

ADAとチャームにないと詰み
まぁ見た目が大事よ見た目が

446

： [sage] 2018/02/01(木) 18:37:35.28

:zPOXc9gx

>>444

タマゾン川レイアウトなら何でも許されるな

447

： [] 2018/02/01(木) 19:48:26.68

:ZVYJbDJq

変な虫とかわいてきそう
維持管理大変そうだなー

448

： [] 2018/02/01(木) 19:50:03.30

:S9i3wGHe

生木みたいな枝流木をガンガン突っ込んでるしね
レイコン向けのは長期維持は想定してないのかもしれない

449

： [] 2018/02/01(木) 20:00:01.57

:CCAxg/E/

枝は普通に処理したらそこそこ待つぞ
長期ってのがどれくらいかわからんけど毎年拾い行けばいい

450

： [sage] 2018/02/02(金) 12:43:57.35

:QfilsSw1

442の動画の水槽にあるうねうねした枝は購入または採取できる？

451

： [sage] 2018/02/02(金) 18:00:40.14

:S7TYCrsb

>>437

レベル高いな

452

： [sage] 2018/02/02(金) 18:03:25.20

:S7TYCrsb

>>448

応用が効くし色んなもの使ってOKだけど室内アクアリウムとして継続できるものをって感じな気がする

453

： [] 2018/02/02(金) 19:34:18.23

:vu1LIfNR

枝流木はその辺の雑木林からくすねてくるしかないかなぁ
てか法律的にどうなんだろ

454

： [] 2018/02/02(金) 19:50:39.05

:71UmScD9

流木ひろってきましたスレ
ttps://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/aquarium/1496986133
梅の木で自作とかもある

455

： [sage] 2018/02/02(金) 21:51:08.90

:usMEYMoN

枝流木はダムより少し下流に多い気がする

456

： [] 2018/02/02(金) 21:56:55.25

:1+JB1D2a

法的にはなんでもダメだけど道徳的にはいいんじゃないかな

457

： [sage] 2018/02/04(日) 20:54:24.02

:LbDdGssZ

法的にダメなもんはダメだろ。

458

： [] 2018/02/04(日) 20:56:13.93

:BvQFRO86

地主に許可とればいいんよ

459

： [] 2018/02/04(日) 21:35:11.60

:B2ncPSNT

>>456

アクアリウム系YouTuber半分くらい消えそう

460

： [] 2018/02/04(日) 21:35:31.58

:B2ncPSNT

間違えた

>>457

461

： [sage] 2018/02/06(火) 15:54:54.06

:oNjz7Y0Z

もう地元の川にアナカリスとかモサモサ生えてるんだけど
その川再現しようとしたら魚とかは日本ので水草が外来種ってなる

462

： [sage] 2018/02/06(火) 16:13:30.77

:Kmy5NTY1

>>461

生えてるなら別にそれでいいんだよアナカリスはそこらじゅうにあるって文献も出せるし。
まあご一緒にパロットフェザー、ウォーターレタス、お魚はカダヤシ、ブルーギルとかだと別の理由でアウトだけど。

463

： [] 2018/02/06(火) 18:28:39.10

:lIZzs07u

俺の家の近所の小川を再現するなら魚はヤリタナゴにメダカとかかな
あとなんか底を這う魚がいるみたい
底床はやや角の取れた赤っぽい礫が川砂の上にゴロゴロ転がってて隙間からセキショウモやエビモが生えてる
流れの淀んでるところは細かい砂が堆積してて、流木はないが時々サツマイモが転がってる・・みたいな感じかな
自国のレイアウトがやっぱ有利だよねぇ
でもレイコン上位の人は必ずしも自国の水域再現でもないし

464

： [] 2018/02/06(火) 22:16:21.56

:1B+UK1wj

なにゆえサツマイモが転がってんの？

465

： [sage] 2018/02/07(水) 04:02:52.01

:vRfXo+Mg

随分シュールな光景だな

466

： [] 2018/02/07(水) 09:14:12.05

:lMpwets2

近所の畑でいらないサツマイモを川に捨ててるみたい
サツマイモにはカワニナが大量にへばりついてる

467

： [] 2018/02/08(木) 18:22:30.73

:UN+AthoR

サツマイモ以外は素晴らしい環境w
セキショウモがなびくように再現できたら見とれそう
部分的にでも水流強くするとか

468

： [] 2018/02/10(土) 15:14:56.33

:EidRSEIa

植えてる水草だけなら純日本のネイチャーな感じなんだが
いかんせん魚がアカヒレやらコリドラスとまったく日本にゆかりもクソもないからなぁ

469

： [sage] 2018/02/11(日) 03:50:24.60

:2bRJLego

空き缶やら空き瓶やらが沈んでるドブ川レイアウト作りたい

470

： [sage] 2018/02/11(日) 06:00:27.81

:iqLPCOUn

以前見たコンクリート護岸風のバックウォールとかが似合いそう

471

： [] 2018/02/12(月) 14:25:35.47

:TsYPLMFd

沼やため池やらカエルの産卵場所みたいになってるとこにおりそうな魚おらん？
できればホトケドジョウっぽくてそこまで神経質じゃないやつ(ドジョウはNG)

472

： [sage] 2018/02/12(月) 15:28:41.82

:a4txxq3S

ヨシノボリ

473

： [] 2018/02/12(月) 15:55:06.94

:TsYPLMFd

>>472

ヨシノボリって清流にしかいないイメージ
側溝とかにおるん？

474

： [] 2018/02/12(月) 16:04:52.51

:g6/EefIO

ため池にも普通にいるよ

475

： [] 2018/02/12(月) 17:04:11.32

:YRDi4XFF

>>471

ヨシノボリに一票
あと底物までいかないけどタモロコ

476

： [] 2018/02/12(月) 18:12:15.97

:TsYPLMFd

ヨシノボリ種類見てみるねありがとう

477

： [] 2018/02/12(月) 18:46:03.59

:2hvUZ9/D

>>471

ウキゴリなんてどうだろう

478

： [] 2018/02/12(月) 19:05:06.85

:TsYPLMFd

本当は気性が荒いのは好ましくないけど隠れ家は多いから大丈夫っちゃ大丈夫

479

： [] 2018/02/13(火) 20:47:15.80

:7bdNu4p5

日淡ビオで世界大会入賞したらすごいよな
でも日淡の魚なんか世界的にはほとんど流通してないから誰も採点できない可能性もあるなぁ

480

： [] 2018/02/13(火) 21:10:37.50

:J2Hra7CO

韓国とか中国の水景は入賞してるしいけるいける

481

： [sage] 2018/02/14(水) 00:03:03.51

:WhGE7PdM

>>480

韓国の作品で日淡風なのに半島固有種が入れてあるあたりを見ると日本のもならべく1種くらいは固有種入れて差別化したいところだね。

482

： [] 2018/02/14(水) 14:09:57.71

:Fa4Jp/Jb

ミヤコタナゴじゃ捕まるしなあ
群れてキレイな奴なんだろう

483

： [] 2018/02/14(水) 14:32:33.64

:YzNvh38d

ゼニ

484

： [] 2018/02/14(水) 18:29:38.12

:bc9RSl5r

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/3iNRZqQfPjc
この人が撮ってる日本の水景でいんじゃね
すごい数の動画あげてる

485

： [sage] 2018/02/16(金) 07:40:13.94

:zwDmQIko

>>484

すごいな
見てるだけで満足できるわ

486

： [sage] 2018/02/19(月) 12:56:59.30

:IM50lsuT

>>484

ちょっと残念なのは魚種がいまいち飼育しにくいのが多めだな。

487

： [] 2018/02/19(月) 19:25:32.96

:Q6W006va

欧米連中なんかワイルド金魚とか言っとけばコロっと騙されそうだし金魚でいいんじゃね？

488

： [sage] 2018/02/19(月) 22:58:16.90

:Q82B9EGY

欧米人を馬鹿にしすぎ

489

： [] 2018/02/19(月) 22:59:57.18

:a8o+gZnY

こんだけうpする人が少ないとつまらんな
春に水槽立ち上げるって言ってた人予定早めないかな

490

： [sage] 2018/02/19(月) 23:04:20.45

:oSNT1o+Q

大寒波来てるこの冬に無茶いうなや

491

： [sage] 2018/02/19(月) 23:53:20.91

:AdASim+x

よっぽど凝った物以外はスルーか批判されそうだからな
なんか無駄にハードル上がりまくってそうだし

492

： [] 2018/02/20(火) 19:33:24.28

:9w9c7uS9

自分のことかもしれないが取り掛かるとしても4月以降だしそっから栽植に一ヶ月かかるぞ

493

： [sage] 2018/02/21(水) 07:19:27.41

:dg80ZGj7

gやりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
ttp://jump.5ch.net/?http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

494

： [] 2018/02/22(木) 02:55:56.94

:DtlTJiD9

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ALUGF

495

： [sage] 2018/03/03(土) 00:58:09.11

:d3xKE9Y2

泥っぽい底床の場合どんな濾過装置がいいんだろう。

496

： [] 2018/03/04(日) 15:18:30.44

:anLFaQVA

普通に外部

497

： [sage] 2018/04/01(日) 23:56:17.61

:Pbc7KYvT

動物を入れるのは必須なの？

498

： [] 2018/04/02(月) 13:06:46.79

:vLwZjQoK

>>497

必須じゃないけど普通動物はいるやろ

499

： [] 2018/04/02(月) 13:33:24.61

:te7R66tZ

面白そうなスレやな
ネイチャーアクアリウムなんていうわけわからんものよりよっぽどいいと思うで

500

： [] 2018/04/02(月) 23:39:22.34

:4Pvm6mxr

こんなジャンルあったんだね。
これこそ自分が求めてる水槽だよ！
よくキャンプに行ってた兵庫県の真ん中あたりの川の風景が好きで
そこの石や苔を採取して水槽とベランダプラ舟を立ち上げてます。
ただ、水槽が小さいのと夏の水温維持が出来ないため
生体にアマゴを迎えることが出来なかったんだ。
生体だけ養殖モノ購入で折れたのが残念でならない。

501

： [] 2018/04/05(木) 21:18:44.00

:tgM/fD5h

夏の水温維持は鬼門だな
クーラークソ高いし

502

： [] 2018/04/05(木) 21:36:49.22

:M/Bx6l4s

水槽クーラーで水温維持すると結露がすごいしね。

503

： [sage] 2018/04/06(金) 19:13:22.40

:7jutNmDJ

水槽クーラーはスポットエアコンばりに局所的活躍品な気がしてしょうがない
一般家庭だと普通にエアコンで良いんじゃっていう

504

： [sage] 2018/05/08(火) 16:44:34.66

:LBlbFSV4

庭に川ひいてる人いない？

505

： [sage] 2018/05/08(火) 20:46:12.84

:iYLdfHeK

>>504

そういうのはこっちで
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1524484962/

506

： [] 2018/05/16(水) 23:46:18.96

:useO1f9I

そのスレは大分違うんだよね。
飼育形態どうのよりビオ風とか言いながら外来魚外来植物に抵抗ないとか
その割にポンプでの水の循環に抵抗ある人が多かったり.....。
家の周辺だろうが離れたところだろうがその生環境を飼育環境に反映させたいならここでいいんじゃないかな。

507

： [sage] 2018/05/17(木) 00:20:57.38

:Fbb0+nPZ

>>506

ここは生態系の見た目を水槽内に再現するスレですので、本当に川がひきたい方は外飼いスレでどうぞ。
ここは外来魚外来植物に抵抗がないどころか外国産の動植物の現地での生息環境の再現とかがメインなんだが、
ビオトープのスレと間違えてる？

508

： [] 2018/06/23(土) 09:30:36.86

:aD+91KBa

ttps://i.imgur.com/T8vVQH3.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/sSYid2Q.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/WgGD479.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/xNKawGO.jpg
こういう低床どうやって作るんだ…

509

： [] 2018/06/23(土) 12:54:51.05

:MqTchkRD

>>508

なんとなく見て思ったのがソイルをある程度潰したら出来そうだなと思った

510

： [] 2018/06/23(土) 14:45:50.08

:aD+91KBa

>>509

荒木田土より濁りとか少ないだろうか…
ちなみにこの画像は全部アクアマリンいなわしろの水槽

511

： [] 2018/07/12(木) 21:47:00.49

:ATBNZVWT

このジャンルってデカイイメージだけど最小どのくらいから作れるの？

512

： [] 2018/07/27(金) 14:12:38.32

:mad5jZg3

>>511

ボトル

513

： [] 2018/07/27(金) 14:24:09.26

:nSCHf93u

真のネイチャーアクアリウムだよな

514

： [] 2018/07/27(金) 14:33:22.62

:EFppqjCw

言葉を額面通りに受け取ったらこっちがネイチャーアクアリウムだからね

515

： [] 2018/07/27(金) 14:42:20.62

:nSCHf93u

>>514

せやせや
向こうのネイチャーアクアリウムなんて言葉だけで曖昧やしな

516

： [] 2018/07/27(金) 15:02:17.06

:mad5jZg3

結局イマイチ盛り上がらなかったな

517

： [] 2018/07/28(土) 01:09:44.07

:zBTVAXY8

元からアクアを極めるような連中がやってた世界だからじゃね
目新しいのは名前だけで中身はわりとよく見る奴だったって感じ

518

： [] 2018/07/28(土) 08:44:25.03

:Z/SZCO4H

難易度かなり高めな上に綺麗かどうかというとね。
それゆえ好きな人にはたまらない魅力がありそうだが、園芸の山野草みたいな人気にはならないのかな。

519

： [] 2018/07/28(土) 11:38:45.21

:qFHVdf2t

中身はよく見るっていうが日本国内のブログや動画で一回も見たことないぞ

520

： [] 2018/07/29(日) 18:24:05.14

:m+rWnNLK

ネイチャーアクアリウムはネイチャーと名乗ってはいたけれど目指してたのは超自然
自然の美しさを水槽内に落とし込むために必然的に自然との乖離が生まれた
この乖離こそネイチャーアクアリウムの魅力であり奥深さである
自然と超自然との狭間で人々は悩み苦しみ試行錯誤し、生み出された作品はどこかで見たことがあるようで誰も見たことのない唯一無二の輝きを放つ芸術品となった
一方ビオトープアクアリウムはなんちゃって生態系再現
ありのままの自然を装った作り物に過ぎずそれっぽいだけの紛い物
結局は大流行したネイチャーアクアリウムの反動で生まれた副産物
単なるアンチテーゼであり二流品
そこ高尚な意思はない
写真にしか見えない絵画？それなら写真でいいじゃん
ビオトープアクアリムも似たようなことを言われてお終いだ
日本においてこのままではネイチャーアクアリウムの亜流程度の認識に落ち着くでしょう
なぜならビオトープアクアリウムとはネイチャーアクアリウムから芸術性を抜き出したものに過ぎないのだからだ

521

： [] 2018/07/29(日) 22:46:24.65

:u+0FH2bG

そこまで必死になるほどなものじゃないだろどっちも…

522

： [] 2018/07/29(日) 23:16:37.26

:0Z9qb2bG

スレ主が軽くキチってたのも受け入れられなかった原因だろうな

523

： [] 2018/07/29(日) 23:18:22.64

:OmiZEEo7

好きなように楽しめばいい。
別にこのジャンルが独自の本流だろうネイチャーアクアリウムの亜流だろうがネイチャーアクアリウムそのものにはあんまり興味ないし。

524

： [] 2018/07/29(日) 23:39:45.44

:Y2pU3VW0

キチってたのは否定派なんだよなぁ
この長文野郎みたいなやつら

525

： [] 2018/07/30(月) 01:27:40.50

:sgWhPnWa

ネイチャーアクアリウムてのは定義すら曖昧なただのジオラマ水槽や
ADAが自分が創始したオリジナルアピールしたかったからネイチャーなんて言葉を取ってつけただけでな
だからその実態は全然ネイチャーじゃないし、海外では批判されてると思うで

526

： [] 2018/07/30(月) 02:00:17.88

:yyFXr/iY

海外の友人と英語でチャットしてる中でビオトープアクアリウムについて話したんだが
「ネイチャーアクアリウムとかビオトープアクアリウムとか言葉の定義なんてどうでもいいんだ。素晴らしいものは素晴らしいそれでいいじゃないか？なぜ日本人はそんな単純なことできないのかって時々不思議に思うことがあるよ。」
って言われちゃったよ
日本において議論されてるって話しただけなのになんか俺までくだらないこと考えてたなと恥ずかしくなったわ
まあ考え方は人それぞれ強要はしないからやりたい人は一生くだらない議論してればいいと思うよ
俺はより良いもの作ることだけを考えるわ

527

： [] 2018/07/30(月) 02:01:15.92

:sgWhPnWa

妄想話して恥ずかしくないんか？

528

： [] 2018/07/30(月) 08:35:07.75

:IetjYhQU

>>527

別に君の意見と同じだけど君も妄想じゃんw

529

： [] 2018/08/24(金) 08:59:10.86

:kytMh/75