■★■レンズは昔のもののほうが良いのか？？■★■

1

： 名無しさん脚 [] 2007/07/28(土) 07:44:24

ID

:wIr8NrY1

ニコンＳＰで撮影する機会があった。50ミリで開放で撮影したのだが、
非球面レンズでもないのにピントがビリビリで周辺の収差も感じられなかった。
昔のレンズは職人の手で磨かれており表面のザラツキの誤差は原子5個〜3個
だという。それに昔のレンズは鉛などの有害物質を使っていて現在では
製造不可能だという。レンズではないがライカＭ３の明るいファアインダー
などはまさしくそうだ。はたして昔のレンズは今のレンズより優れているのか？
ご意見願いたい。

142

： 名無しさん脚 [sage] 2013/12/19(木) 01:08:43.79

ID

:2LirkdY2

50年以上前のレンズを日常的に使ってるが、必要十分な性能は備えてるしMFの方が断然使ってて楽しいね。
この先、クラシックレンズの価値が下がることは無いように思う。
中国や主要先進国が経済崩壊でもせん限り。

143

： 名無しさん脚 [sage] 2014/01/12(日) 05:41:04.51

ID

:TTf/EEDI

中国は遠からずバブル経済はじけるんじゃね。

144

： 名無しさん脚 [sage] 2014/01/18(土) 15:59:37.06

ID

:bn4cS7PV

中国バブルが崩壊した際、これまで嗜好品として集められていたクラシックレンズが
果たしてちゃんと再び市場に戻るのだろうか、という不安がある。怒って棄てそう。

145

： 名無しさん脚 [sage] 2014/01/28(火) 21:12:23.57

ID

:9f5O7UHp

>>144

レンズのせいでバブル弾けるんじゃないから、流石にレンズにあたらんだろww
中国バブルが弾けたら、プレミアレンズの相場は下がるだろね

146

： 名無しさん脚 [sage] 2014/02/02(日) 11:33:21.25

ID

:HHCIloXQ

oplar 5cm f2.8
ttp://i.imgur.com/hvuT52v.jpg

147

： 名無しさん脚 [sage] 2014/03/03(月) 21:24:50.88

ID

:vs/d7WBv

昔のレンズは今では禁止されてる混ぜ物入れてるから写りが良いというか、今のレンズでは不可能な描写をするものがあるのは事実
古けりゃ何でも良いというわけではないが

148

： 名無しさん脚 [sage] 2014/03/04(火) 01:37:59.71

ID

:OWCb2pjK

ヒロポンとかサッカリンとか混ぜてあるからねw
というのは冗談だとして、昔のレンズに
ガイガーカウンタ近付けると面白いよね

149

： 名無しさん脚 [sage] 2014/03/07(金) 07:39:58.82

ID

:KBZNad+8

放射能物質（トリウム）だけじゃなくて鉛もな

150

： 名無しさん脚 [sage] 2014/03/07(金) 07:40:53.75

ID

:KBZNad+8

ちなみに鉛は安全だったけどロハスの波を受け使用中止

151

： 名無しさん脚 [sage] 2014/03/10(月) 16:46:47.62

ID

:wj4OInfv

何でもかんでもクッキリ写れば良いわけではないからな
俺の好きな昔の写真家が、DPファビオンで撮ってたらもっと良かったのにってことは無いw

152

： 名無しさん脚 [sage] 2014/06/28(土) 18:07:49.67

ID

:Dlq89UyF

昔のレンズはイイねぇ。コンピューター等
無かった時代。技術者が計算してそれでも
取り切れない収差との戦いの結果。
そう考えれば2線ボケだって愛おしい。
いやむしろ出来れば常に開放で使ってあげ
たい。オールドレンズをしゃぶり尽くした
い。

153

： 名無しさん脚 [sage] 2014/06/28(土) 18:09:24.56

ID

:yWTZbEcb

　　しゃぶれよ。

154

： 名無しさん脚 [] 2015/04/13(月) 18:03:25.15

ID

:NE7mnyRH

今の方がいいよ

155

： 名無しさん脚 [] 2015/06/02(火) 15:29:15.22

ID

:8OgCOpoK

物質狩りにもこまったものです。
水銀電池は復活させるべきです。

どんな物質だって地球にもともとあるものです。使わないようにしようとか意味わからない。
卵はひよこになるのだから食べない！という餓鬼の理屈がなぜにこうまで。

156

： 名無しさん脚 [sage] 2015/07/17(金) 12:31:16.55

ID

:CL907zeu

絞りと金属部分の加工や仕上げの精密さは昔のレンズのほうが上だな

157

： 名無しさん脚 [sage] 2015/08/19(水) 06:17:04.27

ID

:92ncaV8N

画質と言うか解像度とかそういった類の性能って実際、
どのくらい進化してるんですかね。僕自身、60年前の
クラカメを愛用してるんですけど、正直、現代のレンズ
との画質の差がよく分からないんです。
勿論
コーティング等、逆光に強くなってるとは思うんですけどね。

158

： 名無しさん脚 [] 2016/02/26(金) 09:43:59.40

ID

:U04ati91

>>139

でもブラナー50/1.8とカラーウルトロン50/2は描写は最高だけど
発色が違いすぎ。
ブラナーは冷たく、ウルトロンは暖色。
同じデジタルでの比較だった。
無論カメラが違えば印象も変るだろうけど。

159

： 名無しさん脚 [sage] 2016/02/26(金) 12:58:09.49

ID

:b/4XTwl4

>>158

何でブラナーなの？

>>157

昔の車も今の車も等しく走るね。
昔の時計も今の時計も同じ時を刻むね。

160

： 名無しさん脚 [sage] 2016/02/26(金) 17:19:56.23

ID

:fmD45BjC

とりあえず、写真を見てレンズ名を当てられる人は
レンズについて語る資格があると思います。
でなきゃ、
結局ブランド信仰と同じ。

161

： 名無しさん脚 [sage] 2016/02/26(金) 22:00:54.79

ID

:X85jWKYs

ひところ騒がれたマクロスイーターあまり話題にならなくなったな。
デジとは合わないのか

162

： 名無しさん脚 [sage] 2016/02/26(金) 22:21:30.11

ID

:b/4XTwl4

>>160

オーケー、走行中のフロントガラスから覗く風景だけ見て車種を当てられる人だけが車について語る資格がある。
大丈夫。世界中の車好きはブランド信仰ではない。

163

： 名無しさん脚 [] 2016/03/16(水) 18:45:53.06

ID

:VA1RSAOR

>>160

あ〜、それじゃ俺レンズについて語れないわ。
ピンホールのハナシなら構わないのかなぁ。

164

： 名無しさん脚 [sage] 2016/03/16(水) 19:41:58.27

ID

:wRBNPkWi

>>163

安心して下さい。写真を見てレンズを当てられる人なんて
この世に存在しません。オーディオでも音を音を聴いて
機材を当てられる人なんて存在しません。世の中これで
上手く回ってるので何の問題もありませんw

165

： 名無しさん脚 [sage] 2016/03/16(水) 19:50:54.30

ID

:OOAq3wRp

レンズやオーディオどころか人間も十把一絡げで同じだよ。

>>163

がこの世からいなくなっても代わりが補充されるだけ。誰も困らないしそれで世の中うまく回ってる。

166

： 名無しさん脚 [] 2016/03/17(木) 00:26:38.39

ID

:0BpYn/9B

ズノーとニッコールの50/1.1は正直、ほしい。
前者の口径食の少なさ、後者の解像は体感したい。

167

： 名無しさん脚 [sage] 2016/03/17(木) 05:57:45.48

ID

:bbOj5CfP

例えばドイツの名レンズで撮った写真でございます。
と紹介されて、「素晴らしい、やっぱり名レンズは違う」
とコメントした後に実はロシアのコピーレンズでした。
とかなったら
その「名レンズ」って何だったの？ってならない？

168

： 名無しさん脚 [sage] 2016/03/17(木) 13:42:00.36

ID

:VUPsQA/v

ロシアがコピーするほど優れたレンズなのだとオリジナルの評価は下がらない。

その二つの組み合わせで言えば、戦後ドイツ人技師と工場ごとソ連に行ったからしばらくは変わらないクオリティだった。

あと、レンズは硝材だけじゃなく筐体のクオリティもあるから評価は単純じゃない。

169

： 名無しさん脚 [sage] 2016/03/17(木) 20:08:10.39

ID

:xvqsnBP/

レンズ以外の作り込み(鏡胴とかね)も考慮すると、
俄然オールドレンズは魅力的になる。だって鏡胴が
プラスチックじゃ興醒めじゃない？

170

： 名無しさん脚 [sage] 2016/03/22(火) 18:18:43.51

ID

:OHtYaOuN

今のレンズは酒のつまみにならん

171

： 名無しさん脚 [sage] 2016/03/22(火) 20:32:40.19

ID

:YHwb6bVO

機械式腕時計、クラシックカメラは酒のアテに最高。

172

： 名無しさん脚 [sage] 2016/03/28(月) 10:51:47.58

ID

:CIKtpTKr

そこに和竿も加えて下さい

173

： 名無しさん脚 [sage] 2016/03/28(月) 17:23:10.33

ID

:Q623FRlm

真空管アンプとアナログプレイヤーもオヤジ趣味だな。

174

： 名無しさん脚 [sage] 2016/03/28(月) 20:33:24.23

ID

:xK6Q0c6P

>>173

機械式腕時計、クラシックカメラ、真空管アンプ、アナログレコード
は全部でワンセットですからw

あ、勿論僕も例に漏れず、ですw

175

： 名無しさん脚 [sage] 2016/04/01(金) 18:20:11.21

ID

:43saY9oU

アブなんかのヴィンテージリールも
飾ってよし触ってよしだな

176

： 名無しさん脚 [sage] 2016/04/10(日) 02:56:14.04

ID

:LShU4OgR

レコードやクラシックカメラは若いやつも使うけどな。

177

： 名無しさん脚 [sage] 2016/09/14(水) 23:00:48.51

ID

:y/l8qGji

線の太い画が嫌いな場合はやっぱり昔のレンズがいいの？
確かキヤノンのレンジファインダーの交換レンズは線が細くて良かったと撮影中に雑談した80ぐらいのじーさまが言ってたがあれは真実なのか若手相手のフカシなのか。

178

： 名無しさん脚 [sage] 2016/09/15(木) 13:56:33.23

ID

:jbukz3F/

70〜80年代は解像度優先主義でコスト度外視で先鋭化してたから、
線が細く感じられたのではと思われる。
その後AF化するにあたり軽く作らざるを得ず解像度よりも
フォーカスしやすさに移行して細さを感じなくなったのでは？
時代を経るに従いますますコスト優先で安くせざるを得ないし、
発色やボケなどトータルバランスが重視されたと考えるけど、
支離滅裂なら申し訳ない。

179

： 名無しさん脚 [sage] 2016/09/15(木) 19:49:22.11

ID

:Rs9xA2Ox

じゃあさ、写真を見ていつ頃作られたレンズで撮られた写真か
当てられる人いるかな？僕は全く分からない自信があるwクルマやオーディオは
明らかに時代と共に進化してるんだろうけどカメラのレンズに関しては、
全く分からない。

180

： 名無しさん脚 [sage] 2016/09/15(木) 21:19:19.80

ID

:jbukz3F/

どうなんだろうねえ。
コーティングの進化は絶対的にあるからフレアやエッジの滲みなんかがあればノンコートだったり薄いコートというのはわかる。
マルチコートになってますますコントラストも高くなっていくからシャドウは昔の方が粘っていたね。
あと50年代までの発色は特徴があるからカラーだったら特にわかりやすい。60年代から進化するから。
あとはレンズ設計でパープルフリンジの有無とか、径口食がラグビー型になってても古い設計かなとか。
絞りも昔はシャッタースピード速くなかったから真円に近い14枚とかあったけど、
高速になるにつれ故障を少なくするためか5枚とか6枚に抑えたから、そういうのでもわかるね。
そんな感じで判断がつくのもあるんじゃないかな。

>>179

の言うのが
80年代からに限ってならわかりにくいかもね。

181

： 名無しさん脚 [sage] 2016/09/16(金) 17:49:45.83

ID

:xcVJKqsf

ネガです。このレンズは何年くらい前の物か分かりますか？
ttp://i.imgur.com/psBywoV.jpg

182

： 名無しさん脚 [sage] 2016/09/16(金) 19:05:58.14

ID

:OxSj+k1L

知らないよ。

人を試すような下衆に
誰がレスすると思ってるんだ。

183

： 名無しさん脚 [sage] 2016/09/17(土) 06:50:22.26

ID

:bMnucaQV

>>179

クルマの時代とともに進化というのもやや怪しい。
快適方面の進化はあるだろうけど、自動運転技術が極まれば運転席も要らないしみんなまるでバスの乗客のようになるのでは？

写真趣味というのはどちらかというとクルマの中でもスポーツカー趣味に近いと思う。
自分の思い描いているものにダイレクトな反応が返ってくるのを重視するような。

184

： 名無しさん脚 [sage] 2016/09/17(土) 07:46:54.41

ID

:SJKh8ylk

一口に写真趣味と言っても、モードラ(死語)一眼レフでパシャパシャ
F-1撮るのと、レンジファインダーでぶらり写真散歩とでは方向性が
真逆だからなぁwオーディオで言うなら、
一眼レフ使い＝デジアン
レンジファインダー使い＝真空管アンプ
位の違いがあるように思う。

185

： 名無しさん脚 [] 2016/09/17(土) 16:01:43.52

ID

:1i9rtBk1

どっちかって言うと違いはメディアの方で、
デジカメとかスマホのmp3とフィルムカメラのアナログレコードみたいな差じゃないかなあ。
けど、便利になったからと言って音質が優れているわけじゃないというところも、ハイレゾと言うアナログを凌駕するデジタルが出てきたのも中判デジタルと同じような感じ。

186

： 名無しさん脚 [] 2016/10/18(火) 13:57:49.69

ID

:hs0uu+1B

ボケ味だとか絞り羽根の形状、枚数だとかに拘らず
設計されてる昔のレンズを使うときは判定基準が変わる
『二線ボケだし〜』とか
『周辺光量の低下が〜』とか
『パープルフリンジが〜』とか
そんなことよりも何を撮ったかという写真にとってもっとも
シンプルな評価に帰結できる自分を発見するんだ
昔のレンズのほうが良いか悪いかではない
文句ばかり言ってる自分をたしなめてくれる相棒には感謝しかない

187

： 名無しさん脚 [] 2016/10/18(火) 18:10:32.66

ID

:VrJBa1Fz

周辺の光量落ちや流れでドラマチックに写るな

188

： 名無しさん脚 [] 2016/11/01(火) 15:58:50.64

ID

:n8E4ChG5

光線追跡のレベルは昔のレンズと比べて格段に違うし
その違いは拡大率を上げるほどにハッキリする
とはいえレンズ構成自体は1960年代に出尽くしているというのが現実
あとはコーティングによっていかにフレア発生を抑えるか
とか手ブレ防止機能でシャープに写し取るかという点に尽きる
それならば昔のレンズでも順光で三脚使えば問題解決となる
発色に難ありならフィルター使用で回避できるし
とはいえ写真とはそもそもどういう瞬間に何を撮ったか
ということこそが問題なわけで
その原点に立ち返ってみると昔のレンズで充分なんだなと
エルマー、ズマロン、Sニッコール、タクマーなどを蒐集してしまう俺が

189

： 名無しさん脚 [] 2017/04/22(土) 17:36:17.87

ID

:gglnWxIi

>>177

cannonのLレンズは銀塩モノクロームでの画質は繊細だった。
ベルビアなら兎も角、デジタルだとコントラストも低いし
あまり冴えがなく面白みに乏しい。
風景なら状況次第で使えるかも知れない、ペイントされた
自動車みたいな被写体には向かない。

190

： 名無しさん脚 [sage] 2017/04/22(土) 21:23:51.94

ID

:uxaF7wSF

挨拶されようとわざと立ち止まるキモイ奴
街中みんなのお笑い草だぜ 裸の王がいる
弱い奴には威張り出て　強い奴には媚びへつらい
風紀委員気取りのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする　
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする

大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ

今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
ttp://https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923

191

： 名無しさん脚 [] 2018/06/16(土) 09:11:53.77

ID

:BoDAeXem

一眼レフカメラを素人でも上達できる方法は、「一眼レフカメラマスターできる宮刺のブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

BCK3O

憧れボディをGETしたい！その夢、ボニックで！

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