【ハンゲーム】俺になんでも質問してね【7並べ】
- : 王様 [] 2008/12/27(土) 15:27:32:bx0Iil95
- お前ら王様の俺に何でも質問しなさい!
きっと強くなれます!
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2008/12/28(日) 03:28:36:kk/62CAn
- SEAL123は強い。
NYUは勝率ほど強くない。
おぼすはJK1なら強い。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2008/12/28(日) 10:49:24:QWyE+xws
- 高槻生まれは挨拶しない
irimasaは出現しない
hasegawan7はプレイしない - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/01/05(月) 15:09:02:UeUdWMjY
- アレンジが難しすぎる・・・・・・・
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/01/09(金) 22:37:01:SFG/iHVM
- w004?って対戦相手がいつも弱くね?w
かもって勝率上げてる幹事するわw
いつもほとんどホストだしなw - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/01/10(土) 17:35:49:5RqItoVp
- ぷらす、とか弱者相手に勝率上げてる典型的なやつだよな
強い人とほとんど対戦してないだろ? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/01/11(日) 03:49:57:p5ncwNIq
- sekibun7もそうだよ。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/01/11(日) 20:29:16:3uk1CwoC
- sekibun7はJK1で1戦で有利な場所でしかゲームしないジャンw
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/01/11(日) 20:29:44:3uk1CwoC
- あ、ごめん、JK1やJK2の間違いw
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/01/12(月) 06:57:18:1BuPReIE
- ランキングから順に評価してみる
評価:SS、S,A,B,C,D
もとのあじ:評価B
アレンジJK1に特化してプレイ、アレンジJK1だけ見ればそこそこだがまだミスが多少ある。
アレンジJK1でもトップクラスからは多少劣るか・・
おぼす:評価B
アレンジJK1に特化してプレイ、もとのあじよりは実力は上と見る。
こちらはアレンジJK1ならトップクラスに位置するかもしれない。
NYU:評価B
アレンジ、スタともにこなすが、勝率ほど強くはない。JK2に難がありJK1に特化してプレイ
▽・w・▽ノ :評価S
スタJK2に特化してプレイ、スタでは最強レベル。アレンジをやっても確実に上位クラスとみる。
ぱんだんご:評価D
スタJK1、1戦勝負に特化してプレイ。いまさらだがこの仕様でプレイしている限り上達は見込めない。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [age] 2009/01/13(火) 01:37:47:f6rqeD8/
- ランキング上位の人らもだけど、
ランキング中位以下の王様さんや
最近やってないような王様さんの評価も興味あり - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/01/20(火) 03:57:41:HDdyvyU9
- あげ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/01/22(木) 18:19:17:8P6upaqB
-
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/01/24(土) 07:03:22:caBy9sc0
- はげ
- : の夜空に [sage] 2009/01/27(火) 20:36:16:LuhIydLb
- て
- : ◆cXwJdzUw62 [sage] 2009/01/27(火) 20:37:55:LuhIydLb
- と
- : ◆SavPBN5DJg [sage] 2009/01/27(火) 20:40:01:LuhIydLb
- てて
- : ◆SavPBN5DJg [sage] 2009/01/27(火) 20:40:52:LuhIydLb
- あ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/02/08(日) 02:53:24:ynDAhvsd
- たげ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/03/03(火) 00:54:52:WeyW6O8n
- 俺が一番強い!
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/03/20(金) 00:15:39:sgEXowt7
- ハティ☆★さん必死すぎ><
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/04/12(日) 12:03:46:QdM4viIj
- アレンジは大富豪みたいに、1位の人がセンターを決めて、誰かに上がられたら暴露という形がいいと思う。
3位より4位のほうが価値があるのはおかしい。
あるいは3位に1点、2位に2点、1位に3点にするとかしたほうがいい。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/04/22(水) 23:57:54:APmGuzPz
- 掲示板に常駐書き込みしてる
すんごいキチガイが一人いるよな?
P★Sだかパーカッシだか淡路だか知らないけど・・
あれは真性のキチガイじゃないかと思うw - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/06/08(月) 18:52:30:7dn/5CNv
- 必要
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/06/14(日) 10:34:38:dAslL13K
- 本当に強いヤシはランキング中位にいるな。
ランキング上位はただゲーム回数が多いだけ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/06/27(土) 01:11:08:24KvwW97
- 同意
たいして強くないけど延々と張り付いてるだけが上位
しかもルールがJ1とかJなしとかで強いも糞もない
その上、PC複数打ちとかしてるから、単にズルしてるだけのキチガイニート - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/02(木) 07:57:43:EgCA1qvP
- J1は一番左が14枚スタートで有利
ここで名前でてる奴は絶対そこから動かないwwww
- : 名無しさん [] 2009/07/02(木) 07:58:59:eVXr8/3F
- ハンゲームがつながらない
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/10(金) 05:21:58:A8GknkJN
- もと〇あじが最強だろ
j1ルールで常にホストでカード枚数を相手より多く持ち
さらに上で言ってるPC2機以上使ってゲームやってんだから
それで負ける方がどうかしてるよ
追いつめられると露骨にもう1台のサブに援護射撃させるし
あれであの戦績なんだからよっぽど才能ないんだと思う - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/10(金) 07:24:13:2tAwx+Wk
-
12pより24pのほうがホストの有利性はなくなる。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/11(土) 01:05:16:Schy3ti8
- 明らかに逆だろ
J1ルールだと、ホスト=左端の人間
に一枚多くカードが回ってくるから有利って言われてんのだから
12pよりゲームする回数の多い24pのほうが圧倒的に有利になるの決まってんじゃん
毎ゲーム、ずっとカードが多いんだから、そりゃ得だよ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/12(日) 07:28:26:ZIh3hdTb
-
意味が分からないが…
毎ゲームずっとカード多いって、ゲームやったことない人? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/12(日) 19:00:18:T2BasOFz
- 【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/07/11]
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1225537555/ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/12(日) 23:58:26:h2/gBkpi
-
カードって13枚×4=52+J1枚だろ。合計53枚あるわけ
53枚のカードを4人で割ると1人あたり13枚。
そして余った1枚は必ず左端にいる人間=ホストに行くのな
理解できる?
ジョーカー1枚しかないということはトンネルされる確立が低いわけ
また列の両端を自分で止めてる場合は貫通され難いわけ
ならゲームの勝ちパターンは他の3人が先にパス4回してドボンを狙うものなのな
だからジョーカーが1枚しかないルールは、
ほとんどカード運(出せるカードの数)で勝敗が決まるわけ
その出せるカードが毎試合、他の人より1枚多いのが左端にいる人(ホスト)なの
分った?これで理解できないなら本当にアホだぞ(今でもだけど)
つまり毎試合、他の3人より一枚多くカードを貰えるホストって
一戦勝負(1回しか得しない)→4Pゲーム(少なくとも2回以上得する)→8Pゲーム(得する回数がさらに増える)
こんな風に、終了ポイントが多くなれば多くなるほど得する仕組みなの
だから24Pが一番お得なのな
それに言っとくけど、24Pルールとしてさ、誰かが一番先に24P獲得するまでゲームは続くわけだけど
配られるカード枚数だけは絶対に左端のホストだから、よく確認してみな
だから一部の下手っぴ王様は絶対に24Pルールのホストでしかゲームしないの
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/13(月) 07:22:55:T3Z9bGpE
- ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/13(月) 17:37:28:O7Mq7jEz
- 確かにJ2ならまだしもJ1はホスト超有利には変わりない
スタンダードと同じくカード運だけで勝負は決まるルールなわけだし
その中でホストしかしない王様とかはハッキリ雑魚
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/14(火) 01:59:29:PYiH9HYO
- その、もと〇あじ以外に本当は弱い王様教えて!
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/15(水) 01:08:05:w7nI72Ir
-
偉そうに講釈たれてるがいっぱい間違えてるぞ
24Pはいつも一番左端が多いわけではない。
最初の1戦だけだ。 後は都度1位の人に14枚回る。
ちゃんと数えてみるべし。
なので一番お得なのは1戦勝負の左端。
あと、いくら14枚貰っても軸のカードが多ければ他の人より少なくなる。
12P以上のゲームでは特に左端が有利ということも無い。
ちゃんとルールを理解しろよ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/15(水) 01:10:04:w7nI72Ir
- 弱い神様は、ぱんだん○ 1戦ホストでしかできない最低なやつさ。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/15(水) 07:26:00:4BIewAOI
-
分った?これで理解できないなら本当にアホだぞ(今でもだけど) - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/15(水) 14:23:18:gbZv7l7o
- 「7ならべは運じゃない」のオーナーと対戦すると確かに運じゃない事がわかるな。
しかし攻略法読んでも勝てない俺・・・。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/15(水) 17:10:42:deK/hK1w
- >最初の1戦だけだ。 後は都度1位の人に14枚回る。
でもこれってさよく考えるとホスト有利なことには変わらないよね
だってホストなので初戦は1枚多いので勝つ確立が高い
↓
勝てば結局、次のゲームも1枚多いので有利。最悪、自爆しても点数的にはリードしてる
この繰り返ししてればいいだけなんだからホスト有利な事実は変わらない。
あと軸のカードが多ければっていうのは、他のカードの少ない人も平等なんだから話しても意味ない
やはりホストでj1ルールしてる人って下手糞? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/16(木) 01:38:06:6ENoFBOI
-
自分でやってみればわかる。
12P以上だとホストやっても勝てない人は勝てない。
そしてJ1ルール以外で強い人がJ1ルールでも強いということはない。
なぜかというと、スタ・J1は運の要素が強いから。(1戦勝負は例外ね)
初心者をカモるにはアレンジやJ2が簡単。
アレンジに王様以上が多いのはその為。
アレンジは慣れれば慣れるほど勝率が上がり、ポイントアップが早くなる。
吾輩は色々なルールでやって勝率6割強の王様だが、スタのJ1以下ルールは
勝率が上がらないからどうしても敬遠してしまう。
J1で勝率の高い人を侮るなかれと吾輩は考えている。
あと、王様以上はどのルールでも関係なくホストをよくやる。
他の人がホストの部屋に入ると「弱いメンバーを選んで入ってくるな」
などと悪態を突かれたり全員に出て行かれる事もしばしば。
ホストが気楽なのよ。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/16(木) 02:38:22:vzkKq6+F
- 横からだけど俺はそうは思わない。(勝率7割弱)
まずスタンダードなんて語るに値しないので除外して
アレンジルールでもトンネルなしジョーカーなしなんてのは戦略も糞もない
そして問題のJ1。これも上のルールとそう大差ない。
何が大差ないのかと言うと、勝ち方が相手のPASS4ドボンを狙ったパターンばかりだからだ。
7ならべには、自分のカードを出し切って勝つ方法と、他の人間にパス4させて勝つ方法の2種類ある
この点で考えればアレンジJ1もスタンダードJなしも変わらないということだよ。
唯一違うのがアレンジJ2ルール。このルールだけが他と違い自分のカードを出し切って勝つ方法が多い。
だからこのルールでホストというのなら、勝つ勝てないのはある程度、仕方ない
しかし、それ以下の設定において、他のメンバーを自爆させるための勝ち方は
ホストなら、そう難しくなく実行できるということさ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/16(木) 02:44:37:vzkKq6+F
- その証拠にJ1ルールは、
自爆争い→自分の選んだ軸で開始、この繰り返しだ
これは他のルールと全く変わらない。(その唯一の例外がJ2ルールだけ。)
それはカード運が勝敗の9割を占めるルールとみな知っているからだ。
そのカードが最初から無条件で優遇されてるのが唯一ホストという存在なのさ
そんな存在が不利なわけない - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/16(木) 17:35:27:LS3oVJyU
- アレンジJK1は他者にセンター選択されたら大概勝てないから、ホストでも実質1戦目だけ。
それでも12pぐらいなら有利に戦える。
それよりも、並び順のほうが重要。称号が低い人の次の人が有利。
称号が低い人は自爆の判断ができていない人が多いので、次の人が自爆し放題になる。(端選ばれてダイヤでも、一枚出すのがあれば平気で勝負する)
王様、ぴよぴよ、王様、王様の並び順だと3枠が圧倒的に有利。逆にホストが一番苦しい。
この並び順は長期戦になればなるほど意味合いが強くなるので、枠を考えることをできないホストが一番公平ともいえる。
最初に多く配られる人や、枠順が、ゲーム始ってからランダムで決まるとかだったら何も問題起きないと思う。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/16(木) 22:16:28:6ENoFBOI
- アレンジは初心者には圧倒的不利でほぼ勝ち目なし。
そういった意味でアレンジ熟練者は必然的に勝率が上がる。
そんなので自慢されてもな〜。
44はきっとスタでは弱いぞ。
傀やとばしやとやってみるといい。
井の中の蛙である事がよくわかるぞよ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/17(金) 01:31:15:FvnhtbaF
-
>アレンジJK1は他者にセンター選択されたら大概勝てないから、ホストでも実質1戦目だけ。
それは優遇されて尚、勝てない人の言い訳。センター選びは戦略上の重要課題だからホストのみならず全員が争って当然
>それでも12pぐらいなら有利に戦える。
全く逆。ゲームポイントが多ければ多いほどホスト有利。
>それよりも、並び順のほうが重要。称号が低い人の次の人が有利。
これは意見が分かれるところ。展開により全く逆の場合もあるので一概には言えない
例えばJ2なら、下手糞が前の方が良いという展開もあるけど、
J1のように自爆狙いの勝ちパターンがほとんどの場合
強い人は誰かが先にパスしたら合せてパスするのは普通。
でも弱い人が自分の後ろだと、その空気が読めないので普通にカードを出してくれたりする
つまりJ1ルールの場合は後ろが下手糞の方がよい展開が多い。
そしてホストは、その次入る人のレベルを見てゲームを開始できるという点でも有利
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/17(金) 01:38:33:FvnhtbaF
-
>アレンジは初心者には圧倒的不利でほぼ勝ち目なし。
こんなものスタンダードでも大富豪でも何でも同じ。
>そういった意味でアレンジ熟練者は必然的に勝率が上がる。
それも同上。強いし熟練してるから勝つ。当然のこと
>44はきっとスタでは弱いぞ。
スタなんかの勝ち自慢をする方が、失笑の的。あれこそ運100%ルール
>傀やとばしやとやってみるといい
少なくとも傀はそんなに強くない。何度も勝ってる
とばしやは存在自体知らない。スタルール専門で強いと言われてる人だとしたら
相手する価値もない。スタなんて運だけのルールに強いも弱いもない
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/17(金) 03:14:36:G9Z1jGEu
- オハヨ。ロト6ノカイジョウヲ。1000エン、アタリ。
- : 46 [sage] 2009/07/17(金) 19:30:48:Z8evrTav
-
>センター選びは戦略上の重要課題だからホストのみならず全員が争って当然
何か捉え間違ってるぞ。
そういう意味ではなく、ホストが有利なのは枚数が多い1戦目だけと言いたかったのだが・・・?
>全く逆。ゲームポイントが多ければ多いほどホスト有利。
なぜそうなる?
ホストが一番有利なのはjk1の1戦だろう。ポイントが多くなればなるほど、初戦の枚数多いという利点が薄れてくるのだから。
実力の比重がもっとも重くなるのが24p
>強い人は誰かが先にパスしたら合せてパスするのは普通。
強い人なら、パス回しばかりではアレンジは勝てないと分かってる。
自爆が無理とわかったら、いち早く自分のカード配置を考えて他者に出させる誘導を起こしていかないとセンターが端付近の場合取り返しがつかなくなる。
>つまりJ1ルールの場合は後ろが下手糞の方がよい展開が多い。
これまたなぜそうなる?
「J1のように自爆狙いの勝ちパターンがほとんどの場合」なんだろう?
なら自爆するチャンスが一番多いであろう称号低い人の次のほうが圧倒的に有利だろう。
>そしてホストは、その次入る人のレベルを見てゲームを開始できるという点でも有利
制限部屋でもない限り、追放せず始めるのが大概のホストでは? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/17(金) 20:33:51:6yvtPFqz
- 潟はつえーよ
- : 潟 ◆lr0ria7fWiwj [sage] 2009/07/17(金) 22:47:04:mRyAMuEE
-
gj - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/18(土) 00:08:13:XBq6WvEU
-
やはりお主は井の中の蛙よの。
お主が運のみと思ってるスタJ1でお主より勝率がいい人がいる。
これをどう説明するのじゃ?
まあ、一度対戦してみなされ。
己の青さがわかるぞよ。 - : 潟 ◆lr0ria7fWiwj [sage] 2009/07/18(土) 03:57:57:oAfJyHtR
- 本人証明
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/18(土) 11:26:31:6FaJexNv
- とばしやは確かに強いな。
途中勝っててもいつも最後に帳尻合わされ負けてしまう。
2台でやってるんじゃないかと疑った時もあるほど。
でも、人はコロコロ入れ替わるし観戦者とずっとチャットしてたり。
なんであれだけ気を散らして勝てるのか。
もし運だと言うならゲームに運を使いすぎて日常生活はかわいそうなやつだろな。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/18(土) 14:43:05:NoIyVZ68
-
あれは二つ目のID
一つ目IDも王様。そのまま続けてたら今頃神間近だったろう。
長くやってて、しかもスタJ1のみをやり続けてるから慣れてるのは当然。
「運」ではなく「経験」だな。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/18(土) 15:20:27:Uoi9wxEA
- お前らマロちゃんなめんなよ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/19(日) 09:10:47:38Q6JZ/U
- 佐野実ただいま参上!
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/19(日) 22:45:41:MIR420Zz
- テス
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/21(火) 20:57:31:jEINacw6
- スタンダードルールで強いも弱いもないよ
軸が7に固定されてある以上、それに近いカードを何枚持ってるか=出せる回数
その出せる回数が全てなのであって、駆け引きも実力も何もない
だから強いと思われてる人は純粋に複数打ちしてるだけ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/21(火) 21:24:27:oH0RXaTn
-
JK使うタイミング、誘導、パス、相手のカード予測
お前は何も知らんのか? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/21(火) 21:42:39:jEINacw6
- それくらいでアップアップしてる奴には大事に思えるのかも知れないけど
それが、そもそも7並べってゲームだからw
JK使うタイミング→出すカードなければ、使うしかないない
誘導→誘導なんて乗ってくれるのは初心者か、出すカードなくて切羽詰ったベテランだけな
パス→はいはいwすごいすごい
相手のカード予測→してどーすんの?7が軸に固定されてんのにw
結局さスタンダードってトンネルされるのも1つずつ順番なんだよね
だって7軸固定だもん。トンネルにいたるまで時間がかかるってことな
だから、そこだけ注意してりゃ、後はカード運100%ってこと
そんなルールでテクとか上手いとか聞いてて虚しいだけだよ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/21(火) 22:48:41:oH0RXaTn
-
おそらく、あなたは7ならべの大まかな決まりというか、展開は理解しているのでしょう。
ただそれができない人は多いよ。
2人に残った時ミスなく勝てるか、3人残った時に最低2位以上で上がれるような手だとか、この人にだけは勝たれてはまずいとか。
そういうのは出来て当然とか思ってるのかもしれないけどこれも実力でしょう。
JK0,1やトンネル無しは動きが少ないけど、JK2トンありなら出し勝ちも止め勝ちもある。
出し勝ちを狙っている場合は、JKを序盤で使うか終盤で使うかとか結構人により差が出ると思う。
誘導だけど、トンネルありの場合10ぐらいまで出ればトンネルを怖がって誘導が起こることがある。
こういう状況で一つパスをするか、先にカードを出すかで自分にとって大きく展開が変わることがある。
相手のカード予測っていうのは序盤のことではないよ。
例を出していくと、
終盤にこのカードを誰が止めているのかを予測できれば、そこにJK使った場合その人にJKが移るので、
自分とその人との並び順を考えていかに自分に有利な展開が起こるように動かしていくかってことが重要。
他にも、トンネルが起こって自分が唯一止めているカード1枚あるって場合、その止められている人を予測できていれば、JK余らせをできることがある。
もちろんアレンジのほうが幅は広がるけど、センター7と言っても色々な展開があるに違いない。
カード運100%ってことはないでしょう。
JK0トンネル無しこそが運100%に近い。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/22(水) 00:06:53:4NS+pO6T
-
君の理論は間違ってるよ。
真に強いアレンジャーはスタでも強い。
スタでの勝ち方がわかればもっと伸びるよ。
頭の中の持論に凝り固まらずに実際に対戦してみるといいよ。
今の君の考えから変わる事ができたら更に一皮剥けるでしょう。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/22(水) 23:18:26:/XbypWpQ
-
そーいうテク論は別にいいんだけどさ
突き詰めたから、みんなアレンジに行くってのが結論なんだよね
スタが7軸スタートで4位自爆の優位性がない以上
いくら細かい部分のテクを駆使しても7に近いカードを多く持ってる奴の方が圧倒的に有利なのは違いないわけ
これが互いに実力差がある者同士戦うからゲームとして成立してるのかも知れないけど
強い者同士だと、テク語ってもほとんど無意味になるわけな
だから本当に自分が強いと思いたいならアレンジしな
その上でテク論も披露することをお薦めする
スタからアレンジに鞍替えする強い奴は、みんな同じ気持ちでアレンジにはまるんだからさ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/22(水) 23:30:31:/XbypWpQ
-
言ってる意味がよくわかんないけど
アレンジで強い奴は全員、スタ経験者だよ。当然、その時も王様とかね。
で、スタで最初に強くなって、自信もつきのようなテク論を感じ始めるわけ
すると、みんな自ずとスタルールの限界を知り始めるわけね
で、カード運がほぼ勝敗を左右すると結論に至り、もっと自由なアレンジルールに移っていくわけ
だから、君の方こそアレンジJK2ルールで揉まれることをお薦めするよ。
そこで鍛えられてスタに戻れば格段に上達してるから
もっとも1度アレンジに行った奴は、その後アホらしくてスタには戻らないがw
で、俺も今でも他の設定のルールもたまにはするよ
JK1やスタもごくたまにね
でも、アレンジJK2以外は、どれも列封鎖の相手ドボン待ちが一番確実なんだよ
それはアレンジのJK1でも変わらない。だから、そーいうルールに固執してる奴ほど弱いと俺は言ってるわけ
本当に強くなりたいならアレンジJK2以外にない。それは真実だよ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/23(木) 01:36:24:8uAAhjrH
- 私はアレンジJ2主体で勝率70%オーバーですが、
正直スタではなかなか勝率を稼げません。
でも、スタ専門でも不正せずに70%以上稼ぐ人は存在しており、
アレンジより運の要素が強いルールでなだけにこれはかなり凄い事です。
私は素直にその強さを認めたいと思います。
どのルールでも突き抜けた人はいるもので、アレンジJ2が最強なんて
書いてるのを見るとこっぱずかしくなります。
正直、アレンジJ2は経験がある方が有利で勝ちやすいルールです。
ビギナーズラックは起きません。
ゲームの難易度はアレンジJ2が高いですが、だからそのルールで遊ぶ
プレーヤーのレベルが高いかというとそうでは無いです。
「強くなりたいならアレンジJ2」なんていうのはただの錯覚であり、思い違いもいいとこです。
人それぞれ、自分にマッチしたルールを極めたらいいと私は思います。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/23(木) 01:43:03:8uAAhjrH
- ↑ 追記です。
私がアレンジJ2をメインにするのは、それが一番勝ちやすいからです。
勝率を上げたいならアレンジJ2を極める事をお奨めしますよ! - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/23(木) 02:05:45:gcZHZNCF
- >でも、スタ専門でも不正せずに70%以上稼ぐ人は存在しており
いないよ。不正か、本当の初心者相手にしない限りスタで7割なりなんて物理的に不可能
10回やって7回も自分に都合の良いカードが来ることなんてないのだから
相手がよっぽど何も知らない初心者専門に打つか、複数打ちするかしてズルしない限り無理
>アレンジより運の要素が強いルールでなだけにこれはかなり凄い事です。
そう。でも凄いの意味は、胡散臭いという意味ね
>どのルールでも突き抜けた人はいるもので、アレンジJ2が最強なんて書いてるのを見るとこっぱずかしくなります。
本当にアレンジしてる人間なら、理由を知っているから恥ずかしがることなんてない
君の場合は理由もなく結論だしてるだけ。アレンジJK2が何故他のルールより凄いのかの理由を知れば考えはかわる
>正直、アレンジJ2は経験がある方が有利で勝ちやすいルールです。
それはスタも同じ。だから強い人、弱い人が存在するわけで、それが本来のゲームというもの
>ゲームの難易度はアレンジJ2が高いですが
難易度が高いんじゃない。カード運に左右されない部分が多いということ
>だからそのルールで遊ぶプレーヤーのレベルが高いかというとそうでは無いです。
それはどのルールも同じ。ただその中で強い人間は他のルールの強いと言われてる人より遥かに実力で勝ってる率が高いということ
>「強くなりたいならアレンジJ2」なんていうのはただの錯覚であり、思い違いもいいとこです。
何を根拠に?w そう思いたいという君の願望こそただの錯覚だよ
>人それぞれ、自分にマッチしたルールを極めたらいいと私は思います。
それは否定しない。人にはそれぞれ限界があるのだから、
全てのルールに対応できる人も、逆にお子様ルールでしか活躍できない人もいる
ただプロ野球で活躍した選手がメジャーに行っても必ずしも同じ活躍が出来ないという結果を見て
ルールが微妙に違うから仕方ないさ、と諦められる選手がいないのもまた事実というだということ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/23(木) 02:14:53:gcZHZNCF
- >私がアレンジJ2をメインにするのは、それが一番勝ちやすいからです。
>勝率を上げたいならアレンジJ2を極める事をお奨めしますよ!
カード運に左右され難いルールなので強い人間が勝ちやすいのは当然だけど
それがゲーム本来の在り方な。
だから言ってるの
スタンダードルールで自分はテクがあるから凄いと思いたい人がいるのなら
だからこそアレンジJK2ルールこそ、そのテクが本当に活かされ、また試される場だとね
言っとくけどアレンジでもJK1とかそれ以下とかは、スタンダードと変わんない内容だから
それはしっかり認識しといてね
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/23(木) 08:49:02:y2sew+h4
-
長文乙。
>>>でも、スタ専門でも不正せずに70%以上稼ぐ人は存在しており
いないよ。不正か、本当の初心者相手にしない限りスタで7割なりなんて物理的に不可能
↑ 取り直し、サブIDならゴロゴロいるが、新規IDで7割勝ってるスタ専門王様もいる。
不正と決めつけるのはサブ使っても7割勝てない人間の僻みにしか聞えない。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/23(木) 23:10:48:gcZHZNCF
- 確かに考えてみると勝率7割ってそんなに不可能な数字ではないわな
ただ、それがスタンダードなら価値ないというだけのことか
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/24(金) 00:51:21:fkP6F/rM
- 何のルールかわからんから、宣言してカキコな
↓テンプレ
ロビー:、トン:、JK:、(必要ならP)
【例】
ロビー:S、トン:有、JK:1、(24P)
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/24(金) 01:16:30:tevX2b2P
- アレンジ:トン有り:JK2:12P以上
以外のルールはどれも目糞鼻糞
それらのルールは最初から語るに値しない。
一番勘違いしてそうなのが
アレンジ:トン有り:JK1:24P
こんなの列封鎖→自爆→繰り返しで
ホスト有利なだけのお子様ルール - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/24(金) 01:30:54:6DbPMejw
- スレ立ての王様になんでも質問しましょう。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/24(金) 02:18:11:bd2W3TJd
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-
まさかとは思うがお前じゃないよな?
アレンジ:トン有り:JK1:24Pを
どういう意味で一番勘違いと?
そこまでホスト有利というのなら、具体的に語ってくれ。
ホストが王様クラスと仮定して、枠を選べる3,4枠が一番有利だと俺は思うが。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/24(金) 20:51:27:tevX2b2P
- JKが1枚という時点でカスルールなのさ
アレンジとかトンネルありとか24Pとかに騙されて素人は難しいルールのように錯覚しがちだが
JKが1枚しかないことにより容易に列封鎖が可能になる
加えてアレンジルールの場合は自分の好きな位置からゲームを開始できる
ということはゲームが開始した時点でほぼ決着がついているということ
だから「自爆→自分有利軸でスタート→繰り返し」こればっかりになる
そんな中で自爆せずとも勝てるんじゃなかろうか?
という自分よりの軸スタートがたまにあるから、出す場合があるだけで
そんなものはカード運に支えられて出してるだけで実力でも何でもない
そんな中でホストは最初から無条件で他のメンバーより1枚カードが多いという優遇を受けている
これで初戦に勝つ確立が他のメンバーより高くなり、
勝てば、次のゲームは自爆しても、その次にまた自分有利にスタートできるのだから何も問題ない
だから24Pルールにするのさ。勝てる確立が最初から高いと分っているルールなら高配当を狙った方が得だからね
疑問に思うのならアレンジJK1のトンネルあり24Pルールやってみればいいよ
高い称号の人間が揃えば揃うほど、自爆→自分有利軸スタートの繰り返しだから。
へたっぴは空気が読めずに普通にカード出してくれるけど、内容を知ってる人間はみな自爆だけを狙う
それだけ、このJK1ルールはカスでも勝てるルールってことなのさ
因みにホストってのは、カード運や順番運も他の3枠より微妙にいい。これは俺も経験で知ってる
この順番運が自爆にはとても重要なので、下手糞ほどホストに固執する
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/24(金) 21:08:19:VncDhAXr
- なんか痛いやつがいるな。
スタは運のみだから70%越えは不正しか有り得ないと言ってたのに
不正じゃなくいる事を指摘されると今度はいても大した事ないだって(笑)
矛盾してるってのw
こういうやつは他のルールだとコテンパンにやられるな。
そもそも、ルールが違えば出し方も違うんだからアレJ2をやったからって強くはならないぞ
せいぜい狭い世界でがんばれや。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/24(金) 21:30:52:tevX2b2P
- まずお前が理解しなければならないのが
・勝率7割自体は大した数字ではない。(アレンジならごまんといる)
・スタはカード運だけのルールなので、その中で7割を維持しようとすると
必然、7割の確立でカードに恵まれる状況にある必要がある
これを混同しないことだ。言ってる意味わかる?
10回やって7回もカード運が自分に良いなんて、まず普通なら有りえないということ
しかし、戦績から見て勝っている以上、それには他の要素が加わる
それは相手が毎度毎度、初心者の下手糞
もしくは不正のPC複数打ち。
アレンジでは有名だけど上でも名前が挙がってるもとのあじなんかは不正してる王様だし
こういう戦い方をしなければ運任せのスタなんて勝てないという憶測が立つのは当たり前のことなんだ
だからアレンジJK2の勝率7割という数字と、スタの勝率7割の数字を一緒にしてはいけない
そういう意味な。理解できた?
後、ルールが違えど基本的な出し方なんてどれも同じ。
ただカード運に左右される幅が大きく異なるというだけ。
それも下手糞には言っても理解できないだろうが、アレンジならみんな知ってること
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/24(金) 21:59:01:fkP6F/rM
- ラル 「見事だな。しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ。カード運のおかげだという事を忘れるな」
アムロ 「ま、負け惜しみを」
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/25(土) 00:46:04:gRUxKIF1
-
お前は妄想しかできないのか?
実際にスタの70%越えと対戦してから大口叩くんだな。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/25(土) 01:55:18:3pH5CTsB
- ばかじゃねーのw
スタなんか7割超えようがカード運の雑魚だって言われてんのいい加減認めろよ
何一つ反論もできずに見っとも無い泣き言ばっか言ってんじゃーねよ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/25(土) 02:04:28:gRUxKIF1
- だからここでシコシコカキコしてないで現実を味わってこいって言ってるだろ。
どうしようもない妄想やろうだな。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/25(土) 03:04:18:3pH5CTsB
- スタの場合
@順番(誰からスタートするか、当然、後の方が良い)
A誰か他のメンバーがパスすれば、それに合せパス。全員パスリーチ状態を誘導する
B後は自分のカードの集まったところへ誘導
C結果的にカード運良い奴が勝つ
こんだけ。
カードが悪い時は逆にパスせずに最初から他のメンバーにカードを出させるように誘導
でも、こんな手に乗ってくるのは本当の初心者や、同じく出すカードなくて追いつめられてる経験者だけ
なので、本当に強い面子だけの対戦の時、カードが悪ければ勝てるわけない
もし勝てたとしたら、その面子がやっぱりただのスタレベルの雑魚だったというだけ
因みに今、サブでしたら2位、1位、2位
スタートが何故か俺に集中。これは絶対に不利だと分りつつもカードも最悪w
でも他の面子がアホだからカードを出してくれる。なので誘導するまえでもなく出せた
逆に負ける時は序盤から一枚も出せずドボン。JKが余ってとか先に出されてとかの終了が異常に少ない
勝ちパターンのほとんどが同じく他のメンバーのドボン狙い。出せても出さない。
この空気をゲームに作り出せば、アホが勝率7割とかいう展開になるのは絶対不可能
スタルールで勝率7割出す秘訣は、1にも2にも他の面子が異常にレベル低くカードを出してくれるから
と結論でました。
やっぱスタは所詮スタ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/25(土) 10:03:42:gRUxKIF1
- >> 86
下手なやつと対戦してどうする。
それじゃあ検証にならんだろがw
頭悪すぎっぞwww - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/25(土) 11:55:41:3pH5CTsB
- バカかw?おまえw
称号高いから、まだマシかと思ってやった奴がその下手糞だったんだよw
最初から素人とか狙ってゲームするわけねーだろーが
おまえと違うんだよ。カス
因みにスタで強い?と勘違いしてる奴も上記のパス回しして来てました
でも、こちらがやり返すと分ると、次からは
騙し騙しパスを重ねてくるという幼稚な方向転換に切り替えるという有様w
「つまり自分のカードの良い時はパス回しが可能でも逆の場合は自分が不利なのでフェアに出しましょう」
なんて低レベルの暗黙の了解がスタには存在する。
それも1にも2にも「カード運が全てだから」とみんな知ってるからwwwwwwww
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/25(土) 12:01:17:gRUxKIF1
-
よくよく見直してみるとサブで行ったんかいな。
アレンジJ2最強を謳ってるんやったらわざわざサブ出動せんでいいやん。
つくづく情けないやっちゃな〜。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/25(土) 12:03:45:gRUxKIF1
-
暗黙の了解って、みんな自分が負けたくないのに
暗黙の了解で強いやつに勝たせるわけないやろ。
もっとよく考えてコメントしなあかんわ。
ちなみに、アレンジJ2の勝ち方はどうなのよ。
得意げに披露してみそ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/25(土) 12:44:08:3pH5CTsB
-
本当のバカかよw おまえ?
スタなんかで誰も勝ちたくもねーんだよ
そんな価値もないことサブで充分だわ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/25(土) 12:50:20:3pH5CTsB
-
分ったw
おまえスタでさえ超カスの部類なんだろ?
だから言ってる意味理解できなくて理屈にもならない感情論ばっかで泣き言言ってんだろ?
勝ちパターンとかゲームの流れが理解できてねー証拠だわ
自分の有利なカードばかりなら必然、他のメンバーはカードが悪いんだよ
それならパス合せるだけで相手が先にドボンするのは当然
でも逆の場合も然りなんだよ。自分も出すカードがない場合もあんだろ?
そんな時のために、自分もカード出せるようにゲーム内の空気を「カード出すって」方向に持って行きたいんだよ
弱い奴はそんな空気知らないからコチラがパス合せしてても立場が逆転しても素直に出してくれる
でも知ってる奴にパス合せしたら必ず仕返しされてゲーム内の空気が「パス回し」になる
そうなりゃ絶対に自分がカード出せなくてドボンってパターンも増えるんだよ
だから暗黙の了解で、カード出すんだよ
こんなこと手取り足取り説明されなきゃ理解も出来ない奴が
よくもまぁ、ゴチャゴチャと文句垂れようとすんなwおまえはぴよぴよとでも競ってろ
何がアレンジの勝ちパターン教えろだw
お前如きが理解できるわけねーだろ。
ていうか、やって1勝もできなかったんだろ?おまえwwwwwwwwww
教えてくださいと言え!カス
- : りの ◆igOh5h99ZA [sage] 2009/07/25(土) 15:42:14:7zDBw5y+
- スタは糞でもなんでもないぞ。
アレンジだって原点はスタだ。
スタでの基本ができていない自称上級者はアレンジにだってたくさんいる。
例えばどうだろう、JK2アレンジ24pで勝率7割超えていたとしよう。その人がスタの
JK2、24p専門でやってる人間に必ず対戦成績で勝ち越せるかといえば、答えはノーだ。
アレンジの人はアレンジの経験で勝っている可能性も十分あるからね。もう少し言うと
勝率7割超えてる人でも基本がおろそかになっている場合もあるってこと。
by rinomaster
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/25(土) 17:04:58:3pH5CTsB
- おまえアレンジでも弱いだけあって、やっぱ言うこともヤバイな・・
スタはカード運だと俺が散々言ってんのに
アレンジの人間がそのスタルールで
スタの人間相手に勝ち越さなければならないという
理由にどう結びつくんだよ?
それとアレンジもスタもカードの基本的な出し方は全部一緒
ただ、それだけではどーしても乗り越えられない壁があって
それが自爆不可能のスタルールの場合、とくに大きく影響してるって話な
基本やテクを語りたいなら、それこそアレンジに行き着くんだよ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/25(土) 18:59:27:Dk7niDRE
- かつてない盛り上がりだなw
>3pH5CTsB
スタは2位以上が次戦に一枚多くなりその状態がずっと続くとかなり苦しくなっていく。
カードが悪い時はどうしようもないな。問題はカードが良い時にいかにミスなく勝ち続けられるかだろう。(JK2はこれが最も難しいルール)
だからこそ、俺はカード運が疎らになりやすい(実力が試される)長丁場の24pがいいと散々言っているのだが。
あと、お前の理屈だと、アレンジでもカードがいい時、すなわちセンターを選んだ時しか勝ち目はないと言ってるように聞こえるが?
アレンジJK2でセンター選んだら必ず2位以上なれるのか?そうではないだろう。
さっきと被るが、スタにも同じことが言えるはず。カードが良いような時でも絶対はない。
全くの運ゲーなどあり得ない。
>「それとアレンジもスタもカードの基本的な出し方は全部一緒」
センターが7でないことが多いのに一緒は無いだろう。
それに自爆狙いの人が一人いれば、パスの使い方も変わってくる。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/25(土) 21:38:23:+4Ma0yL5
-
まちがってませんでした(ノ∀`) - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/25(土) 22:11:28:UTcUwHfl
- 3pH5CTsBが必死すぎで失笑もんなんだが
>>アレンジの人間がそのスタルールで
スタの人間相手に勝ち越さなければならないという
理由にどう結びつくんだよ?
は「例えば…」と言ってるが?
『そんな価値もない』『糞なスタ』を、わざわざサブ使ってやってきてご苦労なこったなw
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/25(土) 23:09:03:3pH5CTsB
-
>長丁場の24pがいいと散々言っているのだが。
お前がいつどこでそんな発言したのか全く知らないが
少なくとも俺も24Pルールが一番良いと思ってるよ
そんなこと当たり前じゃないか。
ただJK1とかの場合、長丁場になろうが基本的なルールがまず破綻しているので混同すべきではないということ
>全くの運ゲーなどあり得ない。
そんな極論誰も言っていない。ただスタの場合は勝率に対してその運が占める割合が異常に高いと言っているのだ
その運だけルールを回避するためにアレンジがあるのに
ここの能無し共は挙って、運のみスタルールで実力を叫ぼうとするから、そのアホさを指摘してんだよ
>センターが7でないことが多いのに一緒は無いだろう。
そんな解釈に至るのは単におまえの読解力が欠如してるだけ。
基本的な出し方とは軸がどこでスタートとかのお話を言っているんじゃない
>それに自爆狙いの人が一人いれば、パスの使い方も変わってくる。
そんなもん当たり前。だからスタよりアレンジの方が戦略性に富みゲームとして高度なんだよ
でも、それでも基本的な出し方なんてスタもアレンジもほぼ同じ
ただ運に左右された流れか、応用を駆使して運以外の要素にも活路を見出せるか
その違いだけ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/25(土) 23:13:42:3pH5CTsB
-
そんなアレンジで弱いと事実を指摘されただけで必死になるなよ王様www
例えば。という言葉を使おうが使うまいが
例題として不適切だと言っているだけなんだから素直に認めろ。そんなだから弱いんだよ
それと俺がスタなんかやったのはにしつこくお願いされたからというだけ
お前の出す、見当違いの例題とは違い、俺の行動にはちゃんとした理由がある
分ったか?下手糞 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/25(土) 23:43:01:gRUxKIF1
- まあなんだ、3pH5CTsBは孤立無援状態で苛立ってるんだ。
いくら持論を唱えても誰も賛同しない。
虚しいな。せっかくサブでやる価値も無いスタをやってきたのにな。
まるで自民党の麻生さんみたいだな。
まあ、人望無いから仕方ないな。 - : りの ◆igOh5h99ZA [sage] 2009/07/26(日) 00:01:34:cpWOSiUk
- >スタはカード運だと俺が散々言ってんのに
基本的な考えが間違ってる。
君が思うほどスタはカード運だけじゃないって事だ。
>アレンジの人間がそのスタルールで
>スタの人間相手に勝ち越さなければならないという
>理由にどう結びつくんだよ?
そのくらいスタは運ではないし、スタといえど出し方は人によって違うって事。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/26(日) 00:12:03:7Lj4EAJm
-
自分ひとりでは対抗できない屁たれの常套文句だなwおいw
どうした?具体的には何一つ反論できなくてそんな悔しかったのか?
泣き言ならゲーム相手にでも言ってろよ
名前つける時だけ紳士ぶるってかw?
弱いって事実言われただけで逆上してるバカが体裁だけは気になんのかw
>基本的な考えが間違ってる。君が思うほどスタはカード運だけじゃないって事だ
具体的な理由も挙げれず主観だけいうやつは大抵、アホな人種な。憶えとけな
>そのくらいスタは運ではないし、スタといえど出し方は人によって違うって事。
同上。説明にも反論にもなっていない。運任せルールだから勝っても無意味と言われてんだから
人によってカードの出し方が違うなんて下らないこと言ってないで
もっと論理的に説明する癖をつけた方がいい
そんな頭悪いから弱いんだよ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/26(日) 01:37:37:dVRTVBLs
- それでアレンジJ2は誰が強いんだ?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/26(日) 02:47:09:7BPli5VS
- >3pH5CTsB
相手違いだが…
93=97だと思ってるのか?
イタイ上に、日本語まで不自由そうだな。
ますます失笑もんだ。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/26(日) 16:44:17:cpWOSiUk
- 平井でも鳳凰いける特南wwwwwww
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/27(月) 00:09:12:+pjvtSx9
- ひとりよがりの勘違い男をあざ笑うスレはここですか?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/27(月) 07:19:05:oBINfFIi
- 民主党が政権とると7ならべは何かかわりますか?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [SAGE] 2009/07/27(月) 09:36:44:o3SPYY9L
- センターの数字がバラバラになります
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/27(月) 21:24:18:J5F4E7yU
-
自演晒されたからってそんな悔しがんなってw
それに日本語不自由の説明が全く繋がってないぞ?
ファビョるのは分るが、泣き言くらい日本語でOKな - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/27(月) 21:24:33:+pjvtSx9
- ここのアレJ2至上主義者の馬鹿さ加減は変わらんだろうなw
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/27(月) 21:25:34:J5F4E7yU
-
いいえ
ここはゲームの弱い人は日本語もままならないと検証してあざ笑うスレです - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/28(火) 00:09:12:/obs1i6W
-
お前の日本語の方がおかしいぞ。
「日本語もままならないと検証してあざ笑う」
おかしいところがどこかわかるか?
人の日本語をけなす前に自分を見直せよな〜 Ψ( ̄∇ ̄)Ψワッハッハ〜♪
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/28(火) 00:16:34:XBDVuXrR
- 2ちゃんねるでバカみたいに粘着して意味不明な泣き言ばっかり言ってる奴ってよく見るけど
一体、どんな知能してんだろ?と前々から不思議だったが・・
7並べ程度もろくに勝てない雑魚レベルの知能って分って非常に為になったよw
そんなバカだから感情にだけ奔って、いつまでも頭の悪い泣き言繰り返すんだろうな
傍から見ればバカ丸出しなのに、永遠に意地になって、さらにバカの上塗りを重ねる
本当、バカって失うもんないからいいね〜w - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/07/28(火) 01:30:20:5+i78jdo
- ttp://http://www.cafe-athome.com/maids/
おまえらどの子が好みよ? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/28(火) 06:27:07:/obs1i6W
-
ほんとそうだよな。
2ちゃんねるで「俺は強い、お前らは弱い、アレンジJ2がレベル高い」
なんてほざいてるけど、実際にはぴよぴよだったりするんだろな。
文章見たら知性がよくわかるわ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/29(水) 01:51:25:CPGeTmFW
- そんな泣き言言ってもさ・・
実際に勝ちパターン知ってる人間とそれを全く理解できない人間とじゃ
なぜ、後者の劣等人種がここまで意地になって噛み付こうとするのか全く理解できねーわw
もしかして2ちゃんねるだからバカでも意地になって粘着してりゃ勝てるとかとでも勘違いしてんのかも知れないけど
ダメな奴はなにやってもダメ。の典型だよな。おまえはw
それと俺は本当のぴよぴよは評価してんだぜw
普通、あそこまで負けて、尚、ゲームしたいなんて気にならねーしな。
だからその根性に俺は敬意を持ってるよ。理解はできないけどw
ま、弱いくせに意地になって独り食い下がるお前には
そのぴよぴよの気持ちが痛いほど分るんだろうけどなwwwwwwwwwwwwwww
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/29(水) 07:45:24:Nq6+P5SF
-
あんた勘違いしているぞ。
「お前」じゃなくて「お前ら」だ。
粘着してるのはお前だけだと早く気付けよな。
あと、お前の言う勝ち方は考えが浅すぎだ。
もっとがんばれ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/29(水) 22:35:57:CPGeTmFW
- はいはい
バカが理由を一切説明できずに主観だけの結論締め乙です
弱い上にお子様ルールに固執。
その上、有益なアドバイスは理解できずに否定するだけ
そんなだから7並べすらも勝てないんだよ
できるのは2ちゃんで粘着して荒すだけw
ダメな奴は何やってもダメですね^^ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/30(木) 07:02:29:C8eFtUts
- 通りすがりですが・・・
アレンジJ2をいくらやっても他のルールも強くなるって事はないです。
まあ、強くなれるのはスタJ2くらいかな。
ルールが違えば出し方も違うのです。
それぞれのルールで極める必要があります。
水泳で例えてみると、「バタフライを極めた人が他の種目も強いのか?」
って事です。
「一番難しい泳ぎ方だからバタフライやってる人が一番強い」なんて誰も言いませんよね。
複数種目を極めてるフェルプスは凄いですね。
こういう人が本当に強い人です。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/30(木) 14:03:24:ZWGOXiTt
- それより早く不正してる奴の名前挙げろよw
そっちの情報の方が聞きたい
晒し者にしてやんよ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/31(金) 21:59:05:tXC9d8E4
-
下手糞の自演飽きた
知ったか丸出しだとも気付かずに
間違った例を出して誤魔化した気になってるし
いかに、お前がスタのお子様ルールしか経験ないのか分る
7並べってやってみるとルールの基本はスタにあっても
勝ち方の基本はアレンジにあると分る
アレンジJK2トン有りやってると他のルールでも強いというのはそういう意味
その設定にだけ7並べの勝ちパターンが凝縮してある
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/07/31(金) 23:10:37:tm61rtqH
-
掲示板上じゃあなんとでも言える。
あんたの言ってる事をちゃんと証明してみせなよ。
誰も同意しないんだから証拠見せるしかないよ。
あんたがどれほど強いのか本ID晒しなよ。
観戦行ってやるし。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/01(土) 03:29:43:KWLAPQvA
- 121は自分の事を言ってるのか?
知ったか丸出しで粘着で下手糞?
全て当てはまってるじゃないかwww
そりゃ、本ID晒すなんて無理だわ。
他人のIDを騙るんじゃねぇぞwww - : りの ◆igOh5h99ZA [] 2009/08/01(土) 18:02:47:N0CngdYd
- あえて言うなら俺フェルプスに近いわ(VェV)
- : 佐野 [] 2009/08/02(日) 01:55:53:n5LjcgsV
- ブログやってます!
ttp://http://ameblo.jp/sanominoru/
日本のラーメン界の味をリードし続ける男の熱いブログだ!
応援頼むぞ! - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/03(月) 01:48:58:Q3NTByOb
-
お前が同意できてないだけだろ?雑魚
お前が理解できてないだけで本当に強い人間なら俺の意見なんか
スタンダード中のスタンダードなんだよ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/03(月) 06:30:24:TpHjLRYb
-
お前、板に粘着しすぎ
どれだけ汚してるねん
こんなとこにシコシコ書き込んで妄想語ってるんじゃねえよ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/04(火) 00:16:54:UixJTwOV
- 張り付いてんのはオマエだなw
弱いくせに意地だけは一丁前とか
2ちゃんねらーらしいな - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/04(火) 00:23:38:WaDch4Qv
- 質問です。
今よくいる人で、強いと感じる人は誰ですか?
強い人にチャレンジしてみたくて^^ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/06(木) 02:20:43:2lkx+slm
- 熱いなぁここ(゚д゚)笑
アタシはスタJ無トン有でいつもやってる
だってボケーっとしながらプレイ出来るんだもんww
達人と名人を行ったり来たり(´;ω;`)
とりあえず2000越えたいなぁ…
まぁここら辺が限界な気がするw
今度アレンジ覗いてみよーっと(*´∀`) - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/06(木) 07:45:01:h+WHJ6EK
- 私はスタ、アレどちらもやってきましたがやっぱりスタの方が好きです。
自爆が性に合わなくて^^;
やっぱり好きなルールで遊ぶのが一番ですよ♪ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/07(金) 00:40:55:2W20SQyS
- 7ならべで気まずくなった人の数→3人
- : りの ◆igOh5h99ZA [sage] 2009/08/09(日) 20:47:47:QCw3MFbb
- お前らクスリはやるなよ!
ttp://http://www.nicovideo.jp/watch/sm7880534 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/10(月) 19:23:05:SBwO1rvO
- ttp://http://blog.livedoor.jp/delfin1/archives/51537237.html
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/11(火) 00:56:24:LokPkxrD
- アレJ2はギャランテが強い
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/14(金) 01:09:49:j0Nc3IrV
- ここのアレJ2至上主義君は135の意見に同意なのか?
てっきりリノの時みたいに「あんなの糞だ」とか書いてくると思ったのにw - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/08/14(金) 05:12:31:IRvgrMiv
- 単純にスルーされてるだけかと思われ。。
リノの強さは実質「達人レベル」だけど
ギャランテの強さも「達人〜名人レベル」なので
どちらも端から相手されてないというのが真相だと思う
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/14(金) 15:55:56:ordsv6ce
- たしかに王様クラスでも個々に実力差はあると思います。
しかしこれならどうでしょうか?
(例)王様A(勝率8割) 王様B(勝率7割) 王様C(勝率6割) 王様D(勝率5割強)
この4人が普段アレンジjk2を主ルールとして遊んでいるプレーヤーとして
この4人でアレJK2・24pを100回戦ったとする。
王様Aが80勝できるでしょうか?可能範囲でしょう。しかし50勝止まりかもしれない。
でも王様Dも80勝できるかもしれない。もちろん50勝止まりかも。
7並べ(今回はアレJK2とする)は、そのときの流れや直感や対戦者の相性もあると思う。
必ずという勝ちがない。だから面白い。終盤ほとんどのカードの位置を全部把握できるほどの
プレーヤーでも、絶対という勝ちない。
王様にレベルの差があっても、強い王様が必ずしも勝てるゲームじゃない。
この二人はちゃんとした王様レベルだと思いますよ。
そんな137は、彼らに大幅に勝ち越せる自信があるのかな?
難しいと思いますよ。数えるほどしか戦ったことないんじゃないかな?
全員の王様と100回くらい戦って
強さを割り出して評価でもしたのかな?何を基準に達人レベルだと?
2chじゃなんとでも言える。
そう書いてしまったら、君はどれだけのプレーヤーなんだ?
って、全員思うと思うよ。
結局のところ、王様の中に強さにばらつきがあっても
直接、「勝」には結びつかないでしょう。強さや称号はカザリだ。
7並べはそういうゲームだと思う。
誰が強いだなんて独自の判断だと思います。
批判するくらいなら、自分の名前を書かないと全然説得力ないです。
スルーしてるわけじゃなく、批判するならば自分の名前を書くくらいの覚悟が
必要だと思うから誰も書かないんじゃないかな?
長文失礼。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/08/15(土) 04:02:29:SM9R+rWp
- 達人〜名人レベル
ギャランテ
達人レベル
りの
達人〜上級者レベル
おぼす
上級者レベル
もとのあじ、nyu、ぷらす
こんなもんじゃないかな?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/08/15(土) 13:52:04:jt4TThFW
- もし、わかる人が居たら教えてください。
トンネルの正式名称は何ていうのが一般的ですか?
大富豪の『革命』並にメジャーな呼び方は無いですよね?
昼休みに、トランプの七並べでトンネルルールとかリバースルールって知ってる?と質問してみたら、
返ってきた回答が、何それ?知らない。というものだった・・・
『一方通行』とか『反転』などの呼び方なら、
直感的には判り易いかもしれないけど、この呼び方は全然有名じゃないのがネック・・・
昔あったスーパーファミコンのトランプゲームでは、特にトンネルといったような固有名称は付かずに、
単に、『A〜Kは繋がる?』 rァON OFF
という選択方式だった。説明書には、
これをONにすると、カードが端まで到達した後、反対側からカードを出せなくなります。
という説明書きが書かれていた。
テレビゲームの場合は説明書があるからこれでも問題無いけど、
普段みんなでワイワイ集まってプレイするような状況の場合、
『A〜K繋がるルールでプレイしよう』と提案したとしても、
周囲の人には、A〜Kまで達した後も反対側から通常通り手札を出していけると思われてしまう。
Wikiの七並べにも、A〜Kが繋がった後、反対側からカードを出す事を許すのが一般的と書かれていた。
トンネルルールを一言で言い表せて、日本全国に知れ渡っている有名な呼び名は無いでしょうか。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/08/15(土) 23:08:37:I10hVpNx
-
亀だがワロタw - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/16(日) 12:19:41:mU3pWtwp
-
ギャランテさん 、名人〜永世はいないの?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/17(月) 02:44:07:GNY1QKCu
-
むしろ逆だと思うよ。
それらの王様がゲームしても、どーせ数戦程度だから
下手糞な王様の体面が保たれる結果になってるだけで
100回もすれば本当に強い人と弱い人の差なんて愕然と現れると思う
それは7並べが所詮はカード運に支配しれてるゲームという意味もあるけど
そのカードの良い悪いが100回もしてれば公平になり
結果、両者の実力が見えてくるということだからね。
本当に強い人は最悪のカードの時でも善戦するノウハウを持っており
他の3人が結託して、その人の出すカードをなくすようにでも仕向けない限り互角に戦えるんだよね
でも下手なのに称号だけ高い王様とかは、その点が如実に現れて
カードが良い時は何とか勝てても、悪い時は全くぴよぴよ以下のヘタレさを晒してしまう
つまり流れを変えるテクを持っていないんだね
やっぱり強さってのは、その点にあるんだと思う。
- : 138 [] 2009/08/17(月) 22:13:54:PHIl0C/h
- 143>
参考になりました。
でも自分は王様でアレンジJK2を主ルールとして遊んでるんだけど
jk2のアレンジ王様で弱い人なんてそんな見かけないよ。
詰めに関してもよっぽど複雑な形じゃないと、王様レベルなら簡単には間違わないし。
実際に強いと思う人は何人もいるよ。とにかく感がいい。でもその人達でも負けるときは負けるし
流れを変えるテクも発揮できないことだって多い。
王様同士実力差はあっても、そうそう結果に大きくでることはないよ。
少し負け越してるかな?感じる程度。
逆に他の人には少しだけ勝ち越してるかな?くらいしか思わない。
そこがアレjk2のいいところかもしれないけど。
jk1の王様とjk2の王様の実力差はかなりあると思う。
jk1専門がjk2専門の人に、jk2ルールで遊ぶとなかなか勝てないと思うし。
(別にjk1ルールを批判してるわけじゃない)
ルールごとにわけて王様の実力差を判断した場合
結果には大きくでないと思います。
結局のところ何が言いたいのかっていうと、
一番上の方や139が神や王様を評価してますが
みんな王様レベルに強いと思うのが私の意見です。
(1戦やスタjk1の8p,12p専門の王様・神様は評価に入れません) - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/18(火) 00:04:52:PTx2p5ug
- 今年の甲子園とかでも広島の如水館高校が相手より点取って優勢だったのに雨で無効試合になって
翌日の再試合でも優勢のまま、また雨で無効試合になり
そして3度目の再々試合で負けてしまったってのがあったでしょ?
結局ね、1戦勝負だろうが24pルールであろうが1回や2回くらいだと
甲子園のように出たとこ勝負の運や勢いが重要になってしまうんだよね
だから思わぬ結果に繋がったりもする
でもプロ野球のペナントレースのように多くすればするほど
両者の力の差がハッキリするとは俺の自論なんだよね
そのペナントレースで優勝するチームって必ずしも独走じゃないでしょ?
たまにそんなチームもあるよ。でも毎年じゃない。というか極めて稀
でも勝ったチームはやっぱ強いわけで、それが実力だと思うよ
同じように経験があって曲りなりにも王様と言われてる者同士の戦いなら
そりゃ僅差でも当然じゃないかと。
でも大切なのは最後に勝つのはやっぱ強い奴なんだよね - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/18(火) 00:44:04:O6RXe9Hc
- 俺はアレンジJ1メインだが、J1でJ2メインの人に負ける気はしません。
そもそもJ1とJ2では出し方が違うんだから強さを比べるのがナンセンスなんだよ。
アレンジJ2主義者なんて糞食らえだ! - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/18(火) 01:04:27:PTx2p5ug
- アレンジJ1ってね
自爆→自分のカードの固まったところでスタート
これの繰り返しなんだよ
だってJが1枚しかないから軸を決める人が圧倒的に有利なの
J2メインでやってる人がね、たまにJ1ルールでやると
その余りの幼稚さにビックリしてしまうんだよね
そんなだから、J1を主戦場にしてるのは
おぼすとか、もとのあじみたいな下手糞ばっかでしょ?
恥ずかしいからJ1自慢とか止しといた方がいいよ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/18(火) 01:37:48:O6RXe9Hc
-
勝手に自慰ってなさ〜いw - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/18(火) 20:43:14:WHSELapF
- 不人気ルール同士で面白い争いしてるな。
目くそ鼻くそを笑うってやつか(笑) - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/18(火) 21:24:36:PTx2p5ug
- お下品なやつだな
男のフリしてるけど文面か見るに多分、女なんだろうな
下手糞とバカにされた王様のどっちかというところだろうが
やっぱ雑魚はバカ。醜女は処女。ってことだな
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/19(水) 19:06:54:y1+l6bVm
- ランバラル「ハモン…、すまない…、ギャロップで木馬の部屋を荒らしてくれ…」
ハモン「どうしたのですっ!?あなたっ!」
ランバラル「ランバラル…、7ならべの中で…ババを数えるのを忘れた…!」
《ドカーン》
「見ておくがいい…、7ならべに敗れるということは…、こういうことだぁぁぁぁぁ!」
《ドカーン》
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/19(水) 21:02:21:stwC/Zco
-
>アレンジJ1ってね
>自爆→自分のカードの固まったところでスタート
>これの繰り返しなんだよ
こう考える人はレベルの低い勝てない人ですよ。
勝てる人はそんな単純な考え方をしません。
このレベルで7ならべを語ると恥かきますよ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/19(水) 22:11:03:qa3UC727
- 違うよ。
結局、そうなんだよ。
勝負するのは余程、自分に勝算ありと思えるカードの時だけで
後のほとんどはパスリードさえ保っておいて適当に出すだけなんだよ
たまに欲かいて自爆もできず2位以上にもなれずに悔しがる下手糞がいるけど
そんな下手糞が無駄に回数だけ重ねて称号上げたのが今の神様連中だから
彼女らは自分にその勝負の機微を見分ける能力がないという事実だけは嫌というほど痛感してて
一人でも他に自爆狙いの人がいると勝負を捨てて速やかに自爆ばっかしてるよ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/19(水) 23:52:56:stwC/Zco
- 今の神様が上手いか下手かはどうでも良いこと。
あなたの考え方はそこらの運まかせ人達と同じ。
そのレベルで語ると皆から嘲笑われて恥かきますよ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/20(木) 00:20:44:htOrtmVs
- 具体的な説明も全く出来ないで
訳の分らん結論ばかり連呼する人は頭が悪い証拠なんだよ
物事には道理があり筋道があって始めて結論、結果に結びついて行くもんなんだよ
そのプロセスも説明できない人が見当違いの解釈垂れても、ただの負け犬の遠吠えだよ
そんなだからズルしなきゃ勝てない弱い神様とか影で笑われるんだよ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/20(木) 00:55:31:j1yO6E3A
-
一体誰の事を言ってるんだ?
そしてあなたの強さを公表プリーズ♪ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/20(木) 01:37:21:htOrtmVs
- な?
意見の根拠となる具体的なプロセスを求められると
バカは説明できないから話をすり替えるしか出来ないだろ
そーいう人が ID:stwC/Zcoのように盲目的な決め付けばかり叫び
ID:j1yO6E3Aのように自演して話をすり替えるしか出来ないんだよね
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/20(木) 07:40:46:j1yO6E3A
-
あの〜、自演って何なの。
神様の事をそれだけ言えるあなたの戦績が気になるだけなんだけど。
そして誰(どの神様)が相手だと思ってるのかも気になってます。
かなり妄想っぽい人だとは思うけど、ちゃんとわかって読んだ方が楽しいじゃん。
今のままだとやっぱりあなたの言ってる事の方が変に感じるし。
ちなみに私は勝率60%弱の弱っちぃ永世名人です。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/20(木) 08:05:35:htOrtmVs
- 自分のこと言われてると分ってるから気になるんですね?
ええ分ります - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/08/20(木) 14:40:33:IBmCOrxQ
-
「7ならべの中で…ババを数えるのを忘れた…!」
↑間抜けすぎワロタwwwラルw - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/20(木) 19:51:47:TQQjIVC/
-
ララァ「わたしには見える!あなたには6もなければ8もないわ!ババをもってさえいない!」
アムロ「だから…、だからって、どうだっていうんだよ!」
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/20(木) 21:27:18:j1yO6E3A
-
あーあ、せっかく返事を楽しみに帰ってきたのにただのレスの早い粘着2チャンネラーでしたか・・・。
もうあなたからの返事はいらないです。
妄想しすぎだっちゅうの。
誰か、本当に強い人を教えてください。
よろしくお願いします。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/20(木) 22:23:47:htOrtmVs
- うわ。すごい粘着w
さすがに下手糞でも1万回オーバーとかで神様にまでなってる人だけありますね
粘着こそ力成り。それが下手糞な神様たちの信念なのかも
- : パニクール [] 2009/08/21(金) 00:14:52:7MwBMuUU
- もう板の上での強い、弱いの議論はうんざりです。
私が検証に行きますので強い人を教えてください。
自薦、他薦はどちらもOKです。
よろしくね♪ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/21(金) 01:01:11:lpucaKDo
- おまえじゃ無理だと思うよ
都合の悪い説明を求められたら、唐突に
強い人と戦う!とか言い出して返答に逃げてるようなバカだから・・
多分、運任せで勝負挑もうとでもしてんだろうけど
根本が分ってないと、その運の利用の仕方も理解できないし
所詮、負けて終わりだよ。で、勝った勝ったと嘘つくだけみたいな
不毛だから、ここから消えるだけでいいよ。
で、ズルしてポイントだけ稼ぐ元の生活に戻りな - : パニクール [] 2009/08/21(金) 01:31:44:7MwBMuUU
- あなた、誰と勘違いしてるのですか?
私はあなたの相手をしてるわけではありません。
粘着、ストーカーはやめてください。 迷惑です。
私と対戦したければ名前書いてね。
他薦っぽくしてもいいですよw
でも、勝率低い人とはやらないよ。
70%は超えていて欲しいです。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/08/21(金) 07:26:59:5wUq7Qwf
-
現神に、10000戦以下でなってる人はいない - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/21(金) 18:07:37:lpucaKDo
-
>私はあなたの相手をしてるわけではありません。
頭おかしんじゃない?
某J1専門の神様が下手糞だ
ズルしてるのみんなに笑われるてるだ
の話になった途端
目くじら立てて粘着して来たのはお前の方じゃん
チョッとどうかしてますね・・あなた
正直恐い
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/21(金) 18:16:28:lpucaKDo
-
うわ・・またこんな酷い自演。救いようないな
まず1万回以上も7並べしてる時点でキモいし(何十代?って話)
現神に1万回以下の人間はいないって必死になって弁解してる時点で
自分は上で雑魚神と名指しされてる中の一人ですと告白してるようなもんだし
逆に1万回以上してるぴよぴよとかいんのかい?って話だし
だからこそ現在、神様の称号持ってる奴なんて、ただ7並べに粘着してポイント稼いだだけの下手糞だと言われてるわけだし
むしろ本当に強い人が一定数7並べを続ければ5千回くらいで余裕で神様到達も可能だし
それを1万回以上もゲームやってる奴が何を言い訳や自慢してんだと?
それだけのことじゃん。すごい当たり前のことね
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/08/21(金) 18:59:03:5wUq7Qwf
-
>アムロ「だから…、だからって、どうだっていうんだよ!」
\(^o^)/オワタでしょうw - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/08/21(金) 19:01:35:5wUq7Qwf
-
>むしろ本当に強い人が一定数7並べを続ければ5千回くらいで余裕で神様到達も可能だし
取り直しIDで長期戦専門なら可能だろうね。
別に何一つ必死になどなっていないが・・・、一体だれと勘違いしたんだろうか。
それと、どう見てもお前がこのスレで一番必死。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/08/21(金) 22:26:04:3hCnQra5
-
>>現神に1万回以下の人間はいないって必死になって弁解してる時点で
167のどこをどう読んだら「弁解」なんだ?
しかも反対意見の相手を神と決めてかかってる。
思い込みの激しさもここまでくると病気のレベルだ。
一定以上やってる人間がID取り直しで24pだけやってりゃ、8割勝てるし5000戦で神も余裕でなれる。
そういう勝率厨の痛さ加減が笑えるんだがw
取り直しIDでも7割いけなくてイライラしてるみたいだな。
とりあえず王様まで頑張りな! - : パニクール [] 2009/08/22(土) 00:25:47:CFIEB1sA
-
この妄想掲示板張り付き粘着厨はどうにかならないですかね。
私は純粋に強い人と戦って検証したいだけなのですが・・・。
お望みならあなたが決め付けてる相手(神?)とも対戦してきますよ。
結果はブログに貼れば文句ないでしょ?
ちなみに私はルールに選り好みしません。
一番強いとか全く思ってもいません。
純粋に戦ってみたいだけです。
称号関係なく本当に強い人と。
皆様、自薦、他薦どちらでもOKですので教えてください。
よろしくお願いします。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/22(土) 08:47:43:0I9zOiXd
-
弁解ばかり必死ですね。
それとやり直して1からなら5千回とか有りえないでしょ
もっと早く神様なって当たり前ですよ
下手糞さん - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/22(土) 08:52:44:0I9zOiXd
-
これまた酷い・・w
わざわざ自演してまで同じ内容の繰り返し・・
しかも取り直して24P専門でなんて、
また下手な自分のやり方を告白までしちゃって・・
よっぽどテンパるのがお好きなようで - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/22(土) 08:56:43:0I9zOiXd
-
少なくとも上で名前が出てくる面子が強いわけないわなw
お前も1からやり直せばいいんじゃね?
またどーせ1万回以上かかるだろうけど - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/22(土) 11:38:35:OXbK/ZKl
- 食いつき良すぎでワロスwww
しかもマメで必死w
いちいち反応してテンパってるのはお前。
ここまで釣れると面白いわあ
>>わざわざ自演してまで同じ内容の繰り返し・・
そういう思い込み激しいとこが「病気」なんだな。
反対意見ばっかだから「自演」と思い込みたくなる気持ちも分からなくはないが…
段々かわいそうになってきたw
- : パニクール [] 2009/08/22(土) 11:41:54:CFIEB1sA
-
あなた、2ちゃんねるの仕組みしってますか?
私はちゃんと本IDを名乗ってますよ。 「名前」を見てください。
あと、「ID」で同じ人かどうか確認できます。
その日中であれば。
少なくともあなたのお相手は昨日だけで3人います。
自作自演とかじゃないですよ。
何ならあなたが思ってるお相手(神)をミニメで送ってもらってもいいです。
対戦してブログに載せますから。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/22(土) 11:58:10:0I9zOiXd
-
必死ですねw
5千回で神様なんて到底、自分には無理だと思ってた下手糞が
必死に計算したら上手い人なら何とかいけるんじゃ?と分り
惨めッタらしい弁解をするも、必死なポイント稼ぎの実情がバレるハメになってご愁傷様です - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/08/22(土) 11:59:42:0I9zOiXd
-
私、下手糞神様
影ではみんなにズルだの雑魚だのバカにされてるけど
今日も携帯とPCを使って自演三昧よ!
・・まで呼んだ - : パニクール [] 2009/08/22(土) 19:49:19:CFIEB1sA
-
あなたにとって私が神様でもへたっぴでも何でもいいです。
私はただ強い人と戦いたいだけ。
たまたまこれまでのあなたの書き込みを見て強い人と戦いたいと興味を持ったのですよ。
別にあなたが私を神だと思おうとそんな事は私はどうでもいいです。
私のコメントに返答したいのであれば、あなたが思う強い人を書いてください。
私はその人と戦う。
それでいいんじゃないですか?
私のIDはパニクールです。
それ以外の誰でもありません。
神様が弱かろうがズルしてようが私にはどうでも良いことですよ。
とにかく、強い人を教えてください。
お願いします。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/08/22(土) 19:51:18:DolmglXg
- 煙と鉄と毒と
あと一個
鴎かな? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/08/25(火) 03:45:14:uOKiduO4
- シャア 「ここもだいぶ人数が薄くなってきた。アルテイシアはロビ落ちしろ」
セイラ 「兄さんはどうするのです?」
シャア 「JKは最大限に活かす。それがわたしの主義だ」
セイラ 「兄さん…」
シャア 「お前ももう大人だろ。7ならべも忘れろ、いい女になるのだな。アムロ君が呼んでいる」
セイラ 「アムロが?」
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/08/26(水) 06:18:25:r1PE6P8B
- ベルモット「A J2dmakes a woman woman」
- : りの ◆7d6wcHEcmE [sage] 2009/09/06(日) 00:57:31:OxV4XTo7
- あげ(゚ェ゚)
- : りの ◆igOh5h99ZA [sage] 2009/09/06(日) 00:58:52:OxV4XTo7
- トリップの大文字と小文字間違ったのでもう一度あげ(゚ェ゚)
- : りの ◆igOh5h99ZA [] 2009/09/06(日) 01:00:10:OxV4XTo7
- sageだったので再度あげ(゚ェ゚)
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/09/06(日) 18:01:29:QH3j4ANM
- 神経衰弱やスピードのような身体能力が重要になるものを除いて
チーム組まない個人戦タイプで、七並べ以上に運より実力が重要になるトランプゲームってある? - : パニクール [] 2009/09/07(月) 01:29:07:hUvudSAN
- 7ならべ以上かどうかはよくわからないんだけど、
大富豪も実力差が出ますね。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/09/08(火) 20:42:58:yVLMnst0
- アレンジで軸選択権限者を変更できないのには何か理由があるの?
なにもアレンジルールで軸選択権限を毎回4位と固定しなくても良さそうに思えるけどどうなんだろう
毎回4位というルールでやりたい人は4位固定のルール設定にしてプレイすれば良いと思う
毎回4位に選択権があると、途中で試合放棄して自爆していく人が居るからやる気無くなってくる・・・
最後まで勝負を諦めない人達だけで集まってプレイしたいけど、それは友人同士でもない限り現実的には難しい・・・
だからといって、スタンダードルールだと毎回7スタートだから物足りなさを感じてしまう
軸選択者を4位にするのではなく、1回戦毎に軸選択権が左隣の人に移っていくように、
オプション設定できたら嬉しいけど何故しないのかな
或いは、1ゲーム毎にサイコロ2個振って出た目の数を軸にするのも楽しそう
サイコロ2個振れば、2〜12の間でランダムに決まるから別の面白さを味わえると思う
軸選べるのは面白いのに、選択権限持ってるのが常に4位固定というのが非常に残念です - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/09/09(水) 01:54:20:iOw693HX
- すぐに4位自爆狙いに絞る人は下手糞なだけだよ。
ただ偶然、自分が最初だったから自爆して次を有利に運ぼうかなんてバカもいいとこ
上手な人は状況に合わせ出来るだけ引っ張って、ゲームを支配しようとする
どうしようもないカードで自爆狙いなんだけど
他のマークしたプレイヤーの邪魔になるようなポイントで自爆とかね
これは自分の残ったカードが一斉に盤上に置かれることを計算して
残りのプレーヤーの思惑を狂わす意図でやっているし
上手い人は自爆して尚、ゲームを支配する手を考えているもんだよ。
だから軸を選ぶのが4位固定が残念とか、本質を知らない証拠
カードの出し方、パスの仕方、流れの切り方、作り方、そして自爆の仕方
常に大局を見定めた上で最善の結果になるような手を打ち勝ちに繋げる
その勝ちに繋がるとても大切な戦略が自爆なのであって
それに至るまでの流れにこそ、上手い人の本当にテクがつまってるんだよ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/09/12(土) 13:56:03:YkoOEloF
- JK1枚トンネル×のいいカードの出し方教えろ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/09/14(月) 06:37:50:2Htb0oZb
- ここ、アレンジバカしか見てないから無理だぞ!
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/10/06(火) 17:13:23:+fdA7a2p
- あの壷はいい壷だぁ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/10/06(火) 17:17:59:+fdA7a2p
- 間違えた
アレンジ部屋でさくさく部屋に入ったら☆苫子☆とかいう輩が
「さくさくできますか?」とか聞いてきたんだけど煽りですかね? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/10/08(木) 09:09:29:XgZ4+3GO
- 195へ
初心者からしたら「さくさくできますか?」とか聞かれたら
頭くるかもしれないが、この確認が大切だと思うよ。
サクサクって書いてるだけで、実際持ち時間が短くなるわけじゃないしね。
195がそれなりに強いなら「OK」とでも打って、打ち負かしてやればやればいいじゃないか。
そんな悪意はないと思うぞ。
むしろサクサク部屋作っといて、遅いやつに「サクサクよろしく」とか言ってるやつがまぬけだろ。
遅いやつはチャット欄すら見てないし、カードを出すことで精一杯だと思うよ。
本当にサクサクやりたいなら、確認するか称号や戦績に条件つけるか、自分が速そうな部屋に入るしかない。
気持ちはわからんことないが、これが正しいサクサク部屋のやり方だと思うよ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/10/08(木) 14:51:12:TzkLUCAK
- サクサクや3939の日本語的な意味を知らんやつと
まれに嫌がらせ目的や操作方法知らないような白Tがいるから確認なだけかと
さくさくのペースはそれぞれだから努力義務
ゲーム中に急かすのは負けてるやつ
そんなに急ぐならそいつがオートパスすりゃいいだけ
気にしないでいいよ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/10/08(木) 19:22:11:faqFhB6I
- 520mlとかいう奴ありえねぇ
アレンジJ1でラスが決定したから最後オートパスにしたら
いやがらせすんなカスが!とか言われたよ
しかもそいつの3位が決定した後に・・・
どうせ自分が一位になったら喜ぶんだろ
心が狭いっていうかなんていうか - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/10/10(土) 17:21:40:AdeJp+o8
- たしかにさくさくの定義は人それぞれだけど、
最低出すのに1秒以上かかるのはさくさくじゃないと思う - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/10/18(日) 10:07:57:FKOsNL4u
-
日本語でおk - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/10/22(木) 13:47:10:LN8zdh+K
-
ん?何か日本語間違ってたか?w
個人的には1秒以上かかるのはさくさくじゃないって思うだけだよ
まぁゲームの終盤は多少時間かかっても良いと思うけど
人によっては終盤でさえも早く出せって言う人もいるからね
何秒経過するとパスとか設定できれば良いんだけどね - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/11/19(木) 00:56:04:4ZjAxq1P
- 7ならべの有名人を教えてください。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/11/21(土) 13:54:25:IV5YvW2K
- とぱしや
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/11/23(月) 21:45:25:RTx+D+hy
- とばしやは弱いよ
ルールもスタだし - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/11/25(水) 09:53:15:YIqn0Lga
- かなりいい人そうだよなw
実際にも仏みたいな人なんだろう - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/11/25(水) 15:13:35:KpebqRNQ
- いい年のオッサンらしいしな…
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/11/25(水) 16:28:14:yxd+t59E
- 1 2589 もとのあじ 神様 2009/11/23
2 2562 おぼす 神様 2009/11/24
3 2561 ▽・w・▽ノ 神様 2009/11/23
4 2556 ぱんだんご 神様 2009/11/23
5 2549 nyu★ 神様 2009/11/22
6 2524 麻紀☆彡 神様 2009/11/23
7 2519 najami 神様 2009/11/24
8 2519 華87花 神様 2009/11/23
9 2509 allin07 神様 2009/11/20
10 2507 lorinseryy 神様 2009/11/12
11 2506 prettykyoko 神様 2009/11/23
12 2504 obです 神様 2009/10/31
13 2503 seal123 神様 2009/11/23
14 2502 ★ぷらす★ 神様 2009/11/23
15 2479 直太朗好き 王様 2009/11/23
16 2472 くみっち☆★ 王様 2009/11/24
17 2471 nozomikann 王様 2009/11/24
18 2470 高槻生まれ 王様 2009/11/23
19 2463 黒ごんた 王様 2009/11/24
20 2462 あ〜たん♪ 王様 2009/11/23
21 2461 アロワナ2世 王様 2009/11/20
22 2454 ギャ☆ランテ 王様 2009/11/22
23 2449 とぱしや 王様 2009/11/24
24 2449 東建2号 王様 2009/11/19
25 2442 s315t 王様 2009/11/23
26 2441 ☆おとと♪☆ 王様 2009/11/21
27 2440 代司子 王様 2009/11/23
28 2438 リジュ☆ 王様 2009/11/23
29 2435 sasaken1974 王様 2009/11/22
30 2434 さむlove2 王様 2009/11/24
31 2433 hikasuba 王様 2009/11/22
32 2432 ☆★璃菜☆★ 王様 2009/11/24
33 2431 syuoke 王様 2009/11/24
34 2431 あっっちん☆ 王様 2009/11/23
35 2429 arbishibashi 王様 2009/11/23
36 2428 youko400 王様 2009/11/22
37 2424 ごうくんです 王様 2009/11/23
38 2423 popstar3 王様 2009/11/23
39 2415 【★あかね】 王様 2009/11/16
40 2415 チャトяaи 王様 2009/11/24
41 2413 ルーシェル 王様 2009/11/23
42 2410 蓮奈san 王様 2009/10/29
43 2409 nontanuki 王様 2009/11/21
44 2407 いありの 王様 2009/11/17
45 2403 ちい0617 王様 2009/11/18
46 2402 orangetama 王様 2009/11/23
47 2402 ゆみきら 王様 2009/11/22
48 2399 みしほ 王様 2009/11/23
49 2397 ミツテル 王様 2009/11/05
50 2396 ☆坂上 王様 2009/11/23
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/11/25(水) 16:30:04:yxd+t59E
- 51 2396 ☆苫子☆ 王様 2009/11/19
52 2396 ゆか♪★♪ 王様 2009/11/21
53 2395 あさ★★ 王様 2009/11/23
54 2395 やんととらい 王様 2009/11/12
55 2393 kimu333 王様 2009/11/23
56 2393 ルイ17世 王様 2009/11/23
57 2391 愛☆音♪ 王様 2009/11/23
58 2390 傀〜kai〜 王様 2009/11/16
59 2388 hidemichan7 王様 2009/11/16
60 2387 しろたんψ 王様 2009/10/31
61 2386 airshooter 王様 2009/11/23
62 2386 kat☆achi 王様 2009/11/24
63 2386 woo4xz 王様 2009/11/23
64 2386 さばしお定食 王様 2009/11/24
65 2385 hayachan227 王様 2009/11/23
66 2385 †千夢† 王様 2009/11/23
67 2384 shiorin8833 王様 2009/11/23
68 2381 ハ〜と 王様 2009/11/23
69 2381 緋彩楓 王様 2009/11/14
70 2379 8198121 王様 2009/11/23
71 2378 toshiyo2718 王様 2009/11/23
72 2378 虎のトラ 王様 2009/11/24
73 2373 tetiteti555 王様 2009/11/23
74 2372 e913uu3y 王様 2009/11/16
75 2372 soatak 王様 2009/11/22
76 2370 desperado@ 王様 2009/11/23
77 2369 ★うのけん★ 王様 2009/11/24
78 2367 hasegawaabc 王様 2009/11/15
79 2365 ちゃいなび 王様 2009/11/02
80 2364 古川一郎太 王様 2009/11/19
81 2364 羊な羽 王様 2009/11/18
82 2363 あっぽい。 王様 2009/11/22
83 2361 sasukedx 王様 2009/11/16
84 2361 爆乳カトレア 王様 2009/11/23
85 2360 handsnana 王様 2009/10/27
86 2356 がおがお2 王様 2009/11/24
87 2355 furihapi 王様 2009/11/23
88 2354 ウマパカパカ 王様 2009/10/29
89 2353 かよぴーさん 王様 2009/10/30
90 2352 @まちこ 王様 2009/11/23
91 2352 いけうちゃん 王様 2009/11/23
92 2351 いぬ。 王様 2009/11/19
93 2350 gomako814 王様 2009/11/23
94 2350 smallmen 王様 2009/11/23
95 2349 dona66666 王様 2009/11/13
96 2349 まつきspar 王様 2009/11/23
97 2348 ☆みいみい 王様 2009/11/24
98 2346 karuminn♪ 王様 2009/11/23
99 2345 アレックス家 王様 2009/11/22
100 2344 ♪負けネコ♪ 王様 2009/11/10
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/11/25(水) 16:36:05:yxd+t59E
- 4545 2169 潟潟 永世名人 2009/11/25
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/11/28(土) 01:50:11:xfwJN6GJ
- とばしやは他の王様や神様と格が違う。
対戦すると手の平で踊らされてるような気分になるぞ。
勝てた時に一番嬉しく思える相手だな。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/01(火) 20:25:21:MPuV6US2
- とばしやは強くないよ
手の内が常套すぎてアレでよく自分が強いとか思えてるのか不思議なほど
格でいえば名人レベルかな
ま、裏技つかってそうだから表面上は強いってことになってるのかもね - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/12/01(火) 20:44:36:7hy0b+VN
- とばしやは人望の分だけ良く見えたり悪く見えたりするんだろ
スタは運要素強い=強い奴も弱い奴も50%に収束するから
数字以上に強いんじゃねえの - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/12/02(水) 00:58:59:XEAuSpld
-
潟潟って人、かなり嫌われてるぽいね
何度かゲームしたことあるけどあんまり強くないし
それとは関係なく妙にイライラして来たのは自分も同意
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/02(水) 16:09:57:BYVcMfWm
- >213
最近見ないな - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/02(水) 16:51:39:O8LCPh4r
- 他の人が落ちたとき一緒に落ちる現象ってなんなの?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/04(金) 23:37:45:tbigfyfo
- て
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/09(水) 01:25:01:NMqdUO8H
- とばしやの部屋で対戦したら全然勝てないじゃないか!!
誰だ、弱いって言ったやつは (*'へ'*) - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/09(水) 01:28:06:NMqdUO8H
- あと、とばしやじゃなくとぱしやだったな。
別人か? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/09(水) 22:35:39:SKPBLiO1
- ここで言われてる、とばしやは弱いよ
そもそもスタンダードに強いも弱いもないけど
それでも弱い
底が浅いというか、所詮は初心者相手にポイント稼ぐ井の中の蛙
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/09(水) 23:23:39:l7cKU+bn
- >219
あんた対戦したことなくて言ってるだろ。
ここで言われてるアレンジバカって人?w
あんたの思う強い人をあげてみそ。
俺が見極めてきてやるよ。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/10(木) 00:22:58:/GI1BIBM
- 対戦したこともないのに強い弱いとか評価できるわけないじゃん
対戦して弱いと分ったから弱いと言ってるだけ。
そんなスタンダードで精一杯の弱い人が強い人を見極めるとか笑止w
運ばっかりのスタンダードルールをコンビ打ちとかしてるから
そんな安易な発想できるんだろうけど・・・
でも本当に強い一握りの人間からしたら皆、同意見だと思うよ。
「スタンダードで強いって・・・w」 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/10(木) 00:25:26:/GI1BIBM
- でも、心外だ。どうしても証明させろというなら
その、とばしやでアレンジ挑戦して
何ていう相手と何回勝負して何回勝てたのか申告してみ
見極めるとか大層な発言するからには、それくらい自信あんだろ? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/10(木) 00:35:46:6ylt440N
- それは無理だw
おれ、とばしやでログインできないもんwww
お前、いつも他人を弱いって言うだけじゃない。
アレンジでいいから強い人言ってみそってw - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/10(木) 01:25:54:/GI1BIBM
- ま、そーいうと思ってたから別にいいけど・・・
じゃ、サブキャラでもいいから、お前のキャラ名をここで発表して
それでアレンジに挑戦してみな。
いきなり破竹の連勝しろとも言わない。
とりあえず、最低でも名人以上が二人の場で対戦して
誰と、何回ゲームして、何回勝てたか言えや
仮に、永世、名人、素人、おまえ
これで10回ゲームして8回勝てたら(2位含む)
お前の質問に丁寧に答えてやる。
本当に強い奴ととことん勝負させてやるよ
でも、上記の試験は最低限のラインだから、
それを越せないようじゃ強さを見極めることなんて不可能だと思え
そして10回中8回は一見難しく思えても、
トータルではなく単に集中した期間内なら誰でも可能な数字だ。
そこんとこも強さを知る上で、本当の実力者なら分ってる事実。
ま、せいぜい気張るこったな。口だけじゃないと証明したいなら - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/10(木) 01:46:02:6ylt440N
- あんた。ちょっと頭おかしい人か? ちゃんと読んでくれ。
俺の強さを知りたいんじゃなくて、お前が思う強い人が知りたいんだってw
俺の強さか? おれは勝率50%台だ。
誰も俺が強いなんて言ってないぞ。
負けても相手の強さはわかるのよ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/10(木) 03:08:38:YLJD7Xpv
- 例の頭の弱い奴がまたわいて来よった。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/12/10(木) 17:40:09:8ADMLgMj
- 直太朗好きってのも問題児だな
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/12/10(木) 20:45:42:O659iBtC
- 7並べ常連って何か壊れてる人多いよね
上の方の書き込みとか心配なんだが - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/10(木) 21:37:25:/GI1BIBM
-
日本語大丈夫か?
最初にで
>あんたの思う強い人をあげてみそ。 俺が見極めてきてやるよ。
おまえの言ったこの言葉が発端なわけ。
それに大して俺は注文をつけたわけ。いや、お前に見極められる力があるのか試験しようと思ったわけ
その理由がに書かれてあることな
評価する側に見極める力もないのに、ただ1,2回対戦しただけでどうこう評価されてちゃ相手が可哀想だろ?
その力があるから俺はとばしやは弱いと断言してるし彼とも何回もゲームしてるしね。
お前も、ただ闇雲にとばしやマンセーするだけじゃなくて
その評価する側としての最低限の資格があるかどうか証明するのは筋なのな
それも出来ずに「ただ強い奴言え、俺がミシュランの審査員なみに決め付けてやるよ」なんておこがましいよ
でもお前はコチラの注文に対してサブキャラですら発表できない臆病者だし
加えて勝つことに対して全くの自信がないことが証明された
ならば、そんな人間に強い相手を教えてもこれは無駄。
まぐれ勝ちなんかしても無意味だし、何がどう強いのか分るセンスのない人間じゃ評価する側になんか立てないよ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/10(木) 22:27:57:8kvi1hqW
- あのな、とばしやはどうでもいいんよ。
マンセーしてるのは別人だ。
俺は勝率70%越えてる奴でも弱いというお前が
誰なら強いと思ってるかが知りたいわけよ。
いつも複数の書き込みを1人だと思って返事するからおかしくなるんだぞ。
だからお前は頭悪いって言われるわけよ。
あと、何度も対戦してるってのは矛盾してるぞ。
お前はスタなんてやるだけ無駄だって言ってるじゃないか!!
結局誰が強いかもわからないんだろ?
板上だけのほら吹き王と呼んでやろうww - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/10(木) 22:50:10:/GI1BIBM
- そんな見苦しい言い訳どっちでもいい・・
とばしや最強〜
とばしや弱くない〜
お前が言いたいのはこれだけ
それを証明するにはおまえ自身が自らの実力で示すしかないだけ
それとスタンダードがゲームとして低レベルなのと
対戦もせずに誰かを弱いと決め付けるのは別物
低レベルなルールでも相手を評価する為には当然ゲームはする。
なにより7並べのアレンジにいる人間は
全員が最初はスタンダードから始めて、そのルールに限界を感じてアレンジに移った者ばかり
なのでアレンジの人間がスタンダードの人間を評価するのは出来るが
逆はどうかな・・?
ま、おまえ自身に証明する勇気も力もないんじゃ話ししても無意味だが - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/10(木) 23:23:50:8kvi1hqW
- いや、だからw
お前はとばしやを貶めたいだけなのか?
とばしやはどうでもいいのよ。
何故にそれだけお前が認めるやつを言うのを嫌がるんだ?
言ったらバカにされそうな奴なのか?
貶すばかりじゃなくたまには誰かを褒め称えてみてみ。
俺はアレンジもスタンダードも両方やるからそんなはぐらかすような
説明はいらんぞ。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/12/10(木) 23:24:07:8VTc87dQ
- アレンジ出来る人が偉いって思ってるのかな?
スタンダードが低レベルという考え方が違うよね?
こういうのって価値観の違いだから正解はないと思うよ。
オセロなんて単純だけど、奥がふかくて
勝ち続けるなんて難しいものだよ。
7並べもそうだよ。戦略があって勝ち続けることが出来るわけだし、
各々の楽しみ方があっていいんじゃないかなぁ。。。
誰が、強いとか、弱いとかどうでもいい。
卑怯なのは反対だけど。
と、勝率63%の新米が言ってみたり。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/12/11(金) 16:28:06:vkvb9caI
-
このランキングの中でほぼアレンジ専門の人ってどれぐらいだろ
自分アレンジ専門だけど、アレンジの方がが多い気がする
スタンダードより戦略の幅が広がって面白いと思うな - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/11(金) 19:59:43:pkM1STBH
- 最近見ねえけど、楽テン2、原アキ強くね?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/13(日) 20:57:35:3BaZ3sTS
- 楽テンは人間的にいけてなかったな。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/19(土) 11:41:50:OebET0U3
- なんだ、この掲示板は!!
アレンジについて間違った認識が延々と・・・
これがアレンジ人口を減らしてる原因なのじゃないの?
私はアレJ2専門で勝率70%以上です。
なぜアレJ2をやるのかというと、ぶっちゃけて書くと一番勝ちやすいからです。
ランキング入ってる人でアレンジが多いのも勝ちやすいからって理由が多いと思うよ。
色々なルールでやってみて、スタより勝ちやすいからアレに来る。
このパターンが多いのでベテランにアレンジが多いんです。
決してアレJ2をやる人が一番7ならべが強いわけではありません。
この認識は大間違いです。
それ以外のルールでやれば私は70%も勝てません。
それぞれの得意分野が分かれるだけで70%越える人は皆得意ルールでは強いです。
でも、スタを専門でやる人には例えその人が80%越えててもアレJ2で負ける気はしませんけど。
決して強い人が集まってるルールがアレンジJ2では無いので、初心者の方やスタでいまいち勝てない人は是非気軽にアレンジに来てください。
ルールがわかり出し方がわかってくると、このルールが一番勝ちやすいって思う人がたくさんいるはずですよ!
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/19(土) 12:50:56:JoHacg0d
- 勝ちやすいではなく、負けにくいだな。お前本当に7割超えか?
- : りの ◆igOh5h99ZA [sage] 2009/12/19(土) 14:33:42:Gbi4dAt0
- 勝率70パーは基本ができていればだいたい可能。
勝率70パーでも強くない人がいるのも事実。
が、勝率80パー超えは流石に強いね。
まとめると一番強いのは潟だな。ってママが言ってた
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/19(土) 19:44:09:JoHacg0d
- ↑コレ1番7ならべわかってないやつの典型じゃん・・・。あえて解説せんが、まあこういうカモがいるから勝てるわけだからな。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/19(土) 22:29:06:3HVlbWn9
- いありの は こんな とこ こない と 思います
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/12/20(日) 00:37:24:8UY4guP1
-
あなたの言ってることすごい検討違いだよ?
ルールに簡単も難しいもない。
スタルールが皆から批難されてるのはルールが難しいからではなく、カードの占める意味合いが高いからです。
すなわち、勝敗に対して個人の実力がほとんど反映されないからですね。
だからあなたが思うように慣れたベテランでも勝ちにくいし初心者でもカードさえ良ければ勝ちやすいのです。
しかしこれをルールとして難しいと表現するのは間違いですね。
そのスタルールの中で仮に好成績を残したとしても所詮はカード任せの勝敗という事実は変らないからです。
ではどんなルールが簡単、難しいではなく「優れているのか?」
それが自由度の高いアレンジJK2なんです
ルールの優劣とは、どれだけ応用力が発揮できるかどうか、その一点に尽きます。
全員が同じルールで対戦してる以上、参加者の条件は対等ですよね?
その対等の条件下で勝率の高い人とそうでない人に分かれやすいルールほど優れています。
なぜなら、そこにはハッキリとした個人の実力が影響してるからです。
あなたはアレンジJK2が一番勝ちやすいと言った。なぜです?
ノウハウや経験に基づく勘さえあれば相手に勝てるからでしょ?
それは相手の方がカードが良くても覆せる余地があるルールだからです。
それが全てなのです。カードゲームなんて強い人弱い人と言っても所詮はカードの占める力の方が絶対です。
ただし、それを少しでも覆せる可能性があるルールだからこそ
本当に強い人はそこへ吸い寄せられて行くのです。これは必然です。また必然だからこそそこで活躍する人こそ強い。
わたしなんか思いますね。
スタルールなんてやって強い弱いを論じてる人は、強弱ではなく、己のカード運が良い悪いで論じるべきだと。
もちろんアレンジJK2も勝敗の鍵を握るのはほとんどカード運ですが、それでも7並べルール中で実力の及ぼす影響力が一番高い
本当に自分は強いと偉ぶりたいのであればアレンジJK2に挑戦すべきです。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/12/20(日) 00:42:20:8UY4guP1
-
残念なことにりのさんは
そのアレンジ部門においてはかなり弱いからなぁ
勝率何%とかの次元以前の問題かと - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/21(月) 02:10:10:hDyPFJ4L
- スタンダード、JKなし、トンネルなし、1戦から出直して来い。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/22(火) 20:32:48:s70N0HtM
- 7並べに関わらずネットゲーム全般で言えることだが
ゲームの強さや勝率って、どんなにすごくても
それをわかってくれる人がいないとむなしいという件
例えば、7並べでも勝率7割・8割は実にすごい。
だが自分の場合だけどそんなすごい人よりも、実際よく対戦する5割・6割台の人のほうが
強いな〜と思うなど印象に残る。初心者からしたら、8割なんてズルしてるじゃなか?とか思われそう。
アバターも同じで、どんなに金をかけて飾っても見てくれる人がいないとむなしい。
むしろ金をかけず個性があるほうが印象に残る。
ここの掲示板であなたは間違ってるとかバカにしてるような返信してる人は
多分かなり強いんだろうが、結局誰だかも強さも勝率もわからない
必死で反論してる人がなんかむなしく見える・・・
7並べで、大会・称号別部屋・称号別ランキング表・連勝記録
とかできるといいね。
そうすればおのずと、誰が強いとか見えてくる。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/12/22(火) 20:43:06:vRc8YXQQ
-
> 7並べに関わらずネットゲーム全般で言えることだが
> ゲームの強さや勝率って、どんなにすごくても
> それをわかってくれる人がいないとむなしいという件
そうでもないなあ
にちゃんで必死になるタイプはそうなのかもしれないけど - : 245 [] 2009/12/22(火) 21:48:10:s70N0HtM
- 246>
本当に誰とも関わらず一匹狼でやってるような人は、そうでもないだろうね。
趣味の1つとしてやってる感じだろうか。
とぱしやを例にあげると彼自信、自分が最強だなんてこれっぽっちも思ってないと思うよ。
それなのにこんな板で弱いだの叩かれてるし。
でもいくらここで叩かれようが500人近いサークルのメンバーに強さを理解
してくれると思うから、やはりわかってくれる人がいるほうがいいと思うな。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/23(水) 03:17:00:GyHpALAw
- とばしやは偉いよ。
攻略法を公開し、対戦しながらも初心者を教えてるんだもの。
普及に努めてるのがよくわかる。
あの勝率だと説得力もあるわな。
12Pでやってるのしか見た事無いけど24Pならもっと勝率上がるしな。
枠にもこだわってないみたいだし、本人は勝率は気にしてないんだろう。
アレンジもここで「俺最高!」とか言ってるだけじゃなくて
ちゃんと教えてくれる人がいたらもっと人口増えるだろうに。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/23(水) 21:42:17:u4B7kLbn
- ttp://http://board.hangame.co.jp/bbs/game_beginner/list.asp?Part=FANTAN
ttp://http://board.hangame.co.jp/bbs/game_idea/list.asp?Part=FANTAN - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/12/24(木) 00:14:53:61lxVVf3
- 講座といいながら、ただ俺強い言いたいだけの奴や
結局一戦一枠を勧めるだけの奴に比べたら
とばしやは偉いな - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/24(木) 10:49:26:S3nqKxHK
- >250
あなた見た事ありますか?
俺強いみたいなことは一切書いてありませんよ。
すごく参考になって私は勝てるようになりました。
妬み、ひがみなんですかねー。
必ずこういう人が出てきますね。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/12/24(木) 21:38:16:61lxVVf3
-
> >250
> あなた見た事ありますか?
何を?お前の?だったらどれかわかんねーよ
なんとか講座は世の中いっぱいあるだろ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/25(金) 02:57:18:Ioc8qN0q
- 講座講座ってお前らは予備校生か!
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/30(水) 22:00:41:LrPPzX6v
- 本当の意味で極めているのは、5人くらいだろうなあ。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/30(水) 23:59:24:XP7F1M/u
- だな。
そして残念ながら、とばしやは
今現在、その中に含まれていない。。。
俺が考えるその5人くらいは
本当に胸糞悪くなるようなムカつく奴らばっかりだ
だから、死ぬほど見返したくなる気持ちが無条件で沸きあがる。。。
それが本当に、強いという者だ
キレイ事なんて糞くらえだw - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2009/12/31(木) 08:35:33:/0MZ54nI
- 出席をとります
りのさん
ギャランテさん
潟ちゃ
ゆみちゃん
るなさん
はせさん
牛頭さん - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/31(木) 14:40:19:5R7jvuA0
- ノ
ノ
ノ
ノ
ノ
ノ
ノ
ノ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2009/12/31(木) 16:55:20:qPlSiL8A
- 騒がしそうなメンバーだな
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/01(金) 16:58:05:ypCxZEJ1
- すげーーーwwwメンバーwww
全員、超雑魚wwwwwwwww
&荒しwwwwwwwwwwww - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/01(金) 17:00:55:ypCxZEJ1
- ま、牛頭とかは
遊びっぽいけど
それでも他は雑魚wwwwwwww - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/01(金) 17:52:41:S+85GWl0
- &嫌われ者wwwwwwww
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/01(金) 18:34:19:oF0n/L+H
- ゆみちゃんって安達ユミのことか?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/05(火) 14:02:25:rt0slkzQ
- hasegawan7はプレイしない
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/06(水) 05:03:41:Xp8n84eK
- irimasa全然こねぇな
元気してるかな - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/06(水) 18:06:06:Qn9p/c+t
- irimasaは派遣村にいたらしいよ。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/07(木) 00:27:46:YwUNE8uk
- irimasaを空港で見たって人がいるぞ?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/08(金) 09:01:03:e/vxPQ0s
- 256のメンバー最近こねぇな
皆、元気してるかな - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/09(土) 15:07:20:Qs5rpNOr
- 7ならべ ランキング 最終更新時間: 2007/02/07 7:01:41
1 οパズーο 神様 2504 2007/01/27
2 nyu★ 神様 2501 2007/02/07
3 超ヴェジ 王様 2483 2007/02/02
4 もとのあじ 王様 2475 2007/02/07
5 obです 王様 2470 2007/02/07
6 seal123 王様 2461 2007/02/06
7 おぼす 王様 2446 2007/02/07
8 melon0218 王様 2429 2007/02/07
9 ▽・w・▽ノ 王様 2422 2007/02/06
10 華87花 王様 2412 2007/02/07
11 lorinseryy 王様 2408 2007/02/06
12 hiyoshi高 王様 2402 2007/02/07
13 οぱずーο 王様 2401 2007/01/27
14 ぱんだんご 王様 2400 2007/01/12
15 高槻生まれ 王様 2396 2007/02/06
16 najami 王様 2395 2007/02/07
17 ひなこと 王様 2395 2007/02/06
18 ちゅんちゅん★ 王様 2387 2007/02/07
19 あっっちん☆ 王様 2384 2007/02/06
20 じゅりあ11 王様 2383 2007/02/07
21 aasann5 王様 2376 2007/02/06
22 ibadan1962 王様 2374 2007/02/05
23 e6500 王様 2373 2007/02/06
24 ミツテル 王様 2372 2007/02/03
25 【★あかね】 王様 2370 2007/02/06
26 88103939 王様 2368 2007/02/07
27 あ〜たん♪ 王様 2366 2007/02/06
28 えち>< 王様 2365 2007/02/06
29 しゅうとまん 王様 2361 2007/02/06
30 代司子 王様 2357 2007/02/05
31 yanyannosuke 王様 2355 2007/01/11
32 楽テン2 王様 2354 2007/02/07
33 ★ぷらす★ 王様 2354 2007/02/06
34 麻紀☆彡 王様 2351 2007/02/06
35 ごうくんです 王様 2351 2007/02/01
36 よかみ 王様 2350 2007/02/06
37 市玄001 王様 2347 2007/02/06
38 hikasuba 王様 2342 2007/02/06
39 ルイ17世 王様 2340 2007/02/06
40 micyan326 王様 2339 2007/02/06
41 hasegawaabc 王様 2338 2007/02/06
42 irimasa 王様 2338 2007/02/02
43 allin07 王様 2337 2007/02/06
44 airshooter 王様 2336 2007/02/07
45 youko400 王様 2336 2007/02/06
46 アロワナ2世 王様 2332 2007/02/06
47 wildesty 王様 2330 2007/01/28
48 さくら☆もち 王様 2321 2007/02/06
49 s315t 王様 2320 2007/02/06
50 ゲームヘタッピ 王様 2320 2007/02/01
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/09(土) 15:13:26:Qs5rpNOr
- 51 月旨 食官 王様 2319 2007/02/06
52 ゆか♪★♪ 王様 2319 2007/02/06
53 ネコの足 王様 2318 2007/01/25
54 緋彩楓 王様 2317 2007/02/07
55 ゆりっぺ♪♪ 王様 2316 2007/02/07
56 黒ごんた 王様 2315 2007/02/07
57 ぱぁ〜るん★ 王様 2314 2007/02/01
58 いありの 王様 2313 2007/02/07
59 ☆☆しの☆ 王様 2313 2007/02/07
60 jqjq 王様 2311 2007/02/06
61 親父ことつ 王様 2310 2007/02/07
62 いけうちゃん 王様 2310 2007/02/06
63 prettykyoko 王様 2309 2007/02/07
64 のりのりだよ 王様 2309 2007/01/12
65 みしほ 王様 2308 2007/02/07
66 さむlove2 王様 2307 2007/01/26
67 handsnana 王様 2307 2007/01/20
68 ぎっしー★ 王様 2307 2007/01/14
69 札住職 王様 2305 2007/02/06
70 soatak 王様 2305 2007/02/04
71 ちい0617 王様 2304 2007/02/06
72 beerwine 王様 2304 2007/02/06
73 「みみん」 王様 2304 2007/01/30
74 蓮奈san 王様 2302 2007/02/05
75 micchi777 王様 2302 2007/01/14
76 さばしお定食 王様 2301 2007/02/07
77 ※渡り鳥※ 王様 2301 2007/02/07
78 古川一郎太 王様 2301 2007/02/06
79 ぐらんブルー 王様 2300 2007/02/06
80 直太朗好き 永世名人 2299 2007/02/06
81 morry♪ 永世名人 2298 2007/02/06
82 @まちこ 永世名人 2298 2007/02/06
83 toshiyo2718 永世名人 2297 2007/02/06
84 @彩夏@ 永世名人 2295 2007/02/06
85 リョーマ1977 永世名人 2293 2007/02/06
86 リジュ☆ 永世名人 2289 2007/02/07
87 ☆おとと♪☆ 永世名人 2288 2007/02/06
88 ハ〜と 永世名人 2287 2007/02/06
89 子豚のラッパ 永世名人 2283 2007/02/06
90 gomako814 永世名人 2280 2007/02/04
91 shiorin8833 永世名人 2279 2007/02/07
92 ohnyo 永世名人 2277 2007/02/07
93 maisensl 永世名人 2276 2007/02/06
94 チャトяaи 永世名人 2275 2007/02/07
95 ★真咲☆ 永世名人 2271 2007/02/06
96 ガラス店 永世名人 2270 2007/01/27
97 滝沢凛 永世名人 2268 2007/02/07
98 xxsaririnnxx 永世名人 2267 2007/02/06
99 yukieyukie 永世名人 2266 2007/02/06
100 sachi0605 永世名人 2265 2007/02/07
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/09(土) 16:04:13:uvTANJCc
- ちょうど3年前か
永世名人終盤で余裕でランクインできるってところがいいな
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/01/10(日) 12:12:21:j7VJ2hjZ
- ぽんちゃんよくキープしてるな
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/01/10(日) 20:32:50:AHt522ik
- 王様って、こんなに多くの人数がいてはいけないと思う。
1国に1人が王様なんだから、ハンゲは称号改定すべきだな。
「王様」の称号の人も、自分のことを王様だと勘違いしてはいけない。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/10(日) 21:33:25:cU8Io1tW
- 最近負けっぱなし・・・
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/10(日) 22:13:48:OhmgS3Dy
- 272>>>>>
王はともかく現在では神様が15人近くいるぞ・・・
ベジータ「まるでスーパーサイヤ人のバーゲンセールだな・・・」
ってセリフ思い出すわ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/01/11(月) 12:34:12:13hY36FF
- その「神様」の15人ぐらいを、「名人」ぐらいにするのが妥当だな。
普通「神様」といえば、100%に限りなく近い勝率が必要だろ??
例えば、将棋とか囲碁で一般人が名人に勝つ確率は0%に近いよな。
俺でも7並べ「神様」に何回も勝ってるんだから、どう考えても名人でさえないだろwww
ハンゲに要望してみるか。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/11(月) 14:40:19:HRrDT8Te
- また275のようなバカが沸いてきたな。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/11(月) 14:47:15:HRrDT8Te
- JK1もJK2も14枚のホストが有利。これを繰り返して勝率や称号が高い者が、「弱い」ということにはならないが、対戦相手に「強い」と錯覚させることが可能。
例えるなら、セル戦のトランクス程度ということ。7ならべランキング者のほとんどはそれ。もちろん本当に強い者が数人いるのも事実。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/11(月) 15:43:52:KqAi8NY/
- 275はセル戦の天津飯ってとこだろう
きっと勘違いして戦いの場に来てしまった
神様と100回やって60回勝てれば275の方が強いじゃないか?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/01/11(月) 15:56:30:eYffLcIG
-
7並べで神様で勝率100近くとか不正しない限り無理だわw - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/12(火) 03:30:32:2Qfs0kBE
- は7ならべ初心者
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/01/12(火) 21:19:18:9IUJ6iha
- 初心者としても、一般的に見ればそういうことだ。
王様とか神様で「自分は偉い!」と勘違いしてるやつはきっといるぞw - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/12(火) 22:39:46:WGBGTyZA
- sealがSランクだと誰か言ってた
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/13(水) 18:25:03:OvNGbjTH
- sealは、7ならべで5本の指に入るのは間違いないな。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/01/13(水) 21:27:59:tBxA7Rms
- もうパズー氏やmicyan氏の定期降臨は終了?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/16(土) 00:55:53:/Jpsnmxt
- sealはこの板の開設者ですよ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/17(日) 03:34:09:M1Er8LSQ
- セブンブリッジの「セブンブリッジ」「フーラ」って何ですか?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/17(日) 12:09:54:XdBLFhnM
- JK1一戦で神様が100回やったら何勝何敗が目安?
大体60勝40敗くらい? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/01/17(日) 13:45:12:h+a0VjAJ
- それって神様の数字じゃないよ。
オレでもそのぐらいの勝率なのにさ。
神様とか王様で呼ぶのやめようぜ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/17(日) 14:33:20:2SvjxXWU
- 7ならべで5本の指が入る人を教えてください。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/01/17(日) 17:02:52:h+a0VjAJ
- 2本の指ならみんなはいるだろうけど5本は痛いだろうなwww
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/01/17(日) 17:14:46:tAe6uMFU
-
4位、5位、7位、8位の人あたり - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/17(日) 18:23:17:2SvjxXWU
- 1位、2位、3位、6位は無理なの?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/01/17(日) 22:11:28:JEcJuY+P
- アレンジは初心者が意外と怖い
ジョーカーの使い方とかめちゃくちゃだから
逆に全然動きが読めなくてボロ負けしたことがある - : キラリ☆ [] 2010/01/18(月) 05:11:51:FJmzMvit
- スカイプ名 akichan
スカイプID akichan7000
自分がヤクザとかって言ってるくせにヤクザじゃない極道とか人を見下した態度
スカイプで親父を出してくる始末。スカイプで親父を出してくるヤクザなんて
見た事も聞いた事もない(笑)
兵庫の寺島って言うたら有名だと言い張ってます。知ってますか?
都合が悪くなると「俺はかたぎやぞ!ほう〜お前ヤクザにけんかうっとるんか!ああ!」だとか
「俺、アメリカのロスにも言った事あるでぇ〜」といいつつ知り合いのアメリカに住んでる人につなげた相手には「申し訳ないですが貴方の英語はアメリカじゃ通じません・・・」
と言われたら「ほ〜ぅ!よお前俺にそういう事言えたな〜」とか言い出します
皆そんな人知ってますか?ただのチンピラか強がりと思います
スカイプの録音をしました^^
本当の極道やヤクザの人はそういう事はしないと思いますが~(=^‥^A アセアセ・・・
皆声をかけて話し方を見てください〜人を見下した態度がすばらしいです - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/01/18(月) 21:34:48:F9Qs5EtB
-
意外と12位のpkさんが一番かも(大穴?)
(オールならイロイロ知ってるかな)
1位、2位、6位の方とは長いつきあいなんで妙なこと言えね - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/18(月) 22:09:06:4XRj4mFl
- 普通に皆強いでしょ・・・
ただjk2専門の人はどうしてもjk1を批判するから
弱いだの噂がたってるだけかと
多分50回100回やれば、半分は1位もってかれるかと
プリティさんもアレンジじゃトップレベルですよね - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/01/18(月) 23:07:19:F9Qs5EtB
- さん
ならべじゃなくて
の『指5本入る』のことです
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/19(火) 19:31:31:LcFtwrne
-
大穴ワロス - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/23(土) 01:30:43:M4P3I4au
- 一瞬出し遅れただけで、「ここはさくさく部屋です」とか言いだす
糞餓鬼と基地外は、鍵部屋でやって欲しい。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/01/23(土) 13:43:33:WK8Q5fwI
-
それを言われないように
さくさくしたらいいだけでしょ?
いやなら、自分で部屋つくれよ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/01/23(土) 21:15:56:525fcUaT
- チャベツをアンインストールしたいんだがファイルが見つからない
検索かけても駄目だった
どうやったらアンインストールできる? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/23(土) 23:46:05:V3l0CHZ5
- キャベツがどうした?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/01/29(金) 00:11:40:itkOco5K
- あの荒らしが戻ってきた。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/01/31(日) 20:26:42:4xwMGscY
-
だれっすか? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/01/31(日) 21:39:21:zZXkC9qO
- (笑)使っちゃう奴wwwwww
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/02/08(月) 19:10:47:AeE+AmlL
- Q1
この人たちの共通点は?
(他にももっといるけどね)
もとのあじ
おぼす
ぱんだんご
麻紀☆彡
prettykyoko
じゅりあ11
nozomikann
syuoke
爆乳カトレア
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/02/08(月) 20:24:12:eLMLX5k2
- 全て女性で全て王様で全てサブとか?www
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/02/09(火) 20:16:20:7Xu5Pqzk
- 全て実は男とか?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/02/10(水) 01:57:44:Kgf3Xtz8
- 40代以上ってこと
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/02/11(木) 12:06:43:BL048jfa
-
そうなの?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [age] 2010/02/14(日) 17:05:44:LYjwpaj8
- あげとく
がたちゃ見てる?
の人たちのイラストをリクエスト! - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/02/14(日) 23:11:14:EFXUA46h
- てめぇで書けよ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/02/15(月) 08:27:49:cSMblWjm
- おとこか。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/02/16(火) 05:11:49:r7SfuJt8
-
し ね - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/02/17(水) 02:41:22:v3mPd3Qc
- がたちゃ見てる?
今年の実家の海苔はどうですか? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/02/17(水) 03:42:43:hQ8Rw0o5
-
2回し ね - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/02/17(水) 20:00:16:ZUgPGTKv
-
いるいる
そこらへん人によって考え方違うから難しいよね
自分は基本的にポンポンリズムよく出してれば
最後の詰めは多少遅れても良いと思うけどな
それすら許さないって人も中にはいるんだけどね - : ちょーがたがたちゃんwww ◆yQjWtfCvtI [sage] 2010/02/17(水) 21:24:34:oC5Va74v
-
全員同じ顔
- : ちょーがたがたちゃんwww ◆yQjWtfCvtI [sage] 2010/02/17(水) 21:36:02:oC5Va74v
- というわけで、イラスト無理w
海苔は有明海苔をよろしく^^ - : ◆hani/4QrLY [sage] 2010/02/17(水) 23:49:33:v3mPd3Qc
- (。?????)
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/02/27(土) 10:43:00:3P43Wqm+
- ルナ様ランキング入りおめでとうwwww
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/02/28(日) 02:40:27:fA91yDto
- ウッーウッーウマウマ(゚∀゚)
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/02/28(日) 23:43:14:b+sjvysM
- おぼすとnyuは写真見たけど普通のおばさん。
高槻生まれはメッセで話したけどモデル級に美人。
みしほ、もとのあじはただのガキ。
ルナッチは・・・たぶん家事とかしないおばさんw
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/03/01(月) 03:47:12:WbZg5ZH2
- 麻紀☆彡は?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/03/01(月) 13:25:37:dGSnrSOW
- ho-
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [age] 2010/03/03(水) 19:05:32:1ShAC5OO
-
謎が多い - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/03/03(水) 19:08:28:O0DvwkJo
- 麻紀☆彡=仮屋崎省吾
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/03/03(水) 20:43:25:ulrq1U6Z
- 323>>おばさんどもの情報はいらん
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/03/03(水) 22:43:31:KMWWMTQQ
- 麻紀☆彡は47歳♂新聞配達員。そのためいつも寝るのが早い。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [age] 2010/03/04(木) 01:30:14:cRrrV7NP
-
47で♂はないでしょ〜 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/03/04(木) 17:43:06:JuZ2NRxA
- メッセなんかで、本当の顔晒すわけねえだろ?wwwwww
高槻生まれは整形。
麻紀☆彡は犯罪者予備軍。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/03/06(土) 12:42:15:xzkBt0JK
- 高槻生まれは、ずっと男だと思ってたw
前のキャラが猿だったから。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/03/06(土) 22:05:39:eeG1IQxm
- 芭爾羅ちゃんもランキング入りおめでとう
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/03/07(日) 05:08:34:GraqdshB
- 隙神の夕 の不正行為に注意
ジョーカーなしトンネルなしの部屋だったのにKとか1とか本来出せない
変なとこからカード出してきます
勝率は全勝0敗
注意 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/03/07(日) 13:10:47:KYRQBby0
- 個人的にはゲームヘタッピさんの再ランクインがとても懐かしい
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/03/07(日) 15:56:03:tOILersB
- 数年前までは永世でもランクインできたのに
今は100位が2340だもんな。現永世もやる気失せる
さらにトップ10なんて神様で独占
現王様もやる気失せる
ケチケチせず、称号別にランキング表をつけたほうが
人口は増えると思うがな。
所詮無料ゲームだからどうでもええんかな - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/03/07(日) 18:27:40:Z+0GjwOH
-
と潟潟が言っています。 - : UDN48@はにはにちゃんw ◆hani/4QrLY [sage] 2010/03/08(月) 01:37:29:ZVwndUY0
- 油断してたら楓にポンイイトとランキング抜かれてた。
慌てて今日9万近く稼いだけど上がらない。 - : UDN48@はにはにちゃんw ◆hani/4QrLY [sage] 2010/03/08(月) 01:39:56:ZVwndUY0
- 【訂正】
ポンイイト=ポイントの事ですよ - : ちょーがたがたちゃんwww ◆yQjWtfCvtI [sage] 2010/03/08(月) 03:46:36:DFz026U5
- >337
おぼすさんは見たことないYO
みしほさんって知らないしぃ〜
ここ半年くらいたまーにしかならべてないけど、
今日は久々にtamaちんと3連戦♪
はにはにおばちゃん、新聞おくれぇ〜 つI
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/03/08(月) 19:12:08:kBxIpL0p
- 神様の中で一番こっそりとエロかったのは4位の女神かな
数年前のことだから今は変わってるかもしれないが - : 某はにはにちゃんw ◆hani/4QrLY [sage] 2010/03/09(火) 02:47:16:Df/LSG2L
-
【韓国】44歳の女が高校生に『強制キス』〜舌を噛みちぎる[03/08]
ttp://yutori7.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268013927/l50">ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268013927/l50
ソウル・広津警察は8日、道で会った高校生の舌を噛みちぎった疑いで、チョ某容疑者
(44歳・女)を拘束した。
警察によればチョ容疑者は5日の午前3時頃、広津区の某カラオケ前で友人らと一緒
に居た高校生のキム某君(16歳)に、「家に送って欲しい」と近付き、自分の家の前で
キム君の舌を噛みちぎった疑いを受けるある。
調査の結果、チョ容疑者は自分が経営する居酒屋から帰る途中に偶然出会った
キム君をそそのかし、強制的にキスをしている途中に犯行を起こした事が判明した。
キム君は舌が2/3ほど切られていて、当日の午後に接合手術を受けたが失敗したと
警察は伝えた。チョ容疑者は警察で、「酒に酔ってよく覚えていない」と供述した。
ソース:NAVER/韓国経済(韓国語)
ttp://http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=015&aid=0002205516 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/03/09(火) 02:53:03:Df/LSG2L
-
つか、御前より10以上年下のはずだが・・・・。 - : はにはにちゃんいっぱい [] 2010/03/09(火) 19:06:58:7u8F1f1O
- ttp://http://www.youtube.com/watch?v=wYs6n7BdQ7U
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/03/14(日) 20:10:07:+sYNugyN
- はにはにちゃんってハンゲのどなた?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/03/14(日) 22:22:09:q9S3JvoC
- ルナ様のことだぴょん
- : ちょーがたがたちゃんwww ◆yQjWtfCvtI [sage] 2010/03/19(金) 00:24:04:tVsTvhWH
- はにはにwww
某所ではおばちゃん扱いされてるんだが - : UDN48@はにはにちゃんw ◆hani/4QrLY [sage] 2010/03/20(土) 03:50:17:0zAfW0hx
-
ハワイから帰った? - : ちょーがたがたちゃんwww ◆yQjWtfCvtI [sage] 2010/03/20(土) 05:13:53:m+btI+2X
- 一昨日帰ってきただよ
女子高生画像にはしびれたぜよ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/03/21(日) 19:14:46:Zu+Z9RrB
- hiroya☆♪はガイキチ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [age] 2010/03/28(日) 13:53:35:4aXDR7ZF
- 弱弱弱弱弱強っていう女王様いるけど
誰か強い人ののサブ?
- : UDN48@ ◆hani/4QrLY [] 2010/03/31(水) 12:58:52:bTbjtqBe
-
この人は前から強いよ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/03/31(水) 23:15:55:RsRhYvFV
- おぼすとやりてぇ。もとのあじはチーズ臭がすごそうだ。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [age] 2010/04/01(木) 22:44:19:FHZ/BNW+
- チャHしたいの?
ぱんちゃんとならしたことあるよ(悪い?) - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/04/08(木) 12:56:20:aQpWdCPX
- 白Tのマナーの悪さといったらないな
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/04/11(日) 10:52:15:+JIhiK5H
- 麻紀☆彡さんID無いね
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/04/12(月) 20:15:40:gC8smsPc
- ネカマバレしたんだな
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/04/16(金) 21:04:28:/BU7WZm3
- サき子=麻紀☆彡?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/04/21(水) 18:52:27:Xi4zXxbX
- ちゅんちゅん★さんが復活してるね
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/04/28(水) 21:25:00:apD1S5zR
- 麻紀☆彡は♪牧場ってIDで活動してるよ。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/04/28(水) 21:55:59:pvqeiVDU
- 椿鬼奴がわりと美人だと思ったんだが、どうだろうか?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/04/29(木) 08:04:31:9JkK70pQ
- マンボー♪
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/05/06(木) 20:01:12:7Ffbc03O
- 麻彩!?が美人だったな!
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/05/08(土) 13:23:40:zfUjkDqr
-
自演乙 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/05/10(月) 23:24:10:tjGMjSzb
- 高槻はブログに思いっきり顔出ししてるね
確かにカワイイ
30歳には見えないw - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/05/12(水) 23:38:15:YxcFYhvG
-
自演乙 - : あぼーん [あぼーん] あぼーん
- あぼーん
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/05/18(火) 00:49:24:C4UcIc36
- 正直40点
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/05/23(日) 13:30:16:li0taiOl
- てか、前田敦子が高槻生まれなの?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/06/23(水) 02:46:29:m49bhtXS
- ttp://http://mypage.hangame.co.jp/profile/index.nhn?mid=潟潟
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/06/26(土) 01:00:23:jA79N96H
- 高槻生まれ逃げ出しちゃったね
ブスだと王様でも価値ないかも - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/06/26(土) 14:00:54:IgzJzRHj
-
と潟潟が言っています。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/06/29(火) 01:32:09:+HRG+Lts
- いちいち潟潟が言ってると説明づけしてるやつは
そうとう性格がブスなばばぁのような気がする - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/06/30(水) 18:06:36:jbA8WVWc
-
と潟潟が言っています。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/07/06(火) 19:41:02:HxujfJjF
- 負けそうになると、いっつも故意落ちする永世以上のID晒してもええか?w
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/07/07(水) 14:03:43:9xuto/We
- 誰に許可を求めてるんだよw
君の晒しが本当かどうかは対戦すればわかるから
書いちゃえよ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/07/07(水) 18:55:18:AswmbSEe
- 参考にしたいから教えてください。
- : 名無しさん@そうだ選挙に行こう [] 2010/07/10(土) 13:06:39:W+e0IPd0
- おすすめのスナック菓子を教えてください
久しぶりに食べたくなった
体に悪いけどたまにならOKっしょ? - : ◇XAX/25Mmu. ◆XAX/25Mmu. [sage] 2010/07/12(月) 02:13:47:ofdi6K0C
-
◆xAx/WTvMYI #¨蚕U項
バツメ#¨蚕U項 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/07/14(水) 00:28:32:2EJhsb7u
- じゃがりこ 塩味
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/07/16(金) 20:25:07:f42SfyLA
- わさビーフ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/07/17(土) 01:54:07:fwe/5EMV
- かっぱえびちゃん
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/07/17(土) 18:32:30:Bz1sAf3q
- コンソメパンツ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/07/17(土) 18:50:42:1hcdObh3
- トランプとトランペットって語源は一緒ですか?
何か繋がりありますか?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/07/21(水) 19:31:39:Z0NEuUwi
- ガタガた
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/07/23(金) 02:21:30:jvf0uD9T
- ID:「つるりん坊」←ザコ狩り、故意落ちの常習犯wwwwwwwwwwwwww
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/07/23(金) 22:54:35:bZ+iX4xi
- そんやつ知らんなw
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/07/28(水) 09:20:00:x1w9VJud
- 神様がまた一人増えそうだね
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/07/28(水) 20:38:31:LpsA/XZq
- がったがった
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/07/30(金) 22:00:09:NR8uaABz
- ガタガタぬかすな!(;`皿´)
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/08/26(木) 21:06:51:HANYfZxU
- ☆おとと♪☆
ならべるのをやめるとかなんとか - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/08/30(月) 15:31:55:0q1Yp4Vc
- マンボー♪
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [kkkk] 2010/09/02(木) 23:27:45:cDdFVS22
- ウッ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/09/15(水) 22:45:57:2WrmR4mO
- もとのあじっていう神様とp★sっていう煩い人が同一人物ってほんとう?
- : かわいい奥様 [age] 2010/09/16(木) 00:37:09:Wp+tYPGR
-
もとのあじ氏は独力で2600超えた上に
さらにまたp★sで永世(だっけ?)になるのはむずいんでない?
Fの結果でキーキーとヒス起こしてるおぼすが怪しいかも - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/09/16(木) 19:04:14:F+gnTmb1
- 【もとのあじ】でも【あぼす】でもゲーム回数みたら10万回近くしてるよ
そんな人って朝から晩までネトゲしてるよーな人でしょ
そー考えたら他に永世やぴよぴよのアバもいっぱいもってるかもネ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/09/18(土) 01:32:51:kf3cW8qh
- もとのあじさんがパソコンを同時に2つ3つ作動させてゲームしてるいう噂は他の永世から聞いたことある
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/09/20(月) 21:44:00:L6zbAaRo
- それマジ?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/09/21(火) 21:25:16:OfcifZDT
- でもその割には弱くない?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/09/23(木) 01:58:28:19FS+OmV
- 弱いから不正するんだよ
強い人は不正しない - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/09/24(金) 23:32:26:CH0XMhY4
- 不正して勝って何が楽しいの?
そんな人の気持ちがわからないし、
そんなことしてまで守らなければならないポジションなの?
たかが神様の称号やランキングなんて
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/09/25(土) 09:32:00:vREZ+Bkk
- おぼす×
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/09/26(日) 17:43:34:lp9hepXI
- もとのあじ氏もおぼす氏も
ゲーム数から見て何年もハンゲしてるよーなアラフォー世代だろ
そんな人が不正してまで子供相手のトランプゲームに勝とうとする熱意に感動を覚える
結婚して子供がいれば間違いなくこんな幼稚なライバル意識は燃やせないが
多分寂しい一人身なのだろう - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/09/27(月) 21:42:36:yzx0Wwt6
- マジレスするとアレンジルールのアバの1割くらいがもとのあじのサブだという真実・・・
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/09/29(水) 00:46:34:8hdZ79CU
- それマジ?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/09/30(木) 20:19:26:9nlWz+JA
- そーいや
もと
って、
昼も夜も時間を問わず
毎日いるのはなぜ? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/10/03(日) 12:15:28:euKVhCjX
- 数回ゲームしたけど弱かったし
もとのあじなんて雑魚の話どーでもいい
もっと他に強い奴のはなししろや - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/10/08(金) 01:26:24:8JKPa+ho
- 同意。もとのあじなんて中堅の話は専用スレでも立ててしろ
もっと強い奴の話題カモーン - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/10/11(月) 03:42:07:uzVqDAk+
- 顔文字の人は?IDとアバターのセンス良いよな
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/10/11(月) 10:53:02:nT6n+2X3
- アレンジとスタを1つにすればいいのにルールだけ選択できるよーにして
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/10/12(火) 23:37:16:wP8qdKfu
-
遊んだけど弱かったお - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/10/13(水) 02:46:23:Dj5l9rWB
- カード運もあるだろうし数回の対局で判断されるのは可哀相だけどな…
- : かわいい奥様 [sage] 2010/10/13(水) 07:43:59:cCmbpDid
- 女の神様ってあと5人くらいいたっけ?
- : 聖 [] 2010/10/15(金) 01:06:28:QgK0kcZd
- ttp://http://www.youtube.com/user/0u8i4u7485dddf?feature=mhum
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/10/15(金) 02:57:41:AbohjLj7
- ↑
すんげ気持ち悪いページに飛ばされた
こわい - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/10/17(日) 20:36:53:Kq4Lit5M
- 7並べで一番強いのは誰?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/10/19(火) 17:59:59:6JNCgpE6
- とばしやはバ●ク王にヘッドハンティングされたって聞いたけど
本当か? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/10/20(水) 20:49:11:fMo9YhvD
- もとのあじもバ●ク王かどっかに中古買取されればいいのに・・・
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/11/11(木) 20:57:03:Ej0KyNI7
- 手洗いうがいしてますか?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/11/11(木) 23:20:56:hNrsFZef
- とばしやは香里にふられたって聞いたぞ。
香里は今はギャランテと付き合ってる。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/11/12(金) 20:01:57:u3Zxr+/N
- 羨ましい限りだな
僕にも誰か紹介してください - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/11/12(金) 23:56:26:9HCIF2uv
- 王様になるべし。
香里は王様ハンターでリアで仲良くなれるぞ! - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/11/14(日) 02:37:11:3oTv7Pcy
- お
- : 直太朗嫌い [] 2010/11/14(日) 06:56:13:eVbuJeVC
- 直太朗好き
↑こいつ、かなり暴言魔なんだろ?
しかも追放魔でもある。
一時期、かなり嫌われてて現れていなかったが
ここ最近、出没したらしい。
つーか、永遠に来ないで欲しいわ(笑) - : 直太朗大嫌い [] 2010/11/14(日) 13:46:45:eVbuJeVC
- age
- : 110-132-93-180.rev.home.ne.jp [] 2010/11/14(日) 21:26:17:fpIhbEAs
- てす
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/11/14(日) 22:07:43:iWT+eduX
- おぼと付き合いたい
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/11/19(金) 00:20:07:oycNaGe4
- そう言えば最近ギャ☆ランテと香里♪♪^^見なくなったな。
リアルで会ってるから忙しくて並べられないってか(爆)
あいつら、ロビチャでギャァギャァ騒ぐから煩くて仕方なかったよ。
ほんと迷惑だった。(ー_ー)!! - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/11/19(金) 18:11:11:AXlSeIpN
- p★s=潟潟
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/11/19(金) 18:12:28:AXlSeIpN
-
と潟潟が言っています。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/11/20(土) 10:44:35:8UbPETZu
- テスト
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/11/20(土) 10:50:59:8UbPETZu
- テスツ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/11/20(土) 13:03:46:Z2tq9noA
- パンツ
- : 427 [] 2010/11/24(水) 23:45:13:cLStZLww
- やはり軽くスルーされた
寂しいもんだな - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/11/27(土) 06:36:03:WYWQMzvg
-
ギャランテさんは正義感が強くていい人だよ。
AK禁止という独自ルールを広めた功績があります。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/11/28(日) 22:04:14:QgQv0Cn5
- チャットがうるさいと思えば、
@ロビチャ禁止
Aロビー画面を全体表示にしてロビチャを表示しない
Bギャランテと香里クリックして「無視」ボタンを押す(対象者完全無視)
本当に迷惑だと思うなら禁止すりゃいいと思うが。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/11/29(月) 19:32:08:poBMR6TR
- ギャランテは強くはないけどズルしないのが評価できるよな
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/11/30(火) 05:51:09:LXmUMSgf
- ギャランテと同等・強い人なんて、数える程度しかいないと思うが。
十分トップクラス域かと。
7割越えの王様を強くはないって・・・
どこらへんが強くないのか聞いてみたいわ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/11/30(火) 21:39:58:TT1aP/DN
- ギャランテはあの強さで勝率7割越えてるとしたら
あいつも不正するようになったのかな?
基本的な勝ちパターンは押えてるぽいけどトップクラスではないと思う
せいぜい、ぷらす以上とばしや以下ってレベルじゃない? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/12/01(水) 00:30:22:FaozpgKY
- ギャランテはAK禁止の24Pしかしないから70%越えて当然。
自分に有利なルールでしかしてないからな。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/12/01(水) 05:50:56:zCaNjZr3
- 自分は7並べ5年くらいやってるんだけど
AK禁止24pをメインに遊びだしたのは、あの戦績のほんの数百回だけだよ。
300回程度?かもしれない。
昔はずっとスタンダードでj1やj2をやってて
スタの4p,6pとかくだらないルールも遊んでたよ。
440が言う自分に有利なルール=アレンジAK禁止
(部屋主がAK禁止の利点知ってるので初心者に対して有利に戦える。)
だとして、あの戦績のほとんどをそのルールで遊んでたら
9割、8割五分の戦績は残してるはず。
スタにいたころから7割は超えてたようだったが・・・多分だけど。
現在のプレイスタイルだけで判断して、物事をいうのはどうかなと思った。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/12/01(水) 19:59:34:jyVUeJnr
- ギャランテのマイページ行ってみたが、もう香里に骨抜きにされてるな。
笑けるwww - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/12/01(水) 20:27:50:/qRaefEZ
- AK禁止なんて
j1とか、スタンダードとか、トンネル禁止とかと同じ。
ルールに縛りを入れれば入れるほど
そのルールの特性を知っている経験者が一方的有利になり
何も知らない一見さんは良い鴨にされるだけ
勝っても結局「強い」のではなく、「内容知ってる」という自慢にしかならない
面白くないでしょ?そんなんで勝っても
試しに、その内容を知ってる永世なり王様なりが4人でプレイすれば良い。
そのゲームの勝敗を分ける鍵は、実力でも経験でも直感でもなく
ただのカード運、順番の良し悪しだけに支配された内容になるだろうね
ルールを縛るとは、そういうこと。
何も知らない初心者相手には一方的有利に手玉に取れても、上級者同士では極端に運頼みになるルール
それと勝率勝率と騒ぐ人がいるけど
あんなもんは後からついてくる数字なだけで、強い人は自分の勝率高くともそこまで気にしていない
でも弱い奴や不正しても気にならない病的な奴が、その勝率だけに憧れて「自分も自分も。」
と不正したり、アバを作り直したりと、バカみたいなことばっかやるから7並べは人が益々減っていくんだよ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/12/02(木) 00:21:28:pvi127PX
- ギャランテが香里とひっつく前はよく部屋に観戦来られて
正直煩くて仕方なかった。
そういう面でも良かったと思う。
せいぜい幸せにやっとくれ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/12/03(金) 01:27:57:/r1JWgJp
- どうして彼らは1:1チャットを使わないんだ?
誰かに見せたいのか? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/12/04(土) 00:52:55:yRlLpixx
- 王様とか神様がやたらと多すぎるよね
数こなせば自動的になるってシステムやめて
ポイント2400以上、勝率7割以上とかにして欲しい
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/12/04(土) 01:52:30:3iboQTrk
- >445
ギャランテは「香里は俺の女だ!」と見せつけたいのだよ。
そして香里は昔の男共に仲の良い姿を見せつけたいんだな。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/12/04(土) 19:53:25:DtkKtExb
- ttp://pic.prcm.jp/gazo/Mw/ekoJc2.jpeg
- : ◆yQjWtfCvtI [sage] 2010/12/05(日) 15:39:13:jwcGKqz1
-
>試しに、その内容を知ってる永世なり王様なりが4人でプレイすれば良い。
そういう対戦のときは普段と考え方変わる。2者択一のしびれる場面があるよね〜。
なかなかそういう対戦ないけどね。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/12/05(日) 23:58:04:QdlrEJZw
- でも、縛りの強いj1、スタンダード、トンネルなし、AK禁止とかだと
単なる運頼み、順番頼み、自爆レースとかになるけどな - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/12/07(火) 01:13:29:NFV12iv8
- 高槻生まれって弱いね
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/12/07(火) 03:03:04:r1u042Fx
- 弱いとか強くない人より
本当に強いって思う人を挙げたほうがいい。
まだ挙がってない人だと例えば
takuya9262
★うのけん★
は強いな。トンナシをやり続ける根性に感服する。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/12/07(火) 16:11:35:t/VorBq2
-
本当に強いと思う人を書いてるとは思えないんですがw
根性とかじゃなく本当に強い人書いてくださいw - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/12/08(水) 02:49:22:KQghb7A7
- sasaken1974は強いな。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/12/08(水) 22:23:05:EpzN3byN
- スタJ1なら香里♪♪^^が強いぞ。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/12/12(日) 09:56:24:eQc9F4zw
-
この掲示板に書き込む強い人って自薦が多いのよねw
香里はギャランテが書いたか?ww - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/12/12(日) 12:59:00:X3xORXMf
- 結局のところ、みんな称号の低い人達とばっかり対戦してるから
強い人の評価ができないだけでしょ。
だから中々名前を挙げることができない。
- : ギャ☆ランドゥー [sage] 2010/12/12(日) 20:44:28:iCDE7u8i
- prettykyokoさんってどんな人?
神様の中で謎の多い人だし - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/12/14(火) 21:37:42:Qf1ZYcpg
- 普通のおばちゃんだろ
もとのあじと代わらんレベル
もしかして同一人物なんじゃない? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/12/16(木) 00:02:52:G7PK7+oR
- ハンゲの王様、神様ってみんなおばちゃんでしょ?
若い人って聞いたことないよ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2010/12/16(木) 00:03:42:G7PK7+oR
- ごめ、ハンゲでなくてならべの王様、神様でした。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2010/12/28(火) 22:17:24:bROge/YJ
-
あれは弱い
てかPC複数打ちしてる - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2011/01/23(日) 05:23:40:DHu+qMW1
- うう
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2011/01/23(日) 05:34:10:DHu+qMW1
- ササケンは負けたら堂々と追放するほどのやつだぞ
そんなやつがこそこそとPC複数打ちなんてすると思えないが
どういった状況から複数打ちしてると判断したのか聞きたいな - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2011/01/29(土) 12:35:51:DjsUaDiy
-
takuya9262が強いとかw
自分が負けたからって他人に暴言吐いて追放してたぞw - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2011/02/25(金) 04:27:06.74:/uiR/elC
- monisan
この女弱いのに玄人ぶって面倒くさいww
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2011/02/25(金) 23:23:30.08:ZiMVlcvw
- a
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2011/03/07(月) 21:44:59.88:KgJzojs3
- ニャンコラー
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2011/03/13(日) 02:11:36.07:hbCVzu1d
- hasegawan復活!
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2011/03/13(日) 15:20:05.93:acHlnHPp
- ランキングに入っていてhasegawan7のハゲた真心シールを持っている人は98%の確率で不正ではない。sasaken1974、かわいほん除く。
逆にhasegawan7のハゲた真心シールを持っていなくて、ランキングに入っていると、不正事件に巻き込まれてポイント上がった可能性が高い。戦績見れば大体わかるが。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2011/03/15(火) 02:22:55.37:AW9cYTUE
- ペロペロペロペロペロペロペロペロ
このまま垂れてくれー! - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2011/03/17(木) 23:23:52.90:y/OZLNvR
- アレンジで強い人を教えてください
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2011/03/17(木) 23:34:00.61:y/OZLNvR
- あと7並べで
・かわいいアバ
・いけてるアバ
・ださいけど、味があるアバ
等をつけてる人を教えてください
個人的には▽・w・▽ノ さんはセンスがいいと思います。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2011/03/18(金) 11:41:31.62:jrtPpWcJ
- とぱしやさんは何で居なくなった?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2011/03/18(金) 11:42:41.46:jrtPpWcJ
- とぱしやさんは何でやめちゃったの?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2011/03/19(土) 12:49:37.69:Xn8H6KEZ
- テスト
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2011/03/21(月) 01:10:02.15:6tqY8pYn
- 黙って帰りを待つのが友情ってもんだろ?
そのうちバイクに乗って戻ってくるさ! - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2011/03/28(月) 12:43:47.54:RA0K9o/G
- そろそろおとちゃんにサングラス外した方が素敵って
友達の人言ってあげろよ!
あれじゃタモリと言われてもおかしくない - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2011/04/23(土) 04:40:29.12:kO6r2Jyf
- 保守
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2011/05/03(火) 00:29:03.78:kPj9XogP
- ちわっす
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2011/05/06(金) 02:31:49.24:Sxaub19s
- 7ならべで スカイプしながらカード出しあって〜勝ちポイント上げてるカップルが居るらしいんだけど?誰ですか?
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2011/05/07(土) 16:59:56.33:TfaHUpXw
- 保守
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2011/05/10(火) 10:59:21.09:oku5M5Lo
- ttp://http://ameblo.jp/narabekozou/entry-10768789419.html
最近更新ねぇな
コメ数からして、人こねぇなら更新する気なくすわな
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2011/05/13(金) 11:22:58.20:hdKPVy6H
- いありの
ttp://http://mypage.hangame.co.jp/profile/index.nhn?mid=いありの
この糞ブスニートチートつかってる - : 可愛い☆川端麻里☆ピチピチ21歳 [sage] 2011/05/13(金) 22:18:56.08:48y8nj+E
- 気持ちが悪いから死んでください(笑)
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2011/05/14(土) 08:07:41.53:4OTTdmvX
- おぼすって糞ババアってチートつかってるよね
気持ち悪いんだけどあの年増 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2011/05/14(土) 14:22:15.08:A/hmHd2y
- おぼすは有名税がすごいな(´・_・`)
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2011/05/20(金) 21:09:35.26:Ffrc/7VG
- おぼすって不正してんの?
納得 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2011/06/04(土) 18:32:10.19:UHca7sVB
- 札住職の一問一答
ハンゲームにログインしたらまず何をする?
うんち
できればログインする前に行ってくれ!w
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2011/06/06(月) 21:11:20.46:Y/WN7n1H
- 潟潟キモイよ。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2011/06/17(金) 23:53:29.93:5Uw9Fo4a
- STV深夜枠の「ユキチカ!」で特集やるでしょ。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2011/08/27(土) 21:40:51.95:R9w/NXaW
- 保守
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2011/10/13(木) 15:11:25.49:OJyPzLUn
- 保守
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2012/01/22(日) 23:58:18.21:9rRs+R4V
- 前のバージョンに戻してくれ。重い。遅い。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2012/03/14(水) 22:30:48.31:HS8+r8oi
- ttp://http://dqp.jeez.jp/
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2012/03/25(日) 08:44:07.02:NPmryCz1
- 素朴な疑問なんだけど、
予め7のカードを全部場に並べてからカードをシャッフルして配れば
全員の手札の枚数がほぼ平等な状態で始められるのに、
どうして、わざわざ7のカードまで混ぜて配るの?
7のカードの所為で初期手札の枚数減らされるなんて理不尽な話だと思う・・・ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2012/03/29(木) 14:51:14.01:bVb0f3VR
- 無利息・無金利・Quoカードプレゼント
ttp://http://www.greeauctions.jp/
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2012/10/26(金) 20:27:10.79:AYGiY22O
-
そうだよな。
このゲームは先攻で手札が少ないと不利なんだから、7が無いだけで後攻確定なのは不公平。
せめてダイヤ7が最後攻というルールが欲しい。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2012/11/17(土) 13:43:32.94:SbIcm2Ax
- ttp://http://book.xmbs.jp/detail.php?ID=oneee&server=mbbook&guid=on&mid=19e3bc70c66a39e7395a219aa0272a40
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2012/11/20(火) 09:24:22.69:e75RhlAy
-
サクセスだかどっかの7並べはそのルールだった
あまりにも手抜k…シンプルすぎて自分が毎回初手だが
ちなみに殺しもあるがまとめ殺りが枚数制限なし(救済なのかA/Kよりも更に左右は壁じゃない判定) - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/01/12(土) 16:39:02.06:QY7bcIUa
- 【反日NHK歴史ねつ造、洗脳】「日本人は残虐で強姦民族」フランスに捏造資料送る【フランスでも韓流ブームもくろむ】
NHKが頻繁にフランスのテレビ局に「日本がいかにアジア侵略してきたか」「日本人は残虐で強姦民族」とかの資料をいっぱい送ってるんだよな。
なんでフランスに??
フランスはヨーロッパ一の「日本文化フェス」を開催する欧州の日本文化交流の拠点になってる。
NHKはそれが気に入らないらしい。
で、韓国文化発展のためにそのフランスの日本文化人気を潰したいみたいだね。
だから特にフランスに「日本人は人殺し民族」だとか「日本人は中国朝鮮でレイプしまくった」とか、
捏造歴史資料を何度も送ってテレビ局に放送してもらってる。
韓国ではご存知のとおり、国策で韓流ブーム宣伝してる。国家をあげて韓国文化宣伝よ。
日本のテレビはどこも韓流ブームやって、日本の電波で毎日韓国宣伝させられてる。
日本文化を盛り上げてせっかくフランスに根付いたのに、
それを韓流ブームのために潰そうとしてるなんてひどいわNHK。
反日NHK@NHK反日解説委員を総動員して安倍、自民党叩き@特集双方向解説そこが知りたい!
【司会】柳澤秀夫解説委員長
【出演】NHK解説委員…城本勝,飯野奈津子,安達宜正,島田敏男,
加藤青延,百瀬好道,岡部徹,出石直,林純一,山内聡彦,柳沢伊佐男,
道傳愛子,津屋尚,石川一洋,今井純子,松本浩司,二村伸,渥美哲,板
垣信幸,合瀬宏毅,太田真嗣,後藤千恵,竹田忠,西川龍一,早川信夫,
中谷日出,室山哲也,藤野優子,山崎登,水野倫之,嶋津八生,大島春行,
広瀬公巳,出川展恒,菊地夏也,友井秀和,谷田部雅嗣
マスコミの世論誘導を知る2冊 真冬の向日葵 約束の日 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/01/12(土) 22:13:12.88:WIXSdfC9
- とりあえず金欲しい奴は、↓↓↓↓↓
ttp://http://moduire.net/?=10000
あとはお前らしだいだwwww - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2013/02/23(土) 18:20:38.23:NtnNkZLt
-
自分の手札から7を出すからこそ7並べ!
はじめから7が出てたら、ただの札並べであって、
ダイヤの7を出す人が一番手というのもルールがなくなる
気がする・・・w - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [age] 2013/09/01(日) 19:29:48.63:ku3uOOox
- 大富豪スレがスレチ化したので、今度はこっちでいいじゃないか。
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/02(月) 17:46:35.26:K4BMscA+
- A〜6+jkjk(軸変え)は大分得するわけだが
3パスする前に出したほうが良い?
やっぱり3パスしてから速攻出す。かな。
またjk+910、jkjk+910Jだったらどっち出す。残り3パス(2通り答えてください)
・どっちかしか出せない状況だったら?
息継ぎが出来ないので3パスしてからjkjk+910J
・まだほかに出せるカードがあるときは?
とりあえずjk+910から出して、ほかの部分にjkを充てていく。jkjk+910Jは無視。
とりあえずまだ名人になったばかりなので分からないこと多いです。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [age] 2013/09/02(月) 22:35:12.55:S0T4LDgE
-
>A〜6+jkjk(軸変え)は大分得するわけだが
3パスする前に出したほうが良い?
A〜6の6枚階段持ってて軸が9の時の事か?
なら、5:7だからパス一回分の1:0より得だろ。
>またjk+910、jkjk+910J(これは軸が6から左にある時か?)だったらどっち出す。
どっちかしか出せないなら、前者は3:2。後者は5:4。
何度も言う通りパスは1:0で、一応手札消化も勝利条件のうちなので、どちらかというと前者優先。
それとトン有りの時は、左翼が遠くまで伸びている方のスートが優先。
まだほかに出せるカードがあるときは、jk無しで比率の差が+1以下の物から出せばいいと思う。
前述の『左翼が遠くまで伸びている・・・・』の部分で閃いた事だけど、
トン有りの場合、『着手半確定箇所の消失見込み』を損失の比に加えて計算してみ。
例えば軸が7の時、C2が出ていてC8を持っている。このC8が着手が半確定した状況。
そこでH56からH6を切った場合、
損失がH6に加え、C8の着手箇所消失と、敵がCKを獲得すると見込める。これで合計は3。
利益はCK以外の着手箇所は増えていないので0。
よって交換比は3:0。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [age] 2013/09/02(月) 23:15:48.40:S0T4LDgE
- 大富豪スレ
>パスが0:0にならないのはなぜ?
少々お互いに解釈が違っているようだが、こちらの損失の捉え方としては、
自分が持っている延命手段(着手箇所+パス)を消費し、敵に提供した延命手段の合計が損失であり、
それを左の項にまとめてある。
そっちは消費したカードと提供したカードの比率だけとしか見ていないんじゃないか?
>jkを出すのは一番最後って選択肢はない?
自分には無い。パスよりjk含んだ階段が優先。
>トンネルありの優先順位を記載してほしい。
左翼の出し方に限って言えば、
@10が出ているスートより、Jが出ているスートが無条件で優先。
AJのスートとQのスートを比較した時、『着手半確定箇所の消失見込み』を入れて損失の大きい方が先。
この順番で行うようにしている。
確率的に楽観視するなら階段は出来にくい物なので、単品や二間以上を出す行為が2:0の計算でも構わない。
それと知恵ノートの役種の説明のとこにヒントを書き加えると、H6 H8は単品が2枚ではなく『十間跳び』で扱ったらいいと思う。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [age] 2013/09/02(月) 23:23:03.78:S0T4LDgE
- >アレンジでの場合どこの軸選んでどういう作戦とる?
軸は4をコール。1巡以内にスペード3が出るだろうから即スペード5。
ダイヤ3も出てきてもスペード3。
ダイヤ5はダイヤ3が出ていれば2巡目に出す。
そうした上で次は漸くクローバ3。
ハート2と6まで出ているなら即ハートA。クローバ3より優先。
>8〜Kは0:5でないの?でないとA〜5+jkは3:5にならないといけない。
8〜Kは0ターン目に無償で6ターンの延命手段を手に入れてる。
A〜5+jkは3:5で正しかった。すまん。A234の獲得と6を削ったら5の利益だから。
あ、言うまでも無いけど、8〜Kが優先なんてのは7を抜いた手札が13ないし14枚での話だから。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/03(火) 03:43:35.42:k4LLKTj8
-
上段:ありがちなのは456+jkjkを出すか出さないか。
他に充てるところがないときな。
上段:要するにパスも消費された延命手段の内に入ると?間違ってたら悪い。
でもjkなしの階段の交換比率はパスもしてないのに損失が1なんだが?
下段:要するにJやQが出てるときカードが多い階段から出せと。間違ってたら悪い。
上段
>ハート2と6まで出ているなら即ハートA。クローバ3より優先。
なんで56出るまで待った?
別にそういう意味じゃなくて例だよな?
5しかでてなくてもAだよな?
下段:確かにそうだね。不思議に思ったのはA〜5+jkはA1234「5」の獲得なのでは?
だから3:6の交換なのでは?と思った。
そもそも「5」は損失に入ってるけど、損失ではないのでは?
じゃないと
8〜Kの階段は
8の損失(+1)
9〜Kの利益(+5)
こうなると思う。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/03(火) 05:20:04.28:k4LLKTj8
- あと一つ良いか?
jkを使った一間跳びの交換比率は4:1
損失
jkとxを失う(+2)
jkが新たに着手箇所を与えるかもしれない(+1)
一間跳びの部分の着手を与える(+1)
利益
jkで削った部分(+1)
なのに2やQを出す(トンなし)
これは交換比率2:0
なら2やQを出す方が得なのでは? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/05(木) 02:43:26.41:ay3ZumJx
- で書いたことを分かりやすく再確認させてもらうよ。
上段:>自分が持っている延命手段(着手箇所+パス)を消費し、敵に提供した延命手段の合計が損失であり、
敵に提供した延命手段は0だが自分はパスを1回したことにより延命手段が-1された。ってことで合ってるよな?
でもjkなしの階段が-1なのは解説がないと分からないです・・・
下段:>AJのスートとQのスートを比較した時、『着手半確定箇所の消失見込み』を入れて損失の大きい方が先。
いまいちまだ言葉に慣れないけど階段の大きい方から出せってことかな?
についてはに。
jk+910は3:2でパスする前に出すだろ。
でも差は1だぞ。パスと同じ交換比率ってことだよな。
それでも出していいの?
また一方jkjk+910Jは5:4で差はおなじく1だけどこちらはパスしてから出した方がいいのでは?
jkを2枚も与えることになるがやっぱり交換比率のが大事ですか?
聞いてなかったんだけどjk+910とjkjk+910Jは同じ価値なのに前者優先な理由を教えてほしい。
今度はjk+910と456+jkがあって一方jkjk+910JQ(別のスート)にも充てれる場合はどっち優先?
jk+910と456+jkは3:2+3:3=6:5。
jkjk+910JQは5:5。
やっぱり後者優先だろうか?
でもこれ出せるカードの枚数は変わらないし、むしろ前者の方がカード枚数が多い。これは疑問だよ?
jkは一枚一枚で分けて使った方がいいの?それとも交換比率優先? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/05(木) 23:54:07.32:OeyBKruE
-
>上段:要するにパスも消費された延命手段の内に入ると?
yes
>でもjkなしの階段の交換比率はパスもしてないのに損失が1なんだが?
階段が1枚減る=延命手段の一つの着手箇所を消化する だから損失は1。
>下段:要するにJやQが出てるときカードが多い階段から出せと。
そういうこと。
>なんで56出るまで待った?
別にそういう意味じゃなくて例だよな?
5しかでてなくてもAだよな?
例です。理想は5すら出ていないうちにAを出したい。
>不思議に思ったのはA〜5+jkはA1234「5」の獲得なのでは?
Aと1を二重に数えないでくれ。だからA234の4枚と6を削った1枚を足して"手数差が5"
>そもそも「5」は損失に入ってるけど、損失ではないのでは?
延命手段の一つを消化したから損失。
>じゃないと8〜Kの階段は・・・
なるほど。
そちらでは、着手箇所を消費して着手確定箇所をどれだけ得られるかという解釈か。
こちらは、8〜Kの6ターン分の資源から1を削って、敵に与える物も自分が得る物も無いという意味で述べたんだ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/06(金) 00:18:17.95:DQ5ZHZ+Q
-
改めて計算するとそうなる罠。
一間の場合、その間の部分が自分に有益な着手箇所を与えている訳で、
そうなればJ0ルールでも"実質"2:1交換かも知れない。
でも不確定要素として扱った方が盤外戦略的に良いし、その例では4:1でOK。
>jk+910は3:2でパスする前に出すだろ。
でも差は1だぞ。パスと同じ交換比率ってことだよな。
それでも出していいの?
出す。jkが多いと出し切りを視野に入れていきたいが、その線引きがまだ出来てないんだ。すまない。
>jk+910とjkjk+910Jは同じ価値なのに前者優先な理由を教えてほしい。
与えるjkの枚数が多いと、そのjkを階段に充てられる可能性が増す為。
>jk+910と456+jkがあって一方jkjk+910JQ(別のスート)にも充てれる場合はどっち優先?
軸が7か8かどっちか解らんが、これは見落としていた。456ではなく345か何かだよな?
前者は5巡過ごしてjkを2枚与え、敵の6と8を削っている。
後者は4巡過ごしてjkを2枚与え、敵のAとK(軸を7か8にするとトン有りじゃないと無理。)を削っている。
でも比率は後者が得になってる。これは変だ。
ちょっと待ってくれ。jkjk使った場合の更に別の損失を見落としている気がする。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/06(金) 02:28:45.80:LQiyjrKy
-
一番上:これは2やQの方が得ってこと?
3番目:息継ぎは考えなくていいのね?
jkを階段に充てられるかもと考えたらうかつにjk使えないんだが?
また、jkjk+階段はパスしてjk+階段になるのを待つようにした方がいいのでは?
最近思ったことはこれ、J1で下のときどう出す?
@A×××××GH___L
G→A→H→@と出したけど良いかな?
こんぐらいだ。また疑問に思ったことあったら書き込むよ。乙。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/06(金) 20:45:55.68:LQiyjrKy
- またまた疑問が出てきたので書き殴ります。
・3番目:今やっと言葉で表せる表現が見つかった。jkを階段に充てられるのを恐れているってことはそちらの頭の中では「jkを2,3枚の階段に充てられるかもしれない(損失+2,3)」の図式が少しはあるってことだ。
悪くなるとさらにそのjkが別の相手にわたり「jkを2,3枚の階段に充てられるかもしれない(損失+2,3)」がループする。
こう考えるとうかつにjkは使えなくなる。と思ってに書いた。
そうすると息継ぎは二の次になるわな。
・jkを使うところが1ヶ所でもjkはとる?
終盤だとjk使うところが埋められる可能性大だけど中盤はどうかな?
・出し切りは啓発中と言っていたけどあの優先順位で良くない?
出し切りを考慮に入れなきゃいけない理由はあるの?
下手に二間跳び以上に充てても相手に楽させてるだけだぞ。
・誘導作戦は実践で使う?
___CD_××××J__
Jを出してEを誘う。でもあとがない。
___CD_××××JK_
でもこれならJを出してもKがあるから誘導使う?
・初耳なんだけど7ならべにひっかけの作り方なんてあるの?
ミスの誘い方も聞いたことあるけど今だに分からない。もしや高速で出したらミスするってことかw - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/07(土) 08:57:51.80:YZfGlKk3
- どうしても勝ちたいから質問が多くなってしまう。7ならべは素人名人なんだと思ったよ。
色々答えてもらって嬉しいが反面申し訳ないと思ってる。
レートだけでは満足出来ないんだよな。大富豪もそうだけど。
アレンジにずっと慣れない。(軸決め)
J2トンありのルールだけど、まず@〜Bの何を優先した方がいい。とくに@とA。
@他のプレイヤーが出せるカードが最も少ないところ(軸とカードの間はあってもカードが止められる場所)
A自分が、最もカードを出せるところ
B自分のカードを削らないところ
それを踏まえて以下の作戦を簡単にでいいので教えてほしい。
________HI_K_ スペード
_A____FG___K_ ハート
_A_____G_____ ダイヤ
__B___FG_I___ クローバー
HかJなのはわかる。だけど敵にカードを出させないならJだし、
自分のターン数の多さを考えるとHだよな。だがHを選ぶとスペードが伸びる。どっちが良い?
@______G_I___ スペード
@A__DE_______ ハート
_A__D_F______ ダイヤ
___C__F____K_ クローバー
これはBかE。Bは三か所、Eは4か所止めてる。でもEはハートが伸びるからダメだろうか。
@ABC___G__J__ スペード
___C_E_______ ハート
____D______K_ ダイヤ
___CD_____J__ クローバー
間はあるけど相手にCとDでカードを止められるからこれは1だろうか。相手それともターン数の多さ優先でBか。
上に書いた@〜Bの内@>Aになるのか@<Aになるのか。どっちが大切? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/08(日) 08:36:00.60:34yGzWM1
- 質問が多すぎて困惑寸前だと思う。
1レスの文字多めに回答してもらって5スレくらいしたら連投規制にひっかからないように交互にかけばいいと思うの。
アレンジではカードが悪いと自爆とした方がいいけど
勝てない手札とはどんな手札のこという?
一方勝てる手札は着手可能箇所がいかに多いか、軸に近いカードが多いか。ってことですかね?
これだけではなんかしっくりこないです。
なんかこれだけだとJ2の場合は違ってくると思うのですが。
J2で気を付けることを教えてほしいです。
おそらく出し切りができる手札が答えだと思うけどそんな手札こないよw
じゃやっぱり止め勝ちができる軸に近いカードが多いところになるな。
あとjkなしのルールでは確実に勝つことが要求されるけどどう軸決めしたらいい?
________HI_K_ スペード
_A____FG___K_ ハート
_A_____G_____ ダイヤ
__B___FG_I___ クローバー
J0トンなし。HかJか。どっちがいいか詳しく解説もお願い。
何が疑問か?出せるカードは少ないが相手に与える着手は少ない場合と出せるカードは多いが
敵に与える着手は多い場合どっちが大切か?(上の例のHとJがまさにそう)
ここはその2つの差をだして少ない方から出せってことかな?(J0に限っては)
これは独断と偏見だから間違ってたら指摘してください。J0センター決めには法則がある?
J1J2は法則は難しいかもな。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2013/09/08(日) 22:01:55.39:6xdjf27y
-
>これは2やQの方が得ってこと?
jk一間<2かQで。
>息継ぎは考えなくていいのね?
0ターン目が終わったら考えない派。
こっちが多くの息継ぎを得ても相手が更に多い息継ぎを得たら、『手数差』の面では効果が薄いからな。
そうすると次にやる事は、うかつに使っても良いとされる、敵に与える平均の階段は何枚なのか、それを統計取って調べなきゃならない。
確率的に階段を持っていないプレイヤーはほぼ居ないわけだし、jkjk+階段が1枚で済むまで待つのが良いのは確実だろうな。
>@A×××××GH___L
J1だろ?なら289Aだ。J2なら829Aだ。
KA2の階段のうち2枚を手元に持っておけばトンネルが起きないから。
9Kの三間が3ターン目に全て埋まりそうだが、それを差し引いて後手を2巡も過ごせる(どっちも1:0交換)のは旨みがある。
>jkを使うところが1ヶ所でもjkはとる?
jkを使う所のカードと、軸から伸びている端のカードとの間が、敵の人数より多かったら取る。
そうでないなら最後まで抱える事になりそうだから取っていない。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2013/09/08(日) 22:34:50.94:6xdjf27y
-
>出し切りを考慮に入れなきゃいけない理由はある?
jkを最後に抱えるのを防ぐのに、理論上jkを出せる枠の数が敵の数を下回ったら出し切りに転向。
初めに軸周りが充実した手札だと、反面jk出せる枠が少ない訳で、パス0の状態で出し切り一着なんてよくある話。
>誘導作戦は実戦で使う?
6を出させる為にJを出すのはやってる。
それでも6を出してくれないとなれば、A6の四間跳びを持たれているんだよな。大抵。
>初耳なんだけど7ならべにひっかけの作り方なんてあるの?
対ビギナー以外に無い。他人のミスは能動的な行動で生じるもんじゃない。
A>>>@>Bで心掛けてる。アレンジは概ねトン有りだから。
前者はトン有りだとJが論外なので9で良し。『着手半確定箇所消失見込』を左翼から3スート分引いて計算する。
9の場合、14枠+パス9回で敵は23回分の行動をしているから、÷3で一人平均7.666ターン生存。
Jの場合、(8+9)/3=5.666ターン。
何れの場合も、自分の生存確定が平均より2.333ターン多い。
で、9もJもダイヤは持ってないから誰か一人は自分より3.333ターン少ない。
このダイヤ持ちを食い物にする作戦で動く。
数値面では損得具合が同じだが、速やかにドボン起こさせる戦略が良いからJで。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2013/09/08(日) 23:10:27.24:6xdjf27y
- 中者
トン有りは6。トン無しは3。
トン無しの場合、6なら14枠+パス9回。これを3で割って7.666。これに対して自分は7ターン生きられる。
3なら(10+9)/3=6.333。自分は7ターン。
よってトン無しは平均より長生き出来る3が得。
後者
トン無しは3。
トン有りは厳しいけど、5も考えた方が良いかもしれない。
Aと3を比較すると実質生きられるターン数がどっちも3+3ターン。
ところが5だと着手半確定を数えなくていいから7+3ターンになってるんだな。
>勝てない手札とはどんな手札のこという?
着手箇所+確定箇所+半確定箇所が平均未満。
平均なら先攻2枠以内。
加えて、優先順位がパスより低い役種しか持っていない(或いは平均を下回る組数を持つ)場合。
着手箇所が多ければ何でもいいってわけじゃなく、例えば、
S:A68K
H:A68K
D:A68K
C:7
って手札と
S:46810
H:46810
D:46810
C:7
とでは戦力が全然違うだろ?どこかの8・10に代わって9だとしても、四間6組より強い。
やっぱり概ねだけど、交換比で見て損失の小さめな役種を多く持つと勝つように出来ている。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/09(月) 04:18:11.17:8aBsBrVo
- 一番下。ん、表現がいまいち分からない。
相手が着手を許されている空いてるカードの枚数が敵の人数より多ければ取る。ってことか。
少なければ(1、2、3枚しか相手に着手を許さない)、もしくは同じ場合は取らない、埋められるから。
でも相手がパスを使ってなくてこっち3パスしてる状況ならそれでもとるかな?
かなり解釈が間違ってるかもしれないから返答求む。
の1番目は答えて欲しかった。
1番目:これも表現が良く分からないな・・・
>理論上jkを出せる枠の数が敵の数を下回ったら出し切りに転向。
敵3人でjkを使うところが2か所でも出し切り?1ヶ所またjk使わないと出せなくない?そのあとも二間跳びがあったとしたら
埋まるかどうか分からなくない?パスした方がいいのでは?
>初めに軸周りが充実した手札だと、反面jk出せる枠が少ない訳で、
いやそのときこそ止め勝ち狙った方がいいのでは?
2番目:ならかなり損では?
センター決めのコツ、「相手の過ごせるターン(空いてるところ)+パス」と「自分の過ごせるターン(着手可能場所)+パス」
を比較する作戦ですね!?すごく納得しました。
ここで気を付けるのはjkの存在だけど例えばの一番下の例のように。
着手可能場所からさらにその周辺も考えないといけない。そこはどうする?
でも基本は上に書いた通りにすることが大切だということは学んだ。早速実践するよ。
2番目:>Aと3を比較すると実質生きられるターン数がどっちも3+3ターン。
3を選ぶ場合だと6ターンなのだが? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/09(月) 23:54:00.97:8aBsBrVo
-
一番下:>『着手半確定箇所消失見込』を左翼から3スート分引いて計算する。
これは意味不だったな。Jを選んだ場合だろ(トンあり)。
左翼だろ?AとBのことか?トンありでJ選んだら『着手半確定』にすらなってないし、むしろトンネルされたらプラスなのでは?
ちなみに計算した式と結果はどうなりますか?
もちろんトンありでJはないな。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/10(火) 22:48:53.20:QOqVKbyN
-
一番下:今気づいたんだけどなんですぐに
>前者はトン有りだとJが論外なので9で良し。
という結論に至ったの?
計算すると、9の場合(16+9)/3=8.333 自分7+3=10 差1.666
Jの場合(11+9)/3=6.666 自分5+3=8 差1.333
でどちらも近くて悩むところなんだよな。早くドボンさせたいためにあえてJを選ぶのも考慮するくらいだよ。
トンネルされるときその反対のカードを出さないといけないことに注意する以外に何かJに損なことある?
しかも気を付けるのはクローバーのIだけだしだされてもすぐにFとGに助けられる。
Hの方がカードいっぱいでいいかもしれないがその分相手にターンを与えるのも大きい。
トンネルされるってだけでJが論外になる納得いく説明を教えてください。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/11(水) 01:17:20.81:sbaoDRbz
-
1番目:トンあり軸Bの時だと(10+9)/3=6.333 自分4+3 差0.666
クローバーのLも含めて計算してるけどおkかな?
軸Eだと(13+9)/3=7.333 自分4+3 差-0.333
というかトンありの場合の計算式を1度表記してほしい。トンネルを含めて計算するんだよな?
よって1手近くもBの方が得してることになる。
これはどうなの?
2番目:これはAの場合に限っては違うんじゃないか?(トンあり)
Aを選ぶとトンネルは起きないから(7+9)/3=5.333 自分4+3=7 差1.666
5を選ぶと(17+9)/3=8.666 自分7+3=10 差1.333
平均より1.666多いAを選ぶ方が得になる。
でもそっちが>A自分が、最もカードを出せるところ が大事といっていたから5なの?
それとも速やかにドボンさせられるAの方がいいの?
あとはに書いた。
そこで一つ聞きたいことがあるけど手数差の数値が近い場合は速やかにドボンさせられる方が良いといってたが反面
での>A自分が、最もカードを出せるところ が大事といっていたが
の例1ではHじゃなくてJ(速やかにドボンする方)をえらんでたがそれはどうなの?
を引用するけどさっきの質問に加えて
@ABC___G__J__ スペード
___C_E_______ ハート
____D______K_ ダイヤ
___CD_____J__ クローバー
ここで@をえらんだ場合相手が出せるところを考えるのが一番だがそのあとクローバーCDのD、ハートCとEのE
スペードCとGのGのようにその枠組み以外の場所の着手箇所も考慮にいれるのが一番ですかね?
とするとDを選ぶとあとがないように思えるんだがそこはどう?
最後にはすべてトンありJ2だから出し切りを狙っていくの?普通無理だよな。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/11(水) 21:43:55.90:YV2hGmaW
-
>相手が着手を許されている・・・
YES
>の1番目は答えて欲しかった。
jkを出せる枠が多い内はパス連呼でいい。
ただ、出せる枠が少ない=中軸よりの手札の場合、敵に着手箇所を与えてでも速やかに手札を消化しないといけない。
でないと最後までjkを抱える事になるから。そういう意味で息継ぎを軽視してもいい。
>敵3人でjkを使うところが2か所でも・・・
想定される限りの最多の枠が2箇所なら出し切りで。
その後に二間跳びがあったとしたら、それは理論上2箇所では無い。4箇所として数える。
>2番目:ならかなり損では?
先天的なとこでロスが生じてるからなあ。こればかりは不可抗力。
>の一番下の例のように・・・
S3かSJとセットでjkを出されると仮定して
S:4と10を実質空き枠になるので10枠。
H:0枠(Sでjkを独占・放棄したため)
D:0枠
C:12枠
よって相手は
(10+12+9)/3=10.333ターン
自分は
6+2(jk使って4や10を出せる分)+3=11ターン
と数えてみた。
>3を選ぶ場合だと6ターンなのだが?
うん。こっちが間違ってた。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/11(水) 21:59:06.99:YV2hGmaW
-
>『着手半確定箇所消失見込』を左翼から3スート分引いて
半確定ってのは、今すぐに出せるが、将来的に出せないかもしれないカードの事。
つまりトン有り限定の用語での前者で軸がJだと、S9と10、C10のこと。
3やJから遠いとこが出てる場合はこの消失見込を計算に入れる。
0T目に生きられるターンを数えた場合、
Qが2枚とパス3回を足してから、SK+jkを先攻1T目出されると仮定する。
合計して4ターン。
トン無しの場合S9と10、C10も生きられるターンのうちに入るが、今回は数えない。半確定箇所の3枚を出せないだろうと読んだから。
飽くまでも最大3スート分しか数えないのは、敵が3人しか居ないから。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/11(水) 23:11:03.02:YV2hGmaW
-
の前者でJ0トン有りで軸9の場合、
7+3-[(14+9)/3]
=10-7.666
=2.333手自分が相手より長生き
軸Jの場合、
5-1+3-[(8+9)/3]
=7-5.666
=1.333手自分が相手より長生き
5-1+3にしたのは、出せるカードは5枚あるが、軸がJなのでトンネル起きやすいので、
C10は出せないものだと仮定した為。
それにパス3回を足して7ターン。
一方軸9が7+3で引かれる物が無いのは、着手箇所の消失を見込んでいないから。
もしこれがJ1だったらS9と10も出せないと見込めるから、軸Jは平均1.333手分相手より短命なので論外。
J2だったら・・・・・・ 確率的にもう困難。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/12(木) 00:01:26.49:nV9gtBmk
-
> 1番目
勿論CKは空き枠として数える。
まあ、そうするとのDAも数えていないので矛盾になるが、数えてくれ。
軸3 (10+9)/3=6.333 自分は4-1+3=6 差-0.333 (ではC4を抱えて出せない分が引かれていない。)
軸6 (13+9)/3=7.333 自分は4+3 差-0.333
よって大体だが3も6もあんまり変わんない。
でも軸3ならH4とD4を速やかに出して貰えるかもな。
>これはAの場合に限っては違うんじゃないか?(トンあり)
Aを選ぶと (7+9)/3=5.333 自分3+3=6 差+0.666 (←Sの234しか出せないから自分は6ターン)
5を選ぶと (17+9)/3=8.666 自分7+3=10 差+1.333
Aより5の方がマシという結論が出た。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/12(木) 00:03:52.49:nV9gtBmk
- の後の部分を指摘されると矛盾してる所があるが、
あの時点で自分の着手箇所優先と述べたのは、アレンジ自体がトン有り主流だから。
つまり交換比の大損失覚悟で軸回りを切ってでも長生きがしたいから優先にした。
レアなトン無しでの前者をJとすると、敵に与えるターンを増やすと
誤まった出し方されて他の敵が長生きする可能性が増す為。
で、手数差がほぼ同じなら敵を速やかにドボンさせる作戦で行く。
>を引用するけど・・・
Aを軸にするなら、S23出してパス3したらHDCのうち2スートに23が出てるから、
そうするとH4とD5なら実質的な着手箇所と数えていい。
5を選ぶとSの厚みで延命して、Hとjkを交換し、それをDQかCJへとアクセスする形をとる。
つまり出し切り。
とりあえず1レス1000文字規制と1日8レス規制がきつい。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/12(木) 02:09:54.73:wRgB9UqG
- 乙。申し訳ない。
下から2番目:>S:4と10を実質空き枠になるので10枠。
@〜B、J〜Lの6枠だと思うな。
一番下:今回『着手半確定箇所消失見込』を解説してくれたのでハートCクローバーCDを引いてやっぱり3ターンになるが?
>Qが2枚とパス3回を足してから、SK+jkを先攻1T目出されると仮定する。
>合計して4ターン。
スペードHI、クローバーIがいきなりトンネルされても5ターン(Q2枚とパス3回)だと思う。
さらにそんなに早くトンネルが起きると思わないので6,7ターンくらいが妥当だと思うが?
>飽くまでも最大3スート分しか数えないのは、敵が3人しか居ないから
つまりトンネルが早く起こることを恐れているわけだ。でも先ほどのスペードHIのIくらいなら1ターン目に出せる
かもしれないぞ(J軸の場合)。がそんなに早く敵がトンネルしてくるもんかな?
大富豪スレのでCをコールした意味がわからない。相手の着手と自分の着手からEになるはずなのだが。
Cの場合相手19ターンEの場合相手12ターンと差は歴然。(J2トンあり)
____D_F______ スペード
@______G____L ハート
____D_____J__ ダイヤ
_AB__E_G__JK_ クローバー
ビギナー相手でもいいから1:1ひっかけの作り方を上の表つかってもいいので説明してほしい。
最後の詰めなんだけど攻略方法ない?自分でイメージしてくしかないか?
J1トンあり jk持ち
@_×××××××××_L スペード
@_××××××××××× ハート
××××××××××××× ダイヤ
××××××××××××× クローバー
これは@、Lに使うことで勝てるが・・・ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/12(木) 12:49:02.44:wRgB9UqG
-
2番目:>「jkを2,3枚の階段に充てられるかもしれない(損失+2,3)」
これを心配しなくていいのか聞きたい。
3番目:想定される限りの最多の枠が2箇所なら出し切りで。
それ出し切り作戦っていう?もっと初っ端から二間跳びでも出してくことを出し切りと言うのでは?
でもあと一か所jk使ってくれるかわからないから結局相手次第じゃね?
4番目:___CD_××××J__
はJ出さないほうが止め勝ちにはいいのでは?
2番目:間は空いてても軸から近い場合は着手箇所として計算してもいいってことかな?
じゃあ自分の着手箇所から近いところの着手不確定箇所(?)との間も考えるべきですかね?
確かに5を選ぶときは出し切りがいいかもしれない。出し切りを考えた方がいいときと止め勝ちを考えた方が良いときはどう見極める?
これは言葉では表せそうにないから感覚か?
ここからはカードの出し方を聞きたい。トンありでKを出すのはいつ?
_A×××××××××K_ ここまで待つとトンネルされるかも
_A_××××××××K_ B出るかも
_A__×××××××K_ BC出るかも
_A___××××××K_ トンネルから@出るかも
_A____×××××K_ トンネル待ち
@____E×G____L これ四間だけどGからLに繋げてEだしてLだしてトンネル戦法?上級者あいてには厳しい面も!?
@____E×××I___ これI出して@までつなげて途中でE出す作戦でいく?
jkを持ってる人は覚えた方がいい理由を教えてほしい。
自分前か後ろでちょっとだけ変わったり
_____E××××J__
前の人が取ったならJ止める。後ろの人がとったならまずEを出すと言った具合。(後ろの人がKにjk使って前の人がL出すかもしれない) - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/13(金) 17:46:59.25:dv9m3d9M
- うん。おかげ様でかなり勝てるようになったよ。最初のころは考えもつかなかった。
一番目:>>相手が着手を許されている・・・
でも書いたがたとえば相手2人空いてるところも2箇所。まずこの場合相手が3パスならjkはとらない。
だが相手が2パスしてたらどうなるだろう。延命手段が空いてるところ2つに加え+1されるからパスされたら負けるかもよ?jkとるべき?
>飽くまでも最大3スート分しか数えないのは、敵が3人しか居ないから。
この表現なんだけど相手は1順で3枚(jkありだと4,5枚)しか使ってこないから>の前者でJを選んだ場合1ターンでは(パス後攻の時)
トンネルが起こるのは最大1回ってことになる。(最大右翼3ヶ所が埋まる)2ターンでは最大3つだが。(右翼6カ所埋まる)
つまり1ターン目だとトンネルされる前に反対のカードが1ヶ所出せるかもしれない。2ターン目も1ヶ所。計2ヶ所
ところでの例1で左翼から3スート引いてたが2ターンで2ヶ所だから3-2=1。引くのは1スートだけで良いという結論になったが?
この例が2スートしかなかったから1ターン目で2-1=1箇所しか出せないが。『着手半確定箇所消失見込』を左翼から引くのは
左辺から1つ(クローバーI)2つ(スペードHI)。3つも引くのはおかしいと言いたかったんだ。
>@つまり交換比の大損失覚悟で軸回りを切ってでも長生きがしたいから優先にした。
>Aレアなトン無しでの前者をJとすると、敵に与えるターンを増やすと
>誤まった出し方されて他の敵が長生きする可能性が増す為。
どっちも正論だし、トンありでも相手の着手を増やすのはダメなのでは?
トンありで自分着手を増えるところ選ぶだけだったらわざわざ手数の平均を考えたりしなくていいのでは?
なにが言いたいかって言うと長生きできるところか相手の着手が少ないところ(自分も少ない場合)どっち選ぶの?
結局は着手の平均数値に頼った方がいいのでは?
J2トンありで3パスする前(着手がなくなる前)にjk出せと教えてもらった。
これ着手がまだある手札の場合は3パスしてからだすよな?
また出し方についてまとめてきた。上から(1)とか(2)とかで答えてもいいよ。
(1)
______×_H__K_ スペード
_A__D_×______ ハート
相手がパスしないでGを出してきた(相手IかIJ待ち)、一方で3パスしてEを出してきた(相手二間以上)
どっちから出す?理由も答えて。(普通はDだよな)
(2)
@____D_×××××L (トンあり)
これ前にも言ったがEやっぱり待ちたくなるけどダメか?相手のEの着手消失(-1)が納得いかない。
(3)
_AB__E×G__JK_ スペード
このようにスペードが多かったらEG出す?やっぱりださない?
(4)
J2で6とQを止めてるときこのまま止めてればそれに越したことないがQにjk使われないため(トンネルされないため)に早めに6出す?
(5)
はAやKにjkが出るまで待つってこともありかな。そんなことより単に二間と考えた方が良い?
_A×××××××××K_
(6)
_××××××_H____ こういうときjkはHにつかう?(これは相手が@とG持っててGだしてくれること請け合い)
_×××××××_I___ 相手が今Gを出してきたらjk使う?(これは次@くるのは見える。が他のところにjk使うかな自分は)
@××××××______ またこういうとき@早く使う?
(7)
@××××××G____L
この形のときはjkがGに入ることを期待するのもあり?それとも優先順位通りに一間跳びに充てる前(@とLが階段だから)にG→@?(この優先順位で合ってる?)
(8)
××××××××××××× スペード
×××××××××××KL ハート
@___C×××××××× ダイヤ
_____××××____ クローバー
こういうときはC?
(9)
先ほども書いたが終盤の勝ち方についてまた聞きたい。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/14(土) 19:34:02.70:QnyXaawS
- 悪いまた質問が大量になった。けどもう聞くことも大体聞いたからそろそろ終わる、かも。
今まで終盤は少し出し方を変えてたせいで1位を逃してたのかもしれない。
終盤でも優先順位の通りに出すことが正解なんだと思ったが違う?
の(8)やの下(優先順位通りにハート@出したら負ける)も出し方かえなきゃいけないときあるけど。
例外の一例を。自分先行、jk1つ持ちのJ1。
×××××××××I__L スペード
×××××××××××K_ ハート
×××××××××××_L ダイヤ
××××××××××××× クローバー
これは優先順位通りにやったら負ける。
こういった場面に出くわしたときの勝ち方の必勝はある?
ここからははありがちなことだから是非回答してほしいんだが
の(8)なんだけどこれは相手が3人と2人では違うかな。(4人は現実的じゃない)
3人だったらL→K→Cと出す。2人で潰し合って2位以内に入ることを考える。無駄にBの着手を与えない。
2人(着手箇所が少々多くて現実的じゃないから)着手がもっと少ない場合だったらC→L→Kと出す。@出せるかどうかにかける。
あとこれもありがちだから質問を付け加えるんだけどの(6)なんだけど
>_×××××××_I___ 相手が今Gを出してきたらjk使う?(これは次@くるのは見える。が他のところにjk使うかな自分は)
これ他にjk+階段、jk+一間、jk+二間どれも1つカードがでれば出せるもの。(jk+階段はきつい)これがあったらどうする?だが上の「jk+トンネル死のI」
はまた出せるときをまつのはあとになるから最近ではjk+階段>jk+トンネル死のI>jk+一間>jk+二間。価値観がこうなるんだが違うかな?
これに加えjk+34で空き軸の7以外出てないとき(すぐ6出るかも)だけどこれは優先順位に入るの?
こんな感じだよな。jk+階段>jk+トンネル死のI>jk+一間>jk+二間>7しか出てないjk+34(6出るかも)
出てないものは不確定要素だから期待するのは間違いだよな?
あと一つ_×××××××_IJ__
この場合はjk+IJに充てるのは間違いだよな?理由も教えてほしい。
_A××××××HI___ スペード
__B×××××H____ ハート
今相手が(1巡でスペード、ハートの)Gを出してきた。さてどっちのHからだす?
(こういう場合はハートのHからかな?スペードはトンネルされてもJKLの3つで埋まるがハートは4つかかるから)
>@____E×G____L これ四間だけどGからLに繋げてEだしてLだしてトンネル戦法?上級者あいてには厳しい面も!?
これなんだけどH〜Kの四間を相手に過ごさせても大丈夫?
相手のカードを読むにはどうしたらいい?トンネル死した相手とか分かるもんなの?
あとjkjk+34も6の1つでるの待ってしまうんだがダメ? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/15(日) 15:58:17.61:IYnQUT03
- 二日に分けて投稿してもらって構わない。
これらは前からメモしてきたものだったからどうしても多くなってしまった。
×___________L
ある相手Aが@を出してきたが次にL出したとすると敵BとCが嬉しいかAが嬉しいかどっちだと思う?
これはある時ポイント面でAに得をさせたくないときに悩んだ場面でした。L出したらAに得させてるかどうか知りたい。
_____E××××JK_
こういう場面に遭遇。これjk持ってないときはJ出す?(出したらLにjk充てられたらアウトだが)
あと残り空いてるところが二間と一間だけだったらどっち出す?(サシ、3人プレイの場合どっちも)
また残り空いてるところが三間と二間だけだったらどっち出す?(サシ、3人プレイの場合どっちも)
そして残り空いてるところが三間と二間と一間だけだったらどこ出す?(サシ、3人プレイの場合どっちも)
重要なこと勘違いしてるかもしれないから聞くけどjk2枚のときは約束されない着手箇所が出てくるから(相手が着手を増やしていくから?)
より生き延びるために出せるところが多いほど有利?それともいっぱい止めできるところが有利?
ここで心情の変化は止めてるところにもjk充てられるので長生きできるところがより生き延びられてそのうち相手がドボンしてくれるかもしれない。
@____E×G_____
これを踏まえて、J2でスタイルが変わるといえばこれ。J0なら絶対止めるがJ2は出し切りを描くのでGを出さなきゃいけない。
そしてJ以降がでたら@をだす。といった具合か?
ところで前までは上の五間は相手が上がりに近づいてると考えていたがその解釈は間違っているかな?
それ程度では相手の上がりに響くことはないかな?返答求む。
それでも二間を出すのはNGだろうな相手に1ターン猶予を与えることになる。
がそれでも二間くらいなら(出し切り作戦を考慮してるから)出すってのは王様クラスでもそうしてる一面も!?
そこでもし二間を相手が必ず出してくれるっていうなら出す?
あと二間は相手が上がりに二近づいてるからNGって理由はない?
______×_H_J__
______×_H__KL 上と下どっちにjk充てる?
jk+一間とAやK(トンなし)はjk+一間は自分に有利な間だから先jk+一間かなやっぱり?
Pコンの仕方を教えてほしい。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/18(水) 23:31:33.89:kUlW8iA6
- レスアンカー等が整理出来る物だけ答えてくぞ。
┗
あれだと経験上即トンネル。
Cを軸にしたのは当時まだ現在の息継ぎの箇所数と、理論上息継ぎ出来る箇所数(軸札無し)を重視してたから。
3巡目にC3でC5が出される可能性が大きそうで、更にC68と優先度の高い役もまだまだ出せる。
Eは優先度の低い役種しかない。
ひっかけは意識してやって無い。
最後の詰めの手筋は、まず場札にある自分のカードではない空き枠の数を数えて、相手の手札枚数がそれよりも上回っていたらjkがあると解る。
で、その相手がjkを充てられる枠が1枠であれば、優先度を無視してでもその枠を出す。(優先順位の第0位 詰みの手筋)
こうすると相手の手札に最後までjkが残る。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/18(水) 23:58:43.40:kUlW8iA6
-
┗
┗二番目
こちらの単品が多ければそのjkをこちらの手札を剥ぎ取る可能性が増す。
で、そのjkでこちらも階段に繋がせてもらうと。
軸変えで自分が持ってない数を指定する時は、大抵こういう展開を狙ってやってる。
┗三番目
理論上jkを出せる枠が多すぎると単に交換比の損がでかくなるから、パス3してから二間は出す。
だからたった2箇所なんて時はjkを出す枠に困らないように早く出しておく必要があって、それが出し切り作戦な訳。
┗四番目
J出せば5だけは出せる。あくまでもそれはJ-4の五間跳びなので四間跳びを出し終わってから出す役だがな。
┗
┗二番目
皆が平均的に2と3を持ってると仮定したらそうなる。
例外は敵一人で2を3枚持ってる場合。これはもう不可抗力なので2着狙い。
でもAやKを軸にした場合は未来がある程度固定されているような物で見通しが効くから、実質的な着手箇所に入れる。
┗カードの出し方
┗いつQを出すか。
5が出てる時。6だともっとお得。4の時はQを出さない。
理由は簡単で、5まで出てたら、相手はAを得ているが3と4は出せなくなる。
獲得より被害の方が大きいから。
┗A68K
先ずパス3回。あとはその通りに実行する。Qまで伸びてから6を出せば、2だけは確実に出させないから。
で、敵の席順通りに5、4、3と出るのは結構な偶然なので3も残るかも知れない。
┗A610
パス3回したあとで10。A6は四間跳び。10Aは三間跳び。優先度の問題。
┗J6
まずパス3回。後は七間跳びを出す時期が来たら6を出す。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/19(木) 05:22:20.97:nrJeL+yi
-
うん、自分の経験からもすぐにトンネルが起こることが分かってきた。しかも初っ端からjk使ってでも。
でもなにも3箇所も引くことないんじゃない。引くなら2箇所で十分。だがJはもちろんNGだ。
まさにその通り。の例は軸Cで異論なしといったところだ。
確かに相手の手札と場の数は数えてる、最後はjkを埋める作戦が効果的ですね。
>┗
> ┗二番目
>例外は敵一人で2を3枚持ってる場合。これはもう不可抗力なので2着狙い。
こればっかりは2位になるな。だがこの例のように2着狙いとか狙ってできるもんなの?
ていうか軸変えみたいなときに2着ねらいとか今だに出来ない。
1着狙って2着なら分かる。
____D_F______ スペード
@______G____L ハート
____D_____J__ ダイヤ
_AB__E_G__JK_ クローバー
これなら2位狙いならIが良いと聞いたことがあるがいかがなものか?
ここまでほぼ異論なしといったところだし自分自信でも回答できるようになってきた、正直嬉しい。
でもA68Kは上級者でも8出す人いるんだよな。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/20(金) 10:30:07.15:YQsKkuP5
- おかげ様でアレンジには慣れたけどJ2が難しい。以下アレンジJ2トンあり。
_AB__E____JK_ スペード
_A__DE__H___L ハート
______F__I___ ダイヤ
@____________ クローバー
まず軸はCだと思う。
ここでJ2は出し切りが有効だと聞いたけどまず軸Cだと出し切りは出来ないと思う。
だからここは止め勝ちを狙うで良い?
>______×_H_J__
>______×_H__KL 上と下どっちにjk充てる?
__×××××_H_J__
__×××××_H_JK_
の間違い。
こういう場合は無視するがどっちか出すってならどっちでもいいが下だろうか。トンネルされたことを考え
さらにJKは出されずらいからだしにくい下からだな!?
またjk持ちで下だけの場合どっちに充てる?下にあてたらI出るのは厳しいかもよ?
上のIはJまで出せるとは思うよ。
×_H_J__
×_H_JK_ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/21(土) 07:12:03.56:CoWOQgC4
- あのちょっと困ったことがあった。それは軸を@やLにセットするときの条件を教えてほしい。
さらに軸ABC、IJKにセットするときの条件も教えてほしい。
自分なりの見解左端や右端にカードがたくさんあるとき@やL。
カードが軸ABC、IJKのまわりにあつまってるならその軸回りにセット。
_A_____F___JK
_A_____F___J_
_A_____F___J_
_A_____F___J_
こんなとき軸@かHかIか?
HとIで悩むんだが。強いて言うならI
@を選んではいけない理由を教えてほしい。
(Iは実質8ターン生きられるからな。@はjk使われたらあとがない)
本題だが
_A__D____I___
__B__E____J__
_A____F__I___
__B__E____J__
こういうとき@かCか。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/22(日) 08:25:45.57:ZT6vp7Vq
- 今回の質問は少ないです。(自分自身で解消してきた)
数々の返答ありがとう。
jkを充てるならどっち?
_×_H__KL
_×_H_J__
これは二間が埋まることはない。かな?
息継ぎを考えるなら一間だし。Jの分が出せるから。
相手への迷惑を考えてここは一間。ってことでよろし?
逆の場合
_×_H__K_
_×_H_JK_
これ一間だしてもあと出せるかわからなくない?
でも相手への迷惑を考えるなら一間だし。
二間だとK出せる可能性上がるしKの分が息継ぎできる。息継ぎを考えるのはNG?
軸Aのとき
jkを充てるならどっち?
_×__D_F_H____
_×_C_________
これなら二間なら早いうちにでるかもよ? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/22(日) 14:26:44.78:kveBQJ+6
-
_×_H__KL
_×_H_J__
これはJの有る方。
敵だって即急に息継ぎしないと間に合わない状況なのに階段を与えるのは痛い。
_×_H__K_
_×_H_JK_
これもJの有る方。
どの道相手がJを出すメリット無いから。
_×__D_F_H____
_×_C_________
5の有る方。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/22(日) 14:39:37.93:kveBQJ+6
-
_A____F___JK_
_A____F___J__
_A____F___J__
_A____F___J__
これは自分でも10を選ぶ。
jkとJを交換された後のリカバリーが容易で、それと同時に左翼もせき止められるメリットがある。
Aにしない理由はそれこそ、jk出されて5までで止められるから。
6とjkを交換してもまだ10まで障壁があるし、途方も無いくらい資源に乏しい。
J0ならAを軸にする。2と7の一間跳びが出来そうなので。
_A__D____I___
__B__E____J__
_A____F__I___
__B__E____J__
これはA。空き枠が2枠しかないので敵の内だれか1人は4巡目ドボンだから。
軸4だと自分が3巡+3巡着手に対し相手は平均2巡+パス3巡。
手数差の旨みが無い。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/22(日) 18:54:30.41:ZT6vp7Vq
-
>_AB__E____JK_ スペード
>_A__DE__H___L ハート
>______F__I___ ダイヤ
>@____________ クローバー
>まず軸はCだと思う。
>ここでJ2は出し切りが有効だと聞いたけどまず軸Cだと出し切りは出来ないと思う。
>だからここは止め勝ちを狙うで良い?
これどう思う?
>これはA。空き枠が2枠しかないので敵の内だれか1人は4巡目ドボンだから。
これはすぐにjk出ると思う。ならターンが多く確保しやすいCでは?
なんか間違った。
_×_C_E_G__J__
_×_C__FGH____
どっちにjk充てる?ってききたかった。
実践であったから困った。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/22(日) 20:46:37.94:NpJjtN3o
- そもそも何が言いたかったというと。
_×G_I___
_×G_IJ__
どっちのGを早めに出すかってこと。
さらにjkを使ってどっちかに充てるときどっちが良いかってこと。
_×_H_J__
_×_H_JK_
基本は濃度が多いところ(カードが多いところ)優先にしてるけど、もちろん濃度が低いほどカードは出やすいぞ。
息継ぎを考えるなら濃度が低いところも視野にいれるべき?
初級の質問だけど考えさせられる・・・ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2013/09/22(日) 21:10:16.19:66+3Ct+s
- ttp://i.imgur.com/hNT0Ktw.jpg
ttp://i.imgur.com/33Ku6BM.jpg
ttp://i.imgur.com/dJW8BGz.jpg - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/23(月) 18:38:46.66:Ias4dD3U
- かなり質問減ったから一つ一つ答えてほしい。
・jk持ってるとき、勝ち目ないときjk渡したくない相手がいた場合相手にjk渡すか自爆するか。どっちが良い。
・最近思うんだけどjkを使った一間跳びは間が自分にとって有利だ。ならjkを早めに使って(パスする前につかって)
jk回した方がまたjk回ってくるかもしれんぞ?
一間を与えるかもしれんがそれは自分にとって得だから問題ないと思うが。
・そもそもjkを使った階段はなんでjk一つ与えるくらいなら出してもいいんだ?相手にjkを極力与えたくなければjkはパスした後に使った方が得だ。
(だがパスしても階段にカードを充ててくれる人はいない)
自分の見解、jkは有利なら使うな、jkは有利でも不利でもないときは使え、不利なら使うなってことだが違うか?
・を答えてくれ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2013/09/26(木) 22:22:37.98:F/zp74co
-
・一番目
jk渡してでも自分を長生きさせる。
・二番目
最初から最優先役種がjk有りの一間跳びだったら先ずパス3からやるなあ。
jkの理論上可能な着手枠が多ければ多いほど、jkを最後まで抱える事にはなりにくい。
・三番目
jk+階段を出したターンだけ見れば、得する敵が1人に対し、何も得られない敵が2人いるから、
総じて得が生じていると思う。
jkは有利なら使うなではなく、優先して使わなくてもどうにかなるから劣後になるんだよ。
不利なら使ってもどうにもならない事が多いはず。
・
着手半確定箇所から3スート分を引くのは、想定される限りの最悪のケースを考えているから。
勿論自分が先手になった方が良いと判断したら、それは2スートを引くだけでいい。
そもそも半確定のうちの1スートが確定になっている訳だから。
軸Aで敵が2を3枚持ってる場合は、1着狙おうとしたら2着だったケースになりがち。
期待値では1着。最悪のケースが2着になるはず。
3着になりにくいのは、2を3枚も持たれているせいで敵2人のパスが枯れるのが先だから。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2013/09/26(木) 22:27:18.68:F/zp74co
-
____D_F______ スペード
@______G____L ハート
____D_____J__ ダイヤ
_AB__E_G__JK_ クローバー
10を軸にされた相手は9を速やかに出そうとしてくるから、2枚の8を出せるのは濃厚だろうな。
止められる役は持っていないが、トンネルを恐れている流れに便乗してこちらも弱いカードを出せそうなイメージで
これは2着だと思う。
でも折角軸を選ぶんだから4で長生きしようと思う。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/27(金) 10:22:07.89:1f9DnrNd
- はどっちも後者でいいな?
>
>>これはA。空き枠が2枠しかないので敵の内だれか1人は4巡目ドボンだから。
>これはすぐにjk出ると思う。ならターンが多く確保しやすいCでは?
これどう思う?
こっちの見解、jk出されてもこの場合はリカバリーがきくから大丈夫。
最近の聞きたいことは何か。それは軸をAKにセットする場合と234 10JQにセットする場合の注意点を教えてほしい。
それと以下の場合どこがいいか教えてほしい。
J2トンあり(情報不足かもしれんがこれで考えてくれ)
(1)・・・と一言軸を決めた理由を書いてくれると助かる。
(1) (2) (3) (4)
_I__ __B_ _I__ __BC _I_K __B_ _I__ _A__
_I__ __B_ _I__ __BC _I_K __B_ _I__ _A__
_I__ __B_ _I__ __BC _I_K __B_ _I__ _A__
_I__ __B_ _I__ __BC _I_K __B_ _I__ _A__
特に困ってるのは以下の場合。
(5) (6)
_A____F___J__ _A_____G__J__
_A____F___J__ _A_____G__J__
_A____F___J__ _A_____G__J__
_A____F___J__ _A_____G__J__
こういうときI。 基本は相手を助けないようにIにセットしKL@の3列だけの着手を許すだけの形が良い?
(7) (8)
__B____G__J__ @_______H_J__
__B____G__J__ @_______H_J__
__B____G__J__ @_______H_J__
__B____G__J__ @_______H_J__
Iにセットしてもリカバリーが効かないぞ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/27(金) 19:34:51.84:1f9DnrNd
- 聞くけどAを軸にする許容範囲は以下のどれ?
_A_C_ _A__D_ _A___E_
_A_C_ _A__D_ _A___E_
_A_C_ _A__D_ _A___E_
_A_C_ _A__D_ _A___E_
また一か所伸びるところがある場合Aを軸にするか?
_A_C_ _A__D_ _A___E_
_A_C_ _A__D_ _A___E_
_A_C_ _A__D_ _A___E_
_____ ______ _______
じゃあ2ヶ所だったらどうなる?一見NGだと思うけど今度は少し違うぞ。
_AB_ _ABC_
_AB_ _ABC_
____ _____
____ _____
少し変わった場面での対処方を教えて(まずはAにするか否かを)
_ABC_ _ABCD_ _ABC_
___C_ ____D_ ___C_
___C_ ____D_ ___C_
___C_ ____D_ _____
上に似た場面に遭遇してからなんかすっきりしないので是非簡単に解説を。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/28(土) 01:39:09.31:4PEbAkGz
-
>Aを軸にする許容範囲は?
三つの内全部。
特に左を3に軸にしない理由は、1ターン以内に4枚の2と4を失うから。(2を2枚剥ぎ取られて、半確定箇所の4も2枚実質的に腐る。)
右の例だって7を軸にしたって2までアクセスは困難。
ならどれでもAをコールしてドボンを2人産んでから、それからまた考えようと思うね。
>一か所伸びるところがある場合Aを軸にするか?
それでもAにする。ドボンが1人でも濃いから。
ドボンさえあれば自分にも優先役種が生まれる可能性が増す。
>じゃあ2ヶ所だったらどうなる?
その階段2組ならAをコールする。
前半はダイヤ・クローバの2を含めた階段を持った相手と共闘して誰か一人のドボンを待つ。
その間の息継ぎも左の戦力で十分。
>少し変わった場面での対処方を
これは5か6が軸だろう。
左翼寄りの軸を選んでもトンネルへの耐性はあるし。
極左に近い軸ほど(4が2枚以上、3が0枚、2が4枚、Aが1枚ある時に3を軸にするなど)
実はトンネルへの耐性は脆い。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/28(土) 04:11:32.88:HBp5qKSH
- jkを使われることを恐れなくていいのね?
ちょっとだけ質問追加。
__B_D __B__E_ ___C_E_
__B_D __B__E_ ___C_E_
__B_D __B__E_ ___C_E_
__B_D __B__E_ ___C_E_
間が四,五間だったらどうだろうか?
_A____F_ _A_____G_ _A____F_
_A____F_ _A_____G_ _A____F_
_A____F_ _A_____G_ _AB___F_
_A____F_ _A_____G_ _AB___F_
これも答えてほしいな。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/28(土) 10:59:12.90:HBp5qKSH
- _A_C_ _A_CD_
_A_C_ _A_CD_
_____ ______
_____ ______
ちなみにこれは2ヶ所伸びるところあるけど相手をドボンする前に息継ぎが切れそうだからNGだよな?
_AB_D_
_AB_D_
______
______
これは4だよな?
_A_C__ _A_C__
__B_D_ _A_C__
__B_D_ __B_D_
__B_D_ __B_D_
一ヶ所、二ヶ所着手の場合どうする?
とセットで答えてほしい。
とにかくAKにセットする自信がついたよ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/09/30(月) 06:49:11.70:8hpSqad6
- 悪いがちょっとだけ質問追加。
答えてほしいんだけどJ2アレンジこれは
「他のプレイヤーが出せるカードが最も少ないところ」と
「他のプレイヤーが出せるカードが多いがこちらの着手が多いところ」
どっち選べばいいの?
J2は簡単に壁が突破されるから「他のプレイヤーが出せるカードが最も少ないところ」
は結構カードがないと危ないよな? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2013/10/01(火) 17:28:53.13:hIobS73E
- B'z New Album「SAVAGE」リリース決定!!
01.Scoop!!
02.疾走
03.DEARLY
04.ストイック★LOVE
05.SAVAGE
06.NIHILISM
07.この身、燃えつきるまで・・・
08.昼庭
09.SLUDGE
10.GO FOR ITBABY
11.哀切な色
12.SAMIDARE
13.二人あえる日まで - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/06(日) 08:16:21.95:wewrTkNs
-
分かりやすく説明するとだな
@__CDEF_
@__C____
@_B_____
________
軸@かAどっち選ぶかってこと。(ちなみにこの例だけトンなしと考えてくれ)
あとJ0,J1,J2で分けて教えてほしい。
だってJ0,J1ではA、J2ではBだとおもうから。
つまりこれが「他のプレイヤーが出せるカードが最も少ないところ」と
「他のプレイヤーが出せるカードが多いがこちらの着手が多いところ」どっち優先するってこと。
__E_G___ __E_G___
_D___HI_ _D___HI_
_D___HI_ _D___HI_
E_____I_ ________
ついでにこれも。(トンあり)
軸FかGか。
J0,J1,J2で変わると思う?
これはjkのありなしにかかわらず軸Gかな? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/07(月) 13:49:53.18:IhyRgrCU
- 今これに困ってる。コメント求む!
今J2に難ありだが勝率は安定してるのでアレンジだけに特化したいと思う。
ここで現実味のあるセンター選びを。
それを踏まえて教えてほしい。(まあ教えてほしいのは例の下にちょっとだけ書いたから参考にしてくれ)
_A________J_L スペ
________HI__L ハー
_____E_GHI___ ダイ
_AB__________ クロ
布石を教えてほしい。(これを出してあれがくるからみたいな)
自爆すると良いという意見をもらったが?どうして自爆するの?選ぶならIと言われた。
出し切り作戦でIとのこと。
______FG__JKL スペ
@A____F_____L ハー
_A_CD________ ダイ
_____E_______ クロ
布石を教えてほしい。これも自爆するという意見をもらったがをもらったが?自爆する意味が分からん。まあこれはBだな。
_A____F_H_J__ スペ
@____E____J_L ハー
_____E___I___ ダイ
__BC___G_____ クロ
布石を教えてほしい。J2ならDではなくFも考えるとのことだが?Fならパス回しだとのこと。DとFおの違いどう思う?
疑問なんだけど自爆者がハートのFGHIをもってればセンターDの意味は薄れると言われたけどどういう意味?
J2だったら展開が早く進んで形勢が良さそうと意見をもらったが本当にそう?
___C_EFG___K_ スペ
_A___________ ハー
_______G___K_ ダイ
_A___E__H___L クロ
布石を教えてほしい。これは基本Dだけど@も考えるという意見をもらったがどうなの?
@だったら自爆者のカード埋まりに期待とのこと。
@A___E____J_L スペ
______FG_____ ハー
___C____H___L ダイ
@_____F___J__ クロ
布石を教えてほしい。これはKかな?ハートのFGは捨てるとのこと。
パス回しが起こればクローバJではなくスペードのJ出すと聞いたがどういう意味だろう? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2013/10/07(月) 18:15:08.76:4svx8mD6
-
┗一番目
10にする理由は出し切りと自爆の両立が挙げられる。
ダイヤのある数を軸にしないと、即自爆したがる敵がいるので。
ただ出し切りはちょっと難しいんだよな。
初手D9とすると相手1巡目はJQKが揃うのでD8は腐るから。
そしてダイヤ以外に敵が右翼に置きたがるカードが存在しないので、より早い内にダイヤの右翼が埋まるんだ。
┗二番目
軸に向くダイヤが無い為自爆は困難。もう3を選んで長生きするしかない。
敵は2巡以内にCA〜4を埋めてクラブの右翼を緩やかに埋めていくから、
こちらはD4→H2→HA→D5→パス3で7巡を稼ぐ。
┗三番目
5は自分の長生きを重視し、7を敵の短命を重視した軸。
7だと空き枠が12なので敵3人で21巡しか与えない。
でも自分は6巡が確定と平均以下なので、序盤はパスして5巡しか無い人の存在に賭ける意味だろう。
自爆者のH78910を認めるなら、仮に軸7にした場合そいつの長命を促すので、より一層可笑しい。
色々5の方がメリットあるんだよな。特にスペードは。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2013/10/07(月) 18:31:52.05:4svx8mD6
-
┗四番目
軸Aは敵3人に14巡与えて、自分は5巡だから平均よりやや長生きという長所があるな。
初手、或いは4巡目にH2を剥ぎ取られるリスクが高いからAを軸にしたくはない。
埋まりに期待とはハートとダイヤの大階段が出て欲しいという意味だろう。
だから軸5。
┗五番目
CAが有る以上相手はCKを出したがらない。ならばCJを温存しても大丈夫。
SJを出す事でパス連呼は中断され、S8までが場に出るという意味だと思う。
右翼にSKだけが出てないのではS7も引っ張り出せるのも容易ではないか。
それが済んでからSKA2、次いでCJ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/08(火) 08:21:57.82:vggHO4GM
- はどうだろうか?
手数が2手以上ありかつ着手できそうなところをただ選んでるだけでは駄目だったことが分かったけど
上級者達の感性がいまいち分からない。経験ってやつなの?
疑問に思ったこと少し書いてくぞ。
一番目
>10にする理由は出し切りと自爆の両立が挙げられる。
これがどうして自爆する手札なのか教えてほしい。
(軸をトンネルよりに設定しなくてはならない手札でかつ着手をそうとう失うから?)
両立とは言っても最初にカード出したらもう自爆は出来なくない?
二番目
>軸に向くダイヤが無い為自爆は困難。
まずなんで自爆する手札なのかを教えてほしい。
この手札は一番目と違い着手が6つあり相手の着手も良い感じでは。
クローバーがきつい。
四番目
>軸Aは敵3人に14巡与えて
17巡だと思うよ?
五番目
これは疑問だったがSJ出してもCJ出しても同くどっちもS7C8まで伸びるのじゃん?ってことそれならCJでは?
ちなみにパス回しがおこらないようならクローバJ>スペJ>スペLだと。パス回しがおこる起こらないとなんでこういう違いが?
二問ほど追加します。
@__C_E__H___L スペ
@A_________K_ ハー
_AB__________ ダイ
@__________KL クロ
これなら2選んで戦うのこと。ハート、ダイヤ、クローバーがきついのになんで?
これも疑問なんだけどスペードに期待するとのことだけど上手く出してくれるか心配なんだけど大丈夫?
_________I___ スペード
_A_C__F______ ハート
___CD______KL ダイヤ
____DEF____K_ クローバー
これの解説を一番求むわ。出し切りを狙うとのことだけど止め勝ちを狙うなら@だって、大丈夫なの?
スペードががら空きなのとクローバー567の間が厳しいとのこと、聞きたいのはクローバー567につないだら止め勝ちできるの?
(スペードにCがあったらと仮定してもらっても構わない)
さらに最終ハートのKLがネックになると言ってたがどういう意味?
出し切りの候補としてはJもあるらしいがどうしてもJが出し切り候補とは思えない・・・困ってる。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/12(土) 20:59:29.54:NpF50A2S
- 今これに困ってます・・・前から思ってるちょっとした疑問です、簡単に答えていってほしいです。
_A_C__7×××J__
いつ11出す?(6,5,3のいずれか出たとき)
@_____7×××J__ スぺ
××××××7×××J_× ハー(トンネル済み)
(他スート埋まりで相手2人でjk持ち)
こんな時もハートjk+11が良いの?ハート11出してもスペードの左翼埋まっていきそう。ここは11でトンネル誘うべきでは?
優先順位jk+A,Kはjk+一間跳びより優先?
3が出たときjk+9は出した方がよいか?(出すとき多いかも・・・)
3が出たときjkjk+10は出した方がよいか?(出さない、損失がでかいから)
J2での場面
_____G7×××J__
_____G7××××K_
jk使われてトンネルされる前に8出す?
@__C__7××_J__
jk持ち
jk使って11出す?10が出るまで待つ?それとも4出すまで待つ?
@_B___7×××J__
こういう場合の解法を教えてほしい。すぐ11出した方がいいのか?
誘導誘って3出せるまでまつ?
_A___E_G__11K_
アレンジでありがちな場面(軸11)
K速攻出す?68がトンネル死するんだよな。
1種類のスートにカードが3枚以上あるときは誘導使ってカード出していきたいってのが本音。
_A___E____11K_
こういう場合でも6が出せるまで待つ?これが(四間跳びが)一番微妙なんだよ伸びるときつくなるかもしれないから速攻12かな?
_A____F___11K_
三間は待つ方が多いがそれはダメ? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/13(日) 02:30:54.87:CcihDWbb
-
_A_C__7×××J__
それだとするとJを出すのは三間跳びの優先順位が最優先になった時。
@_____7×××J__ スぺ
××××××7×××J_× ハー(トンネル済み)
ハートを優先して出してる。
スペードの五間はjkを手にできなかった敵2名のうちのドボンで引き出すようにしている。
>jk+A,Kはjk+一間跳びより優先?
優先。今の1巡で敵2名に全く着手箇所を与えなかったのが大きい。
>3が出た時にjk+9は出すか?
出さない。8しか出さないようにしている。
_____G7×××J__
_____G7××××K_
この7と8の順番はどうなんだ?8じゃなくて6だろ?
これはJまで伸びた下段のQのある方の6から出す。パス0でも。
@__C__7××_J__
まず10が出るまで待つ。パス3したら、4もJも出せる時は4から出す。
4+jkもJ+jkも出せる時はJ+jkから出す。これが誘いで5を引き出す。
@_B___7×××J__
Jを出すのは二間跳びが最優先の時。パス3してから。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/13(日) 02:36:33.72:CcihDWbb
-
_A___E_G__11K_
二間跳びしか出せる物が無い時にQは出す物。
Jが軸なので出さない事が9と10を引き出す。
_A___E____11K_
Q-2は二間跳びだからパス3の後だけど、8までしか伸びなかった時を恐れているのか?
軸がJなら案外7くらいは伸びるのが経験則だから、Qは出さないようにしている。
_A____F___11K_
三間を待つ方がむしろ宜しい。2巡くらいで8まで伸びて来そうだ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/13(日) 03:18:14.14:CcihDWbb
-
>一番目
最初から自爆狙いならダイヤを持ってる数を選ぶだけで自爆確定。
まあそういう事じゃないよな?自爆する価値しかない手札かって事だよな?
初手D9は確定で、D8が2巡目で出せない筋だと思う。
HQまで伸びればH9を出さざるを得ない(HKとjkの交換ではハートの八間分のロスをカバー出来ない)
スペード・クローバーも含めて敵には長生き出来るだけのスペースが有る(しかも自分で早期に提供しなければならない)のに対し、
自分は息継ぎ箇所の実質的な少なさで敵2名には追いついていないから
自爆をした方がいいって意味なんだろう。
>二番目
これは自爆するような手札じゃない。
ダイヤの九間を敵に明け渡す替わりに、軸が3だからスペードの右翼も着手しなきゃならない筈。
そう考えると敵はダイヤよりもスペードのAと2以外の処分を優先してきそうだから、自爆すべきではないと思う。
>四番目
軸Aは17巡だった。
(S:23 + D:234567 + パス9回 = 17巡)
/3で5.6666だけどDA持ちは4.6666巡だから脱落に賭ける価値は有りそうって事だろう。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/13(日) 03:25:49.53:CcihDWbb
-
>五番目
SAとSKがこちらにある以上、敵は早めにスペードを出したいんだよ。クラブを差し置いて。
それをより早く促そうって手が初手SJ。
S7が出てないうちにパス回しが起きるとは考えにくいなあ。
実はこのSJはS6をも着手を早めようっていうかなり欲張りな手。
それでもパス回しが起きない出しまくりの状態だと、
敵3名がスペードを負債として抱える覚悟でハートとクラブを潰しにかかろうとしてるから
CJが優先になってくる。それでもCJ出すなら2巡目だ。
@__C_E__H___L スペ
@A_________K_ ハー
_AB__________ ダイ
@__________KL クロ
軸Jだな。2は考えられない。特にダイヤは11間のスペースを許すのが痛すぎる。
SAとSKが有るのでJならS10は速やかに出てきそう。概ねスペードは毎巡出せそうだ。
_________I___ スペード
_A_C__F______ ハート
___CD______KL ダイヤ
____DEF____K_ クローバー
続きは後で。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2013/10/14(月) 01:09:43.99:xJ137tFN
- ttp://http://www.youtube.com/watch?v=ZPsVesWM11Q
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/14(月) 22:35:04.19:z+IkNBOL
- 7ならべありがとう、すっげー助かった。
今のところ二問だけしか疑問ないんだわ。
@×××××7××××××
_A××××7G_____
J2トンあり・残りパス3相手2人。
Aの出すタイミングと出し切り狙うか止め勝ち狙うかが本題です。
このときA出す前に8出すかそのまま8出すか?
まあパス3濃厚なんですかね?A+jk出されたら後ないけど、まず一人ドボンさせることを考えると。
@×××××7××××××
_A××××7_H____
J2トンあり・残りパス3相手2人jk1枚持ち。
上のをちょっと変えてみました。速攻jk+9出すのを考える前にパス3しますか?
これは悩むんだよな。そのあとAと2ださなきゃいけないノルマが怖い。
>@_____7×××J__ スぺ
>××××××7×××J_× ハー(トンネル済み)
>ハートを優先して出してる。
>スペードの五間はjkを手にできなかった敵2名のうちのドボンで引き出すようにしている。
jkは2枚のルールだぞ?大丈夫か?
またセンター選択で疑問に思ったこと書いてくね。(疑問に思ったことはカッコも書いた)
@A______HI___ スぺ
@_____F______ ハー
___C______J_L ダイ
___C_E_____K_ クラ
+jk1枚持ち
Bが第一候補だとのこと。
まずある人はクラブの4出してスぺ2→1だと。ダイヤが2まで出たら13にjk使うとのこと。
でもある人はクラブ4の前にスぺ2→1。(なんで?)ハートのAにjk使われたら痛いとのこと。(誘導で7出せるまで待てば?)
(スぺが8まで詰まるまでスぺ2出さない作戦はNG?ハートのAにjk使われたら自爆する(といってた)意味が分からない)
ある王様は次点で5も考えるとのこと。スペード出なくて自爆できないなら3パス後にクラブ4だと。(クラブ6では?)
____D__G_I___
@_B__EF______
_______G___KL
@_________J__
+jk1枚持ち
止め勝ちも出し切りもできるそうで。
(止め勝ちも出し切りもできるか?これがこの例での一番の疑問、経験では止めも出しも少しきつめだと思う)
これは布石教えてくれるだけでいいよ。意見はある王様とほぼ一緒だと思うから。ちなみに2か9とのことでした。
五分五分で悩むと言っていたのでどっちがより良い?
___CD_F______ スぺ
_____E_____KL ハー
___C_E_G__J__ ダイ
@___D________ クロ
+jk1枚持ち
まず24p序盤なら再自爆だと。(なんで?)
自爆できないなら7か3だと。
5は上手く伸びればいいけど候補ではないとのこと。(どこが伸びればいいんだ?)
まずどちらかというと7ではなく3候補だと。(なんで?こっちは7派)
7はスぺ6が出ないとのこと。(jk使えばいいのでは?)
3はスペードダイヤの進行状況見て出していくとのこと。(絶対トンネルくると思う) - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/15(火) 04:01:21.67:SqMgnQsp
- アレンジの話題続いてるけど、今プレーヤーほぼ絶滅してない?
みんな人数のいるスタばかり・・・ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/15(火) 05:30:11.03:Vs8NbWu0
-
@×××××7××××××
_A××××7_H____
なんでそんなこときくかってのは
実践でこうあったから(質問追加?)
@×××××7×××××× スぺ
@_××××7××I___ ハー
××××××7××____ クロ
××××××7×××××× ダイ
J2のjk1枚持ちパス残り2回 相手2人はパス残り1回くらいだったかな
自分パス残り0なら速攻jk+Aだけど止め勝ち考慮してスぺA出してパス2回ってこともできる。(相手パス1回じゃ厳しい)
まあこれかなり厳しい展開なんだけどね。(止め勝ちか出し切りか)どっちがいいかなって思った。
A.出しも止めもきつい。
終盤3人の場合止め勝ち派か出し切り派かどっちか聞きたい。
@×××××7××××××
__B×××7×××J__
××××××7______
××××××7××××××
3Jを終盤止めるか出すかってこと。(パス残り2回)
まあこれA出してパス2回濃厚なんだけど次が問題。
××××××7××××××
_A××××7××××K_
××××××7______
××××××7××××××
Aが削れて3Jが2Qになっただけだけどもう2Q出したくなる。とくにJ0。(パス残り2回)
J0もJ2も考えてどうだろうこれは。NGだよな?やっぱ
こればっかりは友達集めてやらないと無理なんだわ。
日時も都合合わせなきゃいけないし。
で録画して困った場面を聞いてる。
もうアレンジ人口もこのスレも人いないし今の7ならべの衰退が伺える。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/16(水) 19:18:40.18:WtQ8qlU4
-
_________I___ S
_A_C__F______ H
___CD______KL D
____DEF____K_ C
軸Aは無いな。
空き13枠とパス9回からC4とD3の分を引いて(この2枚を敵が出してくる筈が無いから)20÷3=6.66666
でも自分は4ターンしか確実に生きられない。
ダイヤとクラブへの長い息継ぎをする前にこちらの体力が持たないんだよ。
C567まで繋げたら(つまり5ターン目)C4のオーナーが吐き出すのを待つことになる。
C4-8の三間跳びを4ターン目に出してくるって事はもう手が枯れてるわけだから。
それに期待した止め勝ちになるだろうが、そもそも平均手数的に困難だから軸Aは選ばない。
S4があれば空き7枠なので、そこからD3・C4を引いて14÷3で4.666666
DA持ちなら実質3.6666だから自分との大差が無くて微妙。
軸は6がいい。8だとダイヤが両翼とも遠いから。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/16(水) 23:12:13.89:s+fWsRbS
- _____E7×××J__ スぺ
_____E7××××K_ ハー
出し方ハート12→ハート6→スぺ6→スぺ11の順番?
××××××7××_J__ スぺ(トンネル済み)
××××××7×××××× ハー
@×××××7G_____ ダイ
××××××7×__J×× クロ(トンネル済み)
パス残り2回、こういう場合ダイヤ8出す?どう行動する?この場面パス2したな。
____D×7××_J__
___C××7_H____
@A××××7××××__
××××××7××××××
パス残り1回、相手全員パス残り1,2回
今jkを受け取るか選択するときだけどjk取る?
止め勝ちしたいなら取らないを選択するよな?ハートA2で息継ぎ可能だし。とったら使わなくちゃならない。どうする?
はさみ込みって言うの?
_A__D×7×××××_ スぺ
×_BC_×7×××××× ハー(トンネル済み)
パス残り3回 相手パス残り2,3回2人
ここで5出す?34の着手が危ういけどここはトンネル覚悟で5は出さない。
パス差で負ければ5残す意味なくなるけど・・・
相手パス残り1,0くらいだったら出さないけどこんときは2,3回だったから困った。34の着手にかけて5は出さなかったよ。
ハートの5を閉じ込めるだけでは2人に勝てないと見込んだ手。最近の中ではこれが迷ったな。相手パス残り1,0回なら正解だよな?
__B___7×××××L
即トンネルする?これ悩むんだな。普段は即トンネルだわ、二間役前にね。これも何気に悩む。
@_××××7G_____
jk1枚持ち jkを使うところが一ヶ所になった。
これどう出す?8→A+jkかな?
@_××××7×××J__
上と同じ条件。これならjk+Aかな。合ってる?
__B4_______KL
これ二間役前に3出しちゃってるわ。パス3回でQ,K着手よりパス1回でJ,Qが着手できそうだ。
@_××××7××____
jk持ち jk使ってでも速攻トンネルする?
jk+A,Kは3パス後に出す?それとも3パス前?
普段は3パス前だな。
jk+A,Kとjkなしの一間跳びどっちが優先?(終盤にありがち)
悩むがどっちかっていうとjk+A,K先かな?
__B___7×××J__
これいつ出す?4が出るまで待ってもトンネルされるぞ。
これが3Jじゃなく2QならQ早めに出すんだろたしか?
アレンジでの自爆の見極めが出来ん。スタで慣れたせいかどうしても我慢してしまう。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2013/10/18(金) 21:15:31.87:gFGiwFKC
- 高橋
平野
山田
本田
加藤 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/20(日) 22:13:23.00:otkCI8Ej
- @_______9_J__(軸9)
または@________10_K_(軸10)
または__________11_L(軸J)
jk持ち jk+J、jk+Q、jk+Kにjkを使いますか?(jk+階段が使えるところが他にあると仮定してください)
とくに軸Jの場合は考えものjk+階段に充てるより先にjk+Kかも。
___CD_7______ スぺ
@ABC__7______ ハー
+jk
ハート6出るまで1ターン待つか待たないかどっち?
jk+A,Kはパスする前に出す?(出してるけどな)
止め勝ちが出来る手札ってどんな手札なのか例をあげてほしい。(これが知りたい)
止め勝ちって終盤でない限り難しいと思う。
だからパっとみた感じで「止め勝ちできるな」って思える人はすごいと思うのだが?
止め勝ちできる手札≠パスがかさむ手札とは意味が違うと思うんだ。
ここでこう質問してみる。
アレンジ質問の2番目、止め勝ちが出来る手札らしいが・・・
止め勝ちできるとしたらどこの軸選んでどういう布石になるかが一番聞きたい。
一番目
ダイヤ選ばれなかっただけで自爆者は自爆をやめるだろうか?
五番目
>敵3名がスペードを負債として抱える覚悟でハートとクラブを潰しにかかろうとしてるから
CJが優先になってくる。それでもCJ出すなら2巡目だ。
つぶしにかかろうとしてるならCJ出される前に即CK飛ばしてくるんじゃない?それが怖いって意味。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/21(月) 19:11:27.19:VlhhyJ6u
- (VоV)ヾ
↑ドベになりそーになるとエモ連発して部屋を固めます。注意 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/22(火) 01:02:18.30:qyvkuESo
- すみません、最近急ぎ足で色々投稿してしまって。
永世(目標)が見えてきたのでやさぐれて引退するのも時間の問題なので最後に聞きたいこと聞ければなと思っております。
特にアレンジは難しかったです。大富豪永世より7ならべ永世のほうが大変でしたよ・・・
次は・・・ハイローでもするんかな(笑)
アレンジ質問の2番目、これは選択するなら軸2とのことですがどうでしょう?
軸2にしたらはたして出し切りできるでしょうか?
ただ出していける軸を選択してるってことですかね?
C567に繋げられたら止め勝ち可能ですか?
2問追加
__B_D____I__L スペード
@____EF_____L ハート
___C_E_____K_ ダイヤ
___C_________ クローバー
もちろん5だよな?
こう聞いた出し切りねらいで4もいいと。(え?きつくない?)
1位狙いならJもいいと。他人期待系で。(かなり疑問、他人期待?)
___C_____I___ スペード
@__C___G___KL ハート
__BC________L ダイヤ
@__C______J__ クローバー
まあ2が無難だとのこと。センター決め2で決定でいいので聞きたいことは別。
止め勝ち狙いらしいがそれができそうか否かが聞きたいだけです。
スペードがちょっと・・・でも息継ぎがいっぱいありそうなので2人ドボンは堅いな。
ここで95%1位は確実と言ってましたがそれはどうかなあと思って記載しました。どうでしょうか? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/24(木) 02:52:28.83:5yyh2hwg
-
王様目指せよw - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/25(金) 01:58:36.17:QptsDPdL
-
7ならべを盛り上げてくださいね。
大富豪スレに常駐しないでくれ、質問が雪だるま式に増えるー
質問は1つなので追加させていただきます。
_A_×××7×__J__
+jk1枚 パス残り1回・敵のパス残り1,2回 敵2人で手札は3枚ずつ
ルールはトンありJ1(他スートは全部埋まり)
2+jkを使うかパスするかが問題です。止め勝ちがきついので
出し切り狙いでjk+2出して反動でJを出す作戦もいいかなと思ったのですが。
ここで一人の敵が3と9をもってパス回ししたんですね。一人は爆発して2位になりました。
jk+2出してたら3位もあったとおもいました。そこまで考えたことなかったからどうしたらいいのかと聞きました。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/27(日) 17:40:16.43:8wCtoDjN
-
2+jkは出さないでパスしてるな。そういうのは。
仮に出すと、下家が9、対面が10、上家がAで丁度3枠だ。
__B_D____I__L スペード
@____EF_____L ハート
___C_E_____K_ ダイヤ
___C_________ クローバー
軸指定は5で。
4もJも他人の動きに依存してそうだ。
自分の力で何とか出来る方法は無いかを探す派だから、5しかない。
スペードの犠牲は仕方ないが。
___C_____I___ スペード
@__C___G___KL ハート
__BC________L ダイヤ
@__C______J__ クローバー
昔はこういうのは反射的に5を選んでいた。
2が軸だとまず敵の初手はH3、SA、CA+jkが濃厚。こちらはD3。
こちらがHQKAで延命して(H7は待たずにHAを出す。)もスペードとクラブの空き枠が多すぎて、
三枚の階段じゃSC44を出せるまでの息継ぎにならないんだよな。
4444の持ち味を削いでいるようだから、今でも軸を5にしてしまう。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/27(日) 20:43:24.31:tkX370TJ
-
よろしくお願いします。今以外に質問はありませんので。
の一番目の軸Jの場合は
__B_______11_L(軸J)
こうです。Bが抜けてました。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/29(火) 06:30:13.22:cmB3WKEj
- センター決めで悩ん場面2つ追加
_AB__E____JK_ S
_A__DE__H___L H
______F__I___ D
@____________ C
まあ4かな。問題は止め勝ちできるかどうかなんだけど出来そう?
___C_E__HIJK_ S
_____E__H____ H
_____E_G____L D
@____________ C
7か8か。ちょっと悩みました。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/10/29(火) 07:40:55.61:cmB3WKEj
-
あ、言い忘れてたけどこの時だけはJ0でした。
滅多にやらないからJ0しようとおもったらいきなり迷った場面に遭遇。
まあいい経験になりました。
J2だったら出していけるセンター選ぶのが主流だけどJ0は止め勝ちに目がくらむということでの場面です。
まあこれ先お願いしますね。
祝2100Pきました・・・今完全にやさぐれてます。どなたかポーカーご存じでない?(笑) - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2013/11/03(日) 17:04:57.46:W8LcjNrq
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※正しいサイト名は英語です - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/11/03(日) 18:38:40.39:9tGezsQu
-
@_______9_J__(軸9)
二間跳びのjkが最優先役ならJ+jkで。Jを出せば左翼が、3を出せば右翼が、それぞれ敵が止めるのをやめるボーダーだから。
または@________10_K_(軸10)
一間跳びのjkなので先程よりはずっと優先度が高い。
または__B_______11_L(軸J)
まず4が出ていなければパス3。
次に7までしか出てなければjk+K。放置すれば三間なのが、Kを出せば二間になるので得だから。
でもJが軸だから7が出てから1巡以内に6と5が出やすいので、3は案外簡単に出せる物。
5が出たら3+jkで良し。
軸が中央から遠い場合は、トンネル起きない限り広い方の翼が展開されやすいので、
他のスートのjk+階段の方が優先度が高い。
三番目なんかだと5〜10は割と簡単に出てくる物だから。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/11/03(日) 18:48:56.06:9tGezsQu
-
_AB__E____JK_ S
_A__DE__H___L H
______F__I___ D
@____________ C
これも4だな。
J0では軸から遠いカードは出せないと決まった物なので、息継ぎの多さが物を言う。
スペードが優秀で、数字的にも優先度が高い。S5は簡単に釣り出せる。
なので実際の息継ぎは4箇所よりも1つか2つくらい多い。
___C_E__HIJK_ S
_____E__H____ H
_____E_G____L D
@____________ C
5よりも7。Kよりも8といったところか。
7だと息継ぎは4箇所。8は5箇所だけど先攻だから実質4箇所。
8が軸だとSJまで行けばS7とS5が釣り出せる。
よって先攻権を差し引いても7より息継ぎが多いという意味で8を選ぶ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/11/03(日) 23:28:38.36:M4XwQwvk
- まとめました。これだけでいいです。
@A______HI___ スぺ
@_____F______ ハー
___C______J_L ダイ
___C_E_____K_ クラ
+jk1枚持ち
Bが第一候補だとのこと。
まずある人はクラブの4出してスぺ2→1だと。ダイヤが2まで出たら13にjk使うとのこと。
でもある人はクラブ4の前にスぺ2→1。(なんで?)ハートのAにjk使われたら痛いとのこと。(誘導で7出せるまで待てば?)
(スぺが8まで詰まるまでスぺ2出さない作戦はNG?ハートのAにjk使われたら自爆する(といってた)意味が分からない)
ある王様は次点で5も考えるとのこと。スペード出なくて自爆できないなら3パス後にクラブ4だと。(クラブ6では?)
____D__G_I___
@_B__EF______
_______G___KL
@_________J__
+jk1枚持ち
止め勝ちも出し切りもできるそうで。
(止め勝ちも出し切りもできるか?これがこの例での一番の疑問、経験では止めも出しも少しきつめだと思う)
これは布石教えてくれるだけでいいよ。意見はある王様とほぼ一緒だと思うから。ちなみに2か9とのことでした。
五分五分で悩むと言っていたのでどっちがより良い?
___CD_F______ スぺ
_____E_____KL ハー
___C_E_G__J__ ダイ
@___D________ クロ
+jk1枚持ち
まず24p序盤なら再自爆だと。(なんで?)
自爆できないなら7か3だと。
5は上手く伸びればいいけど候補ではないとのこと。(どこが伸びればいいんだ?)
まずどちらかというと7ではなく3候補だと。(なんで?こっちは7派)
7はスぺ6が出ないとのこと。(jk使えばいいのでは?)
3はスペードダイヤの進行状況見て出していくとのこと。(絶対トンネルくると思う)
_____E7×××J__ スぺ
_____E7××××K_ ハー
出し方ハート12→ハート6→スぺ6→スぺ11の順番?
jk+A,Kは3パス後に出す?それとも3パス前?
普段は3パス前だな。
jk+A,Kとjkなしの一間跳びどっちが優先?(終盤にありがち)
悩むがどっちかっていうとjk+A,K先かな?
___CD_7______ スぺ
@ABC__7______ ハー
+jk
ハート6出るまで1ターン待つか待たないかどっち?
jk+A,Kはパスする前に出す?(出してるけどな)
__BC××7______
4出しますか?4出すと右翼が伸びるよ? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/11/10(日) 21:29:57.94:s5iIWkON
-
@A______HI___ スぺ
@_____F______ ハー
___C______J_L ダイ
___C_E_____K_ クラ
これは勿論3だ。
S2とC4の優先順位だが、C4は着手半確定箇所なのに対し、S2は完全確定している点に注目。
損失見込を一つでも減らす為にC4は優先。
HK+jkが弱点なのはマジ。H9までトンネルで伸びるってことはその他のスートは伸びてないわけで、自分の息継ぎに何も貢献できていない。
加えてH4〜6で更なる息継ぎを与えてしまう訳で、それこそスペード右翼の伸びの妨げになってしまう。
この手札の理想はS2が脅しになって速やかにスペードの右翼が展開される事だから。
____D__G_I___
@_B__EF______
_______G___KL
@_________J__
これは2を支持する。HK+jkが来たら諦めろ。
9だと優先役が無いのとハートの右翼の余白が広くてH8が期待できない。
初手はH3、相手は最悪の手で来なければSA、D3、C3と来る。特にSAは確実。
これ以上クラブの息継ぎを許すわけには行かないので次巡はCA。
HAが弱点なのでDK+jkよりH3が優先なのは敵にjkを与えないうちに半確定箇所を着手出来た方が得だから。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/11/10(日) 21:47:03.61:s5iIWkON
-
___CD_F______ スぺ
_____E_____KL ハー
___C_E_G__J__ ダイ
@___D________ クロ
まず選ぶ軸は7。
3だと2組ある優先役種が何れも着手半確定のうちにトンネルされるからNG。
スペードかダイヤの1スートは確実に1T目で潰れる。
進行状況を見てとか言われたようだが、未来でどう進行するのかを0T目で予測する方が大事。
なぜなら3を軸にすると敵の右翼は4絡みの階段が無く、左翼に2絡みの階段を沢山持っている訳だから。
再自爆は得点の期待値が悪いからやっていない。
1局3点のパイを4人で割った時の事考えたら、2局で0得点は重い。
2局で2得点が理想だが、最悪でも2局1得点を狙う。
_____E7×××J__ スぺ
_____E7××××K_ ハー
これはトン有りだよな?パス3したらH6→HQ→S6→SJ。
>jk+A,Kは3パス後に出す?それとも3パス前?
>jk+A,Kとjkなしの一間跳びどっちが優先?
jkを使わない一間跳び以上の優先度の役を全部出し切ったら、それを出す。
そのまた次に優先度が高いのがパス。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/11/10(日) 21:50:54.62:s5iIWkON
-
___CD_7______ スぺ
@ABC__7______ ハー
こうハートに良い役があるとS6⇔jk交換を避けてでもH6かHQを待ってしまう。
__BC××7______
4は出す。
他の3スートに着手箇所を与えない手だから。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/11/11(月) 09:41:54.97:K5IplfaL
-
@A______HI___ スぺ
@_____F______ ハー
___C______J_L ダイ
___C_E_____K_ クラ
D4が優先度が低いのはDJとDKを持ってるからですか?(それでもトンネルくるんだよな・・・)
Hの右翼が伸びること恐れてるのかHK+jkを恐れてるかわからんぞ?
そしてHK+jkが弱点なのがいまいち分からん。どうして?(一番謎)
HK+jkされたらハートは伸びないくなると思う。
これの見解は合ってますか?なんか違ってる感じ・・・
つまりHK+jk出されても右翼が伸びるしH7も出せないから弱点と?
HK+jkされなかったら右翼が伸びていやだ。
とにかくハートは嫌いだ。でももちろんH7出せる後者の方がうれしい。
あとSAは禁じ手だよなそしたらもうS9.S10出せない、経験上。
トンネル前にC4.6出せたらいいな的な感じで進める?
_____E7×××J__ スぺ
_____E7××××K_ ハー
なんか間違ってた。出し方はそちらと同じでした。H6→S6ではなくH6→HQとなる理由を?(相手に楽させないためだよな?)
でもパス3したらってどうだろ?すぐトンネルくるかも?
しかもパス3したら速攻H6→HQ→S6→SJですか?他に出すものがあったらまだそっちだしますか?
これは実質6,7間なので2間先に出していくってこと?
えっと結論。止め勝ち思考か他のところ出してほしい作戦ならパス3。それ以外ならパス3前に出す。
jk+A,K<jkなしの一間跳びの理由が聞きたい。
止め勝ちではjk与えない方がいいよな。
って基本的な考えは置いといてjkなしの一間跳びの間の着手かjk一枚分の着手を与えるなら前者の方が
いいってわけですな!
__AB××7______
じゃあこれだったら? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/11/12(火) 23:16:42.82:Ym7BcVgi
-
@A______HI___ スぺ
@_____F______ ハー
___C______J_L ダイ
___C_E_____K_ クラ
そう、DKがあるからD4の着手の可能性は高い。だから優先役ではない。
それに早々とDAを出すと言う事はDQとの一間跳びの筋が濃い。
C6とH7を消化していて、且つD2が出ていて、それでも出す物が無い時にD4を出す物だと思う。
HK+jk出される≒そのオーナーにHQがあると見て良いので、ハートのトンネル発生ターンで
敵2人がクラブの左翼を埋めるしか手が無くなるので、それが自分にとってまずい。
スペードの右翼はS9まで連絡するには遠いので先ずはクラブの左翼の埋めにかかるのだと推理する。
ハートが止まる代わりに敵も着手箇所が減らされて、自分に何も貢献しない息継ぎをされるという意味も含めて
HK+jkはこの手札の弱点だと思う。
_____E7×××J__ スぺ
_____E7××××K_ ハー
パスを3回使い切っていたらって意味で書いていた。
2回以下ならまずH6出してパス。次にHQ→S6→SJだ。
HQがS6より優先なのは、前にも言った通り
『3を見たら8を出し、Jを見たら6を出す。』
と自分なりに取り決めているから。
スペードは10しか出てないし、ハートはもう空き枠が狭まっているのでQを出す方が優先。
SJよりS6が優先なのはSJを出すと1ターン以内にトンネル発生するから。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/11/12(火) 23:18:13.33:Ym7BcVgi
- __AB××7______
じゃあこれだったとしても3を出す。
パスしても他の3スートがそう都合よく伸びてくれないだろうし。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2013/11/21(木) 09:11:29.13:kK4OPmwq
-
_____E7×××J__ スぺ
_____E7××××K_ ハー
>2回以下ならまずH6出してパス。次にHQ→S6→SJだ。
なんでパス?2回以下でもパスしないで出してるよ?
>HQがS6より優先なのは、前にも言った通り・・・
HQまでだしたら1ターンでH3が出るって考えてるのか?
H3まで出なかったらH6→S6→HQ→SJ?
を引用した質問
@×××××7××××××
_A××××7G_____
J2トンあり・残りパス3相手2人。
Aの出すタイミングと出し切り狙うか止め勝ち狙うかが本題です。
このときA出す前に8出すかそのまま8出すか?
まあパス3濃厚なんですかね?A+jk出されたら後ないけど、まず一人ドボンさせることを考えると。
@×××××7××××××
_A××××7_H____
J2トンあり・残りパス3相手2人jk1枚持ち。
上のをちょっと変えてみました。速攻jk+9出すのを考える前にパス3しますか?
これは悩むんだよな。そのあとAと2ださなきゃいけないノルマが怖い。
を引用した質問
@×××××7×××××× スぺ
@_××××7××I___ ハー
××××××7××____ クロ
××××××7×××××× ダイ
J2のjk1枚持ちパス残り2回 相手2人はパス残り1回くらいだったかな
自分パス残り0なら速攻jk+Aだけど止め勝ち考慮してスぺA出してパス2回ってこともできる。(相手パス1回じゃ厳しい)
まあこれかなり厳しい展開なんだけどね。(止め勝ちか出し切りか)どっちがいいかなって思った。
A.出しも止めもきつい。
を引用した質問
××××××7××_J__ スぺ(トンネル済み)
××××××7×××××× ハー
@×××××7G_____ ダイ
××××××7×__J×× クロ(トンネル済み)
パス残り2回、こういう場合ダイヤ8出す?どう行動する?この場面パス2したな。
を引用した質問
アレンジ質問の2番目、止め勝ちが出来る手札らしいが・・・
止め勝ちできるとしたらどこの軸選んでどういう布石になるかが一番聞きたい。
一番目
ダイヤ選ばれなかっただけで自爆者は自爆をやめるだろうか?
五番目
>敵3名がスペードを負債として抱える覚悟でハートとクラブを潰しにかかろうとしてるから
CJが優先になってくる。それでもCJ出すなら2巡目だ。
つぶしにかかろうとしてるならCJ出される前に即CK飛ばしてくるんじゃない?それが怖いって意味。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2013/12/20(金) 15:04:04.69:Yxsq01qW
- ttp://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_478458.jpg
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2013/12/22(日) 00:07:07.69:LTliyt4U
- なんかいろいろ言っているけど。
ハンゲームでお金使ってくれているユーザーに、
カード分配を有利にしています。
麻雀とか他のゲームも同じように、
お金使ってもらえれば、
いい条件に振り分けられる設定にしてあります。
こんなこと言っちゃうと、
詰まんなくなってしまうけどね。。。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2013/12/22(日) 07:07:19.21:qN1LUZHh
- 7ならべに限らず
ハンゲのトランプ系のゲームは
カード分配の偏りがヒドイから
称号とかお金を使ってるかどうかなんて
関係ないよ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2014/02/20(木) 22:46:17.80:V1hFx480
- 大国に囲まれたほぼ無勝、千敗の超〜賎な民は馬や船に乗って悪さしに来たヒャッハーなお兄さん達に
(少年誌だから描かれないが当然)go韓され続けたため、その末裔こそが気性の激しい◇△魔となってし
まったのは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンと同一のYを継ぐ者が現在全世
界で1600万人もいるが貢献大。恨の文化や歴史捏造癖は(ドラマと異なり)惨めな歴史故だがお陰で若干
体格は良くアドレナリン豊富となり氷上を速くすべれるようになりましたとさ。 あ〜キムい、キムい。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2014/02/23(日) 02:50:19.15:9aGsUU+q
- ☆★勇者★☆
可愛い女の子ミニメよろ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2014/10/30(木) 18:54:14.01:WvBJpc2f
- test
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2015/02/15(日) 20:10:27.55:byzzmK+t
- 7ならべは面白い。
大富豪や花札などプロのいないゲームはやりがいがある。
それにそれぞれゲームの本質が違う。
たとえば大富豪はカードを切って切って切りまくるゲームに対し、
7ならべは大体はカードを出さないゲームなのです。
分かってるとは思うがカードを出すときもある。
例外はつきものだ。
が、本質を見誤って出しまくる初心者は負け続ける。上級者同士の戦いならなおさら。
ちなみに花札は攻めながら守る攻守一体のゲームだ。
俺自身7ならべは大富豪よりもいらいらしなくて済むから好きだ。
お願いだから7ならべ廃れないでくれ。
友達集めないと遊べない廃れたアレンジロビーを願う。
それと最近になって大富豪の中流ロビーもとうとう廃れたよ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2015/02/16(月) 12:07:09.28:1/1HEBbj
- まあ大富豪と7ならべは全く違うゲームなんだ。
とにかくどちらにも万年初心者なるものがいる。
大富豪なら2の出し惜しみ。
7ならべならAを出すために6を早めに出すなど。
これは7ならべは出し切るゲームと本質を見誤ってるとこからくるものだ。
これらプロのいないゲームの定石を発見するにはやっぱり苦労する。
攻略法を読まなければ俺も本質が分からないままだったと思う。
自ら本質を見抜く人はすごいと思う。
そんなことに気づくのは少数だろう。
大富豪の日本一を決める大会の決勝でもよくわかってない打ち方するからな。
これを言い換えれば大富豪や7ならべは万年初心者に陥る可能性が高いゲームということだ。
実は底なし沼みたいな恐ろしいゲームなんだ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2015/02/16(月) 20:47:39.79:ge1Rxys3
- ハンゲの7ならべは
トンネル無しだと
カード運が反映するゲームだけど
トンネル有りの場合は
カード運と戦略が重要で
初心者と上級者のレベルが
ハッキリするゲームだと思うよ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2015/02/16(月) 21:37:12.11:1/1HEBbj
- 上級者同士の試合でJ0トンなしなんて運ゲーでしかない。
戦略も糞もあったもんじゃない。
けどもちろん出しまくるのは御法度だ。
J0でもトンありなら作戦も変わるし上級者の方が勝ちやすくなる。
アレJ0トンなしあたりからならまあまあ面白い試合ができるだろう。
俺はビンゴでもレート3500くらいで神の称号を持ってるんだが、
7ならべの最後の詰め(特にJ2とか)とビンゴの最短nクリックのパターンは
今だに迷うことがある。
この二つのゲームは今後の課題だ。
ビンゴの最短16クリック17クリックはともかく
最短18クリックとなるとすごくパターンがあって対処しきれん。
神の称号でそのパターンを把握してる人なんか少数だと思う。
ちなみに16クリックは基本だぞ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2015/02/17(火) 07:40:26.93:B46dO9l6
- 食品容器に多用されるビスフェノール(BPA)が脳の発達に異常をもたらすとの新研究
ttp://i.imgur.com/4irq8qS.jpg
すべての不調は首が原因だった!
2013.9.17
ttp://i.imgur.com/1A6Mlx6.jpg
ttp://i.imgur.com/suxOFYT.jpg
ttp://i.imgur.com/PTTTnPh.jpg
その不調は遅延型フードアレルギーです!
2013.10.1
ttp://i.imgur.com/JeFV27f.jpg
ttp://i.imgur.com/X1qpw5n.jpg
ttp://i.imgur.com/YCNj1tJ.jpg
ttp://i.imgur.com/KUk7fZ2.jpg
腸でセロトニン 鬱病
ttp://i.imgur.com/JxwJP4v.jpg
ttp://i.imgur.com/qxLPW1b.jpg
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
ttp://http://howcollect.jp/article/4840 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2015/02/17(火) 15:07:04.15:OqTMMcTd
- まあ常に最短になるところ埋めて行けば自然と17クリックや18クリックになるから問題ないが。
そうすっと1対1での初手真ん中が得策で
チーム戦での初手真ん中は愚策だとわかるだろう? - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2015/02/19(木) 01:16:34.08:xXxygMgw
- たとえばJ2トンありで
_A××××7____K_
とあるとき右翼(G以降)がどこまで埋まったときに出すかという
簡単な質問でさえ上級者内でも意見が分かれてちまう。
もっと研究した方がいいと思う。
もう昔みたいな活気がないから無理かもなあ。
ハンゲで一番気に入ってるゲームなだけになんだか悲しい。
ちなみにこれは相手にひっかけをかけるとかそんな奥の手を使わないなら
1 とっとAを出す。
2 Hが出たときに出す。
3 Jまで埋まったら仕方ないから3パス。
と基本3パターンある。
でもアマの競技だからいまいち定石が曖昧なんだな。
この話、題某お絵かき有名人のブログでしかみたことない。
なんかつまらないんだよ。もっとこういう話題上げてほしい。
他にも色々な小ネタがトンありには詰まってるってのに。
せめても、またセンター選びとか出題されないかな。
あ^〜ペンタブほしいんじゃ^〜
パクられた。つか引っ越しやがったw - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2015/02/21(土) 19:14:10.08:2vl+av0y
- ttp://http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2015/05/23(土) 15:17:28.01:aHBc7iWG
- test
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2015/07/23(木) 23:31:11.22:8DC/PS4M
- あげ
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2015/08/08(土) 20:08:03.08:5JkBM8e8
- ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2015/09/03(木) 18:00:57.25:PjACEgJi
- 素敵なメンズががみんなで秋祭りを開催♪
URL貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2016/06/14(火) 11:52:29.72:TzpNPG4z
- 要注意ID ★美穂真由★
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2016/06/14(火) 12:22:06.63:T62fncGU
- 【BS11:アニメ】 <アニゲー☆イレブン!>放送時間:毎週木曜日 よる11時30分〜0時00分 ttp://http://www.bs11.jp/anime/4720/
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2018/05/07(月) 22:08:13.30:uEAskObV
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [sage] 2018/12/29(土) 01:55:16.08:z0RA0tG5
- 7ならべが2019/2/27で終わる…
- : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2019/01/08(火) 18:15:18.80:uFZa6qP5
- > 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。 - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2019/02/03(日) 02:38:56.37:FT1G3W1e
-
7並べはまともなサイトがハンゲしかないから
これで完全に終了だな - : 名無しさん@ジョーカーいっぱい [] 2019/02/13(水) 18:43:41.09:sZV85WoB
- 俺の甲子園始めませんか ttp://https://orekou.net/i/isyn
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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