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好きな弦楽四重奏団を挙げていくスレ [無断転載禁止]©2ch.net


[] 2016/04/19(火) 08:08:04.70
アルテミス弦楽四重奏団
[sage] 2016/04/19(火) 08:41:27.46:iRqayfgH
糞レオンハルトは参加できないので、どこでもおk
[sage] 2016/04/19(火) 14:19:54.59:tvynas7V
ハリウッドSQ
[sage] 2016/04/19(火) 14:47:17.93:24W6oqgD

スレ主趣味いいな
そうさ、アルテミスの存在は往年の弦楽四重奏団を産廃にした
[] 2016/04/19(火) 21:13:13.58:6RRMPgr6
ちょっとエッジの効いた感じのする比喩を使いたがってた
厨房の頃を思い出した
[sage] 2016/04/20(水) 18:08:50.83:H5MMasUr

吉外はやく檻の中にいけばいいのに
[] 2016/04/20(水) 20:13:36.64:cUORMB+z
エンジェルス弦楽四重奏団
[sage] 2016/04/20(水) 20:27:15.62:VwUjobg1
じゃ巌本真理弦楽四重奏団で
[] 2016/04/20(水) 21:40:26.51:kjn+H0y9
あのバルトークを聴いてしまうとジュリアードが一番といいたくなってしまう。
[sage] 2016/04/20(水) 23:02:28.11:xQLmdWO5
全てが好きってわけではないが、ベートーベン(特に15番と大フーガ)とドヴォルザークとボロディンに限ればイタリアSQが最高!
[] 2016/04/20(水) 23:23:43.78:H5MMasUr
ドボアメに関してはクリ―ヴランド
[] 2016/04/21(木) 00:21:05.15:PKGVXr0Q
ラズモフスキー2番もクリ―ヴランド
[] 2016/04/21(木) 00:21:20.25:w4aaC1U4
ハンガリー四重奏団
[sage] 2016/04/21(木) 10:15:08.38:U8LoXrLM
ヘンシェル
[sage] 2016/04/21(木) 20:09:03.00:wVDX7Bkt
クイケンSQ
モザイクSQ
ブッフベルガーSQ
[sage] 2016/04/21(木) 21:48:38.65:JTFZsEJ+
リンゼイ(リンジー?)

ベートーヴェンの全集とハイドンを何枚か持ってるが
やんちゃ坊主みたいな元気かつハラハラさせる演奏で結構面白いよ。
(「やんちゃ」っていまは不良少年という意味だけど。
というか「不良」もほとんど死語だなそういえば)
[] 2016/04/21(木) 23:14:41.01:zIQbYsMl
メロス
東京
モザイク
アルテミス
パヴェル・ハース
[sage] 2016/04/22(金) 11:24:42.64:WLCvQsmu
エベーヌ
[sage] 2016/04/22(金) 12:41:58.50:QQR6JNZJ
モルゴーア!
[] 2016/04/22(金) 21:22:42.24:GkkVu7oC

リンゼイは、俺は生で聴いたことがあるけど、大好きです。
[sage] 2016/04/22(金) 22:37:55.40:DWHovyn8
やんちゃなら、メディチもなかなかのもの
ベートーヴェンの全集もってるけど
[] 2016/04/22(金) 23:33:49.90:cUtdsXXA
ベートーヴェン全集ならフェルメールSQが素晴らしいぞ。
[sage] 2016/04/23(土) 04:29:48.69:eefR9t+o
バリリ
[] 2016/04/24(日) 08:31:55.95:HXGTHOfv
1954年の「ゴジラ」の冒頭シーンで主人公がヒロインをデートに誘うときに
「室内楽の最高峰 ブダペスト四重奏団」のパンフレットを見せていたな。
河内桃子さん可愛かった。
[sage] 2016/04/24(日) 11:21:22.00:rQO6nj2F
エク
[sage] 2016/04/24(日) 12:50:35.82:KwEs2oX4
タートライ四重奏団。

ハイドンのゆったりした演奏から香る、ローカルな高貴さ。
[] 2016/04/24(日) 13:00:19.03:J6RDihwz
おー、タートライと言えばコダーイの二曲を持ってる
[sage] 2016/04/24(日) 13:19:55.35:MBCwCy7M
マッジーニ
[sage] 2016/04/24(日) 13:45:28.95:EW5fABpf
古典
[sage] 2016/04/24(日) 20:18:35.21:KpbuzvCI
バリリ
[] 2016/04/26(火) 00:43:22.35:teXTx8zP
タートライならやっぱりバルトークだな。
[] 2016/04/26(火) 01:01:46.22:lrgRBgvP
やっぱり第2期のボロディン カルテット
来日公演で聴いたけど まるで4人がひとつの楽器みたいな これぞ アンサンブルの極意みたいな演奏で凄かったな
[] 2016/04/27(水) 01:02:14.73:J5YzK+af
来日公演でいうならハーゲンSQがよかった。ブラームス3番とヤナーチェク1番。
まあ目線はヴェロニカさんに釘付けだったが(笑)。
[sage] 2016/04/27(水) 20:07:38.91:CYQ1p5hU
イタリア四重奏団(のドビュッシー&ラヴェル 1965年録音)
[] 2016/04/28(木) 13:58:04.46:I4zAn3eJ
フランツ・シューベルトSQ

シューベルトではなくモーツァルトのハイドンセット(NIMBUS)を持ってるが
往年のバリリSQを思わせるウィーンらしい典雅な演奏で気に入ってる。
技術的にも申し分ない。ぜひベートーヴェンを聴いてみたいものだ。
あとcpoからディッタースドルフの全集も出てるがこれも素晴らしい。

私事ですまぬが約20年前に横浜の50人くらいしか入らない
サロンみたいな音楽ホールで聴いた思い出がある。
ハイドンセットのCDは最近買ったがディッタースドルフは
その会場で入手した。
[sage] 2016/04/28(木) 20:44:57.70:n0DaMx9n
Loewenguth Quartet
何だこの田舎臭い人たちは!
素晴らしく和めるぢゃないかw
[] 2016/04/28(木) 23:27:39.65:Eh/qMf2o

イタリア四重奏団は大好きだ。
上手いけど冷たくならない。緊張感の中にもどこか寛いで聴ける雰囲気がある。
[] 2016/04/28(木) 23:47:43.34:SYZ7+6xe
ブッシュ、カペー、レナー以外は聴く価値無いだろ
[] 2016/04/28(木) 23:51:28.90:SYZ7+6xe

クリングラーも追加
[] 2016/04/29(金) 11:21:17.44:drqbUvf9
ナマ演奏聴いて一番凄いと思ったのはやっぱアルバンベルクSQかな。
オールシューベルトだったが、もうとにかくたった4人でよくもこんな音が出せるもんだと驚くしかなかった。
[] 2016/04/29(金) 13:55:30.36:WLQmjwiz
アルバン ベルクは最初のメンバーの方が好きだったな 後のメンバーの時は 何か少し音の線が細くなったような気がした
[sage] 2016/04/29(金) 14:43:14.44:IXmnHib/
クァルテット・イタリアーノ好きな人多いんだな
オレもベト後期の緩徐楽章とか大好きだ


ブッシュはいいけど、カペーはちょっと酷くないか?
カペー自身はともかく、セカンド以下が技術的に
[] 2016/04/29(金) 15:29:58.44:6tVwI6kf

ポルタメント奏法であの完成度は奇跡なんだ

現代では弾き易い奏法にしているからカペーみたいな音色が出せなくなった
[sage] 2016/04/29(金) 15:34:18.66:IXmnHib/
なるほど、そういう見解もあるのか

オーパス蔵のセールで、カペーの何枚か買ったけど、
聴いてみて何じゃこらと思ったわ
こっちの耳が慣れると発見があるかもしれん
[] 2016/04/29(金) 15:46:48.04:IXmnHib/
スメタナ四重奏団の「アメリカ」って定番だと思うけど、
78年と80年の日本公演ライヴって今出てないのな

子供のころ78年の名古屋(?)録音をLPで聴いたけど、興奮したし泣けた
80年神戸のと共に再発してほしい
60年代EMIのやや薄めのと、最後の衰えの聴かれる「アメリカ」だけじゃ寂しい
[] 2016/04/29(金) 18:50:35.95:UDeHfQZc
スメタナSQの最後の来日公演を聴いたけど 完全に音が枯れていた いかにも引退興行という雰囲気が漂っていたのが印象的だったな
[sage] 2016/04/29(金) 20:55:25.70:pyFxDmOa
スメタナは解散の5、6年前に録音したベートーヴェン13・14番が良かった
[] 2016/04/29(金) 21:29:04.30:6tVwI6kf
スメタナSQ は二流だったけど大木正興の えこひいきで日本でだけ有名になったんだよね
[] 2016/04/29(金) 21:32:54.35:6tVwI6kf
大木正興に限らず日本人は真面目なのが好きだから

レナーとかウイーンコンツェルトハウスみたいな崩した演奏が大嫌いで

スメタナとかバリリみたいな中身は無いけど端正な演奏が好きなんだよね
[] 2016/04/29(金) 21:35:28.50:6tVwI6kf
アルバン ベルクやバリリなんかよりウイーンコンツェルトハウスの方が遥かに上なんだけど

日本人は個性的な演奏は絶対に認めないんだよね
[sage] 2016/04/29(金) 23:42:16.68:5VZEKMNo
カルミナQ、CDではシューベルト15番と12番
[] 2016/04/30(土) 01:00:19.94:0cq+Yn+u
はい はい でました出ました実は室内楽なんかよく知らないくせに偉そうなことイイダス知ったかぶりくんたちがw
[] 2016/04/30(土) 01:45:17.84:k4iL/sXo

それはほかでもないお前自身だ。
[] 2016/04/30(土) 08:12:14.58:kFgXWoDx

自己紹介乙
[sage] 2016/04/30(土) 09:13:33.79:LzS5EM6Y
ヤナーチェクQの「アメリカ」も好きだったな
[] 2016/04/30(土) 11:55:45.33:KGsvA7Xq
アマデウスSQ大好き。
[] 2016/04/30(土) 13:31:51.41:EnzdEvCs
しばらく待っていたが、出てきそうに無いので・・・
ファイン・アーツ
[sage] 2016/04/30(土) 13:37:38.35:HXbUOT0m
アメリカは巖本真理SQがいい
[] 2016/04/30(土) 21:47:44.01:sZe2N8sj
引退した団体ばっか。
同時代を生きる現役団体を応援してやれよ
[] 2016/05/01(日) 12:00:15.01:6TOEoY30
ポルタメントが出来ない現役団体に存在価値無いだろ

大きな音出しても偉くないからな
[sage] 2016/05/01(日) 12:08:35.21:IVqHD1wq
ウイーンコンツェルトハウスはえぐみが強いので日本人には好まれないだろう
韓国盤の大箱の音質もイマイチなものだったし良い評価を付ける理由に乏しいものと言えよう
[sage] 2016/05/01(日) 13:02:30.69:TLgTmqB0

同じくえぐみが強いウィーンフィルは大好きなのに?
[] 2016/05/01(日) 19:32:25.60:6TOEoY30
ウイーンコンツェルトハウスのフランツ・クヴァルダは歴代の四重奏団のチェロでは断然No.1だし

ウラッハとのクラリネット五重奏はファンが沢山いるよ
[] 2016/05/01(日) 19:34:38.30:6TOEoY30
シューベルトの鱒でバリリとウイーンコンツェルトハウスを比べると

ウイーンコンツェルトハウスの方が断然名演

そもそもアルバン ベルクやバリリ程度でウイーンコンツェルトハウスに敵う訳ないんだよ
[sage] 2016/05/01(日) 20:18:59.00:jp3FOFuI

どんな演奏なのですかい?
[sage] 2016/05/01(日) 22:28:24.68:IVqHD1wq
俺はバリリのほうが格段に上だと思うけどね
格調高さが違うでしょ
[sage] 2016/05/02(月) 11:13:32.82:gHZAxlDR
コンツェルトハウスは
落語で喩えるなら志ん生
バリリは文楽
[] 2016/05/02(月) 14:18:00.16:cBig4lY6
>俺はバリリのほうが格段に上だと思うけどね
>格調高さが違うでしょ


カペーならともかく、バリリは崩さないというだけで音色に魅力無いし中身ゼロだからね
[] 2016/05/02(月) 14:27:04.38:cBig4lY6
ウィーン・フィルは元々ヴィブラートやポルタメントを下品だと言って極端に嫌う伝統があるから

バリリみたいなウィーン・フィルの楽員がやっている四重奏団は音色が単調で表面的でとても聴けないんだ

オーケストラならそういうスタイルでも指揮者の演出で何とかなるんだけどね
[sage] 2016/05/02(月) 14:43:01.35:USHnsTGF
>ウィーン・フィルは元々ヴィブラートやポルタメントを下品だと言って極端に嫌う伝統があるから

そんな伝統は無い
ローゼの時代はともかくとして、60年代の演奏を聴くとヴィブラートはかけまくってるし
むしろ腕からの大きなヴィブラートをかける奏者が多い

ポルタメントも指揮者にもよるがハンガリーやチェコ系の音楽をときなど積極的に使っている

だいたいウィーンコンツェルトハウスQも全員ウィーンフィルの奏者
[] 2016/05/02(月) 14:53:43.79:cBig4lY6

1934年、当時ウィーン交響楽団のメンバーだったアントン・カンパー(Vn1)とフランツ・クヴァルダ(Vc)を中心にカンパー=クヴァルダ四重奏団を結成。他のメンバーはカール・マリア・ティッツェ(Vn2)、エーリヒ・ヴァイス(Vla)。
1937~38年にメンバー全員がウィーン・フィルハーモニーに移籍。


バリリはロゼーの時代からウィーン・フィルにいたからセンスが悪くなってしまったんだ
[] 2016/05/02(月) 15:00:11.64:cBig4lY6
ノリントンがウィーン・フィルがノン・ビブラート奏法だった根拠としてあげるのが、1938年にブルーノ・ワルターとウィーン・フィルによって録音された、
マーラーの交響曲第九番の録音である。ここでは、当時ウィーン・フィルのコンサートマスターを務めていたアーノルド・ロゼーの影響もあって、
全編にわたりノン・ビブラート奏法が使われている

ロゼーはビブラートの使用に批判的で、残された録音においても控えめなヴィブラートしか確認できない。
ウィーン・フィルのチェアを務めたオットー・シュトラッサーは、1922年に行われた自身の
入団オーディションの出来事を次のように回顧する。

私が始めてオーディションに行った時、監督のシャルク、カペルマイスター ライヒエンバーガー、
コンサートマスターであるアーノルド・ロゼーらによってなる委員会だった。
ロゼーは優れた芸術家だったが、大変伝統主義的だったので、
だいぶ前から汎用されるようになっていたビブラートをあまり好んでおらず、時々使うのみであった。
だから、難しいパッセージの後に、ロゼは私にローエングリンとエルザが教会に入るカンティレーナを弾くように命じ、
私がビブラートを使って心情を吐露するように弾き始めた時、ロゼーと意見を同じくするシャルクは私を遮ってこういった。「嘶くのはやめたまえ」。
[sage] 2016/05/02(月) 15:00:40.93:USHnsTGF

ロゼーとバリリの在籍はちょうど入れ替わり
[sage] 2016/05/02(月) 15:07:13.07:USHnsTGF
なんだどこぞのコピペか?

30年代の録音って独奏ならともかく、オケでヴィブラートかけてるかどうかまで聴き取れないね
[sage] 2016/05/02(月) 15:08:40.57:lRfIBwQs
>ノリントンがウィーン・フィルがノン・ビブラート奏法だった根拠としてあげるのが、
>1938年にブルーノ・ワルターとウィーン・フィルによって録音された、 マーラーの交響曲第九番の録音である。

これ、ノリントンの話聞いて楽しみにしてたのに出たCDではよく分からなかった…
良い音響機器だと分かるんですかね
[sage] 2016/05/02(月) 17:36:58.71:DyvTfHtd
良スレの予感したのに早くもガイキチが粘着
[] 2016/05/02(月) 17:40:47.03:OvqUALI8
カペーならともかく、バリリは崩さないというだけで音色に魅力無いし中身ゼロだからね

そうしか感じれないのはおまえの中身がゼロだからじゃないのかね?
[] 2016/05/02(月) 18:13:41.95:cBig4lY6
バリリは表面的で浅いんだよ

せめて音色くらいは良ければ聴く価値があったんだけど
[] 2016/05/02(月) 18:17:58.31:cBig4lY6
リュシアン・カペーやアドルフ・ブッシュはチボー、クライスラーやシゲティより遥かにいい音出してる

それに引き換え、ワルター・バリリは独奏でもチボー、クライスラーやシゲティとは全然比較にならない
[] 2016/05/02(月) 20:01:34.92:ncuVrlDK
バリリは表面的で浅いんだよ

せめて音色くらいは良ければ聴く価値があったんだけど
[] 2016/05/02(月) 20:02:20.72:ncuVrlDK
リュシアン・カペーやアドルフ・ブッシュはチボー、クライスラーやシゲティより遥かにいい音出してる

それに引き換え、ワルター・バリリは独奏でもチボー、クライスラーやシゲティとは全然比較にならない
[] 2016/05/02(月) 20:03:22.94:ncuVrlDK
ノリントンがウィーン・フィルがノン・ビブラート奏法だった根拠としてあげるのが、1938年にブルーノ・ワルターとウィーン・フィルによって録音された、
マーラーの交響曲第九番の録音である。ここでは、当時ウィーン・フィルのコンサートマスターを務めていたアーノルド・ロゼーの影響もあって、
全編にわたりノン・ビブラート奏法が使われている

ロゼーはビブラートの使用に批判的で、残された録音においても控えめなヴィブラートしか確認できない。
ウィーン・フィルのチェアを務めたオットー・シュトラッサーは、1922年に行われた自身の
入団オーディションの出来事を次のように回顧する。

私が始めてオーディションに行った時、監督のシャルク、カペルマイスター ライヒエンバーガー、
コンサートマスターであるアーノルド・ロゼーらによってなる委員会だった。
ロゼーは優れた芸術家だったが、大変伝統主義的だったので、
だいぶ前から汎用されるようになっていたビブラートをあまり好んでおらず、時々使うのみであった。
だから、難しいパッセージの後に、ロゼは私にローエングリンとエルザが教会に入るカンティレーナを弾くように命じ、
私がビブラートを使って心情を吐露するように弾き始めた時、ロゼーと意見を同じくするシャルクは私を遮ってこういった。「嘶くのはやめたまえ」。
[] 2016/05/02(月) 20:04:36.50:ncuVrlDK
ウィーン・フィルは元々ヴィブラートやポルタメントを下品だと言って極端に嫌う伝統があるから

バリリみたいなウィーン・フィルの楽員がやっている四重奏団は音色が単調で表面的でとても聴けないんだ

オーケストラならそういうスタイルでも指揮者の演出で何とかなるんだけどね
[] 2016/05/02(月) 20:05:17.81:ncuVrlDK
シューベルトの鱒でバリリとウイーンコンツェルトハウスを比べると

ウイーンコンツェルトハウスの方が断然名演

そもそもアルバン ベルクやバリリ程度でウイーンコンツェルトハウスに敵う訳ないんだよ
[sage] 2016/05/02(月) 20:05:18.72:IuGSIFio

アルテミスのベト全

よい
[sage] 2016/05/02(月) 20:07:43.42:IuGSIFio
そういえばフェステティーチのハイドンがまだ挙がってないか

あれもよい
[] 2016/05/03(火) 01:18:19.56:T9pROVNr
ロゼがコンマスだった1938年まではロゼがビブラートかけるなとうるさいから少なくともロゼがコンマスに座っているときはヘイヘイと従っていたかもしれないが、
ロゼが退団したらあっという間にビブラート奏法がオケ内に広まったんじゃないですかね

というのも、ウィーンコンツェルトハウスQの奏者はロゼとだいたい入れ替わりでウィーンフィルに入ったが、彼らの演奏は、それこそ下品すれすれなほど情緒たっぷりにビブラート、ポルタメントを多用する演奏様式でふね
[] 2016/05/03(火) 01:25:18.87:T9pROVNr
彼らの演奏様式はことベートーヴェンに関しては緩すぎますね
シューベルトやブラームスにはその甘さが良い方で出ることもありますが
ベートーヴェンはあの味に波長が合う人が好む程度でしょう
[sage] 2016/05/03(火) 01:25:48.94:2GuNEUgE
ロゼがコンマスだった1938年まではロゼがビブラートかけるなとうるさいから少なくともロゼがコンマスに座っているときはヘイヘイと従っていたかもしれないが、
ロゼが退団したらあっという間にビブラート奏法がオケ内に広まったんじゃないですかね

というのも、ウィーンコンツェルトハウスQの奏者はロゼとだいたい入れ替わりでウィーンフィルに入ったが、彼らの演奏は、それこそ下品すれすれなほど情緒たっぷりにビブラート、ポルタメントを多用する演奏様式でふね
[sage] 2016/05/03(火) 01:27:03.52:2GuNEUgE
彼らの演奏様式はことベートーヴェンに関しては緩すぎますね
シューベルトやブラームスにはその甘さが良い方で出ることもありますが
ベートーヴェンはあの味に波長が合う人が好む程度でしょう
[] 2016/05/03(火) 01:27:57.68:T9pROVNr
キチガイが居着いてますねこのスレ

無駄なコピペ貼るのやめてもらえませんか?
[sage] 2016/05/03(火) 01:30:04.00:2GuNEUgE
演奏様式でふね演奏様式でふね演奏様式でふね演奏様式でふね演奏様式でふね
演奏様式でふね演奏様式でふね演奏様式でふね演奏様式でふね演奏様式でふね
演奏様式でふね演奏様式でふね演奏様式でふね演奏様式でふね演奏様式でふね
演奏様式でふね演奏様式でふね演奏様式でふね演奏様式でふね演奏様式でふね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
[] 2016/05/03(火) 06:23:01.48:mBwV2jc1
>ウィーンコンツェルトハウスQの演奏は、それこそ下品すれすれなほど情緒たっぷりにビブラート、
ポルタメントを多用する演奏様式でふね


ウィーンコンツェルトハウスQ はポルタメントなんかかけてないよ
[] 2016/05/03(火) 09:16:57.07:gpzzZY0A

シューベルトの第11番第2楽章聞いてごらん
[] 2016/05/03(火) 09:48:19.15:gpzzZY0A
ウィーンコンツェルトハウスqは音程が正直気になりますね
大甘です
[] 2016/05/03(火) 09:49:08.17:gpzzZY0A
自分はエベーヌQとベルチャQが好きですね
[] 2016/05/03(火) 10:35:30.15:mBwV2jc1

>シューベルトの第11番第2楽章聞いてごらん


聴いてないけどそれは特殊な例外だよ
それ以外のシューベルトはポルタメントはかかっていない
[sage] 2016/05/03(火) 10:59:51.45:iflA+MoG
ラ・サールだな。若い頃来日公演を何度も聴いたがいまだにあれに優るSQはない
[sage] 2016/05/03(火) 13:17:50.79:LUL0qbKQ
リンゼイみたいな1stがぐいぐい引っ張る激情型が好き。ウンジャンのころの東京SQ も好み。
[sage] 2016/05/03(火) 13:31:50.31:RBCo23DC
のエベーヌが、BSでポップス演奏してて楽しそうだった
アルバムも買ったけど、買うとあんまり聴かないものだな…

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